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オオトカゲ

1 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 19:46:57 ID:b3bmeGWj
立ててみた

2 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 19:48:12 ID:b3bmeGWj
ついに立てれたー!


3 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 20:47:33 ID:ZNSylWjs
で、何飼っているんですかぁ?

4 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 20:55:40 ID:BDM0UZKK
ついに立ったか。
おめでとう。
>>1ではないがコバルト飼ってるよ。

5 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 21:00:06 ID:bd0VyyOp
>>1
乙。できればモニターと入れといたほうが良いと思うが。

6 ::2006/11/11(土) 21:01:06 ID:b3bmeGWj
>>4
おれもコバルト飼ってるw

>>3
コバルト、カールシュミット、グールドとか
おまいさんは?

7 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 21:04:34 ID:2PgMU/nU
飼ってないけど>>1

エメツリほすぃ

8 :5:2006/11/11(土) 21:05:18 ID:BDM0UZKK
この時期は保温が大変じゃね?


9 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 21:06:44 ID:b3bmeGWj
>>5
まさか立つとは思わなかったから…ごめんちゃい


>>8
泣きそうだ

10 :名も無き飼い主さん:2006/11/11(土) 21:09:29 ID:BDM0UZKK
エメツリも随分安くなったよね

11 :3:2006/11/11(土) 21:38:32 ID:ZNSylWjs
俺は、レース、スペンサー、メルテンス。

12 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/11/11(土) 22:27:38 ID:uw/f/Po2
ナイルが眩しすぎる><;

13 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 08:57:49 ID:l0ysVNN9
イエローヘッドがほしい

14 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 11:20:59 ID:mkS2YVBU
>>11
あんた金もってんな!
俺はハ○ブト飼ってる
世話は大変だけど最高のトカゲだよ!
ブルーテールとイエローヘッド飼いたい

15 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 12:04:47 ID:57nX0JSh
>14
カネなんか持ってないよ。
全て爬虫類に使っちまったからな。
それだけの魅力あるからな。
モニターの餌代のために自分の食費なんてないもん。
でも、いいやね。
俺もハナブト飼っていたよ。
最高のモニターだぜ。かっこええな!
俺もまたハナブト飼いたいよ!

16 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 12:33:58 ID:NzN0FyXO
何で伏せ字なんだろう?

17 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 12:55:25 ID:mkS2YVBU
>>16
正直、許○取ってないからな。
俺もあんたと似たようなものものだハ○ブト飼うためにどれだけ生活を犠牲にしたことか…

ところで、爬虫類ビジュアル図鑑オオトカゲはどう思う?
正直、俺はひどいと思った。
自分が提唱する新和名なんてどうでもいい。
そんなに後世に名を残したいか?
オルリオオトカゲ改めルリオオオトカゲとかなんか意味あるのか?
珍しい種の写真とかは案の定少ないもしくは無い。
飼育は適当に書いてるとしか思えない。
冨水のほうがよかったと思ったよ

18 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 16:00:42 ID:xPntvUn0
とりあえず通報しといた。
初の逮捕者になったらとことん戦ってくれ!

19 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 17:23:52 ID:l0ysVNN9
ハナブトだけは許可あったほうがいいと思う。
正直、ボアコンやバーミーズより危険では…

20 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 17:30:25 ID:2UjwY6zM
ビジュアルガイドに載ってるハイポみたいなマングローブとオリーブモニターが欲しい

21 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 17:41:40 ID:57nX0JSh
>17
ハナブトと生活出来るんなら、
それは「生活を犠牲にしている」ことではないよ。
「贅沢な生活」というのだよ。
だってさ、ニューギニアの森の怪物と生活しているんだぜ!
こんな贅沢はないよ。

ビジュアルはどうでもいいよ。
まぁ、モニターの本が出ただけでも良しとするさ。
基本的に和名は嫌いなんだ。
ブルーテールモニターでいいじゃん。
ハナブトも俺的にはクロコダイルモニターの方が迫力あって好きさ。
爬虫類本について常々残念に思うのは、
成体の写真があまりにもないこと!
ベビーサイズの写真なんていらんよ。
アダルトサイズこそ、その種の良さが判るってもんだよ。

>18
あのなぁ、ハナブト様にチップ入れろなんて本気で思っているのか?
実際に飼ってみろよ。
すげえぞ、ハナブト様は!

22 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 18:06:12 ID:xPntvUn0
>>21
昔飼ってたぜ。

チップ?そんな事言ってないぞ?



23 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 18:32:42 ID:mkS2YVBU
>>21
サンクス!
たしかに誰がうちのハ○ブトにチップ入れるんだろ?
ちなみに2.5m。迫力ってより可愛いかな。犬っぽいよ
基本的に夜以外は部屋のなか放し飼い。夜は水槽で寝る
昼間もたまに水槽に戻ってバスキング&UV補給
水場は基本、風呂。
朝はシャワー浴びさせる。
その後トイレ、だいたい新聞紙のうえでしてくれる。
こんな飼い方です

昼寝とか一緒にできるよ

24 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 18:44:14 ID:2UjwY6zM
>>23
ハナブトと昼寝かー。起きたら天国とかいうオチはないよなwww


ところでこいつ見て何だと思う?マングローブで買ったけどマングローブとは思えないでグルグルしたまま飼い続けてんだ
http://imepita.jp/trial/20061112/672100

25 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:02:37 ID:57nX0JSh
>22
じゃあさ、通報なんてつまんないこと言わんで、
ハナブト様の良さを語ろうぜ!

>23
ハナブトと寝起きなんて、なんて幸せなんだ!
羨まし過ぎる!
ああ、ハブブト飼いてぇ!
でも、事故にはくれぐれも注意な。
俺、分厚い手袋の上から中指を噛まれた時は、
手袋突き破って牙が食い込み、
半年以上痛みが取れなかったよ。
それでも愛せる奴だよな。

>24
マングローブっぽいがなぁ・・・。
あの辺の個体は変異が多いから正直判らん。
俺も同じような個体を見たことあるけどなぁ。
でも、自分だけの変な個体っていうのも趣きがあるよ。
出会いだからさ。大切にな。

26 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:13:19 ID:2UjwY6zM
ハナブトは飼ってないから良さが分からん。興味は津々なんだけどねw
やっぱ放し飼いじゃなきゃ無理?


マングローブはやっぱどっかの個体群かな?大切にはしてるさー。モニター大好きだからな

27 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:16:25 ID:mkS2YVBU
>>24
マングローブっぽいけどなぁ?
今だに新種が見つかるジャンルだからなぁ
ちょっとした変異個体なんて無数にいるもんなぁ

俺もハナブトに噛まれた時は3週間ほど血が止まらなかったよ

28 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:21:42 ID:mkS2YVBU
>>26
いいトカゲだよ。
でも、最終的には3メートル、ケージは6畳ほどは覚悟しといたほうがいい。
水場だけで2畳ぐらい必要

この時点で放し飼い決定なんだがwwとりあえず、馴らせないと話にならない感じ。
それか年収2000万ぐらい稼ぐかどっちか?

29 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:25:56 ID:2UjwY6zM
>>28
6畳は無理だ…。おれの飼育部屋と同じ広さじゃねーかwwww

やっぱハナブトは動物園で楽しむ生き物だなぁ。

つーか7時半からNHKでコモドドラゴンやるみたいだぞ!

