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落語界活性化のための人材発掘・育成法は?

1 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 15:33:03
これからの時代に向けて・・・
師弟関係なんて本当に必要なのか?
人材をただ受身の状態で「待っている」だけでいいのか?
などなど。



2 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 15:39:57
>>1でまず挙がってるテーマについて、上方落語協会の桂三枝会長はこんな提案をした。
詳しくはhttp://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-051108-0024.htmlを参照。
個人的には中々面白いと思う。


3 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 21:39:35
>>2
個人的にはかなり素晴らしいと思う。
もちろん粗製濫造などの欠点もあるだろうが、
今の師弟制度のみのプロへの入口を打破する上で
大きな期待はできる。
(もちろんこれは三枝の模索案の段階ではあるが)

師弟制度の欠点は、志願者に才能があっても、
師匠の勝手な決め付けによる相性や、弟子が多くて取れないという
磨けば輝く可能性がある原石を埋没させてしまうところにある。

才能があるのに「こいつとは合わない」との理由で入門を許可しない。
その理由もわかる。相性の合わない者と同じ釜の飯を食い、
一つ屋根の下で1日の大半を暮らすのは苦痛そのものだろう。
でも相性なんて一目で分かるものではないし、
そんな理由でせっかくの原石を埋没させてしまっては、
我々客にとって大きな被害である。

4 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 22:23:31
プロの芸人として必要なのは、まず第一に
入門を断られても断られても絶対にあきらめず、
「俺は芸人になるんだ!これに命を懸けるんだ!」と
まっすぐにぶつかる心構えだと思う。
 
落語会のほうから「どうぞどうぞ、いらっしゃ〜い」と
いうのでは、テクニックに優れた落語家は出ても、心構えの
きちんとした芸人が出なくなる危険が大きい。

5 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 22:28:51
1の言う「活性化」の意味が不明。
落語家の養成で将棋屋を真似るなど馬鹿の極み。
落研の学生だって大多数は普通の就職を考えて当然。

6 :重要無名文化財:2005/11/08(火) 22:39:45
入門者がいないから、増やそうという意味では?<活性化

7 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 09:15:56
>>5
東西とわず落語界が今後発展、もしくは時代を超えて生き残るためには、才能のある人材を発掘→育成→スターor名人にする→それまで落語を知らなかったり、興味のない人たちが、新たにファンになってくれる・・・ということが大切。
今のまま手をこまねいていれば、江戸ならば談志、小三治、上方なら米朝、現春団治といった大看板がこの世を去ったら、途端にタイタニック号のように、沈没の道へまっしぐらだよ。

8 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 12:32:13
今の吉本みたく協会全体の弟子みたいな感じにして
協会が主体的に弟子を募集し育成するってのはどうなのかね?

ダウンタウン以降の芸人はみんなこれだよね?

9 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 13:07:16
俺が師匠でも積極的に人材発掘はしないな。
相撲みたいに、弟子とると協会から金が出るわけでもないんでしょ?

10 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 16:06:44
関東の場合
ラッキョウだけで180人前後の真打がいるのでしょ?
これ以上増やしてどうなるんだとも言えるが、
それだけのプロが居て何故活性化しないのかが問題。
関西の場合
子供の頃からお笑いが根付いた環境で育っているから
ある程度才能があってもむやみにプロになりたがらないかも。

 将棋より頭が柔らかいはずの落語で未だに融通が利かないのも野暮だし、
こっちでも年齢、過程をすっ飛ばす程の才能を獲得しようって態度は
三枝師匠らしい素早い反応だと思うな。
数ヶ月前に真打制度を設けようかどうしようかと模索もしてたらしいが。

11 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 17:51:12
>>4
その心構えが強ければ強いほど
よい落語家が現れるのか?疑問。

12 :重要無名文化財:2005/11/09(水) 19:20:58
俺も同意。
そんな暑苦しいのばっかりでも嫌だ。

13 :重要無名文化財:2005/11/10(木) 01:24:27
現在、活性化してるじゃん。だから活性化は不要。

14 :重要無名文化財:2005/11/13(日) 02:37:16
5に激しく道灌。
現在は江戸も上方も、自分から落語界に入ってくるような連中は、
どう転んでも他のジャンルの芸人やタレントになれないような、あるいは他のジャンルの芸能界では通用しないような「残りかす」ばかりなのは事実。
ルックスが悪いから俳優にもなれなかったし、NSC(吉本総合芸能学院)に入っても、デビューして芸人になれないような奴ばかり。
普通なら、芸能界に入るには何らかの高いハードルをクリアしなければなれるものではないのに
(オーディションとかも含めて)
落語界はどんな雑魚でカスでも、「弟子にしてください」「いいよ」で簡単になれるんだもんな。
4の言っているような心構えがいくらあっても、肝心の「才能」がなかったらダメなんだよね。
才能のある人間を発掘して育成しなければ、金をとって見せる価値の無い雑魚連中ばかりの今のままでは
近い将来必ず滅亡するよ。

