2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

○○VS○○統合スレ その44

1 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 19:04:51 ID:???
ゾイドVSゾイド
ゾイドVSその他
の議論をするためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください。

次スレは>>950以降、重複防止のため宣言してから立てて下さい。
次スレが立つまで埋めないように。
”WARNING”
煽り、荒らし、釣りには完全放置でお願いします。
反応したあなたも荒らしです。
○○VS○○統合スレ その43
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1154877156/


2 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 19:06:22 ID:7iaX557b
正規スレデフォ
形式:通常装備同士の一対一
地形:障害物の無い平地
戦闘領域:無制限、エリアオーバー無し
天候:晴天無風
時間:無制限但し無補給
距離:中・近距離からスタート
パイロット:実力互角、双方乗機の性能を十二分に発揮できるエースパイロット
勝利条件:相手の無力化、基本条件に抵触しない限り手段は問わない。
その他、武装・機体数など追加事項は出題者各自が過不足無く提示する事。

・基本的にはファンブック及びバトストの設定・描写を基準。設定は上書き優先が原則。
 資料優先順位はメーカー直発行物>雑誌記事>その他の媒体。
・節度を持った考察が望ましく、不確定・曖昧な推測・決め付けは極力排除するものとする。
・世界観に抵触しない限りに置いて、必要ならば科学的な解釈・根拠を適用しても良い。
・また繰り返しを避ける為、各資料及び過去スレをよく参照の上議題を提示する事。
・考察は纏まった結果(戦法、勝因・敗因)を整理した文章によって締め括られるのが望ましく、
 なるべく結論文を提示する事。(記録サイトの準備として、計画は未定だが・・・・)
・アニメのゾイドにおいては、アニメvsアニメなら可。
 アニメにしか登場しないゾイド(ムラサメ等)は箱裏スペックや劇中描写等を参考とする。
・記述・描写が無い事は議論の基本として肯定材料にも否定材料にもならない。
 反論する場合は反対論拠を明示する事。
 描写に乏しく、明確な判断が出来ない場合はループ回避の為、新たな論拠が出るまで保留する。


3 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 19:43:50 ID:???
ん、どうなのぉ?いいのぉ?
>>1さんいいのぉ?そんなスレ立てていいのぉ?
どこに立てるのぉ?ん、ねぇ、なんてタイトルなのぉ?
言わないのぉ?言わないと立てないよぉ?立てないでいいのぉ?
ん、どこなのぉ?ん、なんてタイトルなのぉ?ねぇ?
ん、そこに立ててほしいのぉ?ここぉ?ここぉ?
ここでいいのぉ?ねぇ?内容書かないでいいのぉ?ねぇ?
それじゃ立てれないよぉ?ん、エラー出ちゃうよぉ?ねぇ?
立てていい?スレッドたてちゃっていいのぉ?ねぇ?
あー、すごい。ねぇ?すごいよ?ねぇ?
ダメだよぉ?ちゃんと自演しなきゃ?
自演しなきゃ埋まっちゃうよぉ?ねぇ?いいのぉ?
ねぇ?埋まっちゃっていいのぉ?
あー凄い、こんなに煽られちゃって、煽りがすごいよぉ?
いいのぉ?いいのぉスレ消しちゃっていいのぉ?
ここで消しちゃってもいいのぉ?まだ100も行ってないよぉ?
いいのぉ?スレ消していいのぉ?それじゃ消すよぉ、消すよぉ、
あっ・・・



4 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 20:12:06 ID:???
おなじみの面子 共和国
・キングゴジュラス
このゾイドが攻撃表示になったとき、敵フィールド上のゾイドは全て破壊される。
・ゴジュラスギガ
デスより強いとか弱いとか、なにかにつけて物議をかもす巨大ゾイド。射撃武器がデフォでついてないためにいろいろ難儀な目にあう。
自爆技の核砲は大抵無視される・・・具体的な描写が無いからな!
・ウルトラザウルス
巨大な万能母艦ゾイド。驚異的な命中精度を誇るリニアキャノンと電子戦能力を持つ。
装甲A+以下のゾイドが相手なら大抵勝利する。しかしデスステ級重装甲にはなすすべがない?
・マッドサンダー
いわずと知れた超巨大ゾイド。
最強装甲とマグネーザーと索敵能力&そこそこの射撃武器で、今日も対戦相手を蹴散らす。
たまに超高速で旋回できるようなる。でも旧後期の奴らは勘弁な。
・ブレードAB
アーサーの乗っているOS未調整ブレードにアタックブースターを搭載した機体。
高機動高火力低装甲・・・E盾はデスステ級荷電までなら十分耐える。ビームにはめっぽう強いが実弾の弾幕には弱い。
・HAケーニッヒウルフ
高性能スコープと強力なライフルを装備した3強大型ゾイドの一人。デュアルスナイパーライフルは強い。
ビーム兵器を防げないのが弱点。ビームガトリングなどを相手するのは苦手。
ライフルの性能がAなのに疑問アリ?
・凱龍輝
集光パネルでビームを吸収する大型ゾイド。最大出力の集光荷電はデスザウラーを超える?ちなみに飛行可能で、低空での性能はレドラー並。
ジェノブレを退け、3強大型ゾイドとなる?個人戦より団体戦に引っぱってこられることが多い。弾除けとして。
・ゴジュラス
格闘戦には定評のある巨大ゾイド。
生命力は強いが装甲と射撃武器は弱め。機動力はお察し。強力な射撃武器を持つ高速機には弱い。
キャノンを積まないと一方的に撃たれ続けたりする難儀な機体。
・GTO
異常な運動性能を持つ巨大ゾイド。コアにダメージが無ければ瞬時に再生!反則です。
荷電などの貫通力や瞬間威力の高い攻撃に弱いという一面も。
強力な射撃武器を持つが索敵性能のおかげで生かしきれない。


5 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 21:03:52 ID:???
ゴジュラスギガテンプレ
・追撃モードの運動性はA+〜S-(中型並の運動性)
・HEシールドでゼネバス砲を防ぐことはできない(フェニ付属バトスト)

6 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 21:05:38 ID:???
>>5
>・追撃モードの運動性はA+〜S-(中型並の運動性)
これには特に異論は無いんだが
>・HEシールドでゼネバス砲を防ぐことはできない(フェニ付属バトスト)
これは全くソースになってないような・・・
前スレの流れを見る限り、防げるであろう流れも濃厚だし。

7 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 21:15:41 ID:???
>>6
でもあの2機目のギガがいるから難しいと思う。
これ以外ではどちらともとれる感じだし。

8 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 21:30:30 ID:???
論拠の乏しい事は保留と何度(ry

9 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 22:11:33 ID:???
おなじみの面子 帝国
・OSデスザウラー
OSによる出力大幅強化で、マッドにも喧嘩を売れるようになった巨大ゾイド。
レッホと同等の運動性だが、トビーのおかげで凄い動きが出来るとか出来ないとか。索敵能力の低さが弱点。
・真デススティンガー
高いスペックと土遁で最強の座を狙う真オーガノイド。
操縦不可能だとか言われたくなければデスステZSを出そう。
・ライガーゼロイクス
光学迷彩&強力武器で対戦相手を即死させる3強大型ゾイドの一人。装甲はブリキ缶。
装甲の厚い奴と弾幕を張れる奴は苦手。凱龍輝は永遠のライバル。
・エナジーライガー
全力稼働時間は5分とも10分とも言われる難儀な機体。大抵スタミナ切れで終わる。特技はメルトダウン。
・ジェノブレイカー
操縦性能以外は異常に性能が高い大型ゾイド。
荷電連射、3次元移動&空中荷電などいろいろと必殺技があるが、牽制火器が無いのが弱点か?
凱に3強大型の座を奪われる?
・バーサークフューラー
何かと過小評価されたりするアイゼンドラグーンの旗艦。パイロットのせいか?変なものと合体する悪癖がある。
シュトゥルムのフリーラウンドシールドはマッド級装甲だとも言われたことがある。
・アイアンコング
全距離対応、地形適応抜群のバランスファイターな巨大ゾイド。
武装は実弾でかなり強力だが、弾数の少なさに苦汁をなめることが多い。相手にジャミング能力があるとピンチに。
PKになるとノーマルの3倍とも言われる戦闘力を得るが、メイン武装がE兵器のためあまり強く感じられないことが多い。
・セイスモサウルス
最強の狙撃ゾイド。しかしユニット運用を前提としているため、単体での索敵の低さに泣く。
強力な弾幕を張れるが、大抵相手がE盾を持っているので難儀する。
嵐兄弟やスティルと合体してさらに強化可能。たまにひときわ大きくなる。
マッドと対戦すると反荷電盾を撃ち抜けるかどうかの話で終わる。
地平線問題で、開始直後から相手が視認できるようになり、上位に食い込むか?

10 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 22:59:11 ID:???
おなじみの面子 他
・エナジーファルコン
ジェットファルコンとエナジーライガーが合体した機体。
現行の全てのゾイドを凌駕する性能を誇り、バスタークローからはデスザウラーの大口径荷電粒子砲に匹敵する威力のビームを放出可能。
最高速度は地上で830km/h超え、低空でマッハ3以上とも言われるが推測の域を出ない。未知数なゾイド。
・バイオゾイド(全般)
基本的にリーオ製武器以外の攻撃は受け付けない。
が、ライトヘルアーマー等の下位装甲になると強力な攻撃の前に屈する。
・バイオティラノ
くゎみ。
機体性能によるものか唯一絶対神の技量によるものかは定かではないが、
スナイパーライフルの弾丸や高速機2体の突撃を副腕の先端で止めたり、正確に標的のコアを貫くなど異様なテクニシャンぶりを見せる。
ジーン砲や最上位ヘルアーマーにばかり目が行きがちだが、地味な強さ描写が番組放送終了後に評価されつつある?

11 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 23:16:14 ID:???
地平線までの距離(視認できる距離)の近似値は、
(機体のコックピット(カメラ)位置の高さ + 惑星Ziの半径)^2 − 惑星Ziの半径^2
を√した値。
惑星Ziの半径は地球の約3/4、コックピット(カメラ)位置の高さ10mの機体だと約9.78km。
背の高い機体は相手を視認しやすいが、同時に視認されやすい。

12 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 23:37:28 ID:???
テンプレ、おなじみの面子にギルがいないな…
まあ、大型の中だと上げられる頻度が極端に少ないけど。

13 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 23:46:49 ID:???
ゾイドAからゾイドBを見る視線が通る最大距離は

L=Xa+Xb

L:ゾイドAからゾイドBを見る視線が通る最大距離
Xa:ゾイドAから地平線までの距離
Xb:ゾイドBから地平線までの距離を求める式のコックピット位置の高さに
   ゾイドBの最大地上高を代入したもの

ちなみに、大気の揺らぎや相手が小さく、また、一部分だけが見えるといった問題から、
実際に見える距離をどれだけこのLに近付けられるかは映像処理能力(とゾイドとパイロットの勘)しだい(?)

14 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/18(金) 23:52:37 ID:???
>>12
基本的にギルはキンゴジュ以外にはほぼ無敵だし・・・オルじゃ10体いても無理っぽいし
ぎゃらぎゃらどん辺りなら何とか勝てるかなあ?

15 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 00:00:03 ID:???
とにかくスレデフォ開始距離だと、ちょっと背の高い機体同士なら
正面向き合ってればお互いが見えてる。
モルガとバリゲーターとかだったら知らんが。

16 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 00:02:01 ID:???
>>12
キンゴジュもギルもぶっちゃけ、おなじみの面子じゃない。

17 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 01:48:55 ID:???
バリゲーターって見れば見るほど弱くて可愛そうになってくる。
良い所が全く無い・・・

18 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 01:51:42 ID:???
ところでディマンティスVSバリゲーター ってどうだろう?
運動性能+飛行能力でディマンティス有利?
でもバリゲーターにもミサイルが付いてるから結構良い勝負になるかも。

19 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 07:44:30 ID:???
ディマンティスは装甲が貧弱だからバリゲーターの射撃でも撃破できる。
射程内にマンティスが入ったらミサイルとかマシンガンを乱射して
撃ち落とせればバリゲーターの勝ち、格闘に持ち込まれたら
ワニの武装と陸地での運動性考えるとマンティスの勝ちくらいかな?

20 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 08:34:43 ID:???
いくら遅く見えても、ワニだから侮るべきじゃない。食いつく一瞬だけべらぼうに速くなるから。マンティスは回避重視が吉かと。ちまちま削って勝つんだ。

21 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 09:28:13 ID:???
でもミサイル外れて、そのあと背中に乗られたらワニは何もできなくなるな。
そのままファルクスでコクピット叩かれて終わりそう。
ちまちま削るにしてもマンティスの射撃で削れるか?
ワニはビーム砲2門あるし……あのビーム砲て旋回範囲が結構あるし。

22 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 09:33:05 ID:???
バリゲはサイカチにボコボコにされているから基本的にディマ有利じゃないかなあ。

まあディマはサイカチより運動性や適応性能で劣るけども。

>>21
ワニのビームじゃ対空は絶望的な希ガス・・・

23 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 09:53:54 ID:???
SSで最強はやっぱキラードームかな?
あのクラスで装甲A-、近射B+は異常、やり過ぎだよ…

小型だとこのスレではスナマスか砲亀あたり?


24 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 10:25:21 ID:???
サックスティンガーあたりではないかと

25 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 10:31:27 ID:???
サックススティンガーはガイサックベースだしSゾイドだろ。

26 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 10:33:34 ID:???
>>25
>>23は小型だとって言ってるから問題無いんじゃないのか?
スナマスと砲亀を引き合いに出してるし

27 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 12:26:57 ID:???
サックスティンガーの射撃って中距離評価あるのかな?
サクステはFB4みたいな戦力分析ってないよね?

28 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:15:53 ID:???
>>27
基本装備では近射までだと思う。
ただ、あんなんでも装備のバリエーションがあるから、物によっては中距離対応って所かな?

29 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:29:04 ID:VgEIYFn5
ギルベイダーvsバイオティラノ(くゎみ搭乗)


30 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:35:27 ID:???
ツインメーザーで内部から溶け出してティラノあぼん

31 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:37:44 ID:???
>>29
ギルベイダーが地上で戦ってくれるならくぁみが勝つ。
でも、飛ばれると辛いなー・・・。
バイオティラノの索敵力と索敵範囲はかなりのものだけど・・・・ギルベイダーは大気圏すら離脱できるほどの高度を取れるから・・・。
流石のバイオティラノでもそんな距離は索敵できないだろうし。


32 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:41:07 ID:???
巨大隕石VSバイオティラノ

33 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:51:45 ID:???
アニメのバイオティラノなら、アニメバーサークフューラーが衛星を荷電粒子砲で打ち落としたよろしく、神の雷で粉砕してくれそうだがw
キットバイオティラノだったら何も出来ずにさようなら

34 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:54:41 ID:???
キロメートルクラスの小惑星とかだったらどうなるか分からんがな。

35 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:56:33 ID:???
隕石の質量によるんじゃね?
半径2〜3kmならジーン砲で消滅させることが出来ると思う
でも、それ以上のサイズになると中途半端なことになる予感

36 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 13:59:44 ID:???
バイオティラノ「星は壊せてもたった一体のゾイドは壊せないようだな。でもこれからどうしよう。」

惑星Ziが粉々になった後、ただ一体五体満足で残ったバイオティラノは永遠に宇宙空間を漂う事となる。
メタルZiによる攻撃以外はどんな事をされても死なない体にした者を怨んだ。

37 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 14:02:39 ID:???
児童書「かわいそうな バイオティラノ」
全米が泣いた話題作

38 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 14:15:34 ID:???
テンプレのジェノブレの項で気になったんだけど・・・
劇中の使い方からして、収束荷電はジェノブレの牽制火器だと思うんだが、どうだろう?
正確には射撃の牽制/メインを兼ねていることになるけど。

39 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 14:39:50 ID:???
ゴジュラスmk2VSアイアンコングmk2

40 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 19:11:01 ID:???
影狐、凱龍輝、シャイアン
VS
イクス、ジーク犬、ディメMKー2


天候・夜、地形・荒野

41 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 19:17:37 ID:???
シャイアンVSキャノニアーゴルドス

42 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 19:36:40 ID:???
シャイアンって何?
ディメまーくつーって何?

43 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 19:40:23 ID:???
ガキは帰れ

44 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 19:48:44 ID:???
やだよ

45 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 20:51:10 ID:???
シャイアンって見た目の武装はフル限定装備のキャノニアと同じだったような・・・
ゲーム中じゃMk−2タイプと攻撃力、防御力、スピードなど段違いだけど。

ディメMk−2はビームランチャー装備しただけだっけ?

46 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/19(土) 20:52:23 ID:???
確かミサイルも付いてたような

47 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 07:05:59 ID:???
ゴジュラスギガ&ゴジュラス・ジ・オーガVS旧マッドサンダー

48 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 08:51:04 ID:???
シャイアンVSジャイアン

49 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 09:25:11 ID:???
SSBの一撃でジャイアン勝利

50 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 09:39:05 ID:???
ハンマーロック&レヴラプターvsアロザウラー&ゴドス

51 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 13:35:35 ID:???
ゴドスが開始早々潰されて、後は
レブと小猿がアロをリンチで終了じゃない?

52 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 15:15:15 ID:???
レブをアロが止められるかによる。ゴドスは牽制に徹するほうがよい。火器が両機使えるアロ側のほうが選択肢は広いな。

53 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 16:25:52 ID:???
マッドサンダー、ジ・オーガ、ギガVSジェノザウラー×170

54 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 16:37:00 ID:???
まず、ジ・オーガが荷電粒子砲に飲み込まれて消滅
次に、マッドサンダーが集中砲火を浴び、シールドもダウンし消滅
最後にギガに荷電を浴びせかけて終了
ジェノ側の損害は30機程度かそのくらいで済みそう。

55 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 16:44:44 ID:???
キングゴジュラスVSガリウス1億機

56 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 16:45:20 ID:???
>>54
今だ必殺ゾイド核砲

57 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 17:01:21 ID:???
>>54
一斉に撃てる機体数が限られるし、そういう作戦は無理だな。

58 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 17:11:29 ID:???
>>53
まずマッド、オーガで砲撃、近づいてくる敵をギガが片っ端から葬るという戦術で100機倒す。
だが100機倒した時点で弾切れ。今度はギガを中心に突っ込んで次々と30機を撃破。そして
30機目をギガが引きちぎってる最中ついにオーガがゼロ距離荷電でコアを撃ち抜かれ昇天。
動揺しつつ10機をスクラップにするも5機のジェノに集られマッドがお亡くなりになる。残った
ギガはHEシールド全開で15機のジェノをなぎ倒すが、結局シールドが切れ残りのジェノから
頭部に集中荷電を浴びて頭が消し飛び敗北。よってジェノ側が勝利する。ツマンネ


59 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 17:40:53 ID:???
>>50
アロ一体で両方殺せるじゃんw
レブに苦戦するぐらい。ゴドスの存在価値が居ても居なくても変わらない。

パイロットが同クラスの実力という事で、嘗て2〜3機一気にバラされているハンマーロック。
性能アップして居ると言うがそれはアロも同じ。
火器を持たないレブラプターが相手。
同ページの機体活躍を示す画像ではレブよりも素早いディロフォースを噛み付きで撃破している。
中型ゼンマイクラス最強の格闘能力(FB4より)と手の火炎放射器と背が非常に有効な対戦。

森ならハンマーロック、レブ組圧勝。

60 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 17:49:07 ID:???
100機程を囮で突撃させ、程良いタイミングで
3機を取り囲み囮のジェノごと荷電で消滅とかどうよ?

61 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:12:40 ID:???
>>58
乱戦時に家電使うバカがいるのかと。w

62 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:18:51 ID:???
ティラノサウルス型ゾイドA VS ティラノサウルス型ゾイドB
・ティラノサウルス型ゾイドA
全長:29m 全高:12m 重量:170t 最高速度:230km/h
武装:ストライクレーザークロー×2(椀部)、ストライクレーザークロー×2(脚部)、ストライクスマッシュテイル、エレクトロンファング
備考:ベースゾイドがティラノサウルス型完全野生体。ダークスパイナーやゴジュラスギガのベースのような感じ。

・ティラノサウルス型ゾイドB
全長:29m 全高:12m 重量:170t 最高速度:230km/h
武装:ストライクレーザークロー×2(椀部)、ストライクレーザークロー×2(脚部)、ストライクスマッシュテイル、エレクトロンファング
備考:ベースゾイドは通常のティラノサウルス型ゾイドを戦闘可能なように改造したもの。先行試作ジェノザウラーと同等のOSシステム搭載。


・実質、オーガノイドシステム搭載ゾイドVS完全野生体ベースゾイド(比喩するなら、バーサクフューラー(バックパック無し)VSジェノザウラー(LRライフル無し)
・形状的には、両機ともバーサークフューラーを肥大化させ、バックパックを排除したものとほぼ同一。
・ティラノ型ゾイドAは完全野生体、ティラノ型ゾイドBはオーガノイドシステムというメリットを排除すれば全く同一性能。


63 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:18:58 ID:???
影狐&狛犬LC&ベアファイター
VS
キラードーム×3

64 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:26:02 ID:???
>>59
>性能アップして居ると言うがそれはアロも同じ。
両者の間にはかつてのような圧倒的な差は(ry つかアロ強化されてたっけ?
ロックとアロは格闘と射撃で1ランクまさっているだけだしなあ

>同ページの機体活躍を示す画像ではレブよりも素早いディロフォースを噛み付きで撃破している。
素早くない素早くない

65 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:28:42 ID:???
>>61
ZI人には結構いたりして。その辺がアバウトで

66 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 18:29:57 ID:???
乱戦時のガンブラやディバの近くには、味方でもいたくない

67 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:20:24 ID:???
>>62
同程度なんじゃねぇの?
バトストか何かでも、完全野生体を用いる事で、OS搭載ゾイドに「匹敵」するほどの能力を得た、みたいなことが明記されてる

68 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:23:24 ID:???
匹敵ってことは野生体の方が弱いって事じゃん

69 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:24:47 ID:???
>>68
ひっ‐てき【匹敵】
[名](スル)比べてみて能力や価値などが同程度であること。肩を並べること

70 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:31:25 ID:???
>>64
90km/hもの速度差があって素早くないというか?
サイズが二回り違う機体なら運動性2ランクなんてそれ程関係無いんだが?
じゃあお前は同じ速度で泳ぐ鯉と鮒でお前は鮒を捕まえれて鯉を捕まえられないのだな?
って意味になってしまうぞw
鱗が硬いとか危険とか抜きにして。

火器のランクは威力のみで推し量れない。
ハンマーロックの火器は”連装対空ミサイルポッド”や2連ビームガン。バルカン砲パック。
数で押す命中率重視なのでアロの装甲に必ずダメージが通るか微妙な線。
火炎放射器の様に別のダメージ(コクピット蒸し焼き等も可能)が狙えるものではないし、最高の威力を持つミサイルは対空なので使用不能。
ハンマーロックの射撃値は略計算に入らない。
アロの方も命中率の悪さと設置位置でビームキャノンの事を省いていたのだが?

71 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:40:52 ID:???
>>70
>サイズが二回り違う機体なら運動性2ランクなんてそれ程関係無いんだが?
あるだろ。大有り。つかそれほど関係ないの根拠って何?

>じゃあお前は同じ速度で泳ぐ鯉と鮒でお前は鮒を捕まえれて鯉を捕まえられないのだな?
意味わからん。つか例えになってない。

72 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:49:19 ID:???
>>64
つかあの表で1ランクってかなりの差だぞ?


73 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:51:23 ID:???
ゴジュラスギガ 装甲S-
ゴジュラスジオーガ装甲A


2ランク差。
ギガはサックスの機銃を全く受け付けない。
ジオーガはサックスの機銃で装甲が飛びまくり。

2ランクでもこれだけの差がある

74 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 19:57:05 ID:???
ライガーゼロフェニックス 運動性S
エナジーライガー 運動性S

0ランク差。
ゼロフェニは3秒で340km/hまでフル加速する。
エナジーはゼロフェニのパイロットが視認できない機動をし、旋回速度はゼロの倍。

0ランクでもこれだけの…あれ?

75 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 20:07:30 ID:???
>>74
志村ー地形適応ー

76 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 20:12:47 ID:???
>>74
あるあるw

77 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 22:08:57 ID:???
>>72
しかし1ランクならどうにか超えられないようなものではない・・・同ランクでも超えられないのもあるけどね。

78 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 23:24:51 ID:???
完全野生体使用機はOS搭載機に匹敵ってなってるけど、FB4のデータをみると
OS調整期に匹敵ってぐらいに見えるのは気のせいか?
設計の古いOS調整期と最新の完全野生体使用機が同じぐらいの評価で、
とてもOS未調整機と肩を並べるって程とは思えないんだが。

79 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/20(日) 23:30:13 ID:???
本体だけの、ってか装備が同じ状態で格闘能力だけみたら
ほぼダクスパ=バサフュ=量ジェノザなんだっけか

80 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 01:31:27 ID:???
量産ジェノは
ダクスパ=BF≧量産ジェノ
多少落ちる

81 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 01:46:03 ID:???
真オーガノイド>野生体>未調整OS>>調整OSってところじゃねぇの?

82 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 01:52:15 ID:???
野生体ベースのギガが
(格闘S、運動A+)
真オーガノイドのメリットのみを搭載し、デススティンガーの格闘能力を更に向上させたステルススティンガー
(格闘S、運動S)
に普通に勝った件について
パイロットの腕は普通にステルス>>>ギガだし。

83 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 04:34:51 ID:???
そうそう忘れていたけど…

量産ジェノにはレブクラスの軽い無調整OSと効かせまくり(初期ロット同様)の暴走抑止タイプ。
2種類居るんだったな。
これは次のテンプレに入れるかどうか検討を要請します。

84 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 06:41:56 ID:???
>>83
そも詳しいスペックが不明。

85 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 08:22:42 ID:???
>>78
操縦性のポイントを含めると、並みのパイロットが
そうそうOS搭載機(調整は除く)の全性能を発揮させる事が出来るとは思えない。
量産型だって滅茶苦茶操縦性低いし。
それを含めて考えれば話は変わってくると思う。

86 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 12:18:50 ID:???
>>82
どちらも相手を撃破できる攻撃力を持っていたということだと思う。
追撃モードやステステの評価が詳しくは不明とはいえ、
デスステ(暴走時のランク?)では勝ってたりするワケだし。

ステステが1からの新規でなかったとしたら、
根本はデスステの設計であり、最新機とやや古くなった機体という関係も生じ得る。

ギガvsステステの件だけをもって、どちらのタイプのほうが優れてるとの
回答は出せないと俺は思った。

87 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 16:21:21 ID:???
>>80
ジェノザ:超殺人牙、超殺人爪、 超直撃爪
ダクスパ:電磁牙、 直撃光子爪、直撃爪、直撃強烈尾
これで格闘力はどちらもA-。
どちらかというと量ジェノザ≧ダクスパに見える。

ついでにいうと重量はダクスパのほうが5.2t重い。
運動性は量ジェノザのほうが1ランク高い。

88 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 17:19:22 ID:???
ジェノザウラーの尻尾って武器になるんじゃねぇの?

89 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 19:07:06 ID:???
>>88
公式じゃあ武器としての名称は付けられてないし、武器として使用したこともないのよ。
逆に「武器にはなってない」と言われたこともないわけだが…

正直不明。

90 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 20:42:19 ID:???
マスクド・ライガーD VS ダイナマイト四国

スレデフォで

91 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/21(月) 20:44:15 ID:???
マスクドライガーはそんなに強くないだろ

92 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 00:08:25 ID:???
スレデフォだと両者会うことも出来ずに死にそ

93 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 00:42:47 ID:???
>>92
ワロス

94 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 00:57:32 ID:???
二人とも中年太りしてるし辛いだろうなぁー

95 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 01:15:26 ID:???
両者視認と同時に好印象で、友達になってしまい引き分け。

96 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 02:17:41 ID:???
そりゃ、少なくとも直径10キロ以上ある戦場を延々と歩いて、漸く見つけたのが人間じゃあ戦闘にはならんわなw
気力的にも、体力的にもw

97 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 03:46:26 ID:???
ゴジュラスギガVS真オーガノイドデススティンガー

潜行無し。

98 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 05:57:16 ID:???
>>97
真面に戦力を判断できないから突っ込んでいって噛まれて終了の恐れ多々あり。
パイロット求む!

荷電?
ブレードライガーが約10秒もの照射に耐えれれるのでギガには1分は必要だと思われ。
その間に踏まれて終了。
撃っている間に無駄に格闘を仕掛ければ自分の荷電で腕が消滅するし、
何より止まっている相手ならともかく、
鋏との重量差が約6〜10倍以上も有るギガの突撃を止めれるほどデスステの関節は硬くない。
無駄に突き刺さってもげるのが関の山。その後やっぱり終了。

パイロットが居ないだけでこの体たらくを披露しそうで怖い。
居れば勝機は有る。

99 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 09:31:55 ID:???
スレデフォにあわせてギガに真オーガ並の反射神経を持つ強力パイロットが乗ってればそうなるな。
凡人VS真オーガなら間違いなくデスステが勝つんだろうけど

100 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 11:24:16 ID:???
真オーガノイドって時点で一つのステータスだからな。
対するギガもエースパイロットでなきゃ釣りあわん。

101 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 11:31:24 ID:???
>>98
釣り?そうでないならFB2とか、いっぺん読み直したほうがいい。

102 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 11:32:39 ID:???
>>101
何処がどう釣りなのか指摘したら?
少なくとも、俺には>>98の推測は釣りに見えないんだけど。

103 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 12:23:33 ID:???
しかし、パイロットを互角位にするなら、真オーガノイドに何故か人間並みの知性が宿るか
ギガのパイロットの知性が真オーガノイド並みに低い者をチョイスするか、に成ると思うんだが。

104 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 12:29:13 ID:???
デスステが人間並の知性持ったら土遁で奇襲できるからデスステ有利だろ。
ギガの知性を低くすれば格闘する同士でギガが有利かな。
デスステもE盾使ってるから、ギガのほうもHE盾使うだろうし

105 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 12:38:02 ID:???
>>104
奇襲でチマチマ攻めれるだろうけど、ステステみたいな大型刃がないから
コアをぶち抜きとかはできなさそう。奇襲で足狙いか?(踏まれそうだが
つーか、デスステって尻尾は最初から伸びる設定?それとも自己新化で伸びるようになった?