30 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:30:21 ID:vf2CXSj7
NHKはじまた。

31 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:40:29 ID:mkS2YVBU
コモドかっこいい
サイテス2なら飼いたいなぁ

32 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:55:32 ID:dHDCFN/c
争ってても可愛い。

33 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:56:29 ID:vf2CXSj7
赤ちゃんヨワスwwwww

34 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:58:40 ID:mkS2YVBU
参考になる映像多いな。
久々の良番だ

コモド足はぇぇぇぇぇ!

35 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 19:59:24 ID:vf2CXSj7
かなり出来が良かったと思う。

36 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 20:03:37 ID:mkS2YVBU
>>35
うん。うまくまとめてたし、下手なナ○ョジオやアニマル○ラネットよりおもしろかった。
喧嘩の後の上からの映像よかったな

37 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 20:06:20 ID:2UjwY6zM
コモドのタイ語のDVD持ってるけどこの番組も良かった


やっぱコモドはすげぇな

38 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 20:16:31 ID:mkS2YVBU
>>37
コモドだけは別格だな。
感じが近いのはペレンティーか?

39 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 22:06:24 ID:2UjwY6zM
ペレンティー…違くないか?
コモドに並び立つオオトカゲはいないと思う。

ところで話は全く変わるけど、拒食のオオトカゲを立ち直らせた事ある人いる?

40 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 22:17:10 ID:xPntvUn0
通報しちまったものは何言われてもな。
変に勘違いするバカが出てきて規制が厳しくなられても困る。

41 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 22:37:31 ID:mkS2YVBU
>>40
何も言ってないんだがな・・・
ついでに言うと俺、ハナブト許可なしで飼ってるなんて一言も書いてない
レスちゃんと読んでみろ、何のための伏せ字だ?
>>39
ショップ店員やってた頃はたまにあったよ。
やはり、安易に強制かけるより、飼育環境見なおす方が大切だと思うよ。
視線ストレスに晒さないことや、餌の種類、これは大切だね。
マウス一つとっても活か、死にかけ、死にたて、解凍、解凍方法、匂いなどいろいろある。
さらに与え方、
湿度、照明、シェルターとか色々考えてみて。
それで一ヵ月ぐらい拒食するなら強制も考えるべきだね。
以外と魚とか砂肝とかなら食べるかもよ

42 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:08:28 ID:xPntvUn0
言ってようがなんだろうがもう。俺が判断することじゃないから。

飼えるなんてイメージで話されたら勘違いするバカが出るって言ってるんだよ。
下らないバカが増えたせいで飼いにくくなってるのは事実だしな。

43 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:19:23 ID:33OW5acW
まぁ>>41は大丈夫だと思うけど確かにハナブトを安易に買われたら困るな。
いつかは飼おうと思ってたのに飼いにくくなった。

44 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:27:08 ID:2UjwY6zM
>>41
かれこれ三ヶ月くらいいろいろ試してるんだけど全然食わなかったんだ。
で、もう寒くなってきたし余裕もないだろうから昨日ファジー2匹強制してみた。
あ、ちなみにコバルトね。


45 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:34:25 ID:33OW5acW
>>44
41じゃないが飼育環境晒すのがよいかと。

46 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:38:28 ID:mkS2YVBU
>>43
まぁ普通は飼えないから規制は妥当な種類だとは思うよ。
ついでに言うと絶対におすすめはしない。
一般人の生活を犠牲にしてしかも怪我や死のリスクがある。
年収うん千万の人は別だろうけど。
>>44
もう試したかもしれないがトカゲ、しかもヤモリが一番好きだと思う
次に鳥、ウズラの雛でいいと思う。
後は、デュビアなんかも試す価値あり
とりあえず強制かけたなら、一週間様子を見て(完全に放置したほうがいいかも)その後、吐いたりしてなければ、上に上げたものを試してみて。


47 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:44:25 ID:2UjwY6zM
飼育環境か。
ケージは90×45×90で100均の植物と太めの枝使って立体活動出来るようにレイアウト。
シェルターは真ん中くらいの高さに小動物用の小屋に水苔タッパー入れたやつとプリングルスの缶を枝に結び付けたやつ。
水は一日数回の霧吹きと水容器を常設。水容器にはドリップで水が落ちるようにしてある。
紫外線はレプティサンの5.0でホットスポットはエミートの100W。冷え込む夜はエアコンも使ってる。エアコンは27°

こんなもんか?
なんなら写真晒すけど…

48 :名も無き飼い主さん:2006/11/12(日) 23:47:33 ID:2UjwY6zM
>>46
ヤモリも活ウズラ雛も十姉妹も試したんだ…
とりあえず糞確認するまでは放置する予定

49 :名も無き飼い主さん:2006/11/13(月) 02:08:44 ID:pHPf5FIM
>>48
46だが、3ヵ月となると、すんなり糞をしてくれるとは限らないから、吐かなければ飲んだと考えておK
設備に関しては大丈夫だと思う。
気になるのは通風ぐらい。ドリップは無くても平気なら無いほうが落ち着くかも。
床にも大きめのシェルターがあったほうがいいとは思うが、今いじれないもんなぁ。
デュビア入ったプラケ置いてみたらどうかな?
後はデコピンして弱らせた活マウスとか?
報告を待つ

50 :名も無き飼い主さん:2006/11/13(月) 02:17:29 ID:pHPf5FIM
>>48
ごめん。追加
夜間の保温はしたほうがいいかも。とくに弱ってるときはね
夜でも大体28〜29度ぐらいあったがいいよ
後、プリングルスの缶はやめたほうがいいかもよ。
よくわからないんだけど、そのままなら中すべるし、安定悪そう
なによりツリーモニターって隠れるときに背中がくっついてるほうが安心するみたいだから。
だから床材に新聞紙使うとよく潜り込む。
樹の皮の隙間みたいなとこに隠れる習性からかもね

51 :名も無き飼い主さん:2006/11/13(月) 07:35:24 ID:t5Nqcl8t
やっぱ床にもシェルターはいるのか。あんまり地面に降りないから入れてなかったよ。

デュビアは全く反応しないんだ。マダゴキにはいい反応してたんだけど…。
夜間の保温は問題ないと思うよ。

背中がくっつく…よく考えたら爬虫類には密着欲求があるから当たり前だよな。何で考えなかったんだろ?とりあえずコルクは大量にあるからそれ使って何とか出来ないか考えてみる!

52 :名も無き飼い主さん:2006/11/13(月) 11:34:32 ID:8/IqgVOt
イエローヘッドって本当に慣れやすいの?

53 :名も無き飼い主さん:2006/11/13(月) 12:20:40 ID:pHPf5FIM
>>51
まぁ結局は個体ごとに違うからよく観察してね。
わかってると思うけど、レイアウトいじるのは体力つけてからだね。
マダゴキとか、なんかとっかかりあるならそっからどうにかなるかもね。
>>52
なれやすいけど、個体差は絶対ある。慣れにくいのもいるからよく検討してから導入しよう。
慣れやすい子を見分ける方法もあるよ

54 :名も無き飼い主さん:2006/11/14(火) 20:06:42 ID:rbltXSAe
コバルト死んでしまった…

55 :名も無き飼い主さん:2006/11/14(火) 21:32:20 ID:27B9kCoh
・・・合掌!
落ち込まないでくださいね。


56 :名も無き飼い主さん:2006/11/14(火) 21:45:31 ID:lB8flNga
>>54
まじか・・・
いまさらだけどホッパー2匹は負担になるかと思ったんだよ・・・
力になれなくてすまなかった

57 :名も無き飼い主さん:2006/11/14(火) 23:37:59 ID:rbltXSAe
落ち込む時間は終わった!
今からは何がいけなかったのか。どうするべきだったのかを考えて、それを次に繋げるにはどうすればいいかを考えてる!