15 :重要無名文化財:2005/11/13(日) 03:07:45
>>14
>落語界はどんな雑魚でカスでも、「弟子にしてください」「いいよ」で簡単になれるんだもんな。

大きな勘違いですな。
・「弟子にしてください」と入門志願しても、断られる人のほうがはるかに多い。
 名前や記録が残らないから居ないように感じるだけで、実際にはかなり多い。
・入門しても、見習いのうちに(芸名がつかないうちに)辞めたり破門になったり
 する人も、これまた多い。やはり記録に残らないため、客にはわかりにくい。
・さらに、前座になってから破門になったりやめたりする人もいっぱいいる。

落語協会の場合、「弟子にしてください」と入門志願した人のうち二つ目・真打になれるのは
10人に一人とまではいかなくても7〜8人に一人ってとこだろう。

>才能のある人間を発掘して育成しなければ

・才能があっても、本人の自発的な意欲がなければ育成は成り立たない。

16 :重要無名文化財:2005/11/13(日) 18:57:55
一流の落語家になるためにはどんな才能が必要だと思いますか?


17 :重要無名文化財:2005/11/13(日) 21:11:13
>>16
第3者的な視点で落語を見つめることができる才能。

18 :重要無名文化財:2005/11/24(木) 15:59:36
演技力・表現力(といっても難しいが・・・)・ギャグのセンスとかは?

19 :重要無名文化財:2005/12/01(木) 02:04:55
>>18
落語における「ギャグ」の重要性はさほど高くないので、最重要ではない。
(もちろん、あったほうが良いけど)

必要な才能とは・・・
1.滑舌、発音がきれいなこと。
2.空気が読めること。
3.機転がきく。頭の回転の良さ。

20 :重要無名文化財:2005/12/05(月) 17:51:43
枝雀師匠を生き返らせる、、、

21 :重要無名文化財:2005/12/06(火) 00:22:02
前座といえば…、木久蔵師匠のお弟子
さんのしょう木が辞めちゃった(^_^;)


22 :重要無名文化財:2005/12/21(水) 13:51:44
>落語協会の場合、「弟子にしてください」と入門志願した人のうち二つ目・真打になれるのは
>10人に一人とまではいかなくても7〜8人に一人ってとこだろう。

すると数千人の入門志願者がいたという計算になるがそういうモン?


23 :重要無名文化財:2005/12/22(木) 19:33:44
落語好きに計算能力を期待するなよ。

24 :重要無名文化財:2005/12/23(金) 00:45:15
>>19
あと忘れてはならない要素が
・リズムとテンポ

25 :重要無名文化財:2006/03/32(土) 10:58:30
床あしらいのいい女流の育成こそ急務。

26 :重要無名文化財:2006/03/32(土) 11:05:02
>>22
真打全員に入門志願者がいたとでも考えてんのかよw

27 :重要無名文化財:2006/04/10(月) 18:02:32
●桂ざこば●が、米朝の弟子とは????
落語界の将来が不安じゃ、落語が出来る頭や無いわ。視聴者は皆知ってるで。
バラエティの本番中では、左手で耳触ったり、髭のそり残りが気になるのかして
髭をつまんでたり、貧乏ゆすりしたり、とりあえず落ち着きが無さ過ぎる!
わしは、ざこばのアホがテレビに映ってるときはすべて早送りでスルーしてる。
でないと、逆にストレスが溜まるわ!
ざこばよ!頼むから、一刻も早く芸能界、落語界から撤退してくれ、日本国の為に・・・。


28 :重要無名文化財:2006/05/20(土) 14:21:15
テレビでざこばの左手が気になってストレスが溜まる件

29 :重要無名文化財:2006/05/20(土) 15:29:22
>27>28
スレ違い

だお。

30 :重要無名文化財:2006/05/21(日) 09:10:25
協会事務員に、改革を断行できる人材を!