106 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 12:42:57 ID:???
どっちが勝ってもおかしくない伯仲した戦いになると見た。
例え今はどちらかが勝っても、次戦ってまた同じ結果になるとは限らないとかさ。

107 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 13:20:24 ID:???
ギガの完成前に、真オーガノイドのメリットのみを完全解析し、超重装甲に更に磨きをかけ、加えて格闘性能を大幅にアップさせたステルススティンガーは既に完成していた。
無論、パイロットが乗るに至るレベルであるからして、操縦難度は別途として、知性面でも問題は無いだろう。
であるのにも関わらず、対ゴジュラスギガ戦にステルススティンガーが持ち出されたのは初回の1度のみ。
以降はデスザウラーの長距離狙撃プラン等の前に名前すら挙がる事は無かった。
結果、セイスモサウルスの設計、開発でギガを封じる事は出来た。

これって、直結的にデススティンガータイプのゾイドでは、ゴジュラスギガに対する勝率は極端に薄いってことじゃないの?
事実、初回戦闘でも、腕の装甲は削られとは言え、ギガの圧勝に終わってるんだし。

108 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 13:26:14 ID:???
デススティンガー長距離砲撃タイプとか言って、
デススティンガー本体よりも長い尾(もしくは砲塔)の付いた
何かいろんな意味で凄いデススティンガーを想像してしまったではないか

109 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 13:50:38 ID:???
今更ながら、デススティンガーってサソリ型にしては尻尾短いよな・・・。


110 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 15:30:12 ID:???
>>102
野生動物を馬鹿にしすぎ。
>真面に戦力を判断できないから突っ込んでいって噛まれて終了の恐れ多々あり。
むしろリスクの高い相手に真っ向からぶつかっていく可能性のが引くい。つか何その意味不明な行動。
劇中でもそんなクリボー並みの行動してねえよ。

>荷電?
逃げうちでおk。潜行モードでケツ向けながら走りつつ撃てば移動スピードも落ちないし。
それにE盾で防ぐということは常にE盾を張ることを強要するということ。
荷電を防ぐだけのE盾を常時維持するのにどれだけ負荷がかかるかな?

>撃っている間に無駄に格闘を仕掛ければ自分の荷電で腕が消滅するし
意味不明な行動するのが大前提ですか。つーかなんで格闘距離よ。

>無駄に突き刺さってもげるのが関の山。その後やっぱり終了。
突き刺さる以前に装甲ごとズバズバ切り刻まれる可能性もありますが。

>パイロットが居ないだけでこの体たらくを披露しそうで怖い。
何言ってるんだ。むしろパイロット乗ってもそんな体たらくなギガが怖いよ。

111 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 15:35:08 ID:???
>>107
ヒント・ネオゼネが欲しかったのは完全ネオゼネ性決戦ゾイド

112 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 15:52:43 ID:???
格闘のみ!

デスザウラー VS ゴジュラス×5

セイスモ VS ブレードライガー

ワイツウルフ VS ケーニッヒウルフ

113 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 15:54:25 ID:???
デスステは楽に踏めるけどマッドの後ろを取ることはできない、ギガは大変だな。

エナジーライガーVSステルススティンガー

114 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 15:58:33 ID:???
>>113
潜って待つ、終了。

115 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 16:11:30 ID:???
>潜行モードでケツ向けながら走りつつ撃てば移動スピードも落ちないし。
あのモードで荷電撃てんの?

116 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 16:20:13 ID:???
>>111
だがデスザウラーの長距離砲仕様は提案された上で破棄されたプランだぞ?
後ろ盾に純ネオゼネ製ゾイドを欲した人間が居たにしても、真っ向から破棄されるという事はこれまた直接的に勝率を意図してる。
しかも、セイスモサウルスに関しても、初めから超長距離からの狙撃というコンセプトのみが定理され、格闘は補足的ファクターにすら加えられていなかった。
もし、その時点のデススティンガータイプにギガを圧せるほどの格闘性能が在るとしたら、その技術的流用という形でセイスモ(あるいは他ネオゼネゾイド)に模倣すると思うけど。

個人的価値観だけど、ゾイド同士の決戦、あるいは敵の旗艦的ゾイドを倒すなら、敵の有利なレンジで圧勝したほうが自らの軍の技術力を誇示すると共に、士気の向上にも繋がりそうだし。

117 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 16:27:57 ID:???
>>110
>劇中でもそんなクリボー並みの行動してねえよ。
テラワロスwww

118 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 16:30:52 ID:???
>>115
初暴走時にそれより無理な体勢で荷電連射してるし出来るでしょ。

むしろ尻尾の中に荷電機関が入っているなら、通常時の曲げた形態より荷電発射時の負荷は少ないだろうし。

119 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 16:36:45 ID:???
微妙なとこだな

120 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 17:10:21 ID:???
真デススティンガー(デスステZS)VSステルススティンガー

121 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 17:42:05 ID:???
>>112
ゴジュノ格闘ならデスの装甲にもダメージは与えられるがそれでも5体ではきついかな。
戦い方しだいではゴジュのが勝つ。

セイスモが何もできずにブレードに斬りさかれて終わる。所詮は遠距離攻撃ばかりのチキンゾイド。

ワイツとケーニッヒでは爪と牙は似たような装備だが、
パーの多いケーニッヒが勝つと思われ。

122 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 17:52:33 ID:???
共和国・帝国ゾイドに依る凸凹コンビリーグ戦

ウルトラ・デスチームxマッド・セイスモチームxギガ・デスステチーム

共和国と帝国のゾイドが手を組んで、他の共和国と帝国のゾイドが手を組んだチームと
対戦すると云う、奇妙なシチュエーション以外は概ねスレデフォで。

リーグ戦形式で対戦して、最も勝率の高いチームは何処?逆に、最も勝率の低いチームは?

123 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 17:59:44 ID:???
>>120
ステルススティンガーのEシールドの前には荷電粒子砲も無力に等しいから格闘戦に持ち込まざるを得ない。
であれば、ステルススティンガーの独壇場だろ。

124 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 18:03:39 ID:???
ステステにシールドあったのか

125 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 18:34:44 ID:???
ステルススティンガー
全長19.2b
全高:11.5b
重量:250t
最高速度:200/h

デススティンガーに
+格闘力
+装甲
+地形適正 地中(?)
-近接射撃
-中距離射撃

126 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 20:42:13 ID:???
セイスモが遠距離だけだって?近接射撃も全機体中最強なのにか?
ボクシングの世界チャンプより銃の達人の方が強いに決まってる。

127 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 20:49:00 ID:???
>126
セイスモは基本的にギガに対する勝利はゼネバス砲を使用するほかありえない。
それも、超長距離射撃、あるいは長距離射撃で無いと難しい。
一度、近距離でギガを仕留めたことがあるが、その際に用いた攻撃方法もゼネバス砲。
しかも、完全にギガが孤立していて尚且つゾイド核砲を使おうと動きが停止している状態。

接近戦では凱龍輝にゼエバス砲を封じられ、あっけなく敗退している。

128 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 20:56:32 ID:???
ひときわおおきいセイスモなら・・・たとえ格闘でもギガには負けない!

129 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:02:57 ID:???
>>127
いや、孤立してねー状況でバカスカやられたし。

130 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:03:39 ID:???
ギガがセイスモに至近距離で仕留められたのは、一度どころじゃない

131 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:04:29 ID:???
>>129
セイスモファンブックEXより
>すでにこの前線で健在な共和国軍ゾイドは、ギガだけだ。

どうみても孤立してます本当に有難うございました。

132 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:05:19 ID:???
>>130
例えば?
少なくとも文脈から確認出来るのはセイスモバトストの一回のみ。
ゼロフェニファンブのは至近距離とは全く持って言いがたいしな。

133 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:11:40 ID:???
要塞内で至近距離だろうが。釣りか?

134 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:13:42 ID:???
>>133
ゼロフェニバトストのこと?w
だったら読み直したほうがいいよ?w

135 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:14:20 ID:???
ゼ砲封じた上で健在のギガが残っていたのに
立った一機のエナジーに翻弄されて、
たかが時速70キロのセイスモ逃がした上、
エナジーにもまんまと逃げられた件。

136 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:22:39 ID:???
>>135
ギガは他ゾイドの殲滅に当たってたんじゃないの?
ギガがキマイラ要塞内に侵入したという文脈は確かにあるが、以降の行動派不明瞭。

てか、そもそもセイスモを追っかけてたのは凱龍輝とゼロフェニだけだし。

137 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:25:12 ID:???
>>127だが

距離云々より、ギガに対しては既存帝国武装では全く歯が立たず、ゼネバス砲に固執しなければ勝率は無いに等しい、と言いたいんだけどな^^;


138 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:39:06 ID:???
>>136
キマイラ要塞ではセイスモ、エナジー各一機ずつ以外は全てキメラ部隊
それもギガが侵入した時点でゼロフェニ隊により中枢を破壊され無力化済み。

マジで何してんたんだ。わけわからずオロオロしてたのか。それとも迷子になってたのか

139 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:41:33 ID:???
>>137
デス未満のSマイナス
どうとでもなりそうな気が
実際ステステは切り裂いているし。

ちなみにギガが圧倒的に固い描写はない。

140 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:43:50 ID:???
>>138
セイスモが怖かったら追撃任務を放置したとかw
兎に角、追撃には関与してないね。
>>139
ギガの強みはどっちかってーと運動性能と格闘性でしょ。
格闘性と装甲値だけで判断すりゃデスはギガに勝てる。けど、勝てないと認知されたのが実状。

141 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:46:21 ID:???
>>140前半

こういう時に出なくてどうするんだよ。だよなあ。
こういうときのためのギガだろ。

142 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:49:57 ID:???
パイロットは銃殺モン

143 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 21:57:08 ID:???
城門でギガが2機撃破されたばっかりだからトラウマになってたんじゃね?w

144 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:07:03 ID:???
キマイラ要塞は広いので、他の場所でも様々なドラマが繰り広げられており、
そこで一作品の主役張れるくらいの大活躍をしていた説

145 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:10:58 ID:???
敵が行動不能になったキメラしかいないのに・・・・

はっ、まさか道に迷ったおばあさんを助けていたとか。
木から降りられない子供を助けていたとか

146 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:14:05 ID:???
無人キメラがコントロールを離れた事で凶暴化し、それを制圧していた説

147 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:16:56 ID:???
>>145
いや、分からない。
いわゆるサイドストーリーものに出てくるような「本筋には登場しない未知の強豪」
みたいなのが出てきて、それと戦っていたのかもしれない。

無理ありまくりとか、痛い事は分かってる!
でも、でも、せめてこう考えさせてくれorz

148 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:21:37 ID:???
エヴォコング「デスザウラー格闘特化タイプたる俺の出番はまだですか?」

149 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:24:55 ID:???
>>148
秘密兵器として開発されたけど秘密兵器のまま戦争が終わったオチとか連想してしまった。
学校の運動部で、先生から君はウチの部の秘密兵器だからと温存されていたのだが
秘密のまま引退したなんて可哀想な部員みたいな

150 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:29:05 ID:???
プー閣下がコングに殺された&戦意高揚のためそれをガイロスが大宣伝した
ので急遽取りやめになりました。

151 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:35:19 ID:???
そういやデスザウラーってガイロス製ゾイドだっけ?
セイスモバトストEXでゼネバス製ゾイドってことになってるけど。

152 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:38:36 ID:???
>>151
ゼネバス製ってのは間違いないけど、純正とは言いがたいって意味かと。

153 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:45:54 ID:???
凱竜輝デストロイ&スピード&バスターvsギガバスターキャノン装備&マッド

154 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:48:55 ID:???
凱龍輝デストロイの射撃は殆どギガ、マッド共に通用しない
凱龍輝スピードは問題外
凱龍輝バスターの攻撃もS-、それ以上の装甲には通用しない模様(セイスモサウルス


あ、でも荷電粒子砲を定期的撃ってれば勝てるかもね

155 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:50:26 ID:???
真・オーガノイドデススティンガーVSエナジーライガー(もしくはエナジーファルコン

156 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/22(火) 22:58:22 ID:???
>>155
イェーガー&シュナイダーVSデススティンガーKFDみたいな結果になる予感
間接を裂かれて終わると思う

157 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 00:06:33 ID:???
>>125
ちょっと待った、そこの比較対象は真デスステではなくインターフェース搭載デスステだろう。
もし真デスステを評価対象にしているなら、ステステの能力はトンデモなことになるぞ。

それに、自己進化後の格闘能力も劇中に登場したものとして考慮すべきではないだろうか?
FB4のは最後の形態なる前の能力っぽいから、劇中の真デスステだけで格闘力S、射撃S−
から更に上がる可能性は十分にある。

158 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 00:20:14 ID:???
>そこの比較対象は真デスステではなくインターフェース搭載デスステだろう。
「惑星Zi超古代文明の遺産オーガノイドシステム」
上記の物を完全解析したと表記してある。

>FB4のは最後の形態なる前の能力っぽいから
根拠は?

159 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 07:42:12 ID:???
ブラストルタイガー&レイズタイガー&ワイツタイガーvs旧マッドサンダー

160 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 08:51:36 ID:???
ブラストルタイガーの砲撃の前に反荷電粒子シールド以外の部位が拉げ
レイズタイガーにエネルギーを流されて瞬殺される

161 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 09:57:45 ID:???
マッドサンダーのマグネーザーの前に3虎が全て破壊され
運よく生き残ってもサンダーホーンで突き殺される。

162 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 10:56:25 ID:???
>>161
あたらねーよwwwwwwwwwww

163 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 11:45:31 ID:???
>>158
>根拠は
157じゃないが・・・そもそも自己進化後のやつは詳しいデータを手に入れることが不可能じゃないか。
区分的にも改造ゾイド扱いになると思うし。
それに機体画像も進化前の奴だし。完成時のスペックと見るのが妥当なんじゃないか?

164 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 11:56:34 ID:???
>機体画像も進化前の奴
戦力評価表の画像はほとんど全部パッケージ写真使ってるから関係ないだろう
(違う写真使ってるのはバリゲ、蛇、ヘルディ、DCS-Jぐらい)

165 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 11:59:39 ID:???
>>163
一つ
あのデータは帝国、共和国の観点から見たデータではない=マクロに言えばゾイド部門の設定担当者が「真オーガノイド」のデータとして言明したもの。
つまり、帝国、共和国の双方が自己進化デススティンガーのデータを手に入れてようが居まいが関係ない。

2つに
態々真・オーガノイドの物とと銘打ってある点。

166 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 12:08:48 ID:???
でも自己進化済みとも書いてないねえ・・・

167 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 12:15:13 ID:???
パイロット死亡で(操縦性-)
いきなり腕が伸びて(格闘S)
パイロット不在故の超反応して(運動性S)
抜き取った核を養分にできる(稼働時間S+)
という状態をデータ化したのかな?

168 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 12:29:37 ID:???
OSは解析できてるけど、真OSも解析してさらには暴走させずに
使用することができるようになったなんて設定になってたっけ?

OSを使えるようになってるとはいえ、それを可能にしたIFは
パイロットへの精神的負担を逸らすだけで、
機体自体の暴走抑制も担っているとは聞いたことがないんだが。

169 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 13:34:08 ID:???
>>168
オーガノイドシステムを完全解析したとある。
オーガノイドシステムを、真オーガノイドを含むシステムの総称と捉えるなら言わずもがな。
そうでなくとも、真オーガノイドも結局はオーガノイドシステムの直線状に在るものだから完全解析の範疇に含まれてると思うが。

170 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:21:02 ID:???
>>169
解析しても、なおさら真のはどうしようもないものって事が解っただけかもしれん。
少なくとも「解析できた・人の制御下においた」と明言されてるのは、ただのOSだけなのが現状だし。
拡大解釈はなるべく行わないように進めようや。

IFがゾイドの気持ちも落ち着けるものだって追加設定でもできれば暴走抑止はできそうではあるね。


話は変わって、ステステってどんなもんなんだろうなぁ。
IFがあってもそれはパイロットに影響するものだし、
真オーガノイド核をそのままコピーした核なんて使ってるんだとしたら、一撃貰った時点で暴走しかねないわけだ。

171 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:38:09 ID:???
>>170
妄想戦記機体とは言え、抽象的だがバトストの年代に真オーガノイドデススティンガーと同等のスペックを誇り、
それで居て制御可能なデススティンガーだって居るんだし、ステルススティンガーが強ち真・オーガノイド搭載機体でもおかしくないと思うけどな。

>一撃貰った時点で暴走しかねないわけだ。
これを含めて完全解析し、その上で制御してるんだと思うよ。

172 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:41:12 ID:???
量産型デススティンガー
イメージ的にはOS調整、未調整ぐらいの差はありそう。

173 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:47:08 ID:???
>>170
>ステステ
暴走の危険性が排除しきれてないから
大量殺人兵器になりうる粒子砲を外されたのでは。

174 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:50:29 ID:???
>>173
普通に戦闘コンセプトが違うからだと思う
ステステは基本的に地中潜行からの奇襲がメイン

175 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 14:56:31 ID:???
結局「真OS」までをも完全解析し同時に完全制御下に置けたって話はバトストに無いんだけどな。

>>171
そういやデスステZSの話ってどんなだったっけ。覚えてない(´・ω・`)
あれがスレ的に認められるのであれば100%状態のデスステは実現可能だな。
100%以上状態の暴走時、そして自己進化時には遠く及ばないだろうけども。

176 :175:2006/08/23(水) 15:07:49 ID:???
>覚えてない
あ、Webコミが実現しなかったやつだったっけか(´・ω・;;

177 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 15:11:36 ID:???
デススティンガーZSの出典は妄想戦記
妄想戦記は一応このスレでは有りな事になってるから、参考文献にはなる

で、妄想戦記とリンクしてるのがゾイドインフィニティ。
ゾイドインフィニティは公式でバトストと同じ年代が定められてるけど・・・。

178 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 15:44:03 ID:???
デスステZSは個人によるオーダーメイド
ネオゼネバスが国を挙げて(国を挙げた部分は多分ね)OS解析して誕生した
完成型の量産型デスステとはまた違うだろうからお互いに引き合いには出せない。

179 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 16:53:19 ID:???
フューラー…計算上の戦闘力は、あの魔装竜ジェノザウラーをも上回る
デスステ…計算上の戦闘力はジェノブレイカーをも凌ぐはずのゾイド

暴走してないデスステって大したことなさそうw

180 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 17:38:20 ID:???
KFDですら並みの高速ゾイドでは避けられないほどの反応速度で攻撃してくるわけだが・・・
まあPK・ゴジュガナー以上ジェノブレorブレードABと互角くらい?

181 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 18:36:52 ID:???
>>179
意図的な改変乙。

182 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 21:10:13 ID:???
そもそも自己進化を封じてる時点で全く同等じゃないよな・・ZSって。

183 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:00:46 ID:???
何かまたループしてるな。
用語の分別としては、
真オーガノイド=状態に関わらずデスステ本体
オリジナル=暴走後の自己進化によるイレギュラー体
KDF=インターフェイス搭載実験の為に出力70%に抑えたクローン
量産型デススティンガー=出力100%のクローン+インターフェイス
ステステ=量産型デススティンガーのバリエ
ZS=自家製リミッター搭載のクローン、インターフェイス無し
がスレの通例。

>>177
ゲームは三次資料、妄想も自ら「噂や風聞」と明記しているので三次資料扱い。

184 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:01:06 ID:???
レオストライカー&エヴォフライヤー&ディスペロウvs量産ジェノザウラー

185 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:14:22 ID:???
レオストとエヴォフライヤーはジェノの攻撃で一撃で沈むのであやういな。
レオストのシールドもあんまり役にたたんだろうし。
レオストとエヴォでかく乱しつつディスペで攻撃すれば勝てるかも。
でもまぁパルスレーザーライフルの連射で終わりそう

186 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:25:28 ID:???
全期合体して三機分の出力でシールドを張り、実弾とミサイルをジェノにぶち込む。
これでおk。

187 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:36:38 ID:???
合体すれば、ってのは俺も思ったけど、それ言い出したらブロックスが出る毎に合体すれば、ってなっちゃいそうだ。
ここでは公式に発表されてる合体以外は考えない方がいいんじゃないか?

荷電使わなくてもジェノは十分強いからなぁ。
ブロックス組は奇襲でないならやっぱ勝ち目は低そうだ。

188 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/23(水) 22:50:12 ID:???
格闘に持ち込めばレオストも善戦できると思う。
砲撃戦ならディスペでも・・・反撃で荷電が来るとやばいが。
フライは援護以外出番ないか。

189 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 01:16:08 ID:???
>>187
しかしルール的には可能な限り手段に制限は設けられてないわけで。
チェンジマイズは強い敵に出会った時のブロックスの常套手段でもある。


190 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 10:07:38 ID:???
1ゾイドとして完成してるチェンジマイズなら兎も角、それ以外は場に不毛な争いを呼び込むだけだからオミットしたほうが良いかと。
レオストライカーとナイトワイズ合体したら、どうなり、どの程度の性能になるか。誰が解る?また根拠は?
つまりはこういうこと。

191 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 10:23:17 ID:???
実際の戦場をシミュレートできんのも
それはそれでツマランなナー

192 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 10:50:13 ID:???
チェンジマイズってブロックにプログラムされてるものに
合体って感じのもので戦場で適当に合体→パワーうpって無理なんじゃない?
適当に合体強化できるならチェンジマイズを研究する必要もないし
ありっだけのブロックス集めて合体させれば無限に強くなり
どんな通常ゾイドのコア出力をも超えてしまうかと。

193 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 13:36:49 ID:???
ゼロフェニックスVSゼロシュナイダー

194 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 15:15:28 ID:???
ゼロフェニが逃げてりゃそれだけで勝てる

195 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 16:39:54 ID:???
>>190
それじゃ突き詰めるとスペック表がない機種はどうにもならないって事じゃん?
つまんなくね?

>>192
まず武装としての合体には間違い無く制限がないし、
現場での簡単な処置でフレキシブルに強化合体できるのがブロックスの強みじゃねーの?
もし固定形態に拘るならコロコロ作例のHWディスペ+レオスト砲だと解釈すれば良いんでは?

196 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 17:58:38 ID:???
>>195
チェンジアミガーはまだいいんだが。
エヴォフライとディスペが合体して運動性と攻撃力・装甲を両立したうえに飛行能力を有した機体になる!
とか言われるといろいろ面倒なんだよね。

197 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 21:18:07 ID:???
エナジーライガーVSマッドサンダー

双方稼働時間無限
敵機撃破が勝利条件

198 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 21:37:36 ID:???
エナジーがマッドの攻撃をことごとく避け格闘で切り刻む

199 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 21:51:40 ID:???
むしろ射撃で勝つと思う

エナジーの近接射撃S-
デスの近接射撃S
内訳
エナジーは
チャージャーキャノンとチャージャーガトリングのみ。
デスは
そりゃあもう沢山の火器と大口径荷電粒子砲。
エナジーは2つの武装でS-を得ているのに対し、デスは大口径荷電粒子砲+多数の火器で漸くS。
なので、エナジーはチャージャーキャノンだけでデスの大口径荷電粒子砲に匹敵するほどの威力のビームを放出できると予想。

200 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 22:10:52 ID:???
>>199
セイスモも荷電だけで長距離S+だし、デスも荷電だけでS評価に達してて
その他多数の火器は豆鉄砲扱いされてる可能性もあるでしょ。
恵那の場合は近射S-よりも中距離でA+もあることにビックリ、
意外と射程あるし別に近接戦じゃなくても大抵の大型倒せるんだな

201 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 22:17:04 ID:???
>>200
>セイスモも荷電だけで長距離S+だし、デスも荷電だけでS評価に達してて その他多数の火器は豆鉄砲扱いされてる可能性もあるでしょ。
セイスモの超集束荷電のS+は、それが評価基準の最高点だから仕方が無い。
対して、デスはまだまだ余白がある。というか、そういう異説を肯定すると色々考察の余地が出来ちゃうんだけど。

202 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 22:49:20 ID:???
エナジー、マッドの射撃で即死するんだけど…
そんな簡単に避けられるんならセイスモなんかシュナイダーで倒せるんじゃ無かろうか?

203 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:01:18 ID:???
>>202
ヒント:時速660km/h
ヒント2:旋回性能、運動性能

ヒント3:セイスモの装備する砲門数

204 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:21:42 ID:???
マッドのビームは対空用でもあるのでマッハの目標にもある程度は命中させることができる。
当時の戦闘機であるシュトルヒは運動性S-、マッハ2.1
運動性S、660km/hのエナジーでは全てを回避するのは無理だろ


205 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:24:01 ID:???
航空機に比べたら660km/hなんて止まってるようなもん。
近距離ならともかく、遠距離で旋回だの飛んだり跳ねたりだのしても高が知れてる。
照準が一瞬でも合ったら終わり。

206 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:28:14 ID:???
>204で書き忘れたがシュトルヒは旧時代もマッハ2.1、レドラーはマッハ3でFB時代と変わらない

207 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:32:30 ID:???
航空機は瞬間的な切り返しができないからねぇ。

208 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:34:13 ID:???
飛行ゾイドはできるわけで。
その上でビームキヤノンは対空用なわけで。

209 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:35:18 ID:???
エナジーが射撃していればビームが干渉して当たるかどうか疑問だけどな

210 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:42:01 ID:???
つかビームって弾速ヤヴァイんだから別に対空用じゃなくても飛んでるのに当てることはできそう。
だ か ら 何 だ っ て ワ ケ じ ゃ あ な い け ど も !

211 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:44:08 ID:???
直線的な660キロならそう大した事無いけど、
チョコマカ動き回ったりするから恐ろしいんでしょうよ。

212 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:47:26 ID:???
幾ら対空装備だからって砲塔をそのままエナジーの速度に追従させるなんて事は出来ないだろ。
飛行ゾイドに当てられるのは持ち前の索敵能力と、敵の進行方向を目算した結果だと思うがな。距離的なものもあるだろうし。

213 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:56:12 ID:???
>飛行ゾイドに当てられるのは持ち前の索敵能力と、敵の進行方向を目算した結果だと思うがな
陸戦ゾイドにこれが出来ないのはなんで?


214 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/24(木) 23:58:58 ID:???
>>212
近距離ならいざ知らず遠距離追従できない根拠は?

215 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 00:22:03 ID:???
なんか急にマッドサンダー最強説が浮上し始めたな

216 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 00:24:06 ID:???
>>215
しかしゴジュラスギガとどっこいどっこい

217 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 01:16:35 ID:???
>>212
現代の艦載砲ですら、音速の敵機を追従できるわけだが。
660km程度なら楽勝すぎる。

218 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 01:27:42 ID:???
どうやら、マッドの砲塔からは逃れることは出来ないってことでFAみたいだな。

219 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 01:29:49 ID:???
最高速度マッハ3以下で装甲値がA以下の既存高速ゾイドは全機揃ってマッドに勝てないでFA。


220 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 01:36:55 ID:???
>>219
装甲評価A以下でも強力なE盾や集光システム搭載ならまた別な。
大口径衝撃砲ぐらいは頑張ってかわしてくれ。

221 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 06:25:57 ID:???
>>219
しかしサイクスにはビームは当たらず、運が良いときはレーザーすら当たらない。
まぁ、マッドを撃破する力もないわけだがな。

222 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 06:27:59 ID:???
中距離でそんだけ強いマッドのビーム砲がAな件について。

223 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 06:54:12 ID:???
>>222
あれだけ格闘王とか煽っておいてギガの格闘がデスと同じSだからな。
他の要因で格闘オンリーなら負けが早々無いって感じだし。
命中率が低いんじゃないか?指令スペースに人が居ないと全く当たらないぐらい。

224 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 07:43:36 ID:???
>>221
>しかしサイクスにはビームは当たらず、運が良いときはレーザーすら当たらない。
お前はこのスレの何を読んだんだ?
ほぼ常に最高速度600km/hを維持したまま急旋回が可能で、尚且つサイクスと同じ運動性Sのエナジーですらビームキャノンからは逃れられないって結論が出たんだぞ?
どうしてたかが300km/h弱のサイクスが逃れられると思う?

>>204-214

225 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 07:53:36 ID:???
>>224
このスレならば言うまでもないと思ってデスステ暴走時の件を出してみた。
中〜遠距離からの射撃なら、そら近距離での射撃よりは当たるわな。

226 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 07:55:51 ID:???
>224
>エナジーですらビームキャノンからは逃れられない
結局、脚で地を蹴ることによる俊敏性が出せない相手になら当たる。
陸戦高速機にはどこまで通じるか解らないってのが結論でしょ?

227 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 08:00:35 ID:???
そういえば今の空戦機は陸上高速機並の運動性を出せているが、
旧での運動性はどうだったんだろうか?
FB1での「旧大戦のデータは役に立たない」に漏れず結構変動してるんかね。

そして旧マッドの高速飛翔目標に対する命中率もどんなもんだったんだろう?

228 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 08:48:56 ID:???
>>227
まず運動性と言っても内容が謎だからなぁ。
「一瞬でどれだけの幅を移動できるか」なんて意味も含んでたら
最高速度が速いだけでも高運動性になり得ちゃうだろうしねぇ。

229 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 08:52:37 ID:???
>>222
マッドのビームが強いんじゃなく、状況が避ける側に不利なだけ。
だだっ広い平地でビーム避けようって方が基地外沙汰。

>>226
どう飛び跳ねたところで、振り幅で射線を振り切るのは不可能。
660km/h以下のスピードでしか変進出来ないし、1歩の巾も高が知れてる。

>>227
技術の進歩で上がってるかもしれないし、コアの弱体化で下がっているかもしれない。
いずれにしろ性能向上が文面で謳われてない限り、性能に変化があったとは認めないのが基本。


230 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 09:42:25 ID:???
>>217
現代の航空機は急激な方向転換は出来ないだろ?
その辺が航空機と陸戦高速ゾイドの違いなんだがな

231 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 10:06:23 ID:???
高速機を狙う場合でも目標位置とビーム軌跡が交われば当たるってことだろう。
問題はその状態にできるかどうか、つまり照準合わせができるかどうかだな。
ゾイドは、とりわけ高速機は結構な動きができるようだし。

232 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 10:36:18 ID:???
>>230-231
つか常に奇想天外な動きをする訳でもあるまいし、回避軌道ってのに一定のスキルがあるなら
撃つ側にもそれに対応したスキルがある筈なわけで。
起点やパターンを読まれたら高速ゾイド程度の速度では回避は出来ない。
パイロットの腕は互角がデフォなので少なくともこのファクターにおいてスキルの差は無く、
弾速対運動速度で考えた場合、不利なのは明らかに撃たれる側だろ?