ん?ちょい待ってくれ。ホッパーじゃなくてファジーだよ。

58 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 00:26:55 ID:lvSEyjw/
>>57
うん。
落ち込んでてもしかたないしね。
俺もはっきり書いちゃえば「いっぱい殺した」。
そのおかげで今はかなり飼育技術が上がったと思う。
いまでは不幸な死をとげることも少なくなった
がんばれ!反省を生かすんだ!

59 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 02:46:32 ID:lvSEyjw/
ついでだから俺の飼育技術のすべてをここで伝えるよ。
もちろん参考程度にして、自分でも考えてほしい
不幸な自己は少しでも減らそう
つうことで、第一回モニター飼育講座「餌その@」
@こおろぎ
小型のモニターやツリーモニターならこれがメインになる。
カルシウムの添加は必須
ミネラオールやマルベリがお薦め、炭酸カルシウム単品のは安いが吸収が悪い。
ビタミンD3は入っていないものを使ったほうが安全。でも、適度な紫外線の照射はある場合ね
お薦めはフタホシ。動き的にイエコよりモニターの反応がいい気がする
一般に雌の方が栄養価が高いとされるが、卵がそのまま糞に入ってることがあるので一概には言えない
その他、気を付けるのは新聞紙をよく食べるので、心配なら与える一日前から別プラケなどで野菜中心のものを与える


60 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 03:11:30 ID:lvSEyjw/
Aマウス、ラット
1.ほとんどの場合、メインになる。
大きくしたいならラット!マウスよりラット使ったほうが断然大きくなる
ラットは匂いが苦手な個体も多い。
なので解凍する場合は、水の入ったバケツ等に入れ直接解凍する。
後、カラーラットの方が匂いは少ない。
マウスも黒いほうが白マウスより匂いも少なく、食いもいい
解凍する場合はもったときに少しあったかいと感じる程度
ピンク単食は危険。死ぬ
どうようにリタイアマウスもあんまりよくない。
脂肪分が多いので、マウスLLつかうならラットS使ったほうがいい。
ラット高いけどね
2.活が手に入るなら活の方が栄養価が高い。ビタミンとかね
死に餌を食べない場合も、活なら食べることもあるが、弱ってる個体はマウスに逆に攻撃されることもあるのでデコピンなどで弱らせてから与える方法もある。
他にも、殺したてを与える方法もある。
3.解凍法
電子レンジ、時間はかからないが失敗することがある。おすすめはしない
お湯につける。直接つける方法と、袋などに入れてつける方法がある。
前者は血や匂いが抜ける。
後、大切なことはマウスが濡れてる場合はかならずよく拭いて水気を無くしてから与える。
これやればかなり吐き戻しが防げる。←知らない人多いよね
自然解凍もいいけど、乾燥しすぎないように注意して

61 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 07:00:07 ID:E136P3GM
>58
俺もいっぱい殺してきたよ。
呆然自失になるけど、また飼い始める。
失うものは大きいけれど、でも、何かしら得ている。
とは言え、何も得られず、疑問だけが残ることもある。
突然死ってやつ。
原因がさっぱり判らないことがあるんだよな。

62 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 13:54:25 ID:lvSEyjw/
>>61
俺も最初はわからなかったよ。
でも、突然死には絶対原因がある。
たとえば、肥満、ストレス、寄生虫、温度、見えない傷の悪化
これらがいくつか絡み合う場合もあるしね。
だから、みんなで情報出しあって原因をできるだけ取りのぞいていこう!

63 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 14:06:14 ID:lvSEyjw/
B肉片
これもかなり重要な餌。
後で書くけど、餌の3割〜4割はこれになる。
使うのは、砂肝、ささ身、レバー、ハツ、手羽元など。
とくに砂肝はおすすめ。
ささ身はビタミン、カルシウムが少ない
レバーは、食い付きもよく、栄養価も高いが、よく吐く。吐かれると最悪
ハツはかなりいいが、脂肪が多いので必ず脂肪は切り取ってから与える。
手羽元などの骨付き肉は消化器官の負担になる場合もあるが栄養価は高い。
皮は取りのぞいてから与えた方がいい。

カルシウムは添加したほうがいいが、嫌がるような個体には肉を切って、中に入れる。


64 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 15:31:10 ID:lvSEyjw/
Cトカゲ
ツリーモニターの仲間はヤモリ等トカゲ類を好む個体もいる。
Dゴキブリ
デュビア、ディスコ、マダゴキ等のゴキブリはカロリーが高い上、嗜好性が高いので拒食気味の個体やおやつ程度にあげるにはいい餌になる。
E鳥
ウズラ雛、ウズラリタイア、ひよこ等が売られている。
こるだけで飼うとあまり大きくならない。
雛はコルステロールが高いので気になる場合は卵黄の残りを取りのぞいてから与える。リタイアも同様。
特にツリーモニターが好む餌。
Fミルワーム
あまりいいところが無いが、嗜好性は高いのでおやつ程度に。
G他に食べることがあるもの。
魚(ミズオオトカゲは好きな個体がいる)、ドッグフード、カエル、みみず、なめくじ、カタツムリ、その他の虫(農薬や寄生虫の恐れがある)、バナナ、ご飯、ハニーワーム、シルクワームなど。


65 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 18:48:41 ID:LOBO9KxZ
コオロギだとめんどいからついジャイアントミルワームを置き餌にしてしまう。。。

66 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 23:06:14 ID:AARkPWOl
>>64
ササミとレバーにカルシウム添加してやれば栄養価的にはマウスやラットと同じになるのかな?

67 :名も無き飼い主さん:2006/11/15(水) 23:47:28 ID:lvSEyjw/
>>66
ならない。
マウスとかって毛とかも結構重要で、消化できない部分が人間でいう、食物繊維みたいな働きをする。
ビタミンやミネラル類とかも足りないな
肉片はやっぱ栄養に偏りあるよ

68 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 01:56:02 ID:J9AYXRPI
餌まとめ
小型モニター
コオロギ等8割、マウス2割
中型モニター
コオロギ4割、マウス2割、肉片、鳥など4割
大型モニター
マウス4割、肉片、鳥など6割
食べないようなら食べるものを与えるしかないが、肥満には十分に気を付け、栄養バランスもよく考える。足りない部分はサプリメント等を利用する。
餌は基本的に腹8分目にあたえる。
これで肥満と拒食を防ぐようにする。
生食、採集してきたものを与える場合は寄生虫に注意。
餌を与えた後は暖かくする。
グレイモニターにはたまにマウスにオリーブオイルを注射してから与えるといいらしい。
基本的に腰の骨が浮いてなければ太ってる。
後、尻尾の付け根が痩せてなければ餌の頻度は適当でいい
くれぐれも食べさせすぎ、高カロリー、高コレステロールなは気を付ける

69 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 01:58:02 ID:9u1Nkaof
テグーの場合も同じかな?

