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【帝王切開 陣痛促進剤】西洋占や四柱 出生時刻ズレ

1 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 04:51:46 ID:i9NXSHQb
出生時刻まで判断材料とする占いの場合、帝王切開や陣痛促進剤などの人為的な出産では、
本来の運命の出生時刻とずれる場合があるようです。
そういう場合はどう判断すべきかなどについて議論しましょう。

http://www12.ocn.ne.jp/~taihou/hon406.htm
死亡期に関する占断結果と実態との間に昭和50年代頃を境に多くズレが生じていると考えられることと同様、出産に関しても、鉗子分娩、帝王切開、陣痛促進剤、
陣痛抑制剤など広い意味での自然分娩以外の方法が大きく発達した今日、それらによって出生した方の中に、本来の生まれるべき日時との間にズレが生じている人がいるのではないかと推測しているのです。

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=475981&rev=1
「母子手帳」などに記載されている出生時刻から判断した占断結果と、実際のその人の身体的特徴や性格・運勢傾向から判断される出生時刻との間に1時間から数時間のずれが生じていると考えられるケースが往々にして見受けられます。
どうもそのような場合とは、帝王切開・鉗子分娩・陣痛促進剤などの薬物投与など、広い意味での自然分娩以外の方法で出まれたかたに多く見られる現象のようです。

http://blog.worldending.jp/archives/2006/07/post_19.php
実際には、さらに例えば帝王切開で生まれた赤ちゃんだけのサンプルを集めたりと、かなり綿密な調査・解析が行われた模様。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000036.html
公団側は、「韓国での帝王切開率が高い理由は、(中略)一部の妊産婦らが生まれる子の四柱推命を変えるために帝王切開を選択することも、帝王切開率を高める要因の一つ」と説明した。

これ以外にも多くのページにこの関連のことが書かれています。

2 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 04:54:17 ID:i9NXSHQb
ふー、スレタイ文字数制限あるし詰め込みすぎちゃいました。

他にもこういうページで話題になっています。
http://members3.jcom.home.ne.jp/peru/unseigaku/u07.htm
http://www.fsoft-net.jp/uranaiha3040sai.htm
http://www.melma.com/backnumber_75460_2335837/

韓国の話を見ると、帝王切開で運命を変えられるような認識があることが伺えますが、
本当のところはどうなんでしょう?

3 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 07:18:04 ID:???
そっちの国の人と話する事あったので聞いた事があるんですが
運勢問題は理由は後つけだそうで、本来の目的は自然出産すると
奥さんがゆるくなっちゃうので旦那さんが望むそうなんです。
子供や親の手前「運勢を良くする為」と一応占ってその日に帝王切開するけどって
事でした。

薬や手術で生まれていても出生時刻は変えて占いません。
スレ主さんは人為的な出産と言っていますが人の手を借りて生まれてきても
その時刻が本当の出生時刻なのですから。


4 ::2006/08/21(月) 07:48:23 ID:???
なるほど・・・帝王切開も運命に含まれるということですね。
実は私は占いには詳しくはないのですが、自分が帝王切開で生まれたので、
この種の話を聞くと「出生時刻は当てにできないのかな」という考えが浮かんでくるのです。

もし、帝王切開しなかった場合の出産時刻が運命上の出産時刻だとするならば、
帝王切開しなければ死産になるはずだった子供の場合は、一体いつが運命上の出産時刻になるのか、
という疑問も生まれてきますね。

5 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 13:07:33 ID:???
けっきょく、産声あげた時間=肺呼吸開始の時間が
出生時間なんだから運命上もなにもないとおもう。
たとえ帝王切開したって、それも運命なんじゃないの?

6 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 17:54:27 ID:???
>>5
同意

早産、帝王切開、陣痛促進剤・・・
そんなのも結局そうあるべくしてそうなったんだと思う

7 :名無しさん@占い修業中:2006/08/21(月) 22:52:53 ID:???
どうも時柱が違うなあ・・・
と思ったら帝王切開の人だった、という経験はございませんか?

8 :名無しさん@占い修業中:2006/08/22(火) 16:46:07 ID:o+RGp7yH
紫微斗数の鑑定サイトだと、鑑定結果に違和感がある場合は、一時間ほどずらしてくださいって書いてあるところもありますね。

9 :名無しさん@占い修業中:2006/08/22(火) 17:10:59 ID:???
こだわるの変だと思うけど。
だって、様々な要因があってその時に生まれた、というのがもう運命でしょ?

自分は予定日を一週間過ぎても生れなかった子なんで、促進剤で生まれた。
 ↑これなんかどうする気?

そして、自分の娘は母体(私)の都合で、9ヶ月で帝王切開で生まれた。
 ↑これなんか数時間のズレどころのさわぎじゃないよ?