233 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 11:04:37 ID:???
高速ゾイドは機敏だからビームを避けれると考えるのは間違い

234 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:17:30 ID:???
>>225
FB2でサイクスだけが真ステの攻撃を回避しきれたのは「驚異的な運動性能と奇跡的な幸運のおかげだ。」とあり、
司令官の腕と性能だけで避けられたのではない

>>226
ならエナジーやゼロ鳥の運動性能Sも地面を蹴る事ができるからで、滑空、飛行時はただの的になるって事か?
飛べる事が特徴の1つなのに、それは無いと思うんだが…

>>227
速度が違うのはプテラスのM2.2→M2.0!が目立つが、FB1によると戦闘機から戦闘爆撃機に仕様変更されているからなぁ…
>229で良いんじゃなかろうか。
マッドのビーム砲は旧バトスト4に「命中精度は高い」と威力(コングを一撃)より優先して書いてあるほどには凄いんだろう


235 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:26:52 ID:???
>227が言っているのは速度じゃなくて運動性能か…間違えた
細かい数値化はFB3からだから、やっぱり>229で良いんじゃなかろうか


236 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:42:19 ID:???
ビーム砲ってそんなに弾速速いの?

237 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:45:20 ID:???
マッドは格闘主体のゾイドだったと思っていたんだが。いつから射撃の強いゾイド扱いに
変わったんですか?まぁ、索敵能力は割と良い部類だけれど。
背中の砲(ビームキャノンx2)は、対空用途に使えて命中精度も高いけど、
アイアンコング程度と、それ以下の柔いゾイド相手にしか通用しない豆鉄砲でしょ?

238 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:54:34 ID:???
>>237
格闘:デスに圧勝
射撃:戦闘機にもそれなりに命中するが、倒せるのはコング止まり
で別におかしく無いと思うが。マッドの射撃で格闘並みにデスに圧勝できるとは誰も思ってないだろうし


239 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 12:55:30 ID:???
>アイアンコング程度と、それ以下の柔いゾイド相手にしか通用しない豆鉄砲
高速機に当てられるかどうかの話してるわけで。
高速機は皆コングより柔いわけで(E盾持ちが多いが)。

240 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:10:38 ID:???
高速機の対ビーム防御力
1.凱龍輝
2.シュナイダー、ジェノブレ
3.ブレードライガー、フューラー
4.シールドライガー
5.シールドなし(エナジー)

241 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:12:24 ID:???
Eシールドにただ防ぐだけじゃなく、180度反射機能があればEシールド持ちは一気に化けそうな気するんだが
無茶な注文だよなorz

242 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:16:45 ID:???
>>236
ビーム兵器の勉強してから来い。

>>237
>マッドは格闘主体のゾイドだったと思っていたんだが。いつから射撃の強いゾイド扱いに
だからフィールドが避ける方に不利なんだってば。

>アイアンコング程度と、それ以下の柔いゾイド相手にしか通用しない豆鉄砲でしょ?
アイアンコング一撃なのに豆鉄砲? じゃあまともな砲ってどのレベルからなんだ?

243 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:25:58 ID:???
>>240
シールドのE盾は近距離だとジェノのパルスレーザーで抜かれちゃうからエナジーよりE耐性低いんじゃないか

244 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:30:28 ID:???
>>240
ジェノブレも微妙じゃね?
盾で受けなきゃならんわけだし。

245 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:33:00 ID:???
>>243
恵那は装甲が厚いだけ。
それをE耐性とは言わない。

246 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:45:58 ID:???
ビーム兵器が必ずしも速いと思ってる奴はロボット系SF考察の素人。

ゾイドの中ですら「ゾイドの残骸を巻き上げながら迫る」ほど遅い荷電粒子砲があるし
他のジャンルなら意図的に速度を落として威力を上げたヴェスバーやら
敵への追従性を高めるためにあえて速度を下げた光子魚雷(ホーミングレーザー含)やらがあるってのに。

それと、シールドライガーですら重砲ゾイド含む一個部隊の集中砲火を容易くかわして見せるのに
なぜエナジーがマッド単機の砲撃を避けられないという話になってるんだ?
空戦ゾイドは戦闘機と違って急激な方向転換が出来る→どんな機体でもエナジーよりは狙いにくい
って説が出てたがそれは不適切。慣性(重力)操作機構でもない限りは航空機の特性上
陸上高速ゾイドの一部がやるような「カクカクした」機動は出来ない。
音速越えが殆どという飛行ゾイドは速すぎるが故にそうした急激な旋回に要するエネルギーと掛かるGが大きすぎるから。
例えるなら「飛んでる鳥を銃で撃ち落す達人」がトリッキーに地を駆けるゴキブリも同じように撃てるか? そういうこと。
ゴキブリの速度は鳥に遠く及ばないが旋回性能では遥かに優位にある。
飛行ゾイドが撃てるから地上ゾイドも撃てるというのであれば、レッドホーンの対空ビーム砲が
シールドライガーを捉えられないことなどありえなかったはずだ。
また他の例を出すなら…マッドより遥かに命中精度の高いハズのゴルドスの主砲が
エナジーより遥かに遅いセイバー相手に「命中率低し」的な扱いを受けてるのはどういうことだ?

247 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:47:46 ID:???
シールドの件は腕の差

248 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:48:11 ID:???
>>242
兵器として実用化されてないし
何の粒子束かにもよるらしいし
粒子加速器の性能次第らしいし
お勉強してもどの程度の弾速と想定して語っていいものか分からない
>>242は光速の何%ぐらいの弾速と想定して語ってるの?


249 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:50:06 ID:???
ビームだから当たるんじゃない。確実に当てられるタイミングを見計らって撃ってるから当たるんだ

250 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:51:50 ID:???
>>230
急激な方向転換と言っても、一歩当りの歩幅は微々たるもんだ。
いきなり遠く離れた場所まで跳べるわけでもあるまいし、
それくらい射線をほんの少し動かしただけで当る。よっぽど接近でもしない限りはな。

251 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 13:55:03 ID:???
ゴルドスの105ミリ砲て実弾じゃなかったか?

252 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 14:01:27 ID:???
つかゴルドスの105ミリって旋回砲塔でもないし。

253 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 14:26:16 ID:???
>>245
エナジーの赤い装甲部はFRS並の防御力なのかもよ?

254 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 14:55:43 ID:???
>>240
ジェノブレイカーのシールド評価はあくまでA。
通常装甲はジェノザウラーと同じくB+。

しかも、フリーラウンドシールドは事実上の消耗品なので、対ビーム防御が高いかと言われればEシールド以下だろ。


255 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 14:55:54 ID:???
妄想乙

256 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 14:56:45 ID:???
>>253
というか、単純にフリーラウンドシールドがエナジーの装甲並の防御力しか持ってないって事だろ。


257 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:01:42 ID:???
>>248
まあ少なくとも火薬式の火砲やレールガンやらより速くないと粒子ビームに兵器としての価値は無いな。
もともと普通の実弾では不可能な速度を達成するために考えられたもんだし。

258 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:19:36 ID:???
ジェノザウラー 装甲値B+
ジェノブレイカー 装甲値A

ジェノブレイカーはジェノザウラーの全性能を強化したもの。
防御力の向上点を記述される際は必ずフリーラウンドシールドが引き合いに出される。
逆説的に言えば、ジェノブレイカーの防御力はフリーラウンドシールドによって作られている物。
ゾイドの部分的な防御力を装甲値と定められる例はマッドサンダーにしても凱龍輝にしても存在する。

また、フリーラウンドシールドはEシールド以上の防御力と謳われるが、装甲値Aの数値をそのままフリーラウンドシールドに当てはめたところで
Eシールド以上という説明文とは抵触せず、矛盾しない。
加えて、装甲値A程度の「脆さ」も存在し、それがハイデンシティビームガンを打ち込まれた際の結果。



259 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:45:09 ID:???
FRSは装甲値S、S-くらいの性能があり、その他の装甲値との中間でA…とこのスレでは言われていたはず。

260 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:47:10 ID:???
フリーラウンドシールドの防御力は頑張ってもA+くらいだろ。
フリーラウンドシールドが悲鳴を上げる高密度ビームを
真っ向から食らっても装甲S−のデスステはびくともせんかったんだから。

261 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:50:30 ID:???
>>259
どういう論拠で?
ジェノザウラーの本体装甲が強化されたという記述はファンブック、妄想戦記、キット解説共に確認できないよ?
フリーラウンドシールドの防御性能に関しては、特殊チタン合金と言う事と、Eシールド以上の防御性能と言う事しか確認できないはず。
実例としては17連突撃砲を防いではいるが、ハイデンシティビームガンを打ち込まれ、一撃で視覚的に結構なダメージを受ける始末。

262 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:53:19 ID:???
>>258
そういえば量産ブレードのE盾がA評価だから、FR盾の強度と同じだな。
FR盾の対ビーム防御はブレードのE盾以上だが、ランクが変わる程ではないとすれば、確かに矛盾はしないな。


263 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 15:55:46 ID:???
>>262
>ブレードのE盾以上だが
具体的に「どのゾイドの」Eシールド以上なのかは明言されてない。
対ブレードライガー用ゾイドという開発コンセプトからはブレードライガーのEシールドを基準にしてると思うけど、之だけじゃ根拠に欠ける。
基本的にはシールドライガーのEシールド以上の防御性能ってことでおちつくんじゃなかろうか。

264 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:01:02 ID:???
ファンブにしてもこのスレにしても、個人的な好みだけでジェノブレイカーは大分持ち上がってる気がする

265 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:02:16 ID:???
>>264
一時期はゴジュラスギガ、マッドサンダーにすら余裕で勝てるとか言われてたからなw
ジェノブレ厨の多さは半端じゃないwwwwwwww

266 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:05:14 ID:???
基本的にそのゾイドの性能を十二分に発揮できるパイロットが前提のスレデフォだが
ジェノブレだけはさらにそこから上に一歩も二歩も入ったような補正が入った書かれ方してる悪寒がする。

267 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:05:21 ID:???
両方勝てるだろ
マッドサンダーに対しては側面から荷電粒子砲を連射
ゴジュラスギガに対してはギガのEシールドが切れるまで荷電粒子砲連射
接近されたら逃げればいい

268 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:11:20 ID:???
「勝てる」
これはまあ認める。
だが、どっちに転んでも世の中絶対はありませんからなー

269 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:12:36 ID:???
>>267
一言で処理
>マッドサンダーに対しては側面から荷電粒子砲を連射
旋回砲塔に妨害されます
>ゴジュラスギガに対してはギガのEシールドが切れるまで荷電粒子砲連射
その前にジェノブレのエネルギーが尽きます

270 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:14:05 ID:???
>>260
デスステに真っ向から当たったのは荷電だけだけどな。
ハイデンはE盾破壊後に当たってない

271 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:14:38 ID:???
一般兵対リッツなら>>267の主張でも間違いないが、
スレデフォの条件でやれっつーと確実性は格段に低下すると見た。

272 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:17:29 ID:???
>>270
「トリガーを引く。高密度ビームがデススティンガーに吸い込まれる。
フリーラウンドシールドでさえ止めきれぬ共和国軍の最新兵器だ。
だが、超重装甲を与えられたデススティンガーには通じない」

どうみても装甲に直撃です、本当に有難うございました。
ちなみに、荷電粒子砲こそデススティンガーがEシールドを発生させて防いだ物。

273 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:19:29 ID:???
>>272
(´,_ゝ`)プッ

274 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:22:40 ID:???
>>273
相手のレスを笑って受け流す、とか、釣り宣言するってのは反論できないからって言う顕示に相違ないよ?w

275 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:25:59 ID:???
装甲値:オーガA、ギガS-、デスステS-、マッドS+
オーガの装甲がひしゃげ、はじけ飛んでいく。(ギガの)チタニウム合金の重装甲には傷ひとつつかない。
ジェノブレイカーの粒子砲が、まともに凶戦士に命中した。→ダメージは装甲の一部だけ。

ジェノブレ荷電でマッドの装甲にダメージあるのかね?


276 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:26:10 ID:???
ジェノブレアンチが蔓延ってますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴジュラスギガVSジェノブレ
マッドサンダーVSジェノブレ

でジェノブレが勝つってのはこのスレで出た結論だろwwwww
今なら反駁されないからって妄想広げてんじゃねぇよwwwwwwwwwwww

277 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:27:08 ID:???
>>274
いや、だって全然違う話に持ってっちゃってんだから
>>270はEシールド破壊後の話をしてんだろ?

278 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:29:44 ID:???
>>277
あぁなるほど。それはすまんね。
でも、デススティの装甲>フリーラウンドシールドって言う論拠には相違ないでしょ?

279 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:33:12 ID:???
ギガやエナジーがマッドに近づいても、マッドはその場で旋回するだけだから常に正面!なのに
ジェノブレだとマッドの火器の中で側面とれてしかも荷電で倒せるんだからなぁ。人気の差はデカイw

280 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:35:27 ID:???
マグネーザーやハイパーローリングチャージャー、砲塔の「回転部」に
ガムかパンツでも詰まらせるってんなら分からんでもないが

281 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:36:58 ID:???
アニメの力は偉大だな、当時の消防共の脳に深く浸透してるわけだな。

282 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:38:34 ID:???
ああ。きっとこのスレならばいつしかEシールドを展開してどんな攻撃でも防いでくれるさ。

283 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:38:55 ID:???
・エナジーライガーですら回避不能と見解されるビームキャノンを易々回避するジェノブレイカー
・ギガの格闘をフリーラウンドシールドで受け止めて無傷なジェノブレイカー(質量的に、受け止めたとしても基部に響く。または吹き飛ばされる。
・ギガ:Eシールド常時発生 ジェノブレ:荷電粒子砲連射 で何故かギガのほうがエネルギーが先に尽きる
・エナジーライガーですらマッドサンダーの側面を取るのは難しいのに、ジェノブレはそれを易々とやってみせる
・エナジーライガーのチャージャーキャノンですらマッドに大きなダメージを与えるのは難しいとの事なのに、ジェノブレの荷電は一撃で大ダメージを与えられる謎仕様
(エナジーとジェノブレの近、中射撃評価は同じ。武装数が少ない点からエナジーの方が単発的な射撃威力は高いと思われる)
・ほぼあらゆる面でエナジーにスペックで劣っていると言うのに、同ゾイドとの対戦でも、勝率的にはジェノブレ>エナジーになる不思議(敵機撃破が勝利条件

284 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:39:26 ID:???
>>282
何そのフューザーズ

285 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:39:28 ID:???
手詰まりになったから更に荒れそうなカード出して流す・・・・か。
高速厨乙。

286 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:40:37 ID:???
距離にもよるけど、至近でエナジークラスの高速機がぐるぐる回る戦法に出てきたら
砲塔はともかくマッド本体が追従できない希ガス。四速だし。

287 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:40:42 ID:???
いや、ジェノブレイカーが勝つだろ

288 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:41:35 ID:???
・片手でマッドサンダーをリフトアップするジェノブレイカー
・ギガの尻尾を銜えて振り回すジェノブレイカー

289 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:41:40 ID:???
>>283
例外もあるけど大部分は稼働時間でジェノブレ>エナジーですよ

290 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:42:29 ID:???
>>287
うん。勝つ事もあるだろうね。でも同じ位負ける事もあると思うよ。

291 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:43:04 ID:???
>>289
敵機撃破が勝率条件って記述は間接的に言えば稼働時間無限って事なのよねん
言葉足らずスマソ

292 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:43:27 ID:???
ジェノブレ射撃はA+で
エナジーはS-(デスステ級)
なのだが。

293 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:46:14 ID:???
このスレの名物
マッドサンダー厨
高速ゾイドが相手で射撃武装封じられても余裕で格闘当てるぜ!!
常に敵を前に捉えられるぜ!!
敵を前に捉えてるから威力S以下の射撃武装は効かないぜ!!

ジェノブレイカー厨
3次元移動で荷電粒子砲を撃ちまくってれば敵の射撃は当たらないぜ!!
フリーラウンドシールドの防御力はSクラスだぜ!!
人気があるから口数だけで論理的な反論しなくても勝てるぜ!!

ゴジュラスギガ悲観厨
ギガじゃ勝てないよ・・・('A`)
ゾイド核砲を使うしか・・・('A`)
モルガのキャノリー砲にやられる装甲じゃあ・・・('A`)

ネオブロ厨
グランドラーゴは共和国ゾイド一個師団を壊滅させるほどの砲撃力だぜ!!
それを上回るバイトグリフォンは最強だぜ!!!
ゴジュラス級のゾイドを小型化させられる技術力は最高だぜ!!!


294 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:46:44 ID:???
ジェノブレVSエナジーのどこにジェノブレが勝つ要素があるんだろう?

格闘力→エナジー>ジェノブレ
火力→エナジー>ジェノブレ
機動力→エナジー>>>ジェノブレ
まともに戦ってジェノブレが勝てる要素ないし
稼働時間の逃げ切りを狙うにしても速度差が圧倒的ですぐ追いつかれる。

295 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:49:26 ID:???
格闘力→エナジー>ジェノブレ
火力→エナジー>ジェノブレ
機動力→エナジー>ジェノブレ
格闘力2(内訳:格闘力、機動力)→エナジー>>>>>ジェノブレ
防御性能→エナジー>ジェノブレ(ジェノブレのA装甲はフリーラウンドシールドのみの為。

稼働時間→ジェノブレ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エナジー


296 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:50:29 ID:???
少数精鋭部隊

ツルコン厨
コングの装甲はツルツルしてるからどんな攻撃もツルツル滑らせてしまうぜ。

デスザウラー正面装甲限定厨
ここだけは何があっても天地がひっくり返っても壊せない

バイオ厨
メタルZiで攻撃されない限り死なない。っつーか死ねないorz
だからメタルZiで攻撃されない限り例え惑星Ziが完全に滅んでも
死ねずに永遠に宇宙を漂わなきゃならないorz

297 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:51:57 ID:???
>>296
懐かすぃw

298 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:52:59 ID:???
>>296
全部なくね?
ツルコン、デス正面厨なんて見たことないし
バイオ厨はフレームにダメージが通れば通用するって自身で明言してる
極論化しすぎ。

299 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:54:42 ID:???
エナジー厨
早い=最強

300 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:54:55 ID:???
>>293も殆どネタだもんな

301 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:55:20 ID:???
バイオ厨の急先鋒とは俺のこと。
ヴォケがジェノブレに勝つ方法を何とか考えようとしたが
考えるほど描写不足のせいでヴォケが不利になっていったというなんとも不名誉な経歴の持ち主さ!

302 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:55:48 ID:???
>>299
いや、エナジーライガーは強力なパワーや火力も伴ってるからそれは無い。

303 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:56:22 ID:???
実質弱点は稼働時間「だけ」だもんな。

304 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:57:34 ID:???
>>286
計算上はエナジーがマッドから100mの距離で周回しても、
大体秒間90°程度旋回出来ればついていける。
不可能な数字じゃないんでは?

>>298
ツルコン厨を知らないとはまだまだモグリだな。w

305 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 16:58:50 ID:???
>>301
よう。
俺はティラノ厨だぜ。
アニメ版バイオティラノ>ゴジュギガの結論を作り出すまでには長い時間を要した


それでも、キットバイオティラノだと
ゴジュギガ(越えられない壁)>バイオティラノだがな!!!orz

306 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:00:43 ID:???
エナファル厨
AZビームガンからデスの大口径荷電粒子砲並の威力のビームを出せるから最強
更に早くなるからもっと最強
Eシールド晴れるからもっともっと最強
とにかく最強

307 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:02:16 ID:???
エナジーは「最大出力時」の稼動時間が数分なわけですよ。
表の性能は出せないだろうけど出力抑えれば全然いけるんじゃね?
とエナ厨は思い続けている。

308 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:02:40 ID:???
もしもスレデフォでの開始距離が恐ろしく長距離だったら
エナジーが最弱になってしまうかもしれないな。

660キロで目一杯走っても、敵と出会うより先にエネルギーが尽きるというorz

309 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:04:01 ID:???
>>308
エナジーは最大稼働時間が短いだけで、エナジーチャージャーを稼働させずに動作する分にはライガーゼロと同等の稼働時間はあるんじゃないかな。
もし、デフォで20〜30分しか動けないなら、それこそ専用の移動ユニットが必要だろうし。

310 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:06:43 ID:???
>>307
現行のあらゆるゾイドを上回る化物だからね

311 :310:2006/08/25(金) 17:07:35 ID:???
間違えた>>307>>306

312 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:09:13 ID:???
デスザウラー 近距離射撃S 中距離射撃S-
大口径荷電粒子砲 AEZ20mmビームガン 地対地ミサイルポッド 小口径対地レーザー機銃×2 TEZリニアレーザーガン×2 AEZ20mmビームガン 小口径レーザー機銃 16連ミサルランチャー

エナジーライガー 近距離射撃S- 中距離射撃A+
チャージャーキャノン チャージャーガトリング


エナジーライガーってさ。
バトスト完結後に再評価が出たら更に強くなってそうなんだけど。
Sゾイド以上の動きをしておいて、評価Sってそりゃねぇよ。
イクスベース+ゼロフェニのレーダーでも殆ど捉えられない ってことから、ステルス性能も強化される予感。


313 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:09:39 ID:???
>>301
バイオを持ち出すと必ずフレーム云々と騒ぎ出す奴が居るからな。強度が無いと言う証拠も無いくせに。

314 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:10:51 ID:???
>>312
あのエナジーは皇帝専用機だから皇帝様用にコスト度外視の超強化がされてるだろ?

315 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:18:43 ID:???
>>314
>あのエナジーは皇帝専用機だから
ファンブ4のあの評価が、皇帝専用エナジーの評価だって言いたいの?
なら聞くけど

まず根拠は?

次に、皇帝専用になり、出力強化から得られたメリットは稼働時間の延長以外に言明されてないけど
他の能力も向上したと言う根拠は?

316 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:23:28 ID:???
じゃあこんな事書くな紛らわしい
>イクスベース+ゼロフェニのレーダーでも殆ど捉えられない 

317 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:25:52 ID:???
>>312
そうやって書くとデスって豆鉄砲がいっぱいだな。
だがビーム系は旧デスではアロが横倒しになるだけ→OSで大幅にパワーアップしてアロの装甲がはじけ飛ぶように。
とショボすぎなんだよな〜〜ライガークラスには効かないだろうな…


318 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:26:30 ID:???
>>281
そっくりアニメの部分をバトストと学年誌に変えて君に送ろうw

ええマッドは最強ですよw地中を移動し、マグネは曲がっても元に戻り、デスザウラーを上回る運動性を持っているんだからw

319 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:27:49 ID:???
>>316
>>312は俺じゃない・・・。が、一応同意できなくも無いので反論してみる。
イクスベースってのは公式見解として、ゼロフェニのレーダーで捕らえられないってのは、恐らくゼロフェニバトスト参照事項だよな?
で、>>314のレス。

ゼロフェニバトストで出てきたエナジーが皇帝専用機だって根拠は?
俺は地理的に見て皇帝専用機、及びパイロットはヴォルフでは無い通常のエナジーライガーだと思ってるんだけど。

320 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:28:58 ID:???
>>294
しかし10kmを移動するには稼働時間が足りない

>>317
だがミサイルは強力ともっぱらの噂。その勇士を見たものはいまだにいないが。

321 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:30:01 ID:???
イクスベースと書いた時点でファルコンの時のエナジーだろ。

322 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:33:42 ID:???
>>304
秒間90度って・・・マッドの全長を考えるとかなり無茶な動きになるんだが

323 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:35:38 ID:???
>>321
企画的には皇帝専用機も一般機も同一してイクスベースだろ。
少なくとも、エナジーライガー一般機と皇帝専用機では、捕捉的なネームの違いしか付かないの?
仮に、一般機が通常のゼロベース、皇帝専用機がイクスベースだとしたら、そのメリットが特筆されると思うがな。
てか、イクスだろうが通常のゼロだろうが、結局は「ライガーゼロ」に還元するんだから変わらんだろ。

324 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:36:38 ID:???
修正
>>321
企画的には皇帝専用機も一般機も同一してイクスベースだろ。
少なくとも、エナジーライガー一般機と皇帝専用機では、捕捉的なネームの違いしか付いていない。
仮に、一般機が通常のゼロベース、皇帝専用機がイクスベースだとしたら、そのメリットが特筆されると思うがな。
てか、イクスだろうが通常のゼロだろうが、結局は「ライガーゼロ」に還元するんだから変わらんだろ。

325 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:43:08 ID:???
っていうか、そもそもエナジーライガーってゼロイクスがベースだっけ?
普通にライガーゼロベースじゃね?
どのみち、イクスのベースはライガーゼロなわけだから、ライガーゼロベースってことになりそうだけど

326 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:44:48 ID:???
エナジーもゼロシリーズも元は完全野生体ライオン

327 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 17:46:09 ID:???
イクスの流れをくむ高速機とあるだけだしね。ステルスも毛が生えた程度だし。

328 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:04:11 ID:???
どっちかっていうと、エナジーはイェーガーとシュナイダーに近い気がした

329 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:06:25 ID:???
>>322
歩幅的には問題ない。
普通に二歩程度の踏み換えで振り向けるし、
前後どちらかを基点にすれば連続的に追随する事もできる。

330 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:09:22 ID:???
二足歩行なら2アクションで90度旋回も可能なんだが、4速歩行、尚且つ短足となると合計8アクションくらい必要になる予感

331 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:13:35 ID:???
エナジーってジェットファルコンと合体するとどんくらいスペックあがんの?

332 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:16:49 ID:???
>>10

333 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:17:20 ID:???
>>313
死んだときにフレームまで蒸発してるところから、実は銀色部分以外も
リーオでないとダメージ通らんのじゃないかと考えたこともある。
デドコン拳は衝撃で力任せに内部を破壊しただけだし
口腔内攻撃はフレームというより砲口だからフレームが弱い証明にならない。
ティラノのアームを斬ったのもウルフの剣だし、少なくとも
バイオラプターのフレーム部ですらビームトータスの砲撃では無傷なわけだからね。

というか、亀ビームの威力について「地面を吹っ飛ばすよりも深い穴が開く方が強い」
って言われてたけど本当にそうか?
地面に穴あける=土を融解させて掘削しただけ
地面吹っ飛ばす=土を気化ないしプラズマ化させ、体積の急増が爆発になった
と考えたら後者のほうがエネルギー(熱量)大きくないか?

334 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:18:22 ID:???
>>331
メリット
1、ゾイド核が搭載される事で全能力が上昇(多分足し算計算→全能力強化
2、ジェットファルコンの推力も加わり、最高速度上昇→最高速度強化、運動性能強化
3、飛行適正もちょっと上昇(?)→地形適正強化
4、バスタークロー搭載により格闘力上昇→格闘力強化
5、バスタークローのビームガンよりデスザウラーの荷電に匹敵するビームを発射可能→射撃力強化
6、Eシールド張れる→Eシールド追加

デメリット
1、体高が高くなったので一部地形適正低下
2、乗っけただけ合体なので人気が低下

335 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:20:17 ID:???
>2、乗っけただけ合体なので人気が低下
あるあるwwwwwwwww

336 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:22:58 ID:???
かけ算と考える方が自然だと思うけどな〜

337 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:26:47 ID:???
足し算でも掛け算でも大差な(ry

338 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:26:52 ID:???
>>336
薄弱な根拠で掛け算って書いちゃうと怒る人がファビョるから。
一応、合体を前提にされてるって点から掛け算の可能性も否めないけどねー。

339 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:34:36 ID:???
でもエナファルでもマッドには勝てそうにないな
結局側面はとらせて貰えないだろうし正面からでは勝てないからな

340 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:38:30 ID:???
>>339
ビームキャノン×2から大出力ビームを二本
チャージャーキャノン、チャージャーガトリングも掃射すれば新マッドのシールドなら一瞬でダウンする気が。

341 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:38:56 ID:???
天頂方向からEシールド張りつつ超ビーム撃ってりゃ勝てるんじゃね?
ローリングチャージャーが逝けばもうエナファルの勝ちは鉄板

342 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:38:05 ID:???
つかチャージャーで出力足りてるんだから掛け算する意味が・・・・。
むしろ有り余るエネルギーを消化する為の受け皿じゃね?

343 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:40:28 ID:???
そういやEシールドもあったんだな
エナファル

344 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:40:45 ID:???
>天頂方向からEシールド張りつつ超ビーム撃ってりゃ勝てるんじゃね?
撃てるのか?

345 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:43:33 ID:???
エナファルの合体プランは、エナジーチャージャーから発されるエネルギーを効率よく消費する為だと思ってる俺

346 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:47:02 ID:???
>>344
低空って言っても、地上をのそのそ歩いてるゾイドから見れば結構な高度に位置するし
エネルギー的にも問題ないんじゃないかな。

347 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:47:51 ID:???
エナファルのスペックってどんなもんよ

348 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:48:54 ID:???
いやエネルギー云々よりシールドとの干渉が問題だと思うわけだが?
大出力ビームとシールドを同時に出すのって危なくね?

349 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:49:53 ID:???
結局エナジーVSマッドの
中距離射撃に対する結論てどうなったの?

350 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:50:52 ID:???
>>347
確固たる根拠は無いので、あくまでもスレテンプレにあるように推測でしかないけれど。
最高速度?km/h
格闘力S 近接射撃S+ 中距離射撃S 長距離射撃- 装甲A EシールドA+
運動性能S+ 操縦性C+ ステルス性B- 索敵能力B+ 電波撹乱- 稼働時間?
ってところじゃねぇの?

351 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:52:55 ID:???
>>350
バスタークローは共和国技術も入ってるんだから格闘はもう1ランク上げてもいいんじゃ・・・と思ったがS+になると本家と同等になっちまうな。

352 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:54:10 ID:???
エナジーファルコンって唯一旧大戦後期の高速戦闘ゾイド(オルディクラス)と戦える希ガスwwwwww

353 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:55:53 ID:???
>>349
マッドの砲塔旋回速度、索敵能力からしてエナジー不利。
とはいえ、エナジー以下対ビーム防御無しの高速戦闘ゾイドは全部均等に不利だからステータスにはらならぬ


354 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:55:59 ID:???
>>349
マッドのビームの連射性が不明だが回避に専念すれば…
避け続けられたとしても、避けながらの移動は少し時間かかるし
中距離スタートだと勝敗はマッドを破壊しきる前に恵那がガス欠かな?

355 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:57:04 ID:???
荷電粒子砲と通常のビーム砲って拡散率は比例するの?

356 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 18:59:11 ID:???
>>339
Eシールドを張って急速接近→敵がビームキャノンを撃ってきたらEシールドで防ぎ、即時に全砲門からマッドの火器に集中砲火


あとはレイプ


ちなみに、マッドのビームキャノンの連射性が滅茶苦茶高かったら負ける



357 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:00:03 ID:???
荷電粒子砲は空気を電離してまっすぐ飛びやすい「道」を作るから
中性粒子ビームや何かよりはよく飛ぶはず(大気圏内限定)

358 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:00:24 ID:???
>>352
オルディの機体説明「時空間を自由自在」「機体速度マッハ」の点においてFB以降のゾイドでは先ず勝てない。

359 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:01:22 ID:???
>350
運動性上がるか?
確かに最高速度は上がったりしそうだが、
重心が高くなるのと質量増加で逆に動き難そうだが。

360 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:02:51 ID:???
オルディの時空間移動でギルベイダーのコクピットの真正面に移動して
角で突っつくって戦法は無かったのかな

361 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:03:19 ID:???
>>356
シールド張りながら何を撃つんだ?