70 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 06:36:45 ID:cuzW2MA/
>68
食べさせ過ぎはまじでヤバい。
俺はモニターもパイソンもそれで殺したことがある。

71 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 11:51:21 ID:j1RITA1L
テグーって結局120cmのケージとかで飼えるの?

72 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 12:37:02 ID:J9AYXRPI
>>69
よくわからない。テグーは10個体ほどしか飼ったことがないんだ。
ウズラの卵が好きだとは聞いたことがある。
口や体の形状から言っても間違ってはないと思う。
基本的にはモニターとそこまで変わらないだろうけど、植物質のものも食べるからなぁ。
俺はマウス4割、ウズラ6割ぐらいで育ててた。
アミーバとか小型のテグーにはコオロギだけだったよ。
やっぱ自分で個体の様子みながら色々あげてバランスとるしかないと思う。
>>71
狭い。
大型個体には最低でも150×90は欲しい

73 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 13:11:10 ID:9u1Nkaof
卵が好きだからヒナウズラは有効かもね。

74 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 17:29:08 ID:h3sdlbQx
サバンナモニター70センチ記念

75 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 20:00:54 ID:/nA2MrrW
10匹ほど「しか」ってどんなだよ。

76 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 20:53:31 ID:cuzW2MA/
テグー10個体飼うってどういうこと?
次々に殺したってこと?
だって普通飼わんでしょ、そんなに。
いくら好きでもなぁ・・・。

77 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 20:56:39 ID:J9AYXRPI
ショップ店員やってたから、在庫ってこと。
かなり長く在庫してたのもいるから
家でも飼ってたことあるよ
死んじゃったけど

78 :66:2006/11/16(木) 22:00:50 ID:9qBHi9/M
>>67
詳しい説明サンクス。
食物繊維か〜。
古代魚のエンドリ飼ってるんだけど、こいつらにも植物質のプレコフードやると調子良いらしい。
ウーパーはお通じが良くなるしw

ちなみに海産魚系はどうですか?キビナゴなんかはビタミンD豊富だからエンドリの成長も良いんだけど

あと、初めてのモニターにロックってのはやはり無謀?

79 :名も無き飼い主さん:2006/11/16(木) 23:09:33 ID:KeYJKyzW
テグーは大型になるレッドとかアルゼンチンとかでも小さい時はやっぱりコオロギメインの方が断然綺麗に育つよ。
たまに野菜(うちでは水菜とかキャベツ)に鶉の卵をからめてあげたりもする。
でもやっぱり野菜はあげるのめんどくさいからドッグフードと卵からませたりする方が楽かな。
砂肝も可。

80 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 00:29:03 ID:p5j+/N40
いつかはレッドテグー、イエローヘッド、コバルトの三色を揃えるつもりだ。

81 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 00:44:09 ID:Xd5nnOE/
>>78
海産魚も普通に食べる個体もいるが、それだけをあげ続けた経験はないので長期的な飼育に不具合が生じるかはわからない。
個人的にはすすめない
初めてのモニターにロックはまぁいいんじゃないかな?
サバンナのでかい板だとおもって問題ないし。きれいだし。
ただ、でかくなるよ。
200×200のケージでちょうどいい感じ。
まぁ大型個体はあんまり活発でもなかったりもするけどパワーはあるからねぇ。
後、結構太りやすいから、そのへんの見極めはできないとダメ。
結構立体活動もするから高さも90ぐらい欲しいかも。
後、慣れない個体は全然慣れないからできるだけ慣れそうな個体を選ぼう。
結論としては、覚悟決めちゃえば飼えると思います。

82 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 01:28:40 ID:p5j+/N40
モニターとテグー、どっちが慣れやすくてどっちが飼いやすい?

慣れやすいと評判のイエローヘッドやデュメリル、レッドテグーで比較した場合。

83 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 01:49:37 ID:CnFtxo4O
もちろん個体差で飼い易さは変わると思うが総合的に見たらやはりテグーに一票。

84 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 02:11:49 ID:doWxsSjG
イエローヘッドは綺麗だし、慣れてるの多いみたいだな。
俺は飼うならコバルト、イエローヘッド、ハナブト。
そもそもモニターは飼えそうも無いが。
聞きたいんだが、イエローヘッド位の成体サイズだと
食費は月どの位になるもんなの?
トカゲは代謝が早いイメージがあるからヘタなパイソンとかよりか
食費がかさむ気がするんだが。


85 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 11:15:39 ID:Xd5nnOE/
>>82
イエローヘッドに一票。
テグーの慣れない奴は結構手におえない。
イエローヘッドは個体差あるけどかなり慣れる個体が多い。
でも爪が痛い。
デュメも慣れると言うが、たまに全然慣れない奴もいた。
それでも積極的に噛んでくるような個体は少ないけど。
やっぱ主観がまじってるけどおすすめはイエローヘッド
>>84
普通に飼えば月2000〜5000だと思う。
もちろんラットホッパー使ったり、活マウスやコオロギ大量に使って丁寧に飼えば10000越えるし、冷凍マウスと肉片とかなら1000円ぐらいでも飼えちゃうけどね。
できればお金うんぬんではなく愛情たっぷりで育ててほしいです

86 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 12:08:24 ID:p5j+/N40
デュビアやフスカ養殖して、冷凍マウスとウズラ使えば安く済みそうだな。

87 :名も無き飼い主さん:2006/11/17(金) 14:44:29 ID:/f4dM6M2
>>85
ほんとに詳しいですね
餌編本当に参考になりました。今まで見たどの飼育書より詳しかったです。
今、床材で悩んでるので、もしよければ、次は床材編を書いて欲しいです。


88 :名も無き飼い主さん:2006/11/18(土) 15:32:29 ID:VI5B7bKN
ttp://www.agamainternational.com/pages/tegu_housing.htm
ttp://www.agamainternational.com/pages/faq_tegus.htm

89 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 00:29:03 ID:RO8DVnmT
>>81
魚は何よりスーパーで手に入って安価という魅力が…
ドジョウなんかも使ってマウス・肉片系に混ぜてみようかと思いまして。

ロックはあの恐竜顔が好きなんだよな〜。あれが馴れたらと思うとw

サバンナやロックはかなり紫外線必要だと思うけど、お奨めの照射器具や照射方法なんかありますか?

90 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 13:02:06 ID:V8cciCrl
>>68

ツリーモニター飼ってるんだけど
一月にマウス2匹、ウズラ雛に2羽、あとは昆虫与えてる。

マウスとウズラ多いかな?