歴史にIFは無いの。その時その人が生まれた、という事実こそが全て。
しかもそれで命式やホロを書き換えたからって、その人間が変わるわけじゃあるまいし。



10 :名無しさん@占い修業中:2006/08/22(火) 18:19:08 ID:???
>>9
自分はここの1とは違うけど、
人工的な出産の場合にホロが適合するかというのはとても関心がある。

自分は東洋の知識がないから西洋限定だけど、
あなたは自分やあなたの娘さんをホロと比べてみてどうなのかな?
あてはまると思えるのか、違和感を感じるのか。

11 :名無しさん@占い修業中:2006/08/22(火) 18:43:23 ID:???
>10
ホロ自体は、すっごく自分にあてはまってると思います。
それに他のスレでも書いたけど、自分のホロと娘のホロは誰が見ても親子のホロですた。

自分の月位置と娘のMC(時に母を指す)の位置が、オーブ0度内でぴったり合。
さらに
自分のアラビックパーツで「娘」を表す位置が、娘の太陽の位置とオーブ0度内で一致。
自分のアラビックパーツの「勝利」を表す位置が娘のASCとオーブ0度内で一致。

余談としては、ASC同士がタイトなトラインで、二人とも8室にリリスがある・・・(リリス同士もタイトなトライン)


12 :名無しさん@占い修業中:2006/08/22(火) 18:59:38 ID:???
>>1>>2のリンク先の人は補正が必要という意見が多いですけど、
>>11さんのように補正しなくてもよかったという例もあるんですね。
統計をとった本とかがあればとても参考になるのですが・・・

他には一卵性双生児の出生時刻が違う時柱の例とか、追跡調査も有意義だと思います。
もっとも、病院の時計がずれている例とかも結構ありそうですけどね・・・(1時間以上ずれることはまずないのが救い)

13 :10:2006/08/22(火) 19:02:27 ID:???
>>11
アングルとか仮想感受点とかハウスは抜きにして、
天体だけ考慮した場合にお二人それぞれの性格とかは当たっている実感がありますか?
特に月に注目した場合はどうでしょう。

14 :11:2006/08/22(火) 19:22:19 ID:???
娘はまだ幼児なんで、月しかほとんど影響出てない時期ですが…

自分はすごく当てはまってますよ。
月もその星座の性格そのまんまです。正義感の瞬間湯沸かし器。

15 :10:2006/08/22(火) 19:32:14 ID:???
>>14
そうですか。てことはやっぱり自然的な出産か人工的な出産かは特に考慮する必要がないのかもしれませんねー。
レスどうもでした。

16 :名無しさん@占い修業中:2006/08/26(土) 20:15:39 ID:???
四柱推命だと寝相やつむじの位置で時刻推定をするそうですが、西洋のはそういったことはしないのでしょうか?
でも自分、母子手帳は未の刻生まれなのに、未の刻生まれに多いとされるうつぶせ寝はまずしない(むしろ寝苦しくなる)ので、
ちょっと頼れないような方法だと感じます。
帝王切開なので手帳の時刻と違うのかなあと思ったりもしますが。

17 :名無しさん@占い修業中:2006/09/13(水) 15:07:23 ID:5aEhJQOS
帝旺切開は母子の姓名上の危険のためにするというのが原則だけど
最近は医者の都合も多い
運命が神でなく医者の手で左右されているわけですね。

18 :名無しさん@占い修業中:2006/09/14(木) 13:32:42 ID:???
>>17

どういう親の元に生まれるか、どういう医者に当たるのか
から、すでに胎児の運でもある。

19 :名無しさん@占い修業中:2006/09/14(木) 16:48:34 ID:???
そのとーり

20 :名無しさん@占い修業中:2006/11/19(日) 22:22:59 ID:???
なんか、廃れてきたね。

21 :名無しさん@占い修業中:2006/11/22(水) 18:33:28 ID:v5CJ6aZk
>>18
じゃあ、父親がオナニーするのか中出しするのも
そのときの気分じゃなく、運命で決まっているのですね。

22 :名無しさん@占い修業中:2006/11/24(金) 20:18:56 ID:???
そのとーり


23 :名無しさん@占い修業中:2006/12/08(金) 16:48:36 ID:???
帝王切開ですが
新生児を子宮からとりあげて看護婦にほいと渡した時間を通常書きますです
アプガーなどはそこから経時をはじめます
一方普通ぶんべんですけど
全身が母体外に出た時点で出生時刻としています

ある記述を見たら「産声を上げた時が出生時刻」なんて書いてあったんですけど
全部が全部しっかり産声を上げるわけじゃないので少々戸惑いますね

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