362 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:04:50 ID:???
>>361
シールドを一端閉じてビームキャノン。
幾らマッドでも側面なら大ダメージは必須でしょ。

363 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:05:16 ID:???
>>348
Eシールドが一定以上の質量を持つ兵器、つまりは「物理系攻撃」と呼ばれる類の武器を防げないのを逆用すればいい。

片方のバスクロで機体の直前にシールドを展開、もう一方をシールドの前に出して砲撃する。
バスタークローは実体を持つからシールドを透過できるはず。そして砲口がシールドの前にあれば問題ない(武器破壊は難しいだろうし)
これなら「敵のビームをシャットアウトしつつ一方的に大出力ビームで攻撃」という
ある種の反則技も可能になる。
シールド基部がフレキシブルに動くバスタークローならではの攻防一体法だが…。

364 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:05:47 ID:???
>>359
ジェットファルコンの本体側面って姿勢制御用?のスラスターが片方2つくらいずつ付いてる

365 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:07:26 ID:???
>>362
その「閉じた瞬間」を狙われたらどうすんの?

366 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:08:47 ID:???
ゼロファルの時点で運動性下がってたらエナと五分なんて無理じゃね。
上がることはあっても下がりはしないと思う。

367 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:10:29 ID:???
>>360
ギルがマッハ4で飛行中だったら、ピンポイント直撃はキビシイのでは?

368 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:13:36 ID:???
>>363
アームの長さ的に難しいんでは?
それにE盾は均一な「面」ではなく、クロー展開面に生じる「場」だから
ビームの加速器ごと「場」の前に出さなければならない。
またビームの出力が高ければそれが発する電磁場等とも干渉し、危険だと思うぞ?



369 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:16:01 ID:???
>>365
だから一度敵の砲撃をEシールドで受けるの。
で、敵がビームキャノンを撃ってきたらそれを受け、すぐさまEシールドを閉じ、ビームキャノン掃射。
だから、マッドのビームキャノンの連射がそれほどまでに早かったら負けなわけ。

370 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:15:59 ID:???
>>360
出現座標やタイミングのズレがあるからリスキー過ぎて出来ないんだろ。
早過ぎればメーザー直撃だし、遅ければ背面ノコで真っ二つ。

371 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:21:56 ID:???
てか、自分の発生させてるEシールドに、自分の撃ったビームって干渉するの?

372 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:28:41 ID:???
>>371
自分のビームと相手のビームで別の反応をすると?

373 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:32:59 ID:???
でもEシールドって、ビームorEシールドの周波数を変えれば貫通できるんだろ?
だったら、Eシールドの周波数を変えればいいじゃない?
自機に搭載されてるビームの周波数くらいは一目瞭然でしょ?

374 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:35:10 ID:???
>>370
毎度思うんだが誘導兵器でもなければ弾速が速いわけでもないビームスマッシャーってオルに
真っ向から当てるのはほぼ不可能じゃね?
まあニードルガンやらメーザーとか便利そうなのあるけど。

回避&ガードが出来ないマッド&ガンブラには有効だけど。

375 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 19:43:58 ID:???
>>373
それをやったゾイドは未だかつていないわけで。
相手から周波数が合ってたまたま貫かれた事もない事から、
恐らく通常はビームの周波数アジャストは出来ないとみるの妥当。
つかビームの周波数っての自体、本来意味不明だガナー。

376 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 20:21:18 ID:???
>>368
実はゼロファル持ってない(´・ω・`)
そんなに短いのか、あのアーム?

377 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 20:53:36 ID:???
>>376
ttp://syobon.com/mini/src/mini29149.jpg


映像媒体だと攻撃する時にバスタークローごと機体全体を正面に傾けてる。

378 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 20:54:56 ID:???
>>376
BFとかのを想像していたんだろうが・・・
10好き↓ を見てもらえばわかるがとてもフレキシブルに動く使用ではない
ttp://hanegaru.web.infoseek.co.jp/h2004_001.htm

379 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 22:22:42 ID:???
確かにバイオゾイドはメタルZiで攻撃しなければ死なないのかもしれない。
だが何も出来なければそれこそ地獄!!
地獄の苦しみ味合わせてやる!!

380 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 22:26:19 ID:???
>>374
ジオラマ見てると放射角度は特に限定されてないっぽいし、何より曲がるw
まあ、撃った瞬間に前に出れればバトストみたいに間を抜けることも可能かもしれないが、
タイミングをミスってギルと正面衝突とかした日には…

381 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/25(金) 23:46:36 ID:???
コマンドウルフVSレオストライカー

パワーでコマンドが上回っていそうだけど、ザンブレード、各種武装、Eシールド装備のレオストライカーには勝てないか?

382 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 02:04:40 ID:???
てか、そもそもコマンロウルフはビーム兵器装備して無いし、レオストのEシールドが役立つ事は無い

383 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 05:53:23 ID:???
コマ犬の背中のアレは2連ビーム砲っしょ?

単純に手数を見ればレオスト有利に見える気もするな。
でも決め手に欠けるのがレオストの弱点だし、最後に犬パンチ喰らって終わりそうな気も。

384 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 06:26:49 ID:???
撃ちあいはE盾と手数の多いレオスト有利。

格闘は格闘モードにレオストチェンジすればコマでもやばそうだが・・・ブロックスとはいえレーザークロー標準装備だし。


385 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 08:00:05 ID:???
コマンドウルフの装甲は別に厚いワケじゃないから
「当てたもん勝ち」の勝負になると思われ。
だからどっちが勝っても別におかしくない

386 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 08:31:42 ID:???
バトスト参入以前に出たブロックスの戦力評価が今ひとつわからないのが困るな…
コア一つにつき小型野生体一体(増幅機関は計算に入っていない?)だとすると、
実戦型ブロックスで大体小型ゾイドと同じくらいの能力になる?

Eシールド強度はB-(ディロと同じ)くらいになるのか?

387 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 10:38:16 ID:???
コアブロック一つは生命力やパワーで同クラスのゾイドに劣るとあるから、
出力的には小型ゾイドに劣る筈。キメラで同等くらいか?

まあ何故か二個繋ぐと従来ゾイドを上回り、四個繋ぐと大型ゾイド並の出力だが。

388 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 11:22:27 ID:???
ブロックスは同クラスと比べて出力や生命力で劣ってはいるが、旧式機は凌駕していると思う。
(ウネンラギア>ゴドス レオブレ>ヘルキャット ナイトワイズ>プテラス モサ>バリゲ)

まあレオストやロドゲなどの第二世代以降は普通に同クラスのゾイドより優れてそうだけど。

389 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 12:18:13 ID:???
単純なコア出力で通常ゾイドに劣るだけで、
装備(多分付いてると思われる増幅器も含めた)等を含めた実際に戦闘で出る力は
そんなに低くは無いんじゃないか?

390 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 12:37:35 ID:???
武装やサーボなどの基本性能が向上してるから戦力不足ではないと思うが、
増幅器はないと思うぞ? 各属性ブロックは接続モジュールでしかないし。
レオストやイーグル、ディスペが実弾メインなのも出力対策だろうしな。


391 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 12:42:36 ID:???
総出力は低いけど、その低出力を上手くやりくりして効率的に出力を引き出す努力をしてるので
実際に出る力は強いみたいなそんな感じとも考えられるような気がしてきた。
例えばエネルギーを使う部分が少なければ、それだけ使う部分に沢山エネルギー回せるし

392 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 13:05:32 ID:???
飛行補正とはいえゼロに匹敵すると言うロドゲに善戦したんだから
コマンドぐらい楽に倒せないと弱すぎるw

393 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 13:14:10 ID:???
ゼロに匹敵? ソースキボン

394 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 13:16:47 ID:???
つ飛行ゾイド三倍理論

ちなみに当時のコロコロじゃあレオスト単体じゃロドゲに勝てない。
だから他のブロックスとチェンジマイズして戦いましたみたいな感じになってたはず。

395 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 14:00:27 ID:???
そういえば飛行型3倍って機動力の高さから戦力値的に3倍の価値があるってだけで
ガチンコの戦闘能力でも3倍になるわけじゃあ無いんじゃないか?

396 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 14:03:33 ID:???
それはロドゲがゼロに匹敵する事を直接示すものではない。却下。


397 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 14:12:22 ID:???
>>365
あくまで同クラスで、かつ相手に対空攻撃能力がない、
もしくは対空攻撃を受けても大丈夫なら3倍の戦力として計算できる、
ってことだと思うよ。多分

398 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 14:14:50 ID:???
>>395
そうそう、元々そういう意味。
聞きかじりの知識で都合の良い解釈する厨房が多くて困る。

399 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 14:45:45 ID:???
>>333
>後者のほうがエネルギー(熱量)大きくないか?
それ言うとZOFB1の暴走デスザの爆発しなかった荷電より
アニメビームトータス1話のビームのほうが強い可能性がry

個人的には無駄に爆発させるよりも、
爆発現象が起きるよりも早く原子分解してくほうが強く思える。

400 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 15:31:51 ID:???
とか言いながらもバトストだとそのまんま飛行ゾイドはスペックが陸戦機と同じ程度でも3倍近い戦闘力扱いな罠

401 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 15:35:05 ID:???
どこが?

402 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:22:19 ID:???
つFB2

403 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:34:04 ID:???
>>402
あの戦闘結果はまるで当てにならない

404 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:43:25 ID:???
先生、ここだって似たようなもんです

405 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:43:56 ID:???
そりゃそうだ


406 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:49:18 ID:???
>>402
陸ゾイドと同列に比較する時点で愚の骨頂。
三倍近いとか書いてもない事妄想乙。

407 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:51:09 ID:???
やってないことは出来ないものと考えるのが基本だから
描写や機体説明が多いというだけでプラス要素になり得るんだよな。

ジェノブレが強く考えられがちなのもこの辺が絡んでるような…

408 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 16:52:14 ID:???
レオマスターが暴れるDCSJを捻じ伏せて、コングの至近距離まで接近
零距離射撃で勝利する

とか

レオマスターの腕を持ってすれば勝利も云々


しかおぼえてねぇ

409 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 17:09:52 ID:???
ゴドスVSレブラプター
→オーガノイドシステムを搭載したレブラプターなら、ゴドスを数機まとめて破壊できる

勝率→ゴドス7:レブラプター3

という盛大な誤植も忘れちゃいけない

410 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 17:09:57 ID:???
グレートセイバー VS 10秒しか稼働時間のないエナジーライガー

411 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 17:18:06 ID:???
10秒じゃ開始直後から3秒で660km/hに加速したとしても1.5kmちょいしか走れないので
グレートの勝ち

412 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 17:30:58 ID:???
>>410
開始直後から白兵戦可能距離だったら、2秒あればエナジーが勝てる
でも、スレデフォ距離じゃまず接近できない。射撃にかけるしかないけど、10km/hも索敵できないし・・。

413 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 18:14:48 ID:???
>>406
>陸ゾイドと同列に比較する時点で愚の骨頂。
ハァ?それ言い出したら偵察機と高速機と砲撃戦用機を同列で比較してる時点でおかしいってのw

>三倍近いとか書いてもない事妄想乙。
書かれていないが戦闘結果は飛行ゾイド>陸ゾイドというのは一貫してるな?
低速、紙防御、低運動性のシンカーですらコマンドを圧倒している。

414 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 18:35:06 ID:???
ゼロの装甲はお世辞にも厚いとは言えず、ロドゲでも当てればそれ相応の
ダメージを与える事が出来る(と思う)って点もあると思うな。

え?ディメトロドン?
アイツは単純に弱すぎるだけだろ。
元々電子戦専門なんだし。

415 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:00:27 ID:???
ディメの戦闘力の低さは異常・・・武装はレーダーと連動で高い命中率を誇るのに・・・

416 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:11:49 ID:???
>>415
そういうのは強力な武装が施されていて初めて意味がある事。
キャノニアーみたいにな
でも現実は甘くねー

417 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:14:14 ID:???
コロコロの誇大広告も2次とはいえ考察対象にまで出世したか

418 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:15:30 ID:???
まぁ先陣切って戦うゾイドじゃないし、ディメ。

419 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:17:28 ID:???
ロドゲは実際ゼロに勝てると思うぞ。

要因としてまずゼロに対空兵器がまったく無いこと。上空から弾丸ばら撒かれれば
一発ごとのダメージは小さくとも蓄積で装甲防御は低下するはず。
上手くすれば関節に当たるなりして機能不全に追い込めるかもしれない。
また格闘戦でも速度差が圧倒的に影響してくる。というか、スーパーソニックのまま
鋏か槍をぶつけたらそのままゼロぶっ壊れそうな気が…。
それはないにしてもレーザークローはまず当たらんだろ。ゼロはほぼ二次元機動しか出来ないし。

420 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:20:01 ID:???
ロドゲの装弾数がどのくらいか不安だが、ゼロの装甲なら問題無い気がした。

421 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:21:47 ID:???
>コロコロの誇大広告も2次とはいえ考察対象にまで出世したか
スレルールに従えば、バトストに矛盾する記述ではない(ロドゲ未登場)から
「その他媒体」の資料として採用されるんじゃね?
ロドゲがゼロをヌッ殺してる映像が載ってたってことはそういうシーンがあったわけだから。

422 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:22:46 ID:???
むしろロドゲには火器がない気がした(フュザ除く)。

423 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:23:35 ID:???
>>422
ヒント機銃

424 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:25:31 ID:???
塩ロドゲならゼロの一個師団でも十秒以内に殲滅できるんだがなぁ(苦笑)

425 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:28:24 ID:???
ただバトストロドゲには操縦性が低いというネックがあるけど
スレデフォじゃ意味ねー

426 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:31:45 ID:???
デスギガ対決全盛期頃はフライシザース等とともにコロコロの誇大広告の象徴だったのにな。
ホント時代の流れは早いわ。

427 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:52:58 ID:???
>>425
エースでなければ完全に使いこなせないってだけで操縦性が悪いとは限らないんじゃね?

428 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:55:03 ID:???
つかゼロの尻尾拝殿が忘れられてる件

429 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 19:58:47 ID:???
つか相性の問題で勝てる事を戦闘力が匹敵するというの?

430 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 20:22:59 ID:???
>>422
(・∀・)つ「エクス2連キャノン」
って言おうと思って10好き見たら、書いてない!
ボルボルの「4連装中距離キャノンX2」ってのみたく、明らかな間違いだろ?ってのはこのスレ的にはどうなのかな?

431 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 20:25:42 ID:???
>>429
攻撃力は同じくらいだし。同じ高速系だし。射撃はどちらもたいした事ないし。
匹敵といえば匹敵しているんじゃないか

432 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 21:44:46 ID:???
>>430
エクス二連はゲームで追加された名称で、当時の箱書きにはない。
またバトスト関連の資料で発射したこともないので限りなく黒に近い。

>>431
攻撃力の根拠がない。

433 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 21:48:11 ID:???
ブロックスマジックって奴だな。
バスターキャノンが何故かブースターになったり(FB4のギガ装着例)

434 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 22:16:09 ID:???
それはコロコロ、FBでは訂正されてる。

435 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 22:35:40 ID:???
じゃあアレだ。
エヴォフライヤーの翼がノコギリになったりするの
(レオゲバトストより)

436 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 23:31:05 ID:???
一応ロドゲは戦闘力最強クラス(ブロックス中?)なんだけどなあ
マグネスピアやらエクスシザースやらマグネクローやマグネテイル(謎)とか格闘装備は充実しているんだけどなあ

437 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 23:34:43 ID:???
>>433
実はブースターになってないから安心汁

438 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/26(土) 23:51:43 ID:???
>>436
しかしライガーゼロフェニックスに殲滅される程度のスペック

439 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 05:04:40 ID:???
ライガーゼロシュナイダーVSゴジュラスギガ
ライガーゼロシュナイダーVSジェノブレイカー

440 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 05:37:37 ID:???
ブロックスの総合防御評価は低いからな。
でも当たらなければ問題無し。
因みにフュザの箱の説明にもキャノンやバルカンの類は無かった気が?
…まああの双丸をレーダーサイトと言っても信憑性が全く無いし。
武器と言われる方がしっくり来る。
映像媒体じゃガンガン撃ってるしゲームでも撃つ。と言う事なら火器でも問題無い筈。
明白な書き忘れを書いてないから無しとか言ってると今まで出た結果が大概覆る事になる。
それにマトリクスドラゴンの時の攻撃がウネンラギアで使えないのは何で?
と場合によっては荒れたりもする。

この場合スレデフォによると…
不等式の公式によりそう言う場合は映像媒体を信用しても良いんじゃないか?
スレデフォのルール
・基本的にはファンブック及びバトストの設定・描写を基準。設定は上書き優先が原則。
 資料優先順位はメーカー直発行物>雑誌記事>その他の媒体。

”その他の媒体”
でな。

441 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 06:35:24 ID:???
世界観が違う媒体は論外なわけで。
バトスト関連の資料と明示されなければそれは認められない。
よしんば火器だったとして、バトストでは書くまでもない程度のものということ。


442 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 06:46:50 ID:???
>>438
や、このスレでは弱い扱いだがゼロフェニは強い部類だし。

443 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 08:11:48 ID:???
懐古VS新参
懐古は旧ゾイド全種新参は99以降新規全種。各一体ずつ。

444 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 10:05:46 ID:???
コマンドウルフLCvsセイバータイガー

445 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 10:12:48 ID:???
>>443
新参vs旧前期はともかく、量産〜24あたりで壁にひかかって、黒歴史までいけるやつがどれくらいいるか…
ギルは越えられないだろうし…

446 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 10:15:24 ID:???
メガロトプスもあれで中型ぬっ殺せるからなあ・・・アレ?SSより凶悪じゃん?

447 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 11:08:10 ID:???
学年誌あたりでデスザウラーに穴空けたとか聞いた事あるがあれはガセかな?
メガトプロス

448 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 11:40:47 ID:???
とりあえずメガロトプス単体でウオディツクを撃沈できるのは確定。
機体説明でも中型にも打撃を与えると書かれているし・・・

でもデス撃破はやりすぎじゃね?

449 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 11:47:44 ID:???
いや、ガセならガセで良いんだが。

450 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 12:49:35 ID:???
いや確かにそういう記述はあった筈、撃破はしないがダメージは出たとか。
ストーリーというよりは何かのコメントみたいな文面だった気がするが、
何に載ってたかな?

451 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 12:51:19 ID:???
>>439
シュナイダーのブレードはデスの装甲すら切り裂ける
運動性能も最高速度もギガより上で、エナジーライガーの理論によれば格闘戦においてこの機動力差は決定的との事
ギガがシュナイダーに尻尾の打撃を加えようとするならシュナイダーは刃を展開して尻尾を切り落とせばいい

ジェノブレイカーは只管逃げてれば勝てる

452 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 16:13:52 ID:???
>>439
シュナイダーのブレードの前にはギガの装甲とて危ないが、
ギガには運動性の高さも伴ってるから、完全回避は難しいにしても
ある程度のダメージ軽減は可能だと見ている。
それにシュナイダーのブレードはフューラーのバスタークローに折られたりと、
意外に固くない描写も存在してる為、ギガの攻撃を一度食らえば危ないと思われる。

対KFDのシュナイダーを引き合いに出す奴いると思うが、
「スレデフォ」の条件で考えるならそんなに一方的にシュナイダー郵政とは思えないな。

一般兵VSレオマスターなら直ぐに終わりそうだがな

453 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 18:05:23 ID:???
格闘に特化^2したようなシュナイダーは射撃で破壊するのが定石だからねぇ。
ギガは跡付けの武装も考えての高拡張性/射撃無能だから分が悪い相手だ。

尻尾の打撃とブレードのどっちが打ち勝つかは正直解らん。
ロケットブースターによる極大の衝撃に負けてブレードごとゼロがバラバラかもしれないし。

454 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 20:30:23 ID:???
PKコングvsゼロパンツァー

455 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 21:31:51 ID:???
ブレードの刃の部分に真っ向から当たって行こうって考えるからダメなんだよ。
ブレードの無い部分を狙えればベストなんだけど、それがダメなら
せめてブレードの刃の部分じゃない平らな所に打ち込めば良い。
ここなら切れないからギガの打撃のが打ち勝てる。

456 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 22:24:34 ID:???
>>447
ゾイドグラフィックスの、各24ゾイドパイロットへのインタビューで、
「デスザウラーの装甲をぶち抜いたときはしびれたネ」とメガトプロスのパイロットが発言している。

ただし、装甲を打ち抜いたらしいが、デスザウラーにどの程度の被害を与えたのかは不明。
撃破はしていないと思われるが…(仮に撃破していたとしたらそう書く流れだった)

457 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 22:37:44 ID:???
>>204
話をぶり返して悪いんだが。

もし、対空用だからという理論だけで高速戦闘ゾイドに確実に命中させられるほどの実用性をもつなら、どうしてその後のゾイドに対空装備的な物が敷衍しなかったのか疑問なんだけど。
それに、対空装備ってのはあくまで敵が上空に居る事が前提だからこそ効力を発揮する物であって、地上の敵なら対抗手段もちらほらと取れる。
例えば、エナジーの場合は着弾寸前に瞬間的に時速600km/hオーバーを出して回避すると言う手段も十二分にありえる。こと、ゾイドにおいては。

458 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 22:56:11 ID:???
>>456
どっちにしても恐ろしい事じゃガクガクブルブル

459 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:11:21 ID:???
>>457
対空用って事はそれなり性能のレーダー、センサーと緻密なFCS、そして火器を高度に連動させないと
役に立たない。そんな高価な物をその辺のゾイドに装備させるのは無理だろ。(セイスモのは強力だけど)

回避法についてはまあ在りかと思う。もっともだだっ広い平地でその場しのぎが何時まで持つか知らんけど。
パイロットの負荷の問題もあるし。 

460 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:13:27 ID:???
>>459
メガレオン「?」

461 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:23:50 ID:???
メガレオンは他の機能を落として、一芸(光学迷彩もあるから二芸と言うべきか?)
に特化させてるから低コストで済んでたんじゃない?

まあ普通のパソコンよりノートパソコンのが高いの理論により
小さな体に色々詰め込んだ為に高コスト化した
(だからブロックスにSSはさほど普及せずにブロックソにとってかわられた)
って可能性もあるけど

462 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:30:19 ID:???
ブレードライガーのハイデンシティ>ジェノブレイカーの荷電粒子砲
根拠
ジェノブレイカーのフリーラウンドシールドは「Eシールド以上の防御能力」と評され、尚且つ装甲値で判断しても
ジェノブレイカーの荷電粒子砲を3発防ぎきったブレード量産型のEシールド評価と同じ。
過小評価してもEシールドと同評価のフリーラウンドシールドがブレードABのハイデンで視覚的に(文脈的にも)
一撃で大ダメージを追った事から、ハイデンシティビームガンの威力を推察。

装甲評価S-のデススティンガーがハイデンシティビームガンを受けて無傷だった事
ギガの装甲評価はデススティンガーと並びS-に加え、反荷電粒子態勢がある事から、デススティンガーの時よりも軽減できる可能性
これらを考慮した結果、ゴジュラスギガ、及びデススティンガーの装甲ならジェノブレイカーの荷電粒子砲の(過小評価して)一発は十分に防ぎきれる物である。


別スレで拾ってきたんだけど、この考察って正しいの?

463 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:33:18 ID:???
>ゴジュラスギガ、及びデススティンガーの装甲なら
ゴジュギガやデスステに限った事じゃなく、装甲Sマイナスのゾイドなら全部防げると思う

464 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:34:29 ID:???
クアマ辺りだとコスト高そうだなあ。アレでレドラー並みの性能だし。
でもレドラー作るよりは安く済みそうだ。汎用性高いし。

465 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 23:39:22 ID:???
エヴォフライヤーが妙に高コストで、
一見高そうに見えるTB8機が低コストだったりするから
外見だけじゃわからんねーなー

466 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 00:29:47 ID:???
>>439
切れてないですよ。切れてないですよ。

467 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 02:52:40 ID:???
>>457
純粋な対空用なら下から2行目で正しいと思うが、
>204にもあるようにマッドのビームキャノンは「対空用でもある」というものだから…


468 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 06:16:53 ID:???
>>462
装甲に通じなくても武器の使用上間接部などに流れ込むから防御は難しいと思うが。

>>465
エヴォのコストが高いっても小型ブロックスにしては高いってだけじゃないかね。
まさかワイズとウネン分の値段とも思えんし・・・

469 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 07:34:24 ID:???
>>468
あの巨大なコクピット作るのに金かかるんじゃね?
機器が高価ってどっかに書いてあったはずなんだが、資料が見つからない・・・

470 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 08:49:18 ID:???
>>457
つかどうやってビーム兵器の着弾を見切ってかわすのかと。

471 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 10:12:31 ID:???
ゾイド世界的にビームの回避なんて結構普通だと思うがのう。
超重量級のケンタウロスが至近距離からのビーム攻撃をかわす世の中ですぜ。

472 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 10:28:53 ID:???
あれはドッグの射界が狭く、射線を外しやすかったから。
純粋に撃ってから避けたもんじゃない。

473 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 10:42:24 ID:???
実弾なら近距離でもよほど近づかないかぎりは避けられそうだけどビームやレーザーはちょっとねえ・・・

474 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 10:49:15 ID:???
ところでビームやレーザーって相手が高速で動いてたら、照射されてる面がずれて
たいしてダメージはいらないんじゃないか?

475 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 10:58:21 ID:???
それは出力と装甲次第だから何ともいえない。
下手すると動いてたせいで真っ二つってことも。

476 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 11:16:54 ID:???
避けるのは難しいし当てるのも難しい。
でもエースパイロットには関係ないこと。

477 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 12:54:53 ID:???
(見)切れてないですよ。(見)切れてないですよ。

478 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 12:59:20 ID:???
大型以上(大型、大型高速、巨大、超大型)の陸戦ゾイドで格闘主体のゾイドって、どの辺だ?
ブレードライガー(アタックブースター未装備)
ライガーゼロシュナイダー
ライガーブルー(甲冑CAS)
ゴジュラス(キャノン等未装備)
ゴジュラスギガ系(キャノン等未装備)
マッドサンダー
辺りか?改造ゾイド無しだと。

479 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 13:18:06 ID:???
>453
>ギガは跡付けの武装も考えての高拡張性/射撃無能だから分が悪い相手だ。
HAに限らずケーニッヒはライフルを付けてもらえるのに、いっつも裸のギガカワイソス(´・ω・`)

480 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 13:27:01 ID:???
これからは素手の時代だ。それにケンカが強ぇからって反応する探知機なんてねぇからな。

481 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 13:34:38 ID:???
ここで唐突に
懐古厨 VS 新参厨

482 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 14:03:30 ID:???
新参が先手を打ってファビョる

始めは理論武装で対抗していた懐古もついにブチ切れファビョる

カオス^^

483 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 15:01:17 ID:???
いつの時代も新参は懐古に勝つことはない
何故なら月日が新参を懐古に取り込ませていくからだ
そして懐古の中で複雑な派閥を形成する

484 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 15:36:13 ID:???
>>478
先生、素ゼロもイエーガーもレイズも格闘主体です
ついでにムラサメもソードもソウルもデドコ(ry

485 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 15:47:39 ID:???
マッドサンダー厨VSデスザウラー厨&ゴジュラスギガ厨連合軍

486 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 15:57:52 ID:???
デス厨とギガ厨が仲間割れ起こします

487 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 16:03:15 ID:???
そこにジェノブレ厨とイクス厨が乱入してきます

488 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 16:06:09 ID:???
ジェノブレ厨VSイクス厨VSケーニッヒ厨VSマッドサンダー厨VS凱龍輝厨

○○VS○○総合スレ最強クラスの厨の乱闘
どれが生き残る?

489 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 17:01:57 ID:???
>>478
マッドの場合、旗艦としての能力も兼ねるので純粋に格闘主体とは言いがたいな。

>>484
レイズは確かに格闘が強いが武装的に撃って良し、殴って良しなんで主体と言うには微妙。


490 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 17:46:13 ID:???
アイアンコングPKVSバーサークフューラー

491 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 18:11:31 ID:???
>>490
E盾がある分射撃ではBF有利か?
だがPKには高性能対空ミサイルや牽制に便利なパルスレーザー、強力なビームランチャーなどがあるから
荷電を使う余裕があるかどうかは疑問だな。

格闘では運動性と装甲に勝るPK有利な希ガス

492 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 18:12:22 ID:???
運動性能は同じ

バーサークフューラーよええな
殆どの能力で負けてる

493 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 18:23:17 ID:???
計算上はジェノブレイカーをも上回ると言われ
事実ファンブ3ではほぼ同等のスペックをたたき出してたのに
ファンブ4でいっきに弱体化

494 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 18:33:20 ID:???
>>488
争う内容(煽り)が提示されていないのでマターリで終了。
厨は煽りを受けないと動かないw

>>490
PKのミサイルと自己誘導ロケット次第。
格闘の数値が同じなら手数の多いBF有利。
コングはこの差でゴジュに格闘戦で劣る評価と考えられる。
中距離もシールドとビームを使い分けるBfが器用貧乏だが、
それはPKも同じ。その上PKはエネルギー兵器が略通用しない分火力不足。

長期戦に成るんじゃないか?

>>491
運動性も同じ数値だったりする。
と言う事でハイマニューバスラスターって言ったい何!?と思ってしまう。

495 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 18:52:48 ID:???
>>494
>格闘の数値が同じなら手数の多いBF有利
全部の装備が同時に使えない以上微妙じゃね?
ハンマーナックル×2=バスタークロー×2 Sレーザークロー×2 Sクロー×2 Eファング Sスマッシュテイル

格闘距離でもBFはE盾展開しないとビームランチャーで何時ぶち抜かれるかわからないし
リーチで勝っていても有利な気がしないな。

496 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 19:00:23 ID:???
近距離での射撃戦ならE盾あるBF有利じゃない?
パルスレーザーとビームランチャーの連射性は不明だけど
E盾で防いで近距離で荷電発射できるし。
大量の自己誘導ロケットは拡散荷電で粉砕するとか……
つーかミサイルってE盾をすり抜けちゃうもんなの?