91 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 16:07:11 ID:AnfM6F5j
>>87
ありがとうございます(o^o^o)
床材も大事ですよね。
近いうちに床材編を書きますんで、参考にしていただけるとありがたいです。
>>89
魚は、サルバトールとかメルテンスにはかなり有効だと思います。
その他だと食べる個体にだけおやつ程度に。
照明は、後で詳しくまとめますが、基本的には蛍光灯型がいいと思います。
中程度の紫外線強度の蛍光官を複数本使用してもいいでしょう。
ただし、強い紫外線を照射する場合は、かならず全身が隠れるシェルターを使用してください。
非常に個人的にですが、メタハラはおすすめしません。
何より、種類にもよりますがモニター自体がそんなに強い紫外線を必要としてないと考えてます。
ロック、うまくならせば魅力的な種類ですよね(o^o^o)
>>90
サイズ、種類によりますが、特に多いとは思いません。
状態をよくみて、あげる量は調節してみてください。

92 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 17:39:06 ID:uXbYP7KW
メルテンスは魚よく食うよ。

93 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 18:29:50 ID:L8pngr4q
>91たしかにモニターはそんなに紫外線は気にしてないように思う。
でもサバンナとかは、結構きつい方が良いんじゃない?あんまり弱いと、カルシウム不足とかビタミン不足になるよ
うちも一回それでデュメの目が腫れた事がある、その時は紫外線灯が長期間点いてなかったのが原因だった、から点けてビタミンA投与したら3日後には完治したよ



94 :90:2006/11/19(日) 19:09:15 ID:V8cciCrl
>>91
ちなみにコバルトアダルトです。

紫外線は多くなくてもいいんですか!?
勇んでメタハラ使ってます。。。

95 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 19:59:52 ID:AnfM6F5j
>>93
おれはむしろ強い紫外線使って目、駄目にする個体が多い気がする。
紫外線の不足によるカルシウム不足ってのがモニターには少ない気がするんだ。バランスのいい給餌を心がけていればビタミン不足もそこまで問題を感じない。
紫外線不足から脱皮不全になる個体はいるから、さすがに全然当てないのはまずいけどね。
>>94
今、メタハラ使ってるなら無理して帰る必要はないと思います。
実際、メタハラじゃなきゃ駄目って言う人もいるし。
ただ、強い紫外線を照射する場合は、全身が隠れるシェルターを用意してください。
補足ですが、ツリーモニターはあまり紫外線がいらない気がしますね。
逆にサバンナやロックはわりかし強め。それでも一般的に5.0とかの表記のあるもので十分かと思います。
オーストラリアの原野や岩場にすんでるのは強めの紫外線を使った方がいいです。
後、照射距離は重要です。

96 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 20:34:53 ID:RO8DVnmT
>>95
モニター、というか爬虫類自体初めてになるんですが、ロックのケージはコンパネ等で自作するつもりです。
高さがある分照射距離がどうしても長くなるのですが、蛍光灯はパワーUVB等で良いのでしょうか?

97 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 20:58:35 ID:AnfM6F5j
>>96
うーん。
まず、初めての爬虫類なら自作ケージはおすすめしないかなぁ。
アダルトのロックが暴れた時の力とかよくわからないでしょう?
通気とか考えてちゃんとした強度のやつ造ると意外と金もかかるよ。
ベビーから飼うなら、90ぐらいの市販ケージで飼ってみて、自作ケージはアダルトサイズになってからがいいんじゃない?
開いた市販ケージにはまた別の生きもの飼えるし。
ちなみに1m50cmのロックが90の規格水槽を中から破壊しことあるよ。
知り合いが飼って個体なんだけど、掃除の時90に入れてたら、中から突っ張ってガラス外しちゃったらしい。
つまり、かなりの広さと強度が必要なはずです。

照射距離はちょっと難しいですが、30〜40cmぐらいを基準に、個体の様子をみて調整。
紫外線を浴びたがるような個体には、足場を作って照射距離を短くできるようにしてもいいでしょう。
パワーUVBで大丈夫です。
蛍光官は、メーカーは約半年での交換を推奨してます。


98 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 21:13:57 ID:RO8DVnmT
>>97
小さいうちは個体の大きさに合わせたケージに入れるつもりです。
でもロックのベビーなんているんでしょうかね?大体60cmくらいで売られてる気が…

自作の方は厚さ1.8mmのコンパネを3枚重ねの1800×1800×900で、床と側面には断熱材、天井は開閉式の金網で、その上に照明と紫外線の蛍光灯を設置しようかと…
でもオオトカゲが暴れた時の破壊力は正直わからないので、「自分が思い切り殴っても大丈夫と思う強度」で考えましたw

照射距離については良くわかりました。ありがとうございます。

因みに、高さ90もあればメタハラ使っても大丈夫でしょうか?

99 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 21:32:41 ID:f8E9fAoR
そうやって色々考えてる時が楽しいんだよな
まぁ頑張れ

100 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 21:45:56 ID:eTszcUJz
>>99
んだんだ
手に入れしまうと興味薄れるんだよな・・・
でかいぶんかなり邪魔臭いと思うぞ。。

101 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 21:49:46 ID:RO8DVnmT
質問厨はうざいだろうが、上陸組の一人と思って多めに見てくれい

102 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 21:57:00 ID:AnfM6F5j
>>98
かなり広いですね!寝れそう
ベビーも売ってますよ。でも60cmぐらいの個体ならまだ子供だよ(^O^)
強度は板の厚さも重要だし、接着方法?も重要。
木で枠作って、中から木を打ち付けるなら結構強度が確保できると思う。
高さは90もいらなくね?
上から世話するなら尚更。
60ぐらいの方が世話もしやすいと思う。(特に水入れの出し入れが大変!)
メタハラ使いたいなら、使っても問題ないはずです。
しつこいけど全身が隠れるシェルターを忘れずに。
後、木製ケージはバスキングライトによる火事の対策を忘れずに。
後、ケージの側面、右左に2個、通気用のファン(1個2500円ぐらい)を埋め込むといいですよ。


103 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 22:10:04 ID:RO8DVnmT
>>102
枠は作るつもりでいますが、さすがにでかいケージだから部屋ごと保温した方がいい鴨;

>>81で高さは90くらいとありましたが、60程度で良いなら助かります。
でも照射距離次第では蛍光灯の方が効率良いみたいですね。ただメタハラの方が長く持つし、明るくて保温効果もあるというからどちらにしようか…
まあどちらにしろだいぶ先の話ですから気長に考えながらお金貯めます。

通気ファンについては了解です。

104 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 22:11:20 ID:eTszcUJz
>>65
それに餌やるといいって聞いてきゅうりかなんか入れて放置してて成虫になったことがある。

105 :名も無き飼い主さん:2006/11/19(日) 22:53:04 ID:AnfM6F5j
>>103
保温は、基本温度とホットスポットが必要ですので、そこまで広いケージならスポットだけだと基本温度があがりきらないのでエアコンでの加温は必須でしょう。
でもエアコン使う場合は過度の乾燥に気を付け、必要なら加湿器の導入も検討すべきです。
エアコンを使う場合、ホットスポットが要らないというのは間違った考えです。
ホットスポットはあったほうがいいです。その広さなら150Wぐらいかな
火事対策として、ライトをセラミック製ライトカバーで覆ったり、ソケット部分をしっかり固定したりします。
本当は高さもあるにこしたことはないのですが、世話の手間を考えたら今回は厳しそうですね。
アダルトになるとそこまで立体活動しないから大丈夫でしょう

106 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 15:40:37 ID:D+qqC3S6
>>105
すげーな!ショップ店員もピンキリだけど、お前みたいなヤシになら安心して管理を任せられるな。

107 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 17:01:02 ID:41MoFv9N
いまとってもひどいじえんをみた

108 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 17:09:00 ID:JXk4n9Nx
いまとってもひどいひねくれものをみた

109 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 18:05:51 ID:VfciL5qj
いまとってもかわいいみずおがうちにきた

110 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 18:14:25 ID:41MoFv9N
いまとってもひっしなじえんをみた

111 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 18:34:54 ID:VfciL5qj
いまやくどうかんにあふれるじえんをみた

112 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 18:52:08 ID:D+qqC3S6
はぁ!自演なんかしてねぇよ!
思ったことを書き込んだだけだよ!
俺もモニターとかテグー好きだけど、結構死なせてきたけど、納得すること多かったから
すげーって書いただけだよ!