31 :重要無名文化財:2006/05/21(日) 11:26:51
事務員に改革してもらってどうする。
改革ビジョンを示すのは芸人自身の問題。
事務員は手足として使い、それ以上の
権限を与えてはいけない。

32 :重要無名文化財:2006/05/21(日) 15:01:39
ざこばが一刻も早く、落語界からいなくなること

33 :重要無名文化財:2006/05/21(日) 16:03:02
ざこば がテレビに出てたら

左 手 左 手 左 手 左 手!
くちゃ くちゃ くちゃ くちゃ!

左手に注目、ざこばは本番中という自覚がなく
家で裸で風呂上りにテレビ見てる感覚なんやろうなwww


34 :重要無名文化財:2006/05/22(月) 18:03:40
ざこばは今のギャラで不満なのか??????
直近の胸いっぱいみて、思たよ、

芸無し、脳無しのくせになまいきなヤツじゃああ!

35 :重要無名文化財:2006/05/27(土) 11:44:18
>>34
もうちょい辛抱したって、娘おるしゼニいるんじゃ
芸無しはわかっとるけどな

36 :重要無名文化財:2006/05/27(土) 12:00:11
需要がないんだからな。わざわざ育成しなくてもいいよ。

37 :重要無名文化財:2006/05/27(土) 13:13:57
キウイを家元にすること

38 :重要無名文化財:2006/05/28(日) 11:48:32
そろそろだね。
 ざ こ ば の 左 手!
         知らない人は注目だよwww 落語じゃないけど・・・・
(本日5/28大胆予想)
両股を開き大柄な態度で
右手を左手の肘に当てて、左手で頬から顎を集中的にさすったり、
皮をめくったり、髭の剃り残しが気になると思う。
PS:発言は4回程度


39 :重要無名文化財:2006/06/23(金) 18:43:49
最近は・・・
ざこばに、耳鼻科へ行けと言ってやっておくれやす?

本番中に左手で耳ばっかり触りよるがなw 見苦しいわ!




40 :重要無名文化財:2006/06/24(土) 12:16:22
他の番組は見ないからどうでもいいが
「そこまで言って委員会」からは即刻降りてもらいたい。
ほかのメンバーの発言が面白いから見てるのに
このバカが発言するとげんなりする。
まだしも山口もえのほうが時々鋭いツッコミを入れてるぞ。
こういう番組に出るからには最低限の常識をわきまえてるもんだろうが。
何かというと自分に学歴がないことを言い訳にしてるようだが
学歴なんぞ知性とは関係ない。
ほんまに米朝の弟子なん?
酒飲んでる暇があったら師匠の家へ行って蔵書を片っ端から読め、バカ。




41 :重要無名文化財:2006/06/24(土) 21:42:58
>>1でまず挙がってるテーマについて、上方落語協会の桂三枝会長はこんな提案をした。
詳しくはhttp://osaka.nikkansports.com/oet/p-ot-tp5-051108-0024.htmlを参照。
個人的には中々面白いと思う。


42 :重要無名文化財:2006/06/24(土) 21:53:06
>>41
個人的にはかなり素晴らしいと思う。
もちろん粗製濫造などの欠点もあるだろうが、
今の師弟制度のみのプロへの入口を打破する上で
大きな期待はできる。
(もちろんこれは三枝の模索案の段階ではあるが)

師弟制度の欠点は、志願者に才能があっても、
師匠の勝手な決め付けによる相性や、弟子が多くて取れないという
磨けば輝く可能性がある原石を埋没させてしまうところにある。

才能があるのに「こいつとは合わない」との理由で入門を許可しない。
その理由もわかる。相性の合わない者と同じ釜の飯を食い、
一つ屋根の下で1日の大半を暮らすのは苦痛そのものだろう。
でも相性なんて一目で分かるものではないし、
そんな理由でせっかくの原石を埋没させてしまっては、
我々客にとって大きな被害である。

43 :重要無名文化財:2006/06/25(日) 11:45:56
まとめ

桂ざこば:自称噺家。米朝一門の恥さらし。

・程度が低すぎて、話がくどい!
・この人は被害妄想が酷過ぎて嫌い。
下品でマナーも悪いくせに番組では偉そうにコメントしてる。
・この人が周りから「師匠、師匠」ともてはやされているのが信じられない。
みんな思ってるはずだ「おめーよりこっちの方がものは知ってるよ」って。
無知なことを売りにしているしょーもない50代のちんぴらです。
・このタレントは、中身の軽いバラェテイ番組なら一応染まってるが、
政治家とかジャーナリストとか文化人やらと一緒のトーク番組だと、
教養の無い軽薄な馬鹿さがなんとなく目立って、
この人一人だけが浮いているような気がする。
・トーク下手すぎ!カミまくり!
これで噺家? テレビ出れるんだ〜 楽な仕事ね。
・テレビを観ててこのタレントが出てくるとなぜか嫌悪感におちいり、
思わずチャンネルを変えてしまうのは私だけでしょうか〜?
・肌が汚い、 歯並びわるい、
落ち着きがない、
態度が横柄 品がない
スムーズに喋れない、
「ぶっちゃけた話が」←こればかり
米朝師匠とは、すべてまったく正反対w