497 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 19:09:41 ID:???
>>496
>E盾で防いで近距離で荷電発射できるし。
常時大型ゾイド一撃で破壊級のビームを防御できるE盾なんて発動してたら、そんな余裕なさそうな気が。
連射性はパルスの方は旧時代連射性の高い電磁砲だったことから、高いと思われる。
ビームランチャーは連射性不明だが命中率が高い。
高高度ミサイルは熱追尾。

>つーかミサイルってE盾をすり抜けちゃうもんなの?
劇中で物理攻撃を防御したことがない以上、不可能と見るのが妥当。

498 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 20:42:13 ID:???
サイクスにはブレードのEシールドを破る武器がないとか
FB2巻の大戦表で言われてなかったっけ?
あのバルカン、光学兵器なのか

499 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 20:50:12 ID:???
光学兵器なら「ビーム○○」あるいは、「レーザー○○」って表記される。
実弾だろ。

500 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 20:56:20 ID:???
つまりバルカン、衝撃砲程度なら防げる?

501 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:00:39 ID:???
>>500
いや、実弾なら防げると言う事に直結するだろ。
何でバルカンだけ、とか限定的なんだか。

502 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:07:06 ID:???
44スレもやってきて、何で誰も今まで指摘しなかったんだ・・・

503 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:08:04 ID:???
どうでもよかったから

504 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:09:53 ID:???
E盾が実弾防げるか否かは、かつてかなりの激論になった。
(防げない)が一応定着した所で
こんな事実が出てくるとは・・・・・・

505 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:14:20 ID:???
そろそろ、サイクスのバルカンは光学兵器だよって言うひねくれ物が出てくる予感

506 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:16:02 ID:???
むしろあんまり大口径でないバルカン程度の小質量弾なら防げる説は前々からあるじゃんか。
それが確定になりそうってだけっしょ。

507 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:41:33 ID:???
ZOFB2の一件だけだと、PLライフルを持ってしてもEシールドは突破できないが
バルカンはそもそも効かないということであるかも解らんね。
ZOFB2を見るに、並のバルカンが効かなくなるってのはモルガレベルから生じるみたいだし。

508 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:56:51 ID:???
シールドライガーBLOX vs レオストライカー

ネオブロックスゾイドコアVSブロックスゾイドコアという意味合いを込めて。
どのくらいの戦力差があるんだろう。
06年発売のネオブロシリーズではありません。

509 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 21:58:49 ID:???
シールドブロックスはレオストベースなので、本体の戦闘力はほぼ互角と推測
すると、格闘兵器にザンブレードがあるレオストが有利になるとか言ってみるテストm

510 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 22:59:51 ID:???
基本的にレオスト有利だろ。マルチプルキャノンは実弾ぽいし。

511 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:25:15 ID:???
>>510
実弾だとなんで有利なの?w

512 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:30:43 ID:???
>ネオブロックスゾイドコアVSブロックスゾイドコア
大して差はなかったんですね。
三虎あたりから出たから従来に比べて大幅なパワーアップかと思ったんです。
ブロックスゾイドコア(小型ゾイド一機)にネオブロックスゾイドコア(大型ゾイドコア一機に匹敵)
くらい・・・オーバーかな。

513 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:35:11 ID:???
>>511
射撃で優位に立てるだろ。シールドがミサとビームしか使えないのに対して
レオストはキャノン、中型・小型ミサイルだし。

>>512
ネオブロコアは中型に匹敵・・・するようなしないような。
パラブレードはアロに勝てると言われるくらいやばいけどね。

514 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:46:12 ID:???
>>498
光学兵器やビーム兵器では無いと思う、名称から考えただけだけどね。
しかしEシールドが対ビーム兵器用というのは周知の事実。
サイクスのバルカンを防げるかも…といっても全ての実弾バルカン類を防げるとは言えん。
初速ひとつ持ってしても威力が大幅に変わってくるからね。

「サイクスのバルカンは、ブレードのEシールドに防がれる程度」
は確定で良いと思うが、その他実体弾vsEシールドのケースでは
今まで通り対ビーム用として考えるのが筋かと。

515 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:49:08 ID:???
Eシールドが実弾も防げるという事になるとEシールド持ちの評価が一気に上がるよな。

516 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:53:25 ID:???
>>515
モルガ「機銃程度ならモルガの装甲でも止められるもる」

517 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 23:58:04 ID:???
ハイパーガトリングも考えようによっては機銃と言えるがそれでも防ぐのか
凄いなー

518 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:00:32 ID:???
つーか、Eシールドでどの程度の威力の実弾までなら防げるかってのは明記されてないんだし
今のところはEシールドは殆どの実弾を防ぐ事が出来るって結論でよいと思うが。

逆に言えば、Eシールドで「全てのバルカン類を防げない」というソースも無いわけだし。
現状は、微弱な論拠ながら「防げる」のソースはあっても「防げない」のソースはまるで無いわけで。

519 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:02:01 ID:???
歩兵のクロスチョップは防げますか?

520 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:02:36 ID:???
防げます

521 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:12:40 ID:???
>>518
それは完全な拡大解釈では?
公式でEシールドは「ビーム兵器に対する防御力の強化をするもの」ってされてるんだから
むしろ「サイクスのバルカンvsブレードのEシールド」のケースこそが特例ではないかと。

522 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:12:45 ID:???
Q:レーザーブレードもある意味エネルギー兵器と言えますが、これもEシールドで防げますか?
A:切れてないですよ。切れてないですよ。

523 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:17:55 ID:???
>>521
>公式でEシールドは「ビーム兵器に対する防御力の強化をするもの」ってされてるんだから
完全な揚げ足取りだが、ビーム兵器がメインで、実弾兵器は二の次と言う可能性も考慮できるし
それは実弾を防げる事の否定にはならない。
>むしろ「サイクスのバルカンvsブレードのEシールド」のケースこそが特例ではないかと。
もし、ブレードのEシールドが特例であるならば、実弾を防げると言うのは大きなステータスになるし、それは別途表記されると思うが。
されてないという事は即ち、「Eシールドで実弾を防ぐ」という事は特にステータスには成らず、至って普遍的な能力であると言う事に他ならない。


524 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:18:07 ID:???
そもそもサイクスのバルカンってブレードの装甲にすら効かないレベルかも知れんよ?

525 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:25:03 ID:???
>>523
ブレードライガー級のEシールドを持ってすれば、実弾相手でもサイクスのバルカンならば防げる。
これが今出てる情報から汲み取れる全てだ。
あまり個人解釈を広げていかない方が良いんでないかい?

別途表記されていないのはサイクスのバルカンにしか、あるいは
対ゾイドクラスに及ばない程度の火器にしか通じないことだから…
ということもできるよ、現状ではね。

526 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:32:55 ID:???
どうでもいいんだけど
防いでないから防げない理論ってすごくあほだと思うんだ

れいとして、ゴジュラスギガはゼネバス砲をイーシールドを張ってふせいだことはない

でも、なんどもイーシールドの前に屈してる

だから、イーシールドを展開してもゼネバス砲はふせげないんだろう

このりくつが通るならば 観点をかえて

ゼネバス砲は確定状況でイーシールドを張ってる状態のゴジュラスギガに撃ったことは無い

きほんてきに、ディメトロドンなどとの連携でギガの索敵範囲外からのそげきを主としている

つまり、イーシールドを張ってるゴジュラスギガにあてるには何らかの不備がしょうじる

であるからして、ゴジュラスギガのイーシールドを貫通してギガにダメージをあたえられるというこんきょもはっせいしない

だから無理

こういう理屈も通っちゃうと思うんだ


ギガはたとえね




527 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:36:09 ID:???
ここで誰かがプッとやっちゃったとする。
それはEシールドで防げる物なのかな?

528 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:37:41 ID:???
防げます

529 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 00:38:32 ID:???
>>526

それって単にこのスレの状況を並べただけじゃん。
>確定状況でイーシールドを張ってる状態のゴジュラスギガに撃ったことは無い
だからこそ100%ギガのEシールドを破れるという説で溢れかえるような事態になっていないわけで。

>>527
あー…空気に混じって伝達してくるのは遮断困難な気がする。あくまで気がする。

530 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 01:06:36 ID:???
>>508
とりあえずお前がシールドBLOX持ってないのはわかった。
こいつはレオストどころかレオブレのプロトタイプ的な扱いなんだから。
コアブロックの外装なんて問題じゃない。
二世代先の同タイプの機体にゃそうそう勝てんよ。

そりゃ、俺もシールドに勝ってほしいけどさ。


531 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 01:48:00 ID:k7YzCawu
理論上なんでも切れるブレードと
実弾兵器を防ぐEシールドを持つ
ブレードライガーが最強ということですか?

532 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 01:48:35 ID:???
イエス

533 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 01:51:27 ID:???
だいたい、ESは「ビーム兵器に対する防御力を強化」と断言されており、
「主としては」と付けられていたり「ビーム兵器がメインで、実弾兵器は二の次」
とされているものでもない。

ならば初めっから実弾兵器は極小質量弾も防げないと仮定して、
逆にサイクスのバルカンが実はビーム関係の兵器だったと考える手がある。

そもそもバルカンの件はファンブック2。
ESが対ビーム防御装置とされたのは後出のファンブック3であることも考慮すべき。

534 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 01:53:25 ID:???
>>531
そっちのブレードライガーは恐らくアニメゾイド最強かもしれない
デスステ核吸収デスザを倒せたので、アニメゾイド界最強と言っても良いだろう。

535 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 02:11:55 ID:???
>>533
間を(?)取って最低威力クラスのバルカン・機銃や、
爆風によって飛んで来た石つぶて程度なら防げるということに
なったら良いなと思っている俺がいる。
それだったら豆鉄砲の弾幕のラッキーヒットで間接や
装甲のない部分が破損する可能性が低くなるから…
装甲のない部分が多い傾向にある高速ゾイドは特に嬉しい……

536 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 07:02:07 ID:???
まあぶっちゃけFB2の表を作った人がサイクスにバルカン着いているの忘れただけだと思うがな!

537 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 07:20:53 ID:???
アニメGFでガンスナの鉄鋼弾をブレードが受けてなかったっけ?
一点集中で最終的にはE盾ぶち抜かれたはず……アニメですが。

538 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 07:54:32 ID:???
FB3の評価はバーサークフューラー他、FB4の評価と食い違うので参考文献にはならない。
このさい、FB2の対戦表も参考文献から外したら?wもとよりこのスレデフォでは全く参考にならないものだったしw

539 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 08:10:05 ID:???
だがそれだと…
ゴジュが格闘でコングを沈めるとかレッホがシールドに勝てる確率が低い。
と言う事実を否定する結果になる。
数値で決められない状況や結果を含む以上FB2はまだ参考価値は有る。

あれは基本的な会敵の際に如何なるか?を書いたものだし。
特にDCSーJがコングを仕留める描写なんかは正に相手がエースだった場合覆るかも?
と考えられる材料にも成るしな。

540 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 08:27:08 ID:???
E盾とバルカン>
とりあえずバルカンがダメージを出す武装として認識されているかも問題なわけで。
牽制用と割り切られて近接防御兵装とされてるなら論外だわな。

またFB2はレンジ等の指定がしっちゃかめっちゃかだから、バルカンの射程が短く
届く距離まできた時には格闘射程圏内な為、便宜的に「無い」となってる可能性もある。

あと板的解釈でE盾=電磁干渉場とされてるから場合によっちゃ軽量な伝導体なら弾道が
干渉されて反れるかもしれない。

>>537
アニメは全く世界観が違うからバトストへの適用は出来ない。

541 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 09:05:36 ID:???
マテ、そもそもサイクスには衝撃砲もあるのだぞ

542 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 09:18:48 ID:???
よく覚えてないけど過去のE盾論もアニメ派が実弾も防げると言い出したのが始まりだったような

543 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 09:41:14 ID:???
530さんへ
まずジェノザウラーBLOXとシールドライガーBLOXを既に持っています。
で、問題なのはレオブレイズの前に作られたとされる盾獅子ブロにネオブロックスゾイドコアが
ついているかということです。
一晩くらいたつと自分のなかの考えが段々支離滅裂してきてるんで・・・。
ハードベア>ジェノ(ネオブロックスゾイドコア)>レオブレイズ(ブロックスゾイドコア)>盾獅子(ネオブロックスゾイドコア)
で決着をつけました。脳内で。
レオブレイズの前に作られたんなら初期のブロックスゾイドコア使えよト○ー。

544 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 10:04:38 ID:???
>>541
どこに?

545 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 10:14:36 ID:???
>>543
ブロックスの特性を考えて、コアだけネオに換装した仕様と考えても不自然じゃない。
根拠もクソも無いが、そのシールドブロックスはネオコアが開発された時期に出された復刻版とかね。

546 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 12:41:07 ID:???
FB2のゴドスVSレブのは誤植?

547 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 12:55:33 ID:???
誤植

548 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:07:07 ID:???
>>540
今回のE盾の件はおいとくにしても
公式と明らかに食い違う部分が出たら公式を優先するでいいのに
アニメででた描写ってだけで考察範囲外、例としては頭から起用しない態度はどうだろ。
バトストで語られていない部分の描写がなされたならなら、記述と矛盾しない限り
それがゾイド世界の常識として扱っていいと思う。
バトストで否定されない、矛盾しない限りはOK、でいいんじゃねえのか。
今後、そんな細かい所の広いあげや補完を公式でやるはずもないんだし

549 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:16:29 ID:???

「ブレードのEシールドを破れる武装が無い」ってのは
『シールドを抜けて攻撃できる武器が無い』じゃなくて
『シールドを貫通、突破できる武器が無い』って意味じゃないの?
これなら今までどおりシールド防御はビーム限定、設定も変えずにすむけど。

550 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:21:00 ID:???
>>548
まぁアニメもバスターキャノンを防げるとか
対実弾でも強力ですよってわけじゃないしねぇ……
バトストでE盾は実弾やミサイルは防げないって描写あったっけ?


551 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:21:08 ID:???
なんで態々このスレの推論を尊重しなきゃならないの?

552 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:21:39 ID:???
>>550
無い
このスレで「防いだ事ないから防げない」って勝手に騒いでるだけ

553 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:32:43 ID:???
>>548
ブレードがストームに追いつきジェノブレが単機で10個師団を潰す、
そんなバトストと全く違う世界の理論がバトストに通じるワケないだろ。

バトストとアニメ(無印・/0)の混同なんて双方にとってマイナスしかならない。


554 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:33:08 ID:???
だからさぁ…
んなこと言ってたら「ギガは空を飛んだことが無いが実は飛べるのだ」とか言っても
別に不思議じゃな(ry

555 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:41:18 ID:???
>>553
イレギュラーのオーガノイド関連のぞけばいいだけじゃん
メカ関連で問題になるのは、そことウルトラデスの大きさぐらい。

556 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:42:45 ID:???
そのウルトラの大きさも公式バトストの写真ではかなりいい加減だし。

557 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:43:52 ID:???
>>554
所々に状況証拠らしきものがあるのが
E盾問題の厄介な所

558 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 13:58:56 ID:???
>>548
そもそも放映当初から世界観が違うのは明らかだったんだし、今更それはないだろ。
つかどこがアニメスタッフの独断による演出かも判らないんだし、受け入れたら世界観が歪むばかりだぞ?
基本設定から各ゾイドの性能まで相違点が多過ぎるし、世界観纏めてる人間もいないんだから混ぜるべきじゃない。

559 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 14:02:09 ID:???
>>555
デスステやハマヘも問題。
場面によって妙な機能が追加されてるゾイドもいる。


560 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 14:13:02 ID:???
FBの記述は「ビーム防御力」限定だっつの。
どこをどう探そうと炙り出しやろうとラングドン教授に暗号解析頼もうと
「ビームと実弾に対する防御力」なんて書いてねえっつうの。

561 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 14:34:05 ID:???
>>560
逆に「ビーム限定」っていう根拠も無いけどな。
単に実弾に対する防御という文脈を明記し忘れているという可能性も否めない。

562 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 14:46:36 ID:???
そういう記述の隙穴を盾にするのは詭弁。
立証する材料がなければ無価値。

563 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 14:56:35 ID:???
デスザウラーがゴジュラスギガに負けたの記述も誤植

564 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:05:43 ID:???
>>562
立証する材料→ファンブ2 のサイクスVSブレードの項

565 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:09:44 ID:???
バルカンが対大型機用火器として考慮の対象外なほど弱っちい可能性はないか?
E盾で防ぐ以前に装甲だけで防げるレベルの。

566 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:11:25 ID:???
>>565
それもまた詭弁だよね。

567 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:14:24 ID:???
>>564
ではダクスパのマシンガンをガンブラが防がないのはなぜ?
エレファンダーがゼロの格闘を防がないのは?

568 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:16:23 ID:???
>>567
詭弁だねぇ。
そういうことを言い始めたら幾らでも揚げ足取れるよ?ゾイドは。
それこそ、例を挙げるのも億劫なくらいにね。

569 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:22:43 ID:???
Eシールドは劇中でもビームに対する云々とか言われているから
まず実弾耐性は低いと見て間違いないだろう。

570 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:35:54 ID:???
デスザウラーの荷電粒子砲でマッドサンダーの反荷電シールドが落ちたのも誤植

571 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:38:17 ID:???
実弾耐性はあるとしてもかなり低いだろね。
実弾耐性があったと仮定してもミサイルはすり抜け?
それとも本体に着弾する前にバリアー面で爆発?


572 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:40:39 ID:???
少なくとも「太陽光線」は完全に遮断する事は出来ないと思う。
じゃなきゃEシールドの向こう側が全く見えなくなる。

573 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 15:48:39 ID:???
まあFB2のブレードはOS未調整のぶっ飛んだ仕様だし仕方がないな。

574 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 16:07:23 ID:???
>>564>>566>>568
いくらでも解釈のしようがあるからバルカンの記述は、
実弾耐性の特定する証拠にならない。
ビーム耐性は記述でその効果を保証されているので、
現状最有力はE盾は「ビーム防御兵器」であると言う事。
E盾を電磁干渉場とした場合での考察にも適合してるし、
劇中の描写にも抵触しない。

>>572
太陽光って言うか光全般な。
考察でもレーザーは防ぎ難いんじゃないかって言われてた。

575 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 16:41:51 ID:???
>>564
残念!
後出の公式設定で『ビーム兵器』に対する防御力を強化するものと断言されました!
実弾防御力アップのフラグは立ってません。

576 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 16:43:39 ID:???
シールドすり抜ける「周波数」ってのも、本当は光の「波長」なんじゃねえ?
可視光線が抜けるなら太陽光レーザーでダメージ通るわけだし。

577 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 16:49:13 ID:???
ガンブラの「ESを擦り抜けることができるビーム」は
粒子ビームではなく光子ビーム・レーザービームであるという説?

578 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 17:57:04 ID:???
さりげなくガンブラの回転砲はレールキャノン、ショットガン、加速衝撃砲、3連速射砲、ブレーザーキャノン(?)
が入っている件について。そりゃE盾抜けるわ。

579 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 18:23:00 ID:???
>>578
種のエセレールキャノンみたいなもんばっかりだったり・・・


もうさ、E盾の件は誰か富井に電話するかイベントで質問汁

580 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 19:36:27 ID:???
コタエナンテカエッテコナイッテワカッテルクセニ......

581 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 20:25:31 ID:???
>>567
ガンブラスターのは超電磁シールドだよ。最初からEシールドとは別の装備だ。

サイクスの他に例として認められるかは微妙かもしれないけど、”わざわざEシールドをダウンさせてから格闘でノーマルブレードを破壊したジェノブレ”とか
”ビーム砲兼マグネイザーであるバスタークローでEシールドを展開できるBF(マグネッサーシステムで作り出す力場でビームを固定しているとか妄想することも可能?)”
みたいな事象もある。
エネルギーシールドという言葉自体、高エネルギー場を形成するシールド(ビームバリアーみたいなもの)の事と解釈する事も出来るし、
”対ビーム防御力を強化”と言う説明も”(高出力の)荷電粒子砲の様に耐ビーム装甲でも防御困難なビーム兵器に対する防御能力を強化する”
と解釈すれば、実弾に対する防御能力を否定するものではないのではないだろうか。

個人的にはBSのEシールドは実弾を防げても不思議ではないと思う。

582 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 20:36:40 ID:???
>>581
それは結論ありきの屁理屈。
主観で無理やり記述の無い部分をこじつけていくのは感心せんな。

583 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 20:52:09 ID:???
>>582
それはどっちもどっちだと思う
Eシールドは実弾を防げないなんて記述も無いんだし。

584 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 20:56:17 ID:???
>>583
記述が無い事は肯定材料にはならない。
スレデフォ読み直したら?

585 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 20:57:28 ID:???
>>583
前例がない&あっても覆されてるから、今のところ無しとする。
という自然な捉え方と
「じゃないか?」とか「と思う」などであーだーこーだとする
滅茶苦茶なこじつけでは雲泥の差があるわけだが。

586 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:02:15 ID:???
「実弾を防げないとは書いてないから、E盾は実弾を防げる。」
これが通るなら、
「空を飛べないとは書いてないから、ゴジュラスギガは空を飛べる。」
これもおkだな。w

587 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:05:35 ID:???
E盾には実弾を防げると言う確固たる記述が無い
E盾には実弾を防げないと言う確固たる記述も無い



保留にしとけよ馬鹿どもw

588 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:07:52 ID:???
暫定的な結論を立てとかないと今後の議論が成立しねーだろ、カス。

589 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:09:28 ID:???
E盾は最新設定でビーム兵器に対する防御システムだと断言された。

設定遵守しとけよ住人どもw

590 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:19:44 ID:???
Eシールドって小型機の装甲でも耐えれるぐらいの豆鉄砲なら防げるタイプと
完全に対ビーム特化型の二種類が存在するんじゃねーの?

前者はエネルギー消費やコストが大きく、そのくせ性能も中途半端になりがち、
後者はエネルギー消費やコストが抑えられ、特化思想の分対ビーム防御力を上げやすい。

なんて珍説を上げてみるテスト。

591 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:41:09 ID:???
ブレードVSサイクスの解説を鵜呑みにすれば、Eシールドも実弾を防げない事は無いって事に成ると思うけど

592 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:44:11 ID:???
>>591
ZOFB2で止まっておれば幸せだったかもな…

593 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:51:47 ID:???
どの道実弾を防げてもA↑でサイクスのバルカン(武器サイズ的にはモルガのガトリング程度?)が精々なわけだが。
でなけりゃDCS-Jとかもっと勝率高くなるわけだしな。

594 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:55:15 ID:???
>>593
防げると言う事にするならば更に考察の余地がある。
>サイクスのバルカン(武器サイズ的にはモルガのガトリング程度?)が精々なわけだが
面白い頭してるよね、君

595 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 21:58:54 ID:???
E兵器以外も防げるとするとギガ厨としては
「デスの16連ミサもマッドの衝撃砲も防いじまうぜ!」でウマーかもだが…

596 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 22:00:58 ID:???
というか、デスの16連ミサもマッドの衝撃砲も普通に装甲で防げそうな気がする

もっとも、後者は衝撃で揺れるだろうが。

597 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 22:32:04 ID:???
そんなもん回避するだろ派も少なからずいると思う

598 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 22:35:52 ID:???
>>591
>>540

599 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:04:48 ID:???
>>594
サイクス見たことないの?

600 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:14:40 ID:???
なんでEシールドは「後出設定優先採用」がなされないのん?

601 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:28:46 ID:???
都合が悪い人が居るから。

FB2はコンバットシステムをフリーズさせるスパークライガーとかなんか
アニメより設定が多いから適用していいかどうかは疑問だなあ。
戦闘評価も共和国軍のシミュだし・・・。

602 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:29:24 ID:???
>>599
僕が笑ってるのは >精々なわけだがこの文脈だよw
ブレードがサイクスのバルカンをお防げると前提的に仮定して考えても、サイクスのバルカンがブレードのEシールドの受ける事の上限であると言う論拠は全く無いw
どうしてあれが上限になるのか不思議でしょうがないよw
もっとも、之はあくまでも「Eシールドで実弾を受けられる」と仮定したときの話だからね?w

603 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:38:52 ID:???
>>602
ブレードがサイクス以上の攻撃を防ぐという記述がないのに何詭弁かましてるんだ?

604 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:40:33 ID:???
>>602
>サイクスのバルカンがブレードのEシールドの受ける事の上限であると言う論拠は全く無い
それ以上の根拠がない限り、出てる分が上限と仮定されるのは常識なんだがね。

605 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:41:24 ID:???
>>603
かといってそれが上限であると言う記述も無いwww
詰る所不明瞭なんだよwwwww
それを恰も記述があるが如く、
>サイクスのバルカン(武器サイズ的にはモルガのガトリング程度?)が精々なわけだが
なんて言っちゃってwwwwwwバロスwwwwwwwwwww

606 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/29(火) 23:43:36 ID:???
>>604
おいおいwwww
そもそも通用しないと言われてるレベルなんだぞ?wwwwwww
もう少し上限が伸びるというのは文脈から察せるだろうがwwwwwwwwwww
プゲラプオスwwwwwwwwwww

607 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:00:19 ID:???
ま、結局いつものように後出優先ってことでESは対ビーム用になるわけだ。

608 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:05:47 ID:???
ブレードライガー(実弾兵器を防ぐEシールド持ち)vsバイオトリケラ(バーリア付)
Eシールドは実弾兵器をことごとく防ぐという設定で
他はスレデフォでお願いします

609 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:06:18 ID:???
ファンブックってかなり適当だな


もはやファンブ2、3は参考文献から除外されてるし


610 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:08:37 ID:???
小型ゾイド対戦表は割と参考になるんだが…誤植が多いか

611 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:08:47 ID:???
>>608
つまりアニメゾイド同士ということか。

612 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 00:36:59 ID:???
アロ×4、熊×2、ゴルへ×1、亀砲BC×2
VS
ジェノ、レブ×3、ライモス×2、モルガ×3

613 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 03:25:31 ID:???
ゴルヘの索敵、亀砲の長距離射撃で帝国サイドを減らせるだけ減らす
もし、帝国サイドのゾイドがジェノ一機+αだけになったのなら共和国サイドに勝率もあるがそうでないなら厳しいと思う

614 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 03:37:18 ID:???
ゴルヘと連携した亀が長距離でジェノを倒して、あとはジリジリと共和国有利だろうな。


615 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 04:18:25 ID:???
ジェノが潰れれば共和国の勝ち。
まあ生き残ってクロスレンジに入ってもアロ4機の火炎放射を何とかしないときつい。

地道に中距離でホバリングしながらパルスレーザーキャノンでチクチク行くのが上等策。
他の帝国機体は居ても居なくても問題無い。
ライモスは熊と戦い激闘。レブ3機は近付く前にカメかアロに潰される。
モルガは…きっと悲惨な目に遭うだろうな。
キャノリーなら戦況を覆す事もできたのに…。

共和国の組み合わせが何げに中型最強チックなのは何故?
レブはゴルヘ以外に勝てるかどうか疑問だ。近付く前に撃たれて終了がデフォだから。

616 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 06:47:50 ID:???
>>615
アロの火炎放射がどれだけ威力あるんだか疑問だなー。
基本的に火炎放射って弾速遅いし。レーザーやビームに耐性のある装甲にどれだけ通じるやら?

レヴは格闘距離に持ち込めばアロや熊といい勝負すると思うが。装甲も生命力も高めだからしぶといし。

モルガは一応中距離でも攻撃できるからそこまで悲惨とは思わんが。

617 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 07:25:50 ID:???
何気に砲亀はBCカスタムなのね……しかも2機、
直撃したらジェノも粉砕されるな。
こいつ+ガンブラやパンツァー、王狼HAがいたのに
共和国はダクスパに近接戦を挑んだのか……

618 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 08:21:16 ID:???
>>616
火炎放射器の意味は装甲を攻撃するものではなく内部機構を熱で機能不全にするため。
コクピットに当てれば蒸し焼きでパイロットを殺すことも出来る。
直接のダメージを外側に当てるものではないと思うぞ。ゾイド相手なら。
内側の配線とかを狙っている。熱に対する防衛策は断熱処理。
レーザーなんかの対処方法じゃ溜まっていく熱を放熱できない。
ラジエーター機能が死ねば直に内部の配線等はこんがりローストになる。

レブは小型の上にアロに対して勝っている数値が攻撃力に関して無い。
その上運動性が同じ。装甲も同じ、稼働時間が多少長いくらい。
こうなると2,5〜8倍程の体重差が痛い。スピード差も大した事も無い。
大型機のように見た目に反するパワーを持ち合わせない中〜小型の機体は体格差で負けてしまう。
それにレブはあくまで多数投入で初めて真価を発揮する機体。

一対一では同クラスの相手や立端の低い相手にしか勝て無い。
コマンドとかには勝てる可能性が有っても同タイプのアロに勝てる程の力は望めない。
サイズが小さいのを武器の大きさで攻撃力補っているので明らかにパワーの面でアロに劣っているし、
別のタイプの相手ならともかく同タイプ相手の戦闘は余程の差が無い限りデカイ方が殴り合いでは勝つ。
パイロットの技量が同じとも成れば更に旗色が悪い罠。
それ以前に火器が無いので絶望的。
火器の有無だけで距離が開けばガンスナに高確立で負ける事実は無視ですか?

>火炎放射器は弾速が遅い。
少なくともデスのファンを30秒程でビーム斉射と一緒で沈めれるから見た目よりは速い。
まあ見た目より程度だ。近距離用だし、VSの機体みたいに使えるのならばビームなんかと同じ速度かも?

619 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 09:11:16 ID:???
>>618
>火炎放射器の意味は装甲を攻撃するものではなく内部機構を熱で機能不全にするため。
>コクピットに当てれば蒸し焼きでパイロットを殺すことも出来る。
焼き殺した描写がないからなーそこまで熱量あるのか?
つか断熱処理とかは標準装備されてるべきだと思うが。


>火器の有無だけで距離が開けばガンスナに高確立で負ける事実は無視ですか?
連携しようぜ?

>少なくともデスのファンを30秒程でビーム斉射と一緒で沈めれるから見た目よりは速い。
手元にあるデスの背中にアロを貼り付けると・・・弾速関係ないくらいファンまで近すぎね?