113 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 19:04:11 ID:41MoFv9N
いまとってもいたいはじのうわぬりをみた

114 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 19:26:34 ID:j+quwR+9
いいおんなのなかにしゃせいしたい

115 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 20:06:47 ID:ON4uOsOb
まぁ、大きいケージに越したことは無いとは言え、
はっきり言って掃除大変よ。
どういう掃除の仕方をするか考えてからケージ作った方がいいよ。

116 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 20:45:01 ID:LFms72Ig
>>112
うれしいよ。ありがと。
このスレ初めてアラシらしいアラシ来たね。
今後もこんなの来るだろうからあんまり誉めないで(*^_^*)
>>115
そうだね。
掃除のしやすさは床材とレイアウトで全然かわるからなぁ。
早く飼育講座床材編書こう。


117 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 20:46:50 ID:HRM/TFz9
とってもひどいはっぴょうかいのようだ

118 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 22:04:38 ID:LFms72Ig
床材編@
考え方としては湿度調整がしやすく、糞の掃除が楽、匂いが出なく、水入れが汚されないものがベスト
他にも、爪がのびすぎない、モニターが汚れないとかがポイントかな
@バークチップ。おすすめ。
用意するもの、ザル、バケツ。
まず、市販されてるバークチップをそのまま使用するのはあまりよろしくない。
市販品は樹皮をせのまま砕いただけものが多いので、細かい粉が交じってます。
これがモニターにあまりよくない。
次にアクの問題。
これらを解決するために、まず市販品をバケツにいれ、お湯を入れ数時間放置。
かなりアクがでるから驚くはず。
次に、これをザルで少しずつ丁寧に水洗います。
細かすぎるチップや粉がザルから落ちるので、目に入って嫌がったりしにくくなります。
次に一日かけて乾燥させればOK
厚さは10センチ弱ぐらいひこう。
これなら糞をしたときも取りやすいしたまにまたザルで洗えばそんなに汚れないし、ひどい匂いもでない。
湿度調整もしやすいしね。
粉が出ないからモニターも汚れないし、爪も伸びすぎない。
うちは全部これ


119 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 22:25:58 ID:LFms72Ig
A砂
オーストラリアのモニターなんかに使いたくなるが、おすすめはしない。
ケージをからっからに乾燥させて使えば匂いが出ないだろうが、脱皮不全や指飛びを招く危険がある。
水引っ繰り返したりしたら悲惨なことになる。
長期的な誤飲も怖いし、粉も出る。
見た目はかなりいいけどねBコンクリ打ちっぱなし
ケージの底面をコンクリ打って排水溝付ければかなりいい。
なにより掃除か楽。
でもじめじめしすぎて皮膚病になるかもしれないから、通気をよくしてね。
C人工芝
悪くはないけど臭くなるよ。
後、人工芝洗うのが大変。
しかもよく潜り込む。
見た目は悪くない。
でも、爪が伸びすぎることがあるから注意
D新聞紙
安い。
ほぼ確実に潜り込まれる。
毎日交換できるなら悪くないかも。
よく言われるインクの毒性はあまりないだろう。
モニターの体は汚れます。
Eヤシガラ土
あんまり好きじゃない。
使ってる人も多いだろうし、悪くないけど
水を汚す。めちゃくちゃ汚す。
モニターが汚れる。
掃除をさぼると結構な匂いが出るときがある。
湿度の調整は楽です

120 :スネイク:2006/11/20(月) 22:59:03 ID:0TOXOhe7
こんなトコでヲタクみたいにかたらんと俺のホムペの展示室で語れや!!    俺のカミンギーみてしこっとけ!http://x11.peps.jp/atsukick?randjump=1

121 :名も無き飼い主さん:2006/11/20(月) 23:54:37 ID:JaYORg7i
お、知らない間にこんなスレが立っていたのか。オレもモニター大好きだ。

>>119 床材でお勧めなのは土だな。土といっても学校の運動場とかの
カチカチの硬い土のことな。お勧め。後はコンクリかな。。。
それ以外の床材は一長一短あるね。
ツリー系は上にいる事多いからそれ程悩む必要ないかもね。
個人的にモニター飼育(モニターだけではないが)で一番頭を悩ますのが
床材だと思う。

122 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 00:32:14 ID:+xJfP/pa
>>121
カチカチの土はいい床材になるけど、糞尿の水分が多いモニターには向かない気がする。
サバンナとかにはいいね
ちなみに何飼ってるんですか?

123 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 06:18:10 ID:N3wEsPEe
俺は何も敷かない。
大きな木を転がしておくだけ。
掃除が楽だし、木があれば爪の延び過ぎやバスキング対応も可能。
勿論床面は防水加工で水をこぼしても大丈夫。

124 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 10:30:59 ID:EIzzNnYL
うちは煉瓦積んでる。

125 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 10:35:05 ID:+OuQz/CC
>>123
床はそのままガラスってこと?
防水加工ってどんなん?
どうやるの?
木だけで爪の伸び杉って防げるか疑問なんですが。
質問ばっかでごめん


126 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 10:35:28 ID:aatPr8DR
うちは砂だな。
掘る事でストレス解消にも役立つ。
なんと言っても掃除が楽。
何も敷かない方が一番楽ではあるけど。。

127 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 18:41:57 ID:VQg5UQfZ
30センチ■の繋げる人工芝モドキが使い勝手いいよ
その下には新聞紙など手軽に換えれるものがいい
そうすれば掃除は人工芝モドキ洗って新聞紙など換えるだけでOK!

128 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 20:43:42 ID:b8ebP/RB
>>105
保温についてですが、パネルヒーターはどうなんでしょうか?

129 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 22:50:56 ID:3T6effA0
昨日クイズシン(字忘れた)助君で豪州のゴアナ狩やっていた。
捕まえたのはサンドモニターだろうか?豪州のは
見かける機会が少ないからようわからん。
しかし、そのトカゲの名前はブルータン(アオジタトカゲ)と
紹介されていた。確かに舌は青いが…アオジタではないよな。

130 :名も無き飼い主さん:2006/11/21(火) 23:17:30 ID:N3wEsPEe
>>125
合板木製のオーダーメイドだよん。
上部は頑丈な金網。前部がアクリル製の引き戸。
下部はFRPで防水対策。

131 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 04:34:55 ID:OJfAmfuX
>>122 逆に糞尿が多いから硬い土がいいと思ってる。吸収してくれるから。
一応一割ほど山の土を混ぜてる。バクテリアに期待してるが糞を分解する
程の効果は見られない。只、匂いはかなり抑えてくれてると思う。
清潔を求めると 毎日新聞紙交換and水槽水洗いでピカピカ がベストなのだろうが
オレには出来ない。
今迄飼育したモニターは、zugorumやmabitangなどのクソレアを除く
ネシアンモニター一通り。後、ロック、サバンナ、ナイル。
豪州ゴアナはリッジテールとキンバリーのみ飼育経験あり。

一応一年飼育できたら満足してしまう。長年飼い込む飼育スタンスではない。
ただ、リッジテールはトリオで飼育し、冬1月半ばまで無加温で
倉庫に放って置いて、その後加温したら交尾産卵孵化まで行った。
ベビーよりもアダルトが、CBよりもWCが大好きなオレです。よろしくです。 

132 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 07:28:28 ID:N6X7mrk3
ミズの基亜種以外に慣れて150センチ以上になるモニターっていないよね?