44 :重要無名文化財:2006/06/25(日) 15:00:54
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。









45 :重要無名文化財:2006/07/08(土) 12:06:49
「7日南座米朝一門会。
トリは 左手クチャクチャのざこば でしたが、余韻がありませんなぁ。
この人の、物事に対する視点のしょうもなさ加減が
どうも好きじゃない、と思う私は懐が狭いのでしょうか。
吉朝さんが恋しいです。」


46 :重要無名文化財:2006/07/13(木) 03:23:29
浴槽に生後9か月の秀太朗沈めて死なせる…夫婦逮捕 (読棄新聞)
川署は8日、生後9か月の長男を浴槽に沈めて死なせたとして、
無職岡村慎太郎、妻あいの両容疑者を傷害致死容疑で逮捕した。

調べによると2人は、7日夜、アパート自室の風呂場の浴槽に、
秀太郎ちゃんを沈めるなどの暴行を加え、8日午後、死亡させた疑い。
あい容疑者から7日夜、119番通報があり、搬送先の病院が、
秀太郎ちゃんの体に複数のあざやたばこの跡があることを不審に思って、
8日朝、同署に通報した。同署が両親から事情を聞いたところ犯行を認めた。

調べに対し、岡村慎太郎容疑者は「金銭面と、夫婦関係でうまくいかず、
むしゃくしゃしてやった。死ぬとは思わなかった」、あい容疑者も
「泣き声がうるさくて眠れなかった。湯船につけると静かになったので、
これまでも何回かやった」などと供述している。

47 :重要無名文化財:2006/07/19(水) 09:17:16
重複スレにつき、移動しろ。

落語界再浮上のためには?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/990424095/l50

48 :重要無名文化財:2006/07/25(火) 19:49:23
【桂  ざ こ ば】

こいつが早く引っ込んでやらんと
関西落語界の次の新しい芽は出てこないと思うがのう・・・

もう〜、ええ加減に自分の存在が、
関西落語界の発展に邪魔してるかどうか判らんかのう・・・


49 :重要無名文化財:2006/07/27(木) 16:50:33
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153946780/l50

ぶぶっぶっちゃけたはっ話が・・・
きっっききっききっ昨日から・・・
むっむし暑つっっっいよって・・・
ひひひひっひっっ左の頬がっ・・・
かっかっっかかっカサカサに・・・
ななってっるさっっさかいに・・・
いいいっいっっらいらするわ・・・


落語界及び米朝一門の一世一代の危機でおます


50 :重要無名文化財:2006/08/06(日) 16:29:51
ざこば は、正真正銘の バーーーーーーーーーーーーカ !!!

師匠の亡き後の話をされて
うれしそうな顔するな。気分悪い。
うわべだけでも「そんな縁起でもない」と話を切れ。
亀田のガキ以上に礼儀知らず
自分の弟子より噺の下手なざこばに米朝を襲名する資格はない。

枝雀師、吉朝師…後事を託せる優秀な弟子に先立たれた米朝師が気の毒だ

お前は一生 左手クチャクチャ 歯抜けでニヤニヤ  しとけ、 
落語界の癌よ! お前こそ 早よ氏ね!!!!


51 :重要無名文化財:2006/08/08(火) 18:11:19
しかーーーーーーーーし

ざこば程、着物と扇子の似合わん噺家は・・・・
世界中探してもこやつ以外おらんやろなあ、早よ己を知れよ
嫁入り前の娘も居るんやし、
誰ぞ教えたれあのアホに、そうか亀田の親父のスーツ借りたらどや?

知性比較(参考)
バカボンのパパ>>亀田親父>>アホ坂田>>>>>>>>>>>>>ざこば


52 :fushianasan:2006/08/29(火) 21:28:57
test

53 :ZF135011.ppp.dion.ne.jp:2006/08/29(火) 21:29:27
test

54 :重要無名文化財:2006/09/11(月) 01:12:59
ttp://pc.gban.jp/?p=5765.jpg

55 :停止しました。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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