620 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 10:05:16 ID:???
つか火炎放射器って面の攻撃だから弾速だけじゃ使い勝手は判断できないかと。


621 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 10:25:49 ID:???
火炎放射が強力なほど・・・アロのビームが弱くなるわけだが。

622 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 10:29:04 ID:???
火炎放射で肉を焼いて、みんなで焼肉パーティーをしましたで決着が付くと見た

623 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 12:00:29 ID:???
焼いてた肉がモルモルのだったので戦闘再開

624 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 13:14:34 ID:???
姫様、こんなところにいたのですか

625 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 13:16:52 ID:???
>>617
そこはジャミングで索敵妨害されて長距離射撃しにくかった、
それにそいつらがいたからこそ全てのゾイド操られて
逃げることすらできなかったという状況にだけはならずにすんだと解釈してあげよう…
ダークスパイナーを互いのジャミングウェーブの範囲が重なるようフォーメーション組ませて突っ込ませれば、
全てのゾイド〜とかなりかねなかった訳で、それを長距離射撃組みが防いだと。

626 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 13:55:24 ID:???
じゃあここで「珍説・ゴルヘ最強伝説」

ジェノ「何だこれは! FCSが敵機に照準を合わせてくれない!」
モルガ「誘導しねえミサイルなんて当たるわけねえだろ!」
レブ「!? 外部からコンバットシステムが書き換えられくぁwせdrfgtyふじこlp;」
ライモス「な、なにをするやめあsdfghjkl;:」」
ジェノ「ハッキングだとでも言うのか! ロジック的には非可逆なんだぞ!」
モルガ「何でゴルヘがダクスパ並みの機能を持ってんだよー!」
帝国軍同士討ち及びフリーズにて全滅
ゴルヘ「中型だからって機能で大型に負けてるとか記述ねえよバロスwwwwwwwwwwww」

627 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 14:31:38 ID:???
ゴルへの妨害電波+亀の砲撃で大型を仕留めた所でアロと熊が突撃

以上

628 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 17:37:26 ID:???
凱龍輝 VS ゼロファルコン

629 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:13:32 ID:???
禁ゴジュ VS エナジーファルコン

稼働時間限界は考えなくても良いものとする。

630 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:23:22 ID:???
>>629
デス級程度のビームキャノンが効くとは思えない。
逆に超ガトリングでEシールドも含めて短時間で突破される恐れあり。
距離を誤るとSSBで瞬殺される。

こんな感じ?

631 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:33:12 ID:???
アイアンコング×10VSゴジュラスギガ

632 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:41:36 ID:???
さすがにスレルールの限られたフィールドでヨーイドンでは、ミサイル撃ちつくす頃には
ギガがボロボロだと思う。直撃しなくてもダメージある武器だし。
実戦ではゴルへがジャミングしたり、ギガが神出鬼没で敵陣に切り込んで
コング十体切りもあるだろうけどさ

633 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:46:00 ID:???
アイアンコングPKx200 VS マッドサンダー(旧)x10

マッドサンダーは外向きに円陣を組んでいる。アイアンコングPK200体は
10体のマッドサンダーを包囲攻撃している。距離は、マッドサンダーの円陣の中心から
おおよそ10km位の位置。戦場は直径30km位の円柱型をしたコロシアム系。
スレデフォ同様、特に障害物の無い平地。但し、地面を掘って潜る事は出来ないものとする。
お互いに相手が何かは索敵に引っ掛かる迄判らないものとする。それ以外は概ねスレデフォで。

634 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 18:54:44 ID:???
20対1だよね。
PKに近いと思われるコングMK2限定がウルトラの半分の戦力2:1
ほぼ互角のGMK2がデスの半分の戦力やはり2:1

流石にきつくないか


635 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 19:09:50 ID:???
>>625
ダクスパの毒電波にも射程(有効範囲?)あるみたいだけど、
ダクスパって一機で二機以上を操れるんだっけ?行動不能にするだけで十分なんだろけど。
ケニHAが操られてるの見たときは何のためのDSRだと思ったなぁw

ガンブラて援軍に駆けつけるときは旧でも新でも活躍したけど、その後はヤラレ役だなぁ・・・
防御兵器のないダクスパ仕留めれずに接近され装甲A-なのに簡単に撃ち抜かれるわ
近射S-なのにシュトゥルムの小さいシールドに全弾防がれやられるわ・・・

636 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 19:16:05 ID:???
>>633-634
まぁ、きついっちゃきついだろうが・・・意外といけそうな気もする。
普通に20対1なら「俺の屍を超えて征け」で数を頼りに
側面や背面を取るって戦法も使えるが
トリケラトプスの様にマッドサンダーに円陣を組まれると
大凡20対1って環境そのものは同じままだが
コングPKは必ずと云っても過言で無い状況でマッドと正面から
戦わなくてはならなくなる。まぁ、策を弄して円陣さえ崩してしまえば
その限りでは無いとは思うが。

637 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 19:23:22 ID:???
>>635
ガンブラは運動性能が砲亀と同じ評価だし。
砲亀がレブやイグアンと鉢合わせしたような物だったんだろう

638 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 19:28:50 ID:???
>>633
PKが戦闘開始直後にミサイルを一斉発射。マッドの武装を破壊。あわよくばHRチャージャ破壊?
んでランチャーを打ち込みながら接近。仲間の屍を超えてマッドを神輿のように担ぎ上げ
他のマッドにたたきつけ勝利する。あるいはマッドを手足をもがれた豚の刑。


639 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 19:38:41 ID:???
倒されつつもコングがマッドに接近して
マッドをボコスカウォーズして終了

640 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 20:01:48 ID:???
つか距離が近過ぎるから戦術ミサイル使いにくくね?
数が大過ぎて撃ち損な分も出てきそうだ。
それに爆風に乗じて円陣を解き、楔陣形で包囲を割って格闘に持ち込めば
壁伝いにぐるっとミンチにして勝てる気がしないでもないんだが?

641 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 20:06:00 ID:???
仲間のコングの屍をマグネに押し付けて突き刺しガリガリ粉砕されてる間に
その屍の上を乗り越えてマッドの事務所やチャージャーを攻撃する。
攻撃する前にビームキャノンや衝撃砲の前に力尽きても
最期の力で砲塔をぶっ壊すか、せめて砲塔におおいかぶさってその身を障害物にする。
砲塔もチャージャーもぶっ壊せれば勝機あり。

642 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 20:10:26 ID:???
デスを以てして紙のようにけし飛ばすのにコングでガリガリはいわないだろ。

643 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 21:13:43 ID:???
旧バトストによるとマッドのビーム砲はマグネーザー、反荷電シールドに次ぐ3番目に頑丈な部位なのでコングでは破壊できないだろう。
FB4によると(灰色部のみと思われるが)マッドの装甲は「いかなる打撃にも揺るがない」そうなのでここもコングでは狙っても無駄だろう。

マッドがコングを倒すことができる武器はマグネーザー(&サンダーホーン)とビーム砲のみ。
一度に倒せるコングは2、3匹でしかない。その隙に残った17匹のコングが黒色装甲に集中砲火し、装甲突破できればコングが勝つ。


644 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 21:30:15 ID:???
弾道軌道で上からあの馬鹿デカいミサイルが降ってきたら、さすがに射撃武器がイカレそうだ。
破壊はされなくても故障しそうだし。ゾイドって故障率低いっぽいけどね。

645 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 21:30:33 ID:???
しかしマイケルの主観だしなぁ・・・
ビームキャノンは基部のサイズ的に耐久性に限界があるだろ。

646 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 21:43:54 ID:???
>>644
マッドがロールアウトする前の共和国ゾイドを破壊できるミサイルでも無傷だから。<衝撃砲とビームキャノン


647 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 21:57:43 ID:???
>>644
ミサイルなら迎撃すれば良くね?PKの武器で効きそうなのってビームランチャーくらいかなぁ。
有効距離を考えると結構危険かも知れんが200もいれば何とかなるかな。

648 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:04:20 ID:???
いくらビムキャノがマイケルの印象どおり頑丈だとしても
砲身にコングの指突っ込めばなんとななりますよ

649 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:14:06 ID:???
なんか面白いなw
装甲S-のギガでさえ10機程度の戦術ミサイルの前に屈するであろう推論が出てるのに
マッドともなるとその倍数以上のミサイルの集中砲火に、ビームキャノンすら壊れないってw

650 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:15:03 ID:???
>>645
その理屈だとジェノやBFは噛み付いたら砲身が歪んで荷電が撃てなくなりそうだなw


651 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:28:20 ID:???
>>649
全弾命中前提で語ってる所に萎えたけどなw

652 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:34:21 ID:???
いつになったらゴジュラスギガの行動選択肢に「回避」が加えられるのだろうか・・・。

653 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:41:09 ID:???
つーか、ギガにFB時代の戦術ミサイルが本当に効くのか?
セイスモ以前のネオゼネの攻撃はほぼ無効だった訳だが、まさかコングがいないから(ギガに効くか)試していないなんて事はないだろうし。
まぁ、ギガの装甲を破壊できても2ランク上の(ry


654 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:41:53 ID:???
コングは普通に70機以上配備されてるよ

655 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:42:30 ID:???
帝国ゾイドの攻撃でびくともしないキャノンを作れるのに他のゾイドに生かせない共和国テラアホス

656 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:44:50 ID:???
>>655
帝国だって超重装甲とか作ったけど結局他のゾイドに生かさなかっただろ。
適材適所って奴なんだろう。

ゴドスにロングレンジバスターキャノン背負わせた所で使いこなせるはずがないし。

657 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:50:20 ID:???
実はビムキャノだけで100トンぐらいある説

658 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:52:47 ID:???
>>655
マッド以降の決戦級というと、足に付けたプロテクターがなぜか全身を守ってくれたり、時空間を自在に飛び回るアイツと
機体内部に小天体並みの質量を持つマイクロブラックホールを作られても平気なアイツじゃねーかw


659 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 22:53:57 ID:???
>>656
>ゴドスにロングレンジバスターキャノン背負わせた所で使いこなせるはずがないし。
背負わせるからダメなんだ。
バスターキャノンを対戦車砲よろしく台座をつけてやればゴドスでも運用できるようになるさ!

660 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:01:20 ID:???
ウイングバリアー。メタルプロテクター。アイスメタル。例の最強装甲。
ホント旧後期は地獄だぜ

661 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:09:42 ID:???
アイスメタルって防御描写あったっけ?
メタルプロテクターとエナジーアーマーも描写ないしそんな凄いものでもないんでは。

662 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:16:04 ID:???
>>659
昔、どっかの軍が敵戦車を破壊できる対戦車砲(自軍戦車の大砲含めて)が無いからって
代わりに対空砲で戦車を攻撃したって話を思い出した。

663 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:22:39 ID:???
>>661
解説にビーム「すら」もはじき返すとか恐ろしいことが書いてあるぞ。
メタルプロテクターは暗黒攻撃(重力兵器?)をはじき返したあげくに
音速飛行時の衝撃波を無効化するという…

664 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:36:02 ID:???
>>663
しかしアイスブレーザーの防御力は5ポイントしか上がっていない罠(つっても神皇帝と同じ防御力だから凄いのか?)
っていうか何のビーム砲か書かれていないし。

メタルなプロテクターは装着部分だけ防御だろ(学年誌の活躍は知らないけどな!)

665 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:45:07 ID:???
>>661
アイスメタルとメタルプロテクターは確認したが、エナジーアーマーって何ですか?新バトストに載ってないよ…見落としてるのか?

>>663
メタルプロテクターで防げるのは重力兵器ではないみたいだ。
暗黒エネルギー波はギルのツインメイザーから発射されるもので、「内部メカを壊してストップさせ、約1分間で表面の装甲金属をどろどろにとかしてしまう。」との事。
えーと、まず装甲を無視して内部を破壊、一分後には装甲が溶けていると言う事か…


あの小さなプロテクターで暗黒エネルギー波だけでなく超高速戦闘時の衝撃波まで防ぐんだからなぁ…


666 :665:2006/08/30(水) 23:46:51 ID:???
ちょっとミスったorz
メタルプロテクターは10好きで確認したので新バトストは関係ないです


667 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:46:54 ID:???
>内部メカを壊してストップさせ、約1分間で表面の装甲金属をどろどろにとかしてしまう。」
ワラタ

668 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:48:23 ID:???
ホントゴメンorz
>666
×メタルプロテクター
○アイスメタル

669 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:49:21 ID:???
>>665
正式名はエナジープロテクターだったわ。死猫についてる奴ね。

むしろ飛行時に衝撃波を受けていたという驚愕の事実。
いままでそんなこと考慮してなかっただろーと。

670 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/30(水) 23:57:29 ID:???
暗黒エネルギー波=マイクロ波

ってことか?

671 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 00:00:16 ID:???
>>669
あぁ、死猫か。サンクス。正式名称でなくても新バトストには載ってないね…

>むしろ飛行時に衝撃波を受けていたという驚愕の事実。
他はシュトルヒFBEXで「(レイノスは)1万メートル以上の高々度で真価を発揮する」とあるぐらいか。
忘れた頃に復活した設定って感じだな…


672 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 00:24:53 ID:???
ゴジュVSムラサメ(エヴォルトなし)

ムラサメがブレードより強いかの議論も含めて

673 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 00:30:42 ID:???
>>670
新バトストを斜め読みしてみたが>665に書いた以外は見つからなかった。
とりあえず、オルディのビームな衝撃砲やデスエイリアンの暗黒粒子(これも何なんだ?)を口から発射と同レベルのトンデモ兵器なんだろうな…


674 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 01:20:30 ID:???
>>672
とりあえず、ムラサメvsブレードは互角くらいかねえ…

ムラサメブレードをはじめとした武装ではムラサメ有利だが、ブレードはコアの異常活性によってパワーアップしてる。
高速ゾイドは戦闘中、最高速度を落とさずに戦えるというのがデフォだが、
ムラサメはそのためにはパインバルカーに頼る必要があるのを考えると、
運動性能はブレードのが上か。

675 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 01:21:59 ID:???
ムラサメのパイルバンカーは急速旋回用でしょ?
エナジーバトストを見る限り、急速旋回できそうなバトストゾイドはエナジーだけだし、そういった意味では運動性の-ファクターとしては認められないと思うが。

676 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 02:36:33 ID:???
>>670
それは今で言うタキオン粒子なんだと言ってみる

677 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 08:59:38 ID:???
脚力だけで310kmたたき出してるムラサメがブレードより運動性が下だとは思えないなあ・・・

とりあえずゴジュは真っ二つになるか顔面にパイル食らって死にそうだ。

678 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 09:10:22 ID:???
>>675
それはエナジーの旋回性能がぶっちぎりなだけで
他のが急速旋回できないというのは
あまりに曲解が過ぎる。

679 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 09:19:17 ID:???
>>678
でも、少なくともムラサメは理屈の上ならパイルバンカーを打つ事でエナジーと同程度の旋回性能を得てるわけだ。(ターン後の初速は知らないが・・・。)
パイルバンカーがあまりに強力で、指した部分を始点にして完全にターンできると言うなら尚の事。
何にしても、パイルバンカーがあるというだけで、それに頼らなきゃいけない、とか、それが無ければターンしづらいって言うのはナンセンスだよ。
それに、従来の高速ゾイドだって反転すれば一時的に速度が落ちるのはゼロフェニの時点で明々白々だしな

680 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 11:17:16 ID:???
つかエナジーって旋回中の速度が早いだけで、旋回半径については言及されてないだろ?
村雨のピックターンはパイルがある故に可能な極小半径の特殊な旋回で、パイルの無い他の機体には真似できない。
イエーガーとかが推力に任せて旋回したとしても機体が流れるから、村雨程安定しないだろうしな。
ターンを特技として考慮外にしても、基本的な運動性能はパワーなりって所でブレードに劣るとは思えない。

681 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 11:30:47 ID:???
ムラサメは直撃レーザークローもあることだし、
ゼロとブレードの攻撃力を合わせ持った機体に思える。
鬣による正面防御力はかなりのもんらしいし、
機体重量も重くなくパイルの件もあり運動性も高いだろう。

ムラサメはゼロやブレードの正当進化系の機体だと俺は思う。
戦闘力としても上をいくのではないかと。

682 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 11:37:57 ID:???
しかしゴジュでは時代が違い過ぎて…。装甲材くらい変えてやれないか?いやそれも無駄か。

同じくらいの技術力なら、ゴジュの耐久力もパワーも上がって面白そうだが、設定のみだと真っ二つで終わりだし。

683 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 11:40:49 ID:???
>>680
・基地内
・旋回速度(旋回の速度)

この二つだけでも考慮すれば旋回半径も大分狭い事は伺えるけど。

684 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 11:56:00 ID:???
【バトスト】ネオブロストーリースレ【復活?!】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1155949619/l50

ここでゴジュがムラサメより強いとかライバルとか言ってる人を
どうにかしてください。



685 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:06:41 ID:???
>>684
え?G2レックスのキャノンは空中のバイトグリフォンを一撃で撃墜する破壊力と精度?
いきなりバイト旧式化か・・・というかグランドラーゴの立場は・・・

686 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:08:04 ID:???
ネオブロはピアーズ博士が作ったに違いない

687 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:17:39 ID:???
ネオブロテラワロス

688 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:23:37 ID:???
>>684
いや結構いけると思うがなゴジュ。
ムラサメが最高速度ダウンさせられてるのにゴジュは最高速度上げてもらってるし。
デフォでキャノン付けてもらってるし。

689 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:32:34 ID:???
>>683
村雨程具体的な数字は出ないじゃん?
基地の規模や状態も不明だし、どう頑張っても運動性はイエーガーより下だ。
特殊な装備もないし、過大な期待は禁物だよ。

690 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:35:07 ID:???
>>689
少なくとも運動性能Sのゼロフェニで追従できない程度だからイェーガーのそれに近いとは思うがな。

691 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:48:05 ID:???
ジェノブレの射撃とエナジーの運動性。
同評価内でもかなり大きな幅がある証明か
そもそもFB4が当てにならない証明か

692 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:55:41 ID:???
エナジーにはできない動きがイェーガーにはできるんでしょ。
運動性と最高速度(スピード?加速力?)は別みたいだし、共通の動きではエナジーの方が上なんじゃね。


693 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 12:58:52 ID:???
イェーガーは前を向いたままジグザグ走行をする事が出来る
エナジーは前進方向に何度も旋回しつつジグザグ走行をする事が出来る

こんなもんじゃね?
スピードはエナジーのほうが上なので、ジグザグ走行でもスタートラインを儲け、一定の回数と一定の距離雷を描くようにゴールまでたどり着いてくださいと言われれば
エナジーのほうが速くたどり付きそうだが、イェーガーの前を向いたまま走れるってのも一応のメリットかな。


694 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 13:35:41 ID:???
つかブースターの自由度が違う。
イエーガーの場合、ブースターの可動範囲が広く、最終的には逆噴射による急停止までできる。
出力の割にエナジーの航空適性が低いのはこの辺の自由度の低さに原因がありそうだしな。

695 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 13:42:47 ID:???
エナジーは速度と空気抵抗の軽減(?)だけで飛んでるイメージがある
その点、低空適正が適当に高いゼロフェニ、凱龍輝はマグネッサー搭載だから、、とも思える

696 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 14:45:06 ID:???
>>688
LBはそうかもしれないね

697 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 17:07:14 ID:???
>>685
別に問題は無いだろう。
バイトグリフォンはラプトイェーガー単体にも深く傷を付けられる程
特別防御力の高い機体じゃない。直撃なら一撃で破壊できて当然。

698 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 18:47:53 ID:???
マトドラ×2vsゴジュラス

699 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 19:22:47 ID:???
せめて1体にしてやれよ

700 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 19:39:15 ID:???
出力の割に装甲が紙だから当たればゴジュの火器でも倒せるよ。

…と思ったが、ダメージ受けてもその部分だけ捨てて
残った無事なパーツでチェンジマイズすれば継戦可能なのかもしれないな。


701 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 19:48:30 ID:???
マトドラ一体がもう一体のマトドラを殴る
すると殴った部分だけがゴジュラス目掛けて飛んで行くという
サンシャインマグナム(ところ天マグナムでも可)の理論

702 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 20:15:22 ID:???
デカルトドラゴンVSゴジュラスギガ

真っ向からの格闘戦闘オンリー

703 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 21:12:35 ID:???
>>702
デカルトがマッハでギガに攻撃→そのままブレードで切り抜け離脱を繰り返す。

704 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 21:54:30 ID:???
>>703
上手い具合に尻尾でホームランされる図しか浮かばない



705 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 22:13:43 ID:???
ゾイドの世界は高速以上の実弾やビームを軽がる回避するのがエースパイロット
さすがに音速は無理だろうが、デカルト程度迎撃されるだろ

706 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 22:32:41 ID:???
超音速突撃とはいえ、全ゾイド中最高クラスの格闘能力をもつギガの間合いに踏み込むのは利口な戦法とは言い難いかな。
セイスモ相手ならゼネバス砲さえ躱せればイケそうだが。
対光学装甲を持つデカルトならデスの大口径荷電を突き抜けてデスの首をはねられるだろうか?

707 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 22:33:44 ID:???
無理だろ
デカルトの装甲はビームを屈折させて若干威力を和らげるだけだし。

708 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 22:58:53 ID:???
レイズタイガーVSデカルトドラゴン
レイズタイガーVSブラストルタイガー
レイズタイガーVSワイツタイガー


709 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:00:06 ID:???

ブラストルタイガーVSデカルトドラゴン
ブラストルタイガーVSワイツタイガー

710 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:04:10 ID:???
>>706-707
つ〔真っ向からの格闘戦闘オンリー 〕

711 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:10:04 ID:???
>>706
>全ゾイド中最高クラスの格闘能力をもつギガ
この際、黒歴史級の禁ゴジュの存在は脇に置いておくとしても、マッドの立場は?!
最近(FB)じゃ、格闘能力の強さと装甲の厚さだけが取り柄みたいな表記されてるのに・・・。
まぁ、あながち間違った表記でも無い辺りが悲しい所も無くは無いが。

712 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:13:29 ID:???
>>705
ならば音速以下の尻尾など軽く避けて顔面にぶち当たってくれるわ

713 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:14:22 ID:???
>>711
つ最高クラスは特定、指定語ではない。
機動性や運動性を含めた汎用性から言えばギガ>>マッドだと思うがな。

714 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:20:14 ID:???
>>710
相手はデスザウラーじゃない。ゴジュラスギガだ。

715 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:29:01 ID:???
空飛んでる分デカルトが優位なんだが、デカルトに誘導性のある武器は無い。
だから対地精密攻撃にはかなりの難易度が必用とされる。
その分沢山撃つ手もあるが、それではエネルギー消費量は大きい。

ギガは回避や防御に専念してデカルトがエネルギー切れで落ちるのを待つのも手かな。

716 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:31:40 ID:???
>>707
いや、そのほとんどを屈折させて、実際に受けるダメージを
ほとんどゼロにしてしまう可能性は拭えないぞ!

と、頭をよぎった。

717 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:31:40 ID:???
ファンブック4 24ページの帝国面子VS共和国面子

718 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:32:37 ID:???
>>715
つ格闘オンリー

719 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:33:22 ID:???
>>718
どっちにせよ空飛んでる方がエネルギー消費は大きい

720 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:35:03 ID:???
>>716
ダメージを軽減させるだけで完全無効には至らないだろ

721 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:35:59 ID:???
>>719
機動力は圧倒的にデカルト>ギガなんだから距離とって地上に着陸、ギガが適当に追いついてきたらまた離陸って手段もあるが。

722 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:37:01 ID:???
あんまり長期戦になるとチェンジマイズ合体が解けちまうんでは?

723 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:38:19 ID:???
つーか、逃げる、稼働時間差って手段はいっそ無しにしない?
そんなの、最高速度と稼働時間を見れば勝敗なんて聞かずともわかるわけだしさ。
何よりつまらん

724 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:39:09 ID:???
>>721
その手を使うと今度はギガが追うのを止めて本当にエネルギー消費を待つ作戦に出るかもしれん。
何か不毛な耐久戦になりそうな悪寒。

後、デカルトが超音速でギガに突っ込みまくりってそれらしい事上で書かれてるけど
それって考えようによっちゃあ諸刃の剣なんだよな。失敗すると地面と言う名の
恐怖がデカルトを襲う。
超音速で地上の敵を襲うってのは成功するから格好良いのであって、失敗すればただの笑い者になってしまう。

725 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:41:48 ID:???
>>724
>それって考えようによっちゃあ諸刃の剣なんだよな
んなこと言ったらマッハで飛来する敵を打ち返したりビームやレーザーや弾丸を避けて接近するのも似たようなもんだぜ

726 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:46:24 ID:???
>>724
何で態々上空からギガを襲うの?
元々すれ違い様に切るのが目的なんだから相手とは平行線を保つと思うが

727 :名無し獣@リアルに歩行:2006/08/31(木) 23:48:31 ID:???
>相手とは平行線を保つ
それはつまりずっと超低空を飛び続けるってことかのう

728 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:02:54 ID:???
>>727
そゆこと

729 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:09:31 ID:???
デカルトが超音速飛行中に急激な方向転換が出来るのかで
ちょっと変わってくると思った。
ただ直線的に速いだけならタイミングを計って避けるってのも
無理ではないだろうし。

730 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:10:42 ID:???
デカルトは基本が陸戦ゾイドだから飛行適正はそんなに高くないと思う
良くても低空でAくらいか。

731 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:24:13 ID:???
でも百年後のゾイドだから何ともいえない。

732 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:27:40 ID:???
平和な時代が長すぎて全体的にはむしろ弱体化してるとか?
三虎もバトストの時代なら完全制御できたかも〜〜〜ナンテネorz

733 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:34:54 ID:???
水銀 コバルト カドミウム   
鉛 硫酸 オキシダン   
シアン マンガン バナジウム   
クロム カリウム ストロンチュウム   
汚れちまった海 汚れちまった空   
ゾイド皆 いなくなって   
野も 山も 黙っちまった   
Ziの上に 誰も   
誰もいなけりゃ 戦うこともできない   
かえせ かえせ かえせ かえせ   
みどりを 青空を かえせ   
かえせ かえせ かえせ   
青い海を かえせ かえせ かえせ   
かえせ かえせ かえせ   
命を 太陽を かえせ かえせ

734 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 00:53:00 ID:???
>>724
エースパイロットが乗っているので失敗なんてありえません

てのはどう?



735 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:06:37 ID:???
>>731
デスザウラーの荷電、機動力ちょっと強化のゾイドに3機がかりで苦戦するようじゃ・・・

アイアンコングもまだ主力の座を維持してるし。
年代が先だからとそれを戦闘能力考察評価に加えるべきではないと思うがね。

736 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:12:20 ID:???
>>735
あのコングは年代物だが価格が安い故に大量に連れてこられたのです。
やられっぷりを見ても解るように、戦力にはなり得ていません。

737 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:19:46 ID:???
少なくともブラストルは背中のサーミックレーザー以外の武器で
デスの装甲を普通に突破したみたいだから、
SやらS+あってもおかしくない性能なんだろうけどね。

ワイツにも結局攻撃を当てられなかったみたいだし。

レイズには攻撃が通るかどうかすら解らない。

738 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:23:46 ID:???
そりゃまあ、ホエールカイザーに当てないように荷電を発射しなきゃならなかったからな。
上に撃ってるだけじゃ、自分より体高低いワイツに荷電を当てるのは難しいだろ。

739 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:25:27 ID:???
そういえばワイツって飛んで来てる時点で迎撃できなかったんかね。
遠慮なく荷電を撃てそうではあるが。

740 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:29:53 ID:???
コアを奪うのが目的なんだから、本当に荷電粒子砲を直撃させて消滅させちゃならんからね。

741 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:37:16 ID:???
>>740
そういえば、あの状況でなんで荷電で狙ってたんだろうな。
中の人&デスともどもキレてた?

EX読み返したんだが、レイズって格闘でデスの機体内部にちゃんとダメージ通してるんだな。
内容良く覚え込んでなかったんで、ゴジュやコングには効いてもデスクラスには効かないかも、、、
と思ってたんだが全然違ったんだな。

742 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:42:42 ID:???
まあ、ブラストルの零距離射撃で装甲が破れてたからな…
ブラストルの火力なら超重装甲を破れるが、内部機関へまでダメージは逝ってないっぽいな。


743 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 01:58:11 ID:???
>>670
ゴジュはジェノの荷電粒子砲でも、そう簡単に倒せないんだがな?
ムラサメのムラサメブレードがジェノの粒子砲の威力を上回るのか?

744 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 02:38:59 ID:???
ゴジュラスの装甲がバイオ装甲より頑丈ならムラサメブレードは通用しないね

745 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 03:54:00 ID:???
物理兵器と指向性エネルギー兵器を比べるのはナンセンスだろ。
ゴジュはデスの腕の一振りで大破する程度だし、
ムラサメが理想的な速度で切りつけるなら単位面積当たりの威力は十分な筈。


746 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 07:09:40 ID:???
 

747 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 07:11:26 ID:???
 

748 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 07:13:04 ID:???
 

749 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 08:43:14 ID:???
>>743
アンカーミスってるミスってる

メタルZiは惑星Ziの金属で最も硬い→ギルのチタンクローやディバの超合金、マグネーザーより強い
→ゴジュラス危うし

750 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 09:25:20 ID:???
固いだけで粘りのない金属などッ!→ゴジュの装甲を切り裂くがブレードも折れる→な、なんだってぇー!?

751 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 09:25:33 ID:???
硬い=強いには必ずしも直結しないけどな。

752 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 09:49:59 ID:???
箱裏設定通りにいけば、ムラサメブレードはゴジュラスを切り裂くことはできる。
問題はムラサメライガーがゴジュラスにムラサメブレードの一閃を浴びせられるかどうか。

753 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 10:11:27 ID:???
ゴジュってサーベル相手に手こずる程度だからムラサメなら十分いけるんじゃね?

754 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 10:40:58 ID:???
つかよく考えたらムラサメってディバより貫徹力の高い突きが可能なんだな。
ゴジュどころか上手く立ち回ればデスも一刺しで倒せそうな悪寒。

755 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 10:44:53 ID:???
ムラサメがフルメタみたいなアクションをしてたらデスでもひとたまりも無い・・・

756 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 11:53:11 ID:???
SAリザード&エヴォフライ&レオストvsゴジュラス

757 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:18:52 ID:???
云うまでもなく硬いだけってことだと折れ易いのと同義なわけだが
ムラサメブレードとかって例にもれず折れやすいんかね。

758 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:38:28 ID:???
>>757
ヘタに振り回すと折れるから取り扱いが難しく、操縦性が低くなっている…とかあったりして。

759 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:40:40 ID:???
折れる前に根元の固定部分から外れると見た

760 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:44:55 ID:???
>>759
それはむしろ折れ防止対策としては良いかも。

そしてムラサメが付け直そうと奮闘するが、中々上手くいかず困る。
敵味方ともその様子を見て和む。

761 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:48:48 ID:???
キット設定でさえ二本に分かれてくっついたり戻ったりする。
最早なんでもあり、魔法に近いムラサメ刀。
刀自体に弱点はなさそう。付け入るとしたら本体だな

762 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 12:58:29 ID:???
そういや、エヴォルトする時だけに限って刀が変化するけど
本体はエヴェルトしないで刀だけ変化させるって無理なのかな。
例えば如意棒のように伸ばしてみるとかw
できたら面白そうではあるんだが。さすがに無理があるな。

つか最高の格闘武装にしたいんだったら粘りについても書いておいて欲しかったな。
まぁトミーだしな。

763 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:03:00 ID:???
そもそも「折れる」様な危機になったら
本能的にエボルトするような気が。

764 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:04:57 ID:???
>>763
所詮ただの武装だし気付かないんじゃね?