133 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 08:33:00 ID:WqfU006J
ラフネックがコオロギ吐き戻したorz
事情で一日バスキングライトが点いてなかったからか?


>>132
鼻太か?

134 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 18:25:25 ID:iKX7Jy5N
>>133
ハナブトは違う種類!

135 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 18:32:21 ID:FSTNZVly
日本語もまともに書けないのか?
ミズオの中で基亜種以外でだろ?

136 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 18:45:23 ID:OJfAmfuX
>>132の文章のどこからミズ限定となるんだ?
ミズの基亜種以外 なんだからミズじゃなくてもいいんじゃね?
150センチ以上になるミズっていないよね? ならミズ限定になるが、、、

まぁ、いいや。>>132アメリカとかではでかくて慣れる、といったらノドジロ
じゃないかな。ただ、ベタベタに慣れる割合はサルバトールよりもやはり低い
と思う。

>>133 寒いんじゃないの?吐くだけでもまだまし。その状態で吐かなかったら
死亡確定だったな。まぁ、お先は多少暗いな。早く30℃以上キープしなさい。


137 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 19:48:13 ID:m/N+e+jJ
(詳しい人が降臨中か!!質問したれ。)

バークチップって使ったことないや。オススメなのか。
質問なんだけど、コガネとかの潜りたがる奴らは潜れる?
ダニが湧きやすいって聞いたことあるけど、ヤシガラ土と比べた
場合どうなの?うちはヤシガラでダニ湧いたことないんだけど…。
あとベラボンってチップ系で似てるふうに見えるけど、こっちはどうなの?

バカ乱文失礼。よかったら教えてくださいな

138 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 19:52:49 ID:yVu7JyhI
アクアポイントとミカミってなんでつぶれたの?
その後オーナーは生きてるのでしょうか?

139 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:11:26 ID:N6X7mrk3
ありがとう。
大型モニターではやっぱりミズが一番慣れるんだね。

ノドジロってアフリカンロックでしょ?
あれが慣れるのか…初耳だ…

140 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:12:16 ID:FSTNZVly
アメリカで飼育されてるのが多いのはノドジロじゃなくてノドグロ。

141 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:12:52 ID:dhDiRwgK
>>137
ここで飼育講座を書いてるものです。
講座などと銘打ってますが、自分の意見を書いてるだけですので参考程度に止めてください。
床材に関して活発な議論になってるのでうれしいかぎりです。
自分が、詳しい人かはわかりませんが、答えさせていただきます。
コガネはバークチップ厚く敷けば潜りますよ。
でも硬く湿らせたヤシガラ土ねように掘った穴の形を保持できないですので、埋まって寝る感じになります。
ダニもわく場合がありますが、よく湧くのはトビムシですね。
生体に影響はなさそうですが、気になるようなら前述のザルを用い熱湯で処理しましょう。
ベラボンは使ったことないです。

142 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:17:38 ID:m/N+e+jJ
>>141
ありがと。じゃあベラボン使ってレポートでもするかな。
ちなみに虫湧き関係はかなり嫌いな人です…

143 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:36:52 ID:dhDiRwgK
>>132
難しい問題ですね。
うまくやればほとんどの種類が慣れるし、ミズでも慣れないのはとことん慣れないですね。
個人的には
>慣れやすい
ミズ基亜種、フタオビミズ、サバンナ、イエローヘッド、サルファ、(コモド)
>普通、慣れにくい
まんぐろーぶ、ロック、ネグロス、(ペレンティー)、レース、トギアン、グールド、サンド、ブルーテール、カールシュミット、ツリーモニター、ドワーフモニター
>ほとんど慣れない
ナイル、ハナブト、

俺が、サルファとかが慣れやすいと思ってるのは扱った事あるのがほとんどCB個体だからかもしれない。

ミズ基亜種よりでかくなるのは・・・
コモド・・・?

144 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 20:52:33 ID:3ojYF793
>>143
コモドって馴れるんですか!?

145 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 21:37:55 ID:dhDiRwgK
>>144
もちろん飼ったことなどないが、よくなれるらしいよ。
想像で書いてる部分は()で囲んでます。
でも実際、アニマルプラネットなんか見てても、動物園の飼育個体なんかはよく慣れてたし、WCも映像で見る限りはおっとりしてる。
脳の比率も大きいらしいし、頭がいいみたいね>コモド

慣れやすいなんて言われたら飼いたくなっちゃうよね(*^_^*)



146 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 21:50:47 ID:3ojYF793
>>145
なるほど。噛まれたら多分死んじゃうけどねw雑菌で

去年オーストラリアのタロンガ動物園ってとこに行ったんだけど、凄くでかいコモドが一匹だけ屋外に展示されてた。
2.5m位に見えたけど、向こうでは初春で気温20℃いくかどうかのなか野晒し。
微動だにせずじっとしてたけど相当キツイ環境だよな…

ベルクマンの法則を見た気がした。

147 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 22:12:48 ID:dhDiRwgK
>>146
敗血症は治療できるから、初期段階で治療できたらあんまり死なないんじゃないかな?
ちなみにあまり関係ない話なんだが、コモド成体は朝早くからかなり動けるらしい。
なんでも体が大きいから夜もあんまり体温が下がらないらしい。
巨体恒温性っていうんだって。
これを根拠として恐竜も変温だったとする学者もいる。
もっと関係ないけど、ハナブトの英名がクロコダイルドラゴンに格上げ?してくれたらうれしいなぁ(*^_^*)
そのくらいの迫力あるよ、ハナブトには

148 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 22:34:28 ID:3ojYF793
>>147
でもほっといたら死ぬでしょ?大型犬に噛まれるより恐ろしいよ。
ヤギやスイギュウの骨砕くって言うから、手くらいは噛み潰されるかも。

でも朝方なんかホント寒かったし、冬は流石に温室に入れてたんだろうが…

コモドは持久力もあるらしいから、襲われたら逃げるのも大変そう。
巨体恒温性はワニにも言われてるね。
雷竜は子どものうちは恒温でガンガン成長して、大人になると変温になるという説も読んだことがある。
骨の成長具合からの推測らしいけど。

ハナブトはどのくらい馴れてますか?
ロックも個体選んでべビーから育てれば一緒に寝るくらいはできるかな?