765 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:12:31 ID:???
ムラサメがどこまで自分の肉体と認識しているかによる。
体と一緒に大きく変化させているわけだし、
肉体の一部としては認識しているのでは?

766 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:16:04 ID:???
>>765
エヴォルトのシステム自体が良く分からんからね。
たんに武装も一緒に変化するようにプログラムされてるだけかもしれんし。

767 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:20:53 ID:???
バトストで少し似たような事をやったのは、
真デスステかな

768 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 13:21:07 ID:???
>>764
アニメ基準になるが、ムラサメはゾイド本体よりも刀に意思があると見える。

769 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 14:01:52 ID:???
むしろ本体は傀儡…という訳か

770 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 14:41:13 ID:???
冬虫夏草です

771 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 15:13:15 ID:???
>>762
つか鉱石そのままじゃあるまいし、精錬された金属への形容で「硬い」って普通は靭性込みでは?

772 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 15:17:26 ID:???
硬い=割れやすいって理屈をゾイドに適応させると、マッドの装甲なんてウンコに等しくなるよ

773 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 16:35:46 ID:???
本当に「惑星Ziで最も『硬い』」って書いてあったのか?

774 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 16:45:19 ID:???
>>771
某工業高校出の俺ですが、それは普通じゃないと思います。

バトストに出て、何回か戦闘しても折れた描写がなければ粘りも高いのだと考えて良いでしょうが、
たんに「堅い金属(合金)」と言っただけの場合は不安があるかと思います。

775 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 16:51:02 ID:???
>>773
「背部に背負ったムラサメブレードは、惑星Ziに存在する
数多くの金属の中で最も硬度がありごく稀にしか存在しない
幻と呼ばれている金属「metal-Zi」から精製されたものである」

精製時に靭性を高められてるとは思うけど、資料が少なすぎて断定できん。
つか「惑星Ziに存在する合金をも含めた上で最も堅い」じゃあないんだな。
これじゃキンゴジュは斬れないか。

776 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 16:59:38 ID:???
何で合金は含まれないの?

777 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:14:43 ID:???
「金属の中で最も硬度が」あっても、それを精製した状態が
惑星Ziに存在する「合金の中で最も硬度が」あるとは限らないからかのう

778 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:15:44 ID:???
つかわざわざ精錬して、刀として鍛造されてるのに靭性が低いってどういう理屈よ?
目的にそぐわない物を作る理由が無いじゃない?

779 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:20:28 ID:???
>そのブレードはどんな分厚い装甲、硬い金属をも一刀両断することができる。
これにも合金は含まれないってことか。

780 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:34:03 ID:???
後出し設定のスパインには受け止められているのがちと引っかかる。
分厚い装甲じゃなくて格闘兵装に加工したものは一刀両断できないのか?という点で。

781 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:34:15 ID:???
つか惑星Ziに存在する金属から合金を除外する意味がわからんのだが・・・そんなにマッドのマグネを硬くしたいの?

782 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 17:50:48 ID:???
ムラサメの世界にマッド等の合金が存在してないとかだったら問題ないんじゃね?

783 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:02:07 ID:???
コロコロ掲載ストーリーによると
バイオティラノに折られたあと
疾風にエボルト、刀復活。
「折った、戦力奪った」ではなく
折ったら折ったで、ムラサメをかえって強くする可能性も

784 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:16:24 ID:???
>>781
素材と加工品は違うって認識なのでは。
……合金って確か非金属も掛け合わせたりするんだったような。
そのへんの話しかもしれん。
とにかく、現実でも「金属」と「合金」って単語はかなり使い分けされてるし、
分けて考えることに問題はないとは思う。

>>783
逆に、本体をエヴォルトした時にだけ大刀も再構成されるってことかもな。
だとしたらこのスレでたまにみる「ムラサム形態限定」とかだと大刀復活はできないのかも?
まぁ、どのくらいの力を加えたら折れるかは解らんワケだがな。
キンゴジュが折ろうとしても折れないレベルかもしれんし、
刃を横にしてイスに見立て、そこに小型機が腰掛けただけでも折れるかもだし。

785 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:18:32 ID:???
アニメだと崖に突き刺して機体を支えたりしていましたな。

786 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:22:36 ID:???
>>785
そういえば縦に突き刺してたような。
さすがに横にすると折れる可能性があるのかもしれん。

787 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:25:56 ID:???
>>775
合金の精製元は鉱物。

788 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:26:33 ID:???
なんか、アニメのバイオティラノがどんどん強くなっていくなw

789 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 18:33:23 ID:???
さすがにキンゴジュの装甲はインフレが過ぎるから、キンゴジュ装甲>ムラサメブレードとして
それ以外には存外勝ってそうな気もするがな、ムラサメの剣。

790 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:05:20 ID:???
マッドサンダー vs アニメバイオティラノ

マッドの格闘武器はリーオ製、射撃武器はリーオの弾を装備。
その他は概ねスレデフォで。

791 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:10:08 ID:???
そもそもバイオティラノにはリーオの武器通用しな(ry

792 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:10:12 ID:???
撃ったもん勝ち、当てたもん勝ち。

793 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:11:51 ID:???
マッドサンダーの格闘武器がバイオティラノに通用すると仮定しても、マグネーザー突き出したところでティラノにジャンプで回避されるのがオチかと。

794 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:13:12 ID:???
・神の雷で一気に消滅させられる
・格闘武器でちまちま削られる
・バイオ粒子砲やらヘルファイアーやらでちまちま削られる

どれがいい?

795 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:14:16 ID:???
そういや、アニメのバイオティラノってマッドサンダーとほぼ同サイズかそれ以上なんだよな


どうでもいいか。

796 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:18:33 ID:???
リーオ効かないならどうやって倒したんだ?

797 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:19:25 ID:???
>>790
マッドの射撃武器で実弾系は腹の下にあるショットガンしかないわけだが。

798 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:19:35 ID:???
>>796
最終回主人公補正

事実バイオティラノはムラサメブレードを2回ほど、ムゲンの2刀を少なくとも一度弾いてる
また、ソウルタイガーの爪、デドコンの封印武装でもダメージは与えられず。

799 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:21:53 ID:???
>>790
リーオの弾が装填されていても、少なく見積もって単体の射撃評価で「A」以上の威力でないとダークネスヘルアーマーにはダメージを与えられない
(バイオティラノを狙撃したダンブルのケーニッヒウルフ参照(この時点でバイオティラノの装甲にはガタが来てるらしいので、万全の状態ではS以上でないと難しいかと)
マッドサンダーの射撃兵装は数が多い割に評価はA+止まりなので、この際実弾(リーオの弾)を発射する武器は付いてるだけ無意味。
恐らくビームキャノンもフレームにダメージすらダメージを与えられないだろうし、衝撃砲は少しよろつかせる事が出来るか出来ないか程度と推測。

となると、マッドの得意とする格闘戦に強制移行することになるが、アニメ本編のバイオティラノの運動性能は少ない描写からの観測でもジ・オーガの運動性能評価に値する事をやってのけている。



やっべ、考察文作成するの飽きた


800 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:27:51 ID:???
アニメの時点でバイオティラノにはキンゴジュ以外真面に戦える存在は居ないかと。
ジェネシス(箱裏バトスト版)は簡単に潰されるかもしれない。

くぁみ!強いよ!くぁみ!

801 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:28:52 ID:???
アニメティラノの運動性の描写ってどんなんがあったっけ。
ヴォルケに付いていけずに不意打ちの尻尾突きがマジに当たってスゲー
ぐらいしか覚えてない…

802 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:36:01 ID:???
>>801
スラスターも無し、勢いも足をちょっと屈めただけで結構な高度まで大ジャンプ
ヴォルケのちょこざいな動きを交わして尻尾の一撃を与える

俺の覚えてるのはこの二つだけだけど、大ジャンプだけで十分評価できると思うw


803 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:40:49 ID:???
アニメバイオティラノに勝てそうなゾイド
・キングゴジュラス:敵がどんなゾイドであろうと無論圧勝
・セイスモ+広範囲索敵ゾイド:バイオティラノとて超集束荷電は防げないだろw
・ギルザウラー:公式かは別として、何とかキングゴジュラスにダメージを与えられるので
・ギルベイダー:地上で戦えばまず負けるだろうが空中からなら・・・
・アニメ ヒルツデス デススティ(?) ウルトラグラビティキャノン ムラサメ+ルージきゅん:言わずもがな。ムラサメは何しろ不死身なので。



804 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:42:37 ID:???
アニメヴォルケーノVSジェノブレイカー

805 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:46:29 ID:???
ヴォルケは荷電粒子砲利きそうだからジェノブレイカーにも結構利があると思

806 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 19:49:17 ID:???
>>803
地上でもビースマで切り裂けるんじゃね?

807 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:06:35 ID:???
ギルドラゴン「俺の存在意義って・・・」

808 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:07:16 ID:???
>>803
ウルトラサウルス・ザ・デストロイヤー及び1200mm砲に必要な部隊一式。
まぁ、開始距離次第だが。

809 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:13:56 ID:???
>>804
ヴォケに勝ち目なしっぽい結論がもう出てる。
装甲は荷電に耐えるだろうがフレーム部がどうなるかわからん。

810 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:17:00 ID:???
>>807
ギルベイダーならバイオティラノに勝てそうだが、ギルドラゴンじゃ100回戦っても100回負けそう

811 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:29:31 ID:???
>>809
だがそれはジェノブレにもいえることで・・・

812 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:31:50 ID:???
>>809
勝ち目なしとまでは言われてなかったと思うぞ。
荷電の自由度は同程度。ただ荷電の発射間隔がヤバイジェノブのほうが有利っぽい、ぐらいだったはず。

813 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:34:26 ID:???
>>810
アニメギルドラゴンは、「あれだけの規模の建造物」が1000年以上ほったらかしにされたのに
まだまともに稼働できたって所を誉めるべきだしな。

しかしながら翼部破損のショックは今でも忘れられん。

814 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 20:37:08 ID:???
>>813
あの壊れ方はいかんよなww
バイオティラノが神の雷試験可動で狙撃し、羽損傷とか、そういうんならまだ立つ瀬があるけど。

815 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 21:47:33 ID:???
バイオチラノってギルドラゴンよりつおいの?

816 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 21:55:49 ID:???
>>815
強いんじゃね?
てか、ギルドラゴンが弱すぎるだけだと思うが

817 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 21:59:06 ID:???
ギルドラ弱いのかory
ギルベイダーと戦ってるシーンをどこかで見たのに…

818 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:01:43 ID:???
ギルドラはワイツタイガーイミテイトのような模倣機かもしれん

819 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:01:46 ID:???
骨董品とは言え、ちょっとぶつかっただけで羽が折れるような装甲だからなぁ

820 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:07:33 ID:???
メタルZiコーティングなんだがなあ

821 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:08:00 ID:???
格納庫に派手にぶつけてだから、あんまちょっととは言えないような。

822 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:09:13 ID:???
死んだギルドラは強いギルドラだ。
何故なら最後の最後まで人々を運んで地上と空を何往復もしたんだからな。
でも生き残ってる奴は怠け者の弱いギルドラだ。

823 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:21:06 ID:???
攻撃力はともかく防御力はベイダーに遠く及ばない

824 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:22:53 ID:???
攻撃力もベイダー以下だろ、ドラゴン

825 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:28:12 ID:???
アニメギルドラはボディの痛みが大きかったんだろうな。
じゃなきゃ衝突で翼がもげるとか有り得ん。
飛行ゾイドって切断翼とか装備できる程の構造は持ってるはずだすぃー。

ところで箱にウイングバリアーが表示されてないが、それを失ったという記述もないので
現状としてはまだ有るものと考えるべきだろうか。

>>824
Tメーザーが無く、Dトライデントがどんなものか分からない以上、そう言わざるを得ないね。

826 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:32:45 ID:???
アニメギルドラはバカデカかったからビースマも巨大
攻撃力はドラゴン>>>ベイダー

827 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:38:04 ID:???
>>826
一理あるが、デカイから必ずしも強力とは限らない。
エネルギー総出力がギルベと変わらないかもしれないのだし。

問題なのはアニメギルが全く戦闘を行わなかった点だ!

828 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:58:12 ID:???
箱裏ギルドラゴンなら本家ギルベイダーと互角かそれ以上でも問題ないと思う。
でもアニメギルドラはね〜

829 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 22:59:10 ID:???
アニメギルドラ→デカイだけ
箱裏ギルドラ→基本的にギルベイダーと同一性能


830 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:13:21 ID:???
>>796
基本的にリーオでも無傷なのだが、少しづつダメージは蓄積していく模様。
攻撃食らいまくって装甲にガタが来てしまい、
結局最後は普通の攻撃でも倒せるような装甲になってしまった。
そしてムゲンに真っ二つにさてると。

ダークネスヘルアーマーも攻撃の食らいすぎはあまり良くないようだね。

831 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:22:10 ID:???
>>825
>Tメーザーが無く、Dトライデントがどんなものか分からない
とは言えベイダーの角をDトラに換装したら、オルに残された1%の勝機すら無くなりそうなのが…


832 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:26:00 ID:???
現役アニメギルの性能は凄まじかったと信じている。
口から何か出してたけど…。

833 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:30:47 ID:???
整備不良でぶつかった拍子に羽が取れただけの可能性も。
過去にマッドの総攻撃で羽だけ壊れたような。
どんな武器でも威力が強すぎて前線に出せなかった。
と妄想してみる。

834 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:37:37 ID:???
>>833
マッドの攻撃で羽が取れたのは、この時のギルは水中用に改造されていたもので、撃墜されたふりをしただけっぽい。


835 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/01(金) 23:58:34 ID:???
つかしっかり新バトスト嫁

836 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 01:39:00 ID:???
>>830
戦闘開始が未明、戦闘終了が夜だったから、ざっと過小に見て12時間は攻撃を受けっぱなしだったんだよな。
こう考えると装甲のガタも案外きづらいのかも知れない。
装甲にガタがきかけてもケーニッヒのスナイパーライフルを裕に防いだのも結構見逃せない。

あと、ムゲンの最後の攻撃はどっちかっていうと普通の攻撃ではないような。
やっぱり、視覚演出とは言え剣から羽のような光も広がってたし、それまで通用しなかった太刀があっさり効くようになったんだから特殊な攻撃だとは思う。

話は逸れるけど、ラスボスに対する主人公の最後の攻撃は大体威力に補正がかかったりする。
例えば、無印GFのラストだって同じようなもの。

837 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 03:14:08 ID:???
>>834
マッドジェットの突撃(マグネ)喰らって、ギルカノンも翼を壊されて地に墜ちた筈。
まぁ、地に墜ちてから変形、プラズマ粒子砲でマッドを蒸発させる、とか云う荒技を決めてるが。

838 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 03:26:16 ID:???
>>804
前はジェノブレがやや有利な感じになってたけど実際は違うだろうね。

ヴォルケにもバイオ粒子砲がある以上、荷電の有利な点はほとんど相殺される。
空中荷電が撃てると言っても、横一列に並んだゴジュラスに当てた程度。
速いだけでなく高速ホバーもできるヴォルケに当てるのは遥かに難しくなる。
格闘戦ともなればヴォルケが有利なのは言うまでもない。

まあ、良くて5:5が妥当だろうね。

839 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 03:35:51 ID:???
ヴォルケも3次元移動しながらバイオ粒子砲撃ってるんだよね。
連射は出来ないだろうけど、威力は圧倒的にバイオ粒子砲>>>>荷電粒子砲だな。
下手に相殺させようとするとジェノブレの荷電が飲み込まれる恐れがある。
とは言え、ジェノブレイカーがヴォルケに勝つ手段と言えばピンポイントで装甲からもれるフレームを狙うか、荷電粒子砲でフレームにダメージを与えるかしかないわけで
となるとヴォルケの得意とするところなんだよなぁ

840 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 07:30:28 ID:???
>>838
高速といっても高々400キロ弱だろ? 家電の弾速からみれば大した事はない。
射線があった瞬間にダメージがでるわけだし、継続発射できる兵器なら造作もない。
あとはどっちのFCSが性能が良いかってだけのこと。

>>839
ビーム同士をぶつけるってのは不可能な筈だが?


841 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 11:56:49 ID:???
連射、継続発射できるとしても空中移動できるヴォルケに優位には立てない。
地上荷電は発射体勢を整える必要が有り、直線にしか飛ばすことができない。
空中荷電も実際はジェノブレがその場で回るだけの単純な動きだ。

バイオ粒子砲は連射はしていなかったが、急速チャージ可能、
命中精度も遠方からバイオティラノの発射口を狙えるほど高い。
さらにジェノブレは荷電発射中はその場からほとんど移動する事ができない。
最初の荷電を外されたら最後、確実にバイオ粒子砲が飛んでくる。

粒子砲はジェノブレ有利と言われているが、むしろ先に攻撃を食らうのはジェノブレだろう。

842 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 12:38:12 ID:???
アニメヴォルケーノvs「アニメ」ジェノブレイカーと思ってる人はちょっと
落ち着け。

ま、アニメジェノブレ戦の場合だとしたら物理攻撃防御可能なEシールドに阻まれて
格闘戦には持ち込めず、バイオ粒子砲も弾かれる可能性があるし、
そもそもレドラーより速いジェノザウラーよりも速くなってるので
追い付けないと思っていいだろう。
悠々と距離を開けられて、バイオ粒子砲は防がれて、『魔獣新生』のときみたく
コンバーターを使った1秒かかってるかどうかのチャージ方法を取られて撃たれるだろう。

843 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 12:40:24 ID:???
確かエナジーVSソウルタイガーではソウル有利だったよね

844 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 12:52:35 ID:???
>>843
エナキャ&ガトの件は「タキオン粒子弾を吸収できるかどうか」以前の話だったからね。
エナジーのは「タキオン粒子を利用して通常ビームを加速するもの」ってことらしいから
吸収できるってことになってたハズ。

845 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:02:41 ID:???
公式ジェノブの件なんだが、
『(前略)衝撃は感じる。だが、それだけだ。荷電粒子砲を発射する。
十数機の敵が消滅し、ものの数秒で再チャージが完了する』

文章からは「発射前の準備(チャージとか固定とか)」と「チャージ後の再発射」の
描写が皆無なんだけど、これって文面のまま受け止めると
「チャージ完了状態で居られる」、「いつでも即時発射が可能」と受け取って良いのかね。
ちょっと鬼杉な気がするんだが。

846 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:20:19 ID:???
>>845
そうでもなけりゃこのスレで3強には数えられんって。

ジェノブレの真にヤバイ点はまさにその4以降のロックマンXばりのオートチャージかと。
拡大解釈すれば移動中もチャージ可能かもしれんしなw

>>840
ヴォケはティラノと粒子方の相殺をやってのけた。よってジェノブレ相手でも可。

847 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:24:46 ID:???
いつの間にか3強になってたのはマッドやギガ倒しての流れからだからねw

848 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:33:12 ID:???
>>846
>ヴォケはティラノと粒子方の相殺をやってのけた。
バイオ粒子砲って非電荷なのか?

849 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:37:43 ID:???
>>846
ティラノはティラノ、ジェノブレはジェノブレ。

850 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:38:20 ID:???
>>842
ただ最高速が速いだけでは意味が無いな。
実戦ではそのスピードは一切だしていない。
もしその速度をだせたならガンスナ、ゴジュなどの射撃は当たらないだろうが、
実際は避けることはせず食らいまくっていた。
戦闘中にその速度をだすのは不可能なんだろう。

あとEシールドの使用は避けたほうがいい。
なぜならシールド使用中は攻撃も移動することが出来ないことが確定しているからだ。
使用している間はヴォルケはヘルファイヤーを撃ちながら近づく事もできるし、
シールドが消えるまでバイオ粒子砲をフルチャージする事も可能。
Eシールドを使えば使うほどジェノブレが不利な状況に陥るだろうね。

851 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:45:07 ID:???
>シールド使用中は攻撃も移動することが出来ないことが確定
これ疑問

852 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:48:06 ID:???
>>850
パワーアップしたブレードに比べると遅いかもだが
一方的な展開になったワケじゃあない。
描画上の速度がそれまでと変わらなく見えたからって
設定上もそうなってるとは言えないのがアニメだ罠。
『バンの力』以降のブレードがそれまでと変わらない速度に見えるのはアニメだからだし。

ガンスナ&ゴジュの射撃って力づくで防御する気満々のシーンだったよね。
例えとしては用いることができないよ。

Eシールド使用中は、たしかに移動したシーンは無かったかもなぁ。
とはいえレイヴンはジェノブのEシールドに絶対の自信を持ってたし、
敢えて動かなかった可能性と五分五分なんだけどね。

853 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 13:50:02 ID:???
避けるまでもないから受けただけの話だろ?
パイロットの性格もアレだしな。
それに何でそうヴォルケの都合に合わせてジェノブレが対応すると?


854 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:37:06 ID:???
このスレでは、「何々できるのに、何々しなかった」の場合は「出来ない」と見る。
つまり、ジェノブレはEシールド展開しながら移動は出来ない

855 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:42:15 ID:???
>>854
>「何々できるのに、何々しなかった」
レイヴンの場合でそれを当てはめると
「防御できる(自信があった)のに、回避しなかった」
ってことだ。

完全に同じ名称を持つライガーの[Eシールド]がどういうものか考えれば言わずもがな。
それも考慮に入れなくてはならない。

856 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:52:21 ID:???
結局、空中発射中の移動ができなくてもES使用中に動けなくても
飛行ゾイド並みかそれ以上の速度で距離あけられて荷電撃ち込まれるループでしかないんじゃ?

距離開いた状態でヴォルケが撃っても立ち止まってES、
カウンターで荷電連射。それだけの話では?

857 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:52:25 ID:???
ジェノブレがシールドを張りながら動けるかというと、
その可能性は低いだろうね。
もし動けるならガンスナにシールドを貫通された時点で即座に回避行動を取るはず。
分かっているのは空中でもシールドの展開は可能、という事だけ。

858 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:52:34 ID:???
>>855
何で出来る出来ないをレイヴンの自信に置き換えるの?
それって極端な比喩にすれば、ゴジュラスギガのパイロットは、Eシールドを張らずともゼネバス砲を受け止められる自信があったので
Eシールドを展開しなかった。結果、見事に打ち抜かれて大破したが、Eシールドを展開すればゼネバス砲を防ぐ事も出来たかもしれない

って事だよ?
そういう理屈がこのスレで通ると思う?

859 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:57:14 ID:???
通るよ。www
状況的に明らかな疑いがある場合は合理的な説明がつくまで保留が原則。
特にアニメは演出的要素が強いんだから、パイロット補正は疑われて当たり前。

860 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 14:58:56 ID:???
>>859
もういいや。


861 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:01:25 ID:???
>>858
>Eシールドを展開すればゼネバス砲を防ぐ事も出来たかもしれない

それって今でも言われ続けてる議論じゃん。
今の件と、そのギガの件は全くケースが違う。
それを持ち出しても説得力が無いよ。

ギガの場合は装甲ではゼ砲を防げないことが確定(セイスモ説明書)した後、
キマイラ要塞都市で「シールドを張っておくべき状況なのに」簡単に撃ち抜かれたギガが存在する。
故にシールド張ってても防げないんじゃという説が出てくる。
同時に、マジに張ってなかったって説もあるんだがね。

862 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:06:53 ID:???
>>861
どうでもいいけど、敵の索敵範囲外からの狙撃って戦法には敵に戦闘態勢を取らせないってメリットも存在する。
つまり、ゴジュラスギガの格闘を封じる事はもとより、あわよくば強靭なEシールド展開すらも容認しない効力が存在する。
事実、少なくとも一度、戦闘態勢を取っていないゴジュラスギガを超長距離から狙撃したと言う文脈もある。

>キマイラ要塞都市で「シールドを張っておくべき状況なのに」簡単に撃ち抜かれたギガが存在する。
ガンスナイパーの鉄鋼弾射撃で、Eシールドを貫通されるとわかった時点で回避するべき状況だったジェノブレも存在する。

863 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:15:19 ID:???
>>862
>回避するべき状況だった

実弾の雨を受けてる衝撃の中でどれだけ動けたのか解らないわけだが。
描写をあてにするなら、結構な反動をもらってるみたいなんだなぁ。

864 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:18:19 ID:???
>>856
それは無いでしょう。
そもそも開始距離での荷電の命中精度がうかがわしい。
というのもジェノブレ(レイヴン)はいつも必ず黙視距離からしか戦闘をしていない。
基地を襲う時もね。止まっている相手ならともかく、速く動いている相手には当てづらいのだろう。
だからいつも黙視距離まで接近してくる。
距離をあければあけるほど命中率、威力ともに下がるだろう。

対してバイオ粒子砲は長距離可能、威力命中率ともに落ちない。
ジェノブレが有利とはいかないでしょうね。

865 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:20:40 ID:???
>>863
衝撃を貰ったから動けないと言うわけでもないことは、後のジェノブレイカーVSジェノザウラー×3戦を見れば解る。
それに、少なくとも空中で姿勢維持するだけの余裕はあったわけだし。

866 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:22:47 ID:???
>>864
>威力命中率ともに落ちない。
俺には根拠が思い当たらん。
どうか上げて欲しい。

ティラノの口腔内が壊れたのはヴォルケのバイオ粒子砲を直接食らったワケではないので
それ以外でオネ。
目視距離って…数キロ〜約10キロあるわけで、十分だと思われるが…?

867 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:25:10 ID:???
ティラノの口腔内が壊れたのはある意味自爆に等しい
神の雷を撃とうとエネルギーチャージしてるところにヴォルケのバイオ粒子砲が飛んできて、
已む無く神の雷を撃ったものの、結構な距離を加速してきたバイオ粒子砲と殆ど全く加速していない神の雷がぶつかればそりゃ神の雷のエネルギーが押し込まれるさ

868 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:29:06 ID:???
>>865
>衝撃を貰ったから動けないと言うわけでもないことは、後のジェノブレイカーVSジェノザウラー×3戦を見れば解る。
詳しくお願いしたいです。
ジェノザに実弾射撃武装は無いから、格闘攻撃受けてるときの話?
ジェノブが思いっきりヨロけてたシーンぐらいしか思い出せないorz

アニメゾイドたちの火器の衝撃値差が不明なんだが
>空中で姿勢維持するだけの余裕
これを見せたときって対Eシールド搭載機用特殊徹甲弾弾を装填したガンスナって居たっけか?
見た目から妄想すると衝撃が大きいであろうゴジュキャノンもあるにはあったけど…
あの場合は全部シールド上で受けきっちゃったからガンスナの件とは比較し難いのでは。

869 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:31:53 ID:???
>>868
ロングレンジパルスレーザーライフルの集中砲火を受けまくってる時の話
適当な段階で受けつつ敵に突進して首切り落としたり、口の中に角突き刺したりって動作をしてる
ジェノが砲撃を緩めたような描写もない

870 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:34:37 ID:???
え。
レーザー系の衝撃って…
光の主さ自体が…………

871 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:36:13 ID:???
つか多数に囲まれてるときってヘタに動いた方が有効弾を貰ってしまう可能性があがってしまうのでは。

872 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:42:01 ID:???
>>869
よしんばアニメレーザーが実弾と同クラスの反動を与えるものだとしても、
斜め左右から撃たれてる時に直線突進するならともかく
ガンスナの件見たく前方から撃たれまくってる時に直線突進するのって回避にあたるのだろうか。

873 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:46:26 ID:???
>>867
バイオ粒子は虚数質量か?
正質量の粒子は距離進むごとに速度(運動エネルギー)が落ちるわけだが。
だから粒子砲に限らず、ミサイルなどの加速弾頭を除く全ての射撃兵器は
発射直後が一番強い。砲身で加速するんだから当たり前だな。
発射直後のくゎみ砲と長距離から飛んできたバイオ粒子砲では前者の方が当然強い。
同じ距離ですら威力の差は歴然だし。

>>870
撃ってる方が思いっきり反動もらうようなレーザーだから
ただの光と考えないほうがいいかもしれないw

874 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:49:37 ID:???
ジェノブレの装甲自体はそこまで高いものではないだろうね。
ジェノザウラー3体を相手にしたときは殆んど全弾直撃で、
シャドーと合体してもしばらくは避ける事すら出来なかった。

もっと悪い事にEシールドを張らなかったとこを見ると、
まともに動ける状態でないとシールドを張れないという事になる。
もし張れたとしても展開中は動けないのだろうね。
最終的に3体の撃破はできたものの荷電でフリーラウンドシールドは消され、
満身創痍のぼろぼろ状態になってしまった。

875 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:52:30 ID:???
>>873
>ただの光と考えないほうがいいかもしれないw
そういえば、ジェノザウラーのレーザー砲って反動緩和機構かもしれないものがあったな…
アニメゾイドのレーザーって可能性としては実弾よりも高いこともあり得るのかもなぁ。

リアルから離れ過ぎると考察が難しくなっていくなぁ(´・ω)ショボ

876 :875:2006/09/02(土) 15:54:14 ID:???
スマン。
>アニメゾイドのレーザーって
「アニメレーザーの衝撃って」
だった。

877 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:56:00 ID:???
正直言って、ヴォケがジェノブレ荷電喰らってフレームだけ溶けるというなら
どうしてジェノブレ最大荷電をまともに喰らったデスステの間接が蒸発してないんだ?

878 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 15:57:05 ID:???
>>877
ジェノブレの最大荷電を受けたデススティはEシールド張ってる
デススティが真っ向から受けたのはブレードのハイデンシティ

879 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:00:35 ID:???
>>874
>満身創痍のぼろぼろ状態になってしまった。
そもそも戦闘開始以前から満身創痍と同じような状態だっただろうな。
あの状態で100%かそれ以上の性能を引き出し、
きちんと連携を取れる相手3機に勝ってしまったジェノブレはやはり化け物か。

/0のBFみたいに全快状態なら、粒子砲で一撃ですよ(^_^)
とか出来たのかもしれないというのに。


>>877
間接に当たった描写がないからとか。ゴメン。
まともに当たってもビームは実弾とは違うし、
しまいの方はそれだけの出力を保ててたのか解らないってこともある。

880 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:01:15 ID:???
>>873
ビームでもレーザーでも、一定の距離飛んだほうが直進性は増すでしょ。
で、バイオ粒子砲とバイオ粒子砲が反発すると直進性の少ないバイオ粒子砲が、直進性の高いバイオ粒子砲と反発し、結果本来の射線から逸れると。
こんな感じじゃない?
威力については肯定だけど、特にぶつかってティラノの撃った粒子砲がどうなったというわけでもないし、あんまり威力は関係しないんじゃないかなって。

881 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:04:06 ID:???
で、今は何の話しをしてるの?

882 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:04:54 ID:???
>>864
>いつも必ず黙視距離からしか戦闘をしていない。
粒子兵器が主射撃武装だから当たりまえっしょ。
粒子光線の曲射ができる可能性があるのってセイスモぐらいだし。

883 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:05:23 ID:???
>>864
>だからいつも黙視距離まで接近してくる。
単に例文が性格的に特攻野郎なだけだろ。w
香具師がクレバーな戦い方した事があるか?

884 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:06:43 ID:???
>>881
アニメヴォルケvsジェノブレ改め「アニメヴォルケvsアニメジェノブレ」‥‥‥だと思う。

885 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:07:08 ID:???
格闘
ヴォルケ>ジェノブレ
格闘防御力
ヴォルケ>>ジェノブレ
射撃防御力
ジェノブレ>ヴォルケ
機動力
ジェノブレ>ヴォルケ
運動性
ヴォルケ>>ジェノブレ
射撃威力
ヴォルケ>>>ジェノブレ
射撃の使い勝手
ジェノブレ>ヴォルケ

886 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:08:07 ID:???
何か、ジェノブレのマイナスファクターを「性格」だけで片付けようとしてる奴が居るな

887 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:09:20 ID:???
このスレ、バイオティラノVS○○になると殆どの場合バイオティラノ擁護が結構な数付くのに
ヴォルケーノVS○○だとヴォルケ擁護は少ないんだな
それとも、バイオティラノの戦闘力が圧倒的なだけ?

888 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:12:54 ID:???
>>887
ティラノの戦闘力が圧倒的なだけだろ
人気で言えばヴォルケーノのほうがティラノよあるんだし

889 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:12:28 ID:???
戦闘力と言うよりくわみぃ補正が圧倒的。

890 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:14:51 ID:???
>>885
>射撃威力
>ヴォルケ>>>ジェノブレ
地面すらろくに掘り進めないバイオ粒子砲に、地面(砂漠)をどこまでも掘り進んだ
(実際には運動エネルギーの減衰にしたがって、いつかは爆発現象になるだろうけど)
集束荷電が負けるとなッ!!??

>>887
>それとも、バイオティラノの戦闘力が圧倒的なだけ?
というより皆『『くゎみ』』信者。

・・・ま、実際にやってみせた事柄の差異、
つまりバイオティラノの戦闘力が圧倒的なだけってことだろう。

891 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:15:37 ID:???
くゎみって人気あるのか

いや俺は大好きだけどwwwww

892 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:17:17 ID:???
>>890
>地面すらろくに掘り進めないバイオ粒子砲に、地面(砂漠)をどこまでも掘り進んだ
単純に発射位置が高かったからかと。
一度目は城壁の上から撃ち、二度目は丘から撃った。
というか、ヴォルケの粒子砲は着弾地点の爆発がヤバイ

893 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:16:50 ID:???
>>887
いずれにしろバイオ擁護が案外いる事自体ちょっとビックリ。
何だかんだいって意外と人気あったんだな、バイオゾイド。w

894 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:18:41 ID:???
>>891
最後の最後での「馬鹿なッ!?我は【くゎみ】であるぞぉぉぉおおおをッ!?」は萎えたけど
今ではそれすら人気の秘密になってる気がする。

895 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:19:31 ID:???
>>893
俺はアンチバイオゾイドだが、私念だけで戦闘力を上下させてたら可哀想だからと思う

896 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:19:53 ID:???
>>866
確かに目視距離かもね、お互い飛べるし。
だが荷電が当たるかどうかは微妙だね。
地上では発射体勢をとった瞬間、射線上から外されるし、
空中ではその場で回転しているだけ。
実際に空中荷電をブレード、サイクスに撃っているがあっけなく避けられている。
ヴォルケが地上のみならともかく、高速で空中移動もできるともなれば
はっきり言って荷電が当たる確立はあまり高くないだろう。


897 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:21:47 ID:???
ヴォルケもジェノブレ程度の大ジャンプは出来ると思うけど、姿勢制御用のスラスターとかが無い限りあんまり
長い間は滞空できないだろうな

それでも短いジャンプの間に簡易的な3次元移動は可能だが

898 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:24:35 ID:???
>>892
>着弾地点の爆発
着弾煙が小型戦術核みたいに見えたからといっても
その煙に核並の熱量つまりは攻撃力を持ってるわけじゃない。
だが、どういうわけか核、核って騒ぐのを極々たまに見かける。
このスレで見たことがあるかは覚えにないけどね。

極端な話だが、埃を集めまくった場所で撮影用大型扇風機を回して
爆風みたいに見せたら「核並のエネルギーだぁ!!」とか言ってくれるんだろうか。
と、ふと思った俺ガイル。

899 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:26:03 ID:???
しかたねーよ、このスレはきのこ雲見りゃ核、核騒ぐ程度の厨房の巣。

900 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:27:16 ID:???
>>898
煙、というか、バイオ粒子砲の直撃を受けた場所の光景を見て「核並」だと騒いでるんじゃないの?
ヴォルケのバイオ粒子砲も恐らくは直径3kmくらいは吹き飛ばしてるし、ティラノの神雷はそれ以上の範囲を吹き飛ばしてる。
両者とも地面を深く抉ってるしね
核並とは言わないが、ジェノブレイカーの荷電よりかは大分威力があると思う

901 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:27:55 ID:???
キングゴジュラス
VS
アルティメットセイスモ
ギルベイダー
エナジーファルコン
オルディオス
アニメジェノブレイカー
アニメバイオティラノ
アニメヒルツデスザウラー
アニメデススティンガー
アニメムラサメライガー
アニメブレードライガー

下のチームは連携完璧&エネルギー無限

902 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:29:12 ID:???
SSB一鳴きで全員死亡。

903 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:32:05 ID:???
ア、アンビエントォォオオオオオオオオ!
うわっ!
ば、ばかな、私のセイスモサウルスがあ!!
われはくゎみであるぞぉー!

904 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:33:22 ID:???
禁ゴジュ「今日は俺様のリサイタルに集まってくれてアリガトー!」

905 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:36:44 ID:???
整備師5人VSキングゴジュラス

戦闘開始1時間はキングゴジュラスは動作不能
整備師5人はギルベイダークラスを解体するのに必要なだけの機材、工具を持ちえている

906 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:39:49 ID:???
暴れる工具、機材を捻じ伏せて整備師5人がキングゴジュラスの至近距離まで接近
工具を用いたコックピット開閉→パイロット殺しで勝利する

907 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:48:17 ID:???
コックピットを開ける→パイロット(ヘリック大統領)が出てくる→賃金カットの一声

整備士(´・ω・`)ショボーン

908 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:54:47 ID:???
>>904
おーれはジャイアン♪吹いたw

909 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 16:56:05 ID:???
おーれはシャイアン、ゴルドス大将

910 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:03:55 ID:???
>>901
連合軍「学年誌とZナイトの件を無効化できればキンゴジュの一匹敵ではないわぁああああ!!」

911 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:12:47 ID:???
学年誌ってこのスレで有効なの?
有効にするとセイスモがギガに格闘で勝てることになっちゃうけど。

912 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:15:01 ID:???
学年誌ではどんな感じの描写だったんだ?コロコロだけじゃなく学年誌でも同じ事やってたのか

でもストーリー中の出来事の場合「ラッキーで勝てた」ってパターンもあるから、
その時はたまたま勝てただけって事も大いにありうる。

913 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:21:06 ID:???
>>910
正直、ZI騎士描写だけ抜きの
学年誌描写はOKでも連合軍に部がある

914 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:25:54 ID:???
学年誌もコロコロも似たようなもん

915 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:26:54 ID:???
>>912
復活後に学年誌でゾイド展開してたっけ?
スラゼロ終了後くらいから覗いているがその辺の話は見たことないな

916 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 18:30:27 ID:???
雷牙以外にスラゼロの漫画があったのを見た事ある。
最後はフューラーの荷電の上をゼロがレーザークローの状態で走ってた。
(エネルギー同士の反発でダメージを受けないとかそんな感じだった気がする)

917 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:24:12 ID:???
エナジーファルコンVSマッドサンダー
エナファル、マッド共に稼働時間は無制限

918 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:25:28 ID:???
>>917
無制限って事は不老不死とも取れるが?

919 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:28:59 ID:???
>>918
要するに敵を撃破したほうが勝ちって事。

920 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:47:42 ID:???
決着が付かなければ何億年も何兆年も何京年も続く

921 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:49:18 ID:???
>>920
屁理屈は聞いてないんだけど。

922 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:50:03 ID:???
>>917
真正面からビームキャノン撃ちまくりでエナ勝利

923 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:52:32 ID:???
マッドの側面を狙った方がすぐ終わる気がする

924 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:54:40 ID:???
>>923
このスレにはどうしてもマッドサンダーの側面を取らせようとしない人間が居るので、正面で妥協

925 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:58:12 ID:???
下を取るのはダメなのかな?

926 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 19:58:42 ID:???
マッドはそんなにでかくない

927 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 20:00:11 ID:???
バスタークローで穴掘ってって意味でつよ

928 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 20:06:39 ID:???
エナファル「マッド、下から出すよ」
マッド「下はダメ、前だけにしてぇ」
エナファル「構うもんか、エナジーチャージャー起動!」
マッド「らめぇぇー」
エナファル「うっ!」

929 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 20:18:55 ID:???
ヴォルケVSジェノブレの結論は?

930 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 20:57:28 ID:???
今回も保留みたいだね、
勝負はまたお預けかあ。

931 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 21:12:01 ID:???
最近保留多すぎ
ギガVSマッド→保留
ジェノブレVSヴォケ→保留
エナジーVSマッド→保留
他にも結構保留

932 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 21:41:29 ID:???
>>931
なら決定的な考察を上げてみるといい。

あるいはFB5かコアボ2発売してくれ。

933 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 22:09:09 ID:???
ギガVSマッド
ギガ厨の主張→マッドの側面に取り付けば後は手数で装甲を確実に消耗させ、勝利する
マッド厨の主張→マッドの旋回性能はかなり高いからギガじゃ側面を取れない


こういう議論をしてる時点でもう結論は望めないと思うが。

934 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 22:26:17 ID:???
とりあえずお前には
  ヽ ‐┼‐  ‐‐\‐‐     __/  、ヽヽ ┌─┐   l   l   _/
  '''7 lココ      〉    ̄ /``ヽ\  └┬┘   レ  l   / ̄ \  l    l
   ) /|\   、       /    |    ./├       l     __l.     l    l
  ∠-‐‐‐‐--   ゙''‐--   /   、/    /''‐┴‐--    /     し'ヽ     レ    l
                                       ,.-‐''"`''‐-'゙!
                  /゙、     _  ‐-.、..,,___      r'゙......:.:.:.:.:.:.:.:.ミ.
               __   /!::::',   (ミヘ   ``''‐-、゙`'''ァ--、.,,ノ_::::::::::::::::::::::::ミ.
            _,ノ゙ _>-!j、:::::l   ___i_!,,..、-‐‐''''"7'"´,.、----、``ヽ;::::::::::::ミ、  ド
          ,.:r''" _.l´r'゙ l,``''゙,r''"/      __/! /゙´:::::::::::::::::`゙`ヾヽ::::::ノ、
         /,.-'‐''"//。_,/´ ̄! (-‐‐''''""´ ̄ \゙、'、三三三三三三三三三≡=   ガ
       r'm'" ,.-=''゙-''"     ヽ、`''-,r''''''''‐‐‐‐--ヽヽ、`''‐-、.,_,. -‐''゙/三三三≡≡=
       ,.`´,r'"/゙lギガ ,,.、-‐'''" ̄´ ̄       r'゙  ``'''‐‐-----‐‐'''"三三三三三≡≡=  ン
   , '"゙( ' l//´/、  ´\  三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三≡≡≡= !!
  ,'゙  ,. '゙' .l/  /  ヽ,!  `l'、           l-‐'"/     マッド      /三三三三≡≡≡==
  ', ,. '(,,.. '゙´ `ヽ /    ゙,  l ヽ.          `'''"''‐‐7`''‐┐        / /
''"``'"´   )" ∠...,,,_  l  ゙l ,〉            /   ヽ、     /'''"
,'"(´  (  r、.__,,,....、ニ<,ヽ! l´             /´ ̄`''‐-、 `ヽ、._/
、 ヽ、  ` ノ‐< __,,,.、--‐‐--<;='゙             /   ..:::::::::゙Y‐‐'"

935 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 22:36:23 ID:???
ギガ役やらせるとは直線兄貴に失礼だ
ギガだって大して速いわけじゃない(LL級としては速い)のに

936 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:08:18 ID:???
じゃあ残りのレスでギガVSマッドサンダーだけでも結論させようぜ

937 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:14:23 ID:???
ギガがマッドに勝つ手段
マッドサンダーの前面以外の場所に陣取る
背中なら尚良し

マッドがギガに勝つ手段
マグネーザーをぶち当てるしかない

938 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:18:23 ID:???
ギガVSマッド
マッドは240km/hのGサーベルをマグネーザーで貫ける。180km/hと240km/hのどちらが速いかは言うまでもない
なお、FB4によるとマッドは「いかなる打撃にも揺るがない装甲」を持ち、「格闘戦なら無敵」が兵器としての客観的評価。
ギガは核砲で相打ちを狙うしかない


939 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:23:50 ID:???
>、「格闘戦なら無敵」が兵器としての客観的評価。
ガンブラスターは最強の砲撃戦ゾイドだねw

940 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:26:47 ID:???
グレートサーベルが最高速で移動してたというわけでもあるまいに。
それに、ギガは格闘S、運動Sのゾイドの奇襲攻撃をかわせるだけの運動性がある。

941 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:32:18 ID:???
>ガンブラスターは最強の砲撃戦ゾイドだねw
うん。そう書いてあるねwそれがどうかした?


942 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:33:36 ID:???
>>941
セイスモサウルスも所属は重砲隊だよねw
あれも立場は砲撃ゾイドの配置だよねww
ガンブラスターより強いよねw

943 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/02(土) 23:44:05 ID:???
>>942
セイスモサウルスはあの欄には旗艦ゾイドと書いてあるよ?
というか、セイスモ以外にガンブラより強い砲撃ができるゾイドはいるよね。でもガンブラは「最強の砲撃ゾイド」。そう書いてあるから。
公式設定を否定する気ですかww


944 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 00:09:13 ID:???
>>943
そういうのをね、拡大解釈って言うんだよ

945 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 00:16:33 ID:???
砲撃ゾイドってのがセイスモの第一の立場で、旗艦ゾイドってのは二番目だろ。
ウルトラ、マッドやフューラーだって旗艦ゾイドと称された事はあるし。
別の呼称も持ちえている。

946 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 00:36:38 ID:???
>>945
>砲撃ゾイドってのがセイスモの第一の立場で、旗艦ゾイドってのは二番目だろ。
ネオゼネ唯一の対ギガ用兵器としてという意味ならそれで正しいと思うけど、
FB4だけでなくセイスモの説明書にもセイスモは旗艦ゾイドと書いてあるんだからこれは確定だろう。


947 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 01:00:58 ID:???
>>946
旗艦ゾイドと言うのは否定しないが、戦闘的要因から見ればセイスモは砲撃ゾイドと言うのが第一、旗艦ゾイドと言うのは二次的なものかと。

948 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 01:17:56 ID:???
ここも子供ばっかだな(´・ω・`)

949 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 01:35:59 ID:???
つーかこんな趣旨のスレが存在する事自体(ry

950 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 01:56:24 ID:???
ジェノブレイカーVSライガーゼロフェニックス

951 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 02:09:45 ID:???
ウイングバーリアって実弾なんか防いじゃってそうだけどEシールドの類ではないの?
それとも
ウイングバーリア>>〜暗黒大陸の闇のカーテン〜>>(サイクスのバルカン防げるとした場合の)ブレードのES
なだけ?

952 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 02:25:10 ID:???
・Eシールドが実弾を防げる論拠と言うのは微弱では在るが確かに存在する、逆に防げないと言うソースは今のところ無い。
・防げないソースが無いと言う事を逆手に取り、「ではゴジュラスも飛行不可能のソースは無いんだから飛べるよな?」とか言う屁理屈は、「ゴジュラスが飛べると言うソースが存在しない」の一言で一蹴。
・Eシールドの解説に「対ビーム防御に特化」のような文脈が確認されるが、それだけでビームのみに限定した防御力を働き、実弾は例に見ないと言うのは否定要素にならない。
マッドサンダーの例を見ても、反荷電粒子シールドの解説は、あくまでも「反荷電粒子」止まりだからである。
実際はマッドサンダーの反荷電粒子シールドは荷電粒子以外のビームも防いでいるし、これは装甲防御と解釈すべきだろうが実弾も防いでいる。



953 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 02:36:34 ID:???
新バトスト24pのギルの羽(ビースマより外側)にただ「ウイングバリアー」と書いてあるだけで説明は無いな…
パーツでいうとギルドラのF32


954 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 04:08:07 ID:???
Eシールドが実弾を防げなかったら
シールド展開したシールドライガーがセイバータイガーに体当たりしても効果がないのでは?
シールドが敵に干渉する力があるわけだから、実弾にも干渉して防ぎそうだけど。
それともシールドアタックは単に電撃でショートさせてるだけ?

955 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 05:06:35 ID:???
セイバータイガーがシールドライガーに体当たりした事ってあった?

956 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 06:15:58 ID:???
>>954
そりゃアニメシールドライガーのアニメEシールドの話やんけ。
後発設定優先で公式Eシールドは対ビーム用ってのが通説。

957 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 07:41:22 ID:???
次スレは>>960でおk?

958 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 10:07:22 ID:???
>>935
ギガの攻撃力はS級程度だがA+級の運動性があるから実質S+以上だと言える。
ギガの運動性はA+程度だがS級の攻撃力(トルクとかも含む)があるから実質S以上だと言える。

のブッチャーの理論ですよ。

959 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 14:51:55 ID:???
ヴォケの粒子砲は当然のこと、ジェノブレ荷電でも核なんぞ比較にならない威力だと思うんだけど。

ゾイドだぞ?
陽子-反陽子対消滅で発生した熱をそのままエネルギーに変換するトンデモ機関よりさらに巨大なエネルギーを生み出す
ゾイドコアからエネルギー搾り出してんだぞ?
六万光年を旅する宇宙船作った文明の戦車が骨ゾイドにすら太刀打ちできないんだぞ?
どこぞの情報ではデス荷電の出力だけでコロニーレーザーを余裕で超えるとかあるし…。

960 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 14:57:06 ID:???
そもそもコロニーレーザーとデスの大口径荷電粒子砲は世界観の相違もあるし
出力を見てもデスの大口径荷電の出力が全く公表されて無い時点で比較できない。

破壊規模だけで言えばコロニーレーザー>>>>>>>デスの大口径荷電は明白な。
デスの大口径荷電は山をやや削れる程度の威力なのに対し、コロニーレーザーは山程度幾つ重なってたところで消滅させられる。


961 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 15:04:00 ID:???
>>960
かかったな貴様――!
次スレよろ。

ちなみにデス荷電の出力はどうやら
シャア板の住人がビームを形成できるぐらいの量の荷電粒子を光速まで加速するのに
必要な電力を計算した結果とのこと。ゼロがいっぱいです(;・∀・)

962 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 15:18:40 ID:???
980行ったあたりで立てるよ

963 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 18:09:15 ID:???
>>959
>陽子-反陽子対消滅で発生した熱をそのままエネルギーに変換するトンデモ機関よりさらに巨大なエネルギーを生み出す
対消滅炉よりコア出力のが↑と言われたことはない。
っていうか対消滅炉つくっても使い道ないし。

>六万光年を旅する宇宙船作った文明の戦車が骨ゾイドにすら太刀打ちできないんだぞ?
ボトムズでもダグラムでも宇宙技術が発達しているからといって、兵器レベルも高いとは限らない。
なんせWW2の兵器が現役だしw

964 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 18:21:21 ID:???
とりあえずバスターマシンにはケンカ売るな。
シズラーでさえとんでもないバケモンだ。キンゴジュでも勝てないよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=YXCXXEG1o5g

965 :963:2006/09/03(日) 18:24:16 ID:???
おっと・・・WW2の兵器が現役なのはゾイド世界な。

966 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 19:50:12 ID:???
ゾイドVS○○総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1139395298/l50

967 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 19:51:34 ID:???
>>943
その理屈で言えば稼働時間10分あるか無いかのエナジーファルコンは現行最強ゾイド

968 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 20:40:52 ID:???
なんか今しがたTVでやってたアリなら殆どのゾイドに勝てそうな気がしてきた

969 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 23:18:15 ID:???
オルディオスvs旧マッド

970 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 23:23:25 ID:???
>>967
エナファルみたいに現行の全てのゾイドを〜ってわけじゃないし、
ガンブラは‘共和国’史上最強の砲撃ゾイドってことでいいんじゃね?
きっと共和国って入れたら二行に収まりきらなかったから省かれたんだよ

971 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/03(日) 23:51:25 ID:???
>>967
エナジーファルコンの「公式な」スペックって存在するのか?

>>970
共和国最強の砲撃力を持ったゾイドはウルトラ(ガンブラとは近、中距離が互角で長距離が1ランク上)。
最強の砲撃ゾイドはガンブラとあるのは、ウルトラとセイスモは旗艦ゾイドとしての役割の方が大きいからそっちに分類されてるんだろ。

>>969
マッドではギルを止められないからオルが誕生した。
マッドが誕生した段階ではマッハ3のレドラーが最速だが、オルはマッハ3.6なのでビームキャノンが当たるかも不明。


972 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 00:01:01 ID:???
>>969
つかデスを一撃でヌッコロス上にワープ使うような相手をマッドがどうやって倒すと?

>>971
面制圧力なら史上最強だ。w
数も比較的そろえやすい品。


973 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 02:52:51 ID:???
>>971
>エナジーファルコンの「公式な」スペックって存在するのか?
しない

解説をそのまま捕らえれば、現行のあらゆるゾイドをはるかに凌駕するとのことなので、「それなり」のスペックにはなるかと。

974 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 06:47:57 ID:???
>>972
>つかデスを一撃でヌッコロス上にワープ使うような相手をマッドがどうやって倒すと?
得意の超旋回でマグネ突き刺すんじゃない?

975 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 07:22:15 ID:???
そろそろ無理をできると通す旋回厨ウザイ。

何で背中のビームキャノンがあるか?
どうして一番そう言った行動がし易い場所に取り付けて有るか?
を考えたら旋回能力なんて大した事が無い。
と言う証明なのに。

旋回能力の高い奴は正面固定の武装が多いしな。

976 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 07:31:55 ID:???
>>973
それってギガのロールアウト時期だか場所だかのズレでも名高い電ホだっけか…


977 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 07:59:51 ID:???
>>976
現行のあらゆるゾイドを上回る設定はBZジェットファルコンパッケージより抜粋。

978 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 08:11:58 ID:???
さすが、無理な旋回はマッド厨の御家芸だな

979 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 08:18:23 ID:???
>>977
おかげで確認できた。助かったよ。

ファルコンの性能がゼロやエナジーとの合体時もそのまま残っているとすれば、衝撃波をかなり無視して最高速度で滑空、走行できるのか…
オルの領域に片足突っ込んでるな、これは。
つーか、設定作れよトミー


980 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 08:34:55 ID:???
ジェットファルコン+エナジーはマグネッサー系統の武装が取り付けられてない為
ジェットファルコン+ゼロ程の最高速アップは無いと思えたけど、それでもゾイド核が二つに増えるって言うのと
エナジーチャージャーからの配線を一本ジェットファルコンに直接つけるって所や、本来精々大型ゾイドクラスしか倒せそうも無いバスタークローから
デスの大口径荷電並のビームを撃てるようになる設定から察するに、短絡的考察は出来そうにないね

981 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 08:59:26 ID:???
>>980
つまりエナファルの運動性はエナジーのままなのか。まぁ充分凄いけど
最高速度は多めに見積もって920km/h前後でいいんだろうけど、妄想の域を出ないからな…
>短絡的考察は出来そうにないね
となる訳ですな

982 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 09:07:18 ID:???
新世代の中ではエナファルはキンゴジュと同じくジョーカー扱いで良かろう。

983 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 09:41:21 ID:???
>>974
何でオルがマグネもらう程近づかなきゃならんのよ?
>>975
ガンブラやディバってそんなに旋回性よかったっけ?
高速ゾイドの固定砲身は旋回性に自信があるからではなく、300km/hを超えると旋回砲塔が使えないから。
>>979
何にでも設定があると思うな、設定厨。

984 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 09:49:58 ID:???
>ガンブラやディバってそんなに旋回性よかったっけ?
つーか、デスステってそんなに旋回性悪かったっけ?って思うんだが

>何にでも設定があると思うな、設定厨。
無きゃこのスレで対戦できねーぜ


985 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 10:22:41 ID:???
>無きゃこのスレで対戦できねーぜ
無理にやらなきゃならん事でもない。w

986 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 11:14:45 ID:???
>>981
どうだろうな。
通常のエナジーの時点でSのかなり上の方と思われる(ゼロフェニとの戦闘)し
ジェットファルコンは側面にもスラスターがある事も考えれば、S+に限り無く近い気がする

987 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 11:34:16 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=mhSHGC2nsIc

988 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 12:00:55 ID:???
>>983
>何でオルがマグネもらう程近づかなきゃならんのよ?
グレートバスターで倒せるならその必要もないんだけどな。ビーム系じゃちと難しいんでない?
それに、あくまでグレートバスターはあのクラス最強威力(あれ?サンダーホーンは?)だし。

>高速ゾイドの固定砲身は旋回性に自信があるからではなく、300km/hを超えると旋回砲塔が使えないから。
高速ゾイド全般に適応してもいいものかどうか。飛行ゾイドでも旋回砲塔ついてるし。
それにサイクスの武装はライフル&ブースター&スタビライザーの複合装備だし。特殊なんじゃね?

次スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1157325456/l50

989 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 12:26:53 ID:???
>グレートバスターで倒せるならその必要もないんだけどな。ビーム系じゃちと難しいんでない?
>それに、あくまでグレートバスターはあのクラス最強威力(あれ?サンダーホーンは?)だし。
デスを真っ向からぶち抜いて一撃で葬る攻撃を上方から撃ち続けられて無事とは思えないんだが?
あとサンダーホーンはウイークポイントをぶち抜くために使ったまでで、威力はバスターに勝るとはいえない。
ウイングバリアに阻まれるってのもある品。

>高速ゾイド全般に適応してもいいものかどうか。飛行ゾイドでも旋回砲塔ついてるし。
>それにサイクスの武装はライフル&ブースター&スタビライザーの複合装備だし。特殊なんじゃね?
サイクスの解説には「速度が速すぎて、旋回宝塔では命中精度が極端におちる」とある。
つまり構造的な問題ではなく、300km/h以上での機動に砲塔がついていけないのが理由と見るのが妥当。
飛行ゾイドは駆動方法が違うからまた別。

990 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 13:14:37 ID:???
>>988
サンダーホーンってオルの角の事を言ってるのか?ならサンダーブレードな。

頭部に装備されている、超硬質合金製の格闘専用の角。どのような厚い装甲をも切り裂き、
同時に強力な電磁エネルギーを発生させて敵ゾイドの電子回路メカをショートさせ、破壊する超協力兵器。

写真ではギル(ギガンティス)の羽の付け根付近に当たっているが、コクピット以外だと、ギルを倒す前に反撃で倒されるのかね?


991 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 13:40:35 ID:???
一撃で機能停止に追い込まないと捉まれたりしないとも限らんしな。
タフネスでは間違いなくギルが上だし、装甲もクソ硬い。
頭部か背部狙うくらいしか、格闘で勝てる見込み無いんじゃね?

992 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 15:44:37 ID:???
>>987
別な映像だが、英語版「ア〜ンビィ〜エェ〜ンt」堪能させてもらった

993 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 17:50:41 ID:???
330`出せるプロトブレイカーに旋回しそうな砲塔付いてるけど
改造品だから参考外?

994 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 18:19:18 ID:???
参考外だと思う。
あいつ等足をガチャガチャ動かさないでの高速機動だから。
マッドとかの場合は自分の足で動くから高速機には常に旋回使用出来る武装は付いていない。

中型以下なら持って居る罠だけどな。
シャドーフォックスとか。コマンドウルフはどう見ても高速機(250km/h)の速度に達していないので却下!

995 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 18:28:25 ID:???
そもそも300km/h超えていても旋回砲塔にロック機構をつければいいじゃんと思うのは俺だけ?

996 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 19:15:56 ID:???
>>995
バランスを崩すから無理だと思われ。
長砲身でなく半球状ドーム内部に砲塔みたいな奴なら…

つキラードーム
コイツとユニゾンだ!

997 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 19:29:23 ID:???
バランスを崩す=走行中に回転させるとバランスが崩れる
じゃないのか?
ぬっちゃけバランサーの性能次第だと思うんだよなあ・・・

998 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 19:30:33 ID:???
>>993
背中の奴はライモスの電磁砲の接続部切り飛ばしてはっつけてあるだけだから、
とても旋回するようには見えんのだけどな?

>>994
高速機の基準は最高速度ではなく巡航速度らしいからコマンドも一応カテには含まれる。

>>995
それができればサイクスの時点で取り入れてるかと。
高速ゾイドに搭載できるFCSの限界が300km/hだと解釈するのが妥当。
それだけ動きが激しいってことだな。

999 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 19:30:43 ID:???
ライトニングの砲塔にはジェットみたいなのが付いてるしな

1000 :名無し獣@リアルに歩行:2006/09/04(月) 19:35:54 ID:???
そいつは順序が逆だ。
300km/h以上での高速戦闘を目指して設計→旋回砲塔が積めない→ならいっそ推進器と一体化してコンパクトに
この流れだろ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


       ミ☆             ミ☆
             ミ☆      ミ☆        ミ☆
         ミ☆       ミ☆    ミ☆
           ミ☆               ミ☆
          、        ミ☆           ミ☆
    _,-‐‐、_」〉              ミ☆
  _\,l  ´,,,,,,7 <もう戦えませんねぇギルベイダーさん
_\`/ __ | ̄~
\`/   \二E          し/⌒lJ
 |^  l⌒-,ノ            /⌒ '/」 <そうですねキングゴジュラスさん

ゾイド@2ch掲示板
http://hobby8.2ch.net/zoid/

274 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)