149 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 23:01:49 ID:dhDiRwgK
>>148
まぁほっといたら死ぬでしょうねw
持久力については諸説あるね。
まぁ力で言えば人間に勝ち目はないから、餌モードになったコモドには殺されるだけでしょうかね?
ハナ○トはすごく慣れてるよ(*^_^*)
もちろん、例外的な個体だったんだろうし、自慢になるが、慣らし方も適切だったんだろうと思う。
あくまで例外。←これ書いとかんとね
昨日は夕飯に買ってきた焼き鳥を目離した隙に勝手に食べられたよ(T_T)
過去に焼肉弁当、スパゲティなんかもやられてる(*^_^*)
シャワーや風呂は一緒に入れるし(俺より熱いお湯が好き)
寝るときは足元で丸くなってたり、一人で布団と毛布の間に入って器用に枕まで使って寝たりするよ(*^_^*)
後、うちのハナ○トはトカゲ好きw
他のトカゲに餌なんかやってると興味深げに観察してる(*^_^*)
昔はよくくっついて寝てたけど最近は重い
噛まれたりはもう無いだろうなぁ。余った小さいピンクですら俺の手の平から器用に食べるし
すっごい舐められるときあるけど(*^_^*)
朝はだいたい起こしてくれます(時間はかなり正確)
ロックも亜種によるけど、慣れる子はベタ慣れまでいくと思うよ!
のろけ話し聞かせたお詫びに、そのいち飼育講座B慣らし方編を書くよ(*^_^*)

のろけ話すいません

150 :名も無き飼い主さん:2006/11/22(水) 23:35:35 ID:oizQWJrm
ハナブトの話、凄いなぁ。
でも、俺ってどうしても絶対信用出来ないんだよね。
何かの拍子に「噛む」という行為が存在すると思っているから
どうしてもそういう関係になれん。
爬虫類に対して全面的な信頼という関係性はあるのか?

151 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 00:19:16 ID:dEjPb1z3
>>150
そういう関係にはなれないでしょうね。
ざんねんですが。
でも、もっとも危険な、噛むって行為をできるだけ無くすことはできるでしょうね。
たとえば、極度の空腹にさらさない。
子供、赤ちゃん、知識の無い人等は近付けない
急な動きをしない。
でも一番、大切なのは生態をできるだけ理解し個体を理解するってことですね
経験論で言えば個体の側に折れてもらうことも大切なんですが、抽象的かつ感覚的すぎて理解できる人は少ないでしょう。

実際、うちのハナ○トも活餌を食べさてるときなんかは興奮してますよ(*^_^*)
でもTPOに応じた適切な距離感がわかってれば事故は予防できるはずです。
一番難しいことだけどね

152 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 01:21:29 ID:aDDdZH8t
>>140 抱っこととかされてるのはノドジロね。ノドグロは慣れる慣れない
以前に150を越えることはほぼ無い。ちなみに日本ではなぜかノドジロは
殆ど見かけない。

>>143 サルファななぜか大人しいね。ツーストライプが慣れやすいと言うのは
疑問。知り合いがベビーから二匹飼い込んでるが、今1.2メートルだが
噛んで来ますww

>>151 ハナブトなれてるんだ。凄いですねww噛みはしないがバタバタは
治らなかったなぁ。。。大型モニターは好きだが一切信用はできませんww


153 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 01:24:57 ID:aDDdZH8t
>>152 だが、誤字が多いな。見逃してくれ。

154 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 04:22:12 ID:M1M9Z2FT
ttp://www.geocities.jp/nezerosu/index.html
↑ここにいるのはノドグロ。ノドジロどっち?
満腹の時はハンドリングまではできるようになるらしいが。
あともう一つ聞きたいことあるのだが、サバンナのフルアダルトと
150cmのネシアンモニターどっちが迫力ある?

155 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 04:58:04 ID:EPc9z0O0
>>152
もう少しいろいろなサイトを見た方がいい。
ノドグロの方が飼育率は高い。

ロカリティーを指定すればノドジロも来るが、ハッキリ言ってそんな美味しくない仕事は彼らはしない。

危険地帯にまで入り込んで捕獲する価値はない生き物って事だ。

156 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 14:16:53 ID:dEjPb1z3
>>152
ノドジロは比較的輸出にうるさい南アフリカ近辺に分布してるので輸出が少ないです。
ノドグロはタンザニアとかお馴染みのところにもすんでるから輸入多いんじゃね?
ノドグロも迫力あるけどやっぱ基亜種に比べるとやや小さい罠。
ノドグロのイオニデシはアフリカ大陸のモニターのなかじゃ一番きれいだと思う
フタオビは個体差激しいね。俺知ってる個体にもたしかに荒いのいたわ

157 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 14:31:36 ID:PB9MPhRH
>ノドグロのイオニデシ
こいつを探しているんですが、たまーに見かけても
価格が折り合いがつかないことが多く。
妥当な(というと語弊がありますが)金額はどのくらいなんでしょうか、dEjPb1z3さん!

158 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 14:44:49 ID:mtMNvwgn
流れからすると、ミズオの中で一番巨大で馴れるのは基亜種のsalvator salvatorでFA?

159 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 18:04:36 ID:dEjPb1z3
>>157
まず最初に言っておくと、アフリカンロックの亜種およびローカリティはあまり信用できません。
自分で見分ける力を付け、値段とクオリティで折り合い付けるしかないです。
ノドグロとノドジロですらかなり中間的な個体もいます(大陸特有の問題ですね)。
特にイオニデシ(ダルエルサラームフェイズ)やノドジロのケープバンデットなんかの人気のあるものは、店側が後付けしただけの物が多いです。
つまり、イオニデシといっても値段にはかなり幅があるわけです。
個人的には顔の黄色より、背中の眼状班の特徴を優先して選べば間違いが少ないかと思います。
だから値段について一概に言えないですが、安いものは怪しく、高いものにもボッタクリの可能性がありますので、やはり値段とクオリティで折り合い付けるしかないです。


160 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 18:36:49 ID:x5G5vORn
信用できるショップがあればそれで良い罠。

161 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 20:39:01 ID:kuQk5PUS
ノドジロも昔は普通にいたよね。3年位前にノドグロに混じって数匹入ったりはしたけどそれ以来見ないし。輸出国の事情で入らなくなっちゃうってのは爬虫類ではままあるよね。

162 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 21:51:09 ID:aDDdZH8t
>>155 スマン。俺の書き方も微妙だがよく読んでくれ。誰もノドジロの方が
多く飼育されてるとは書いてない。慣れて、デカクなるのはどっち? と言う
質問に対してアメリカでは日本に比べてノドジロを多く飼育して、ベタなれに
してる人がいるよ。という意味。 とは言え俺の書き方も微妙だった。スマン。
後、ロック3亜種の生息地域だがノドジロが必ずしも危険地域にいるとは思えない。
まぁ、そういうロカリティとかははっきり言って信用していないというのが正確かな。

>>154 ノドグロ




163 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 22:11:49 ID:mtMNvwgn
>>162
3亜種ってノドグロ、ノドジロとあと何がいるの?

各亜種の特徴なんかまとめて頂けると嬉しいのですが…

164 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 22:51:46 ID:aDDdZH8t
>>163 albigularis(ノドジロ)、microstictus(ノドグロ)
、angolensis(アンゴラ)の三亜種。
ionidesi(ノドグロ)はmicroに吸収されたのだったかな?




165 :名も無き飼い主さん:2006/11/23(木) 23:02:36 ID:mtMNvwgn
>>164
なるほど。
見分けるポイントはどの辺ですか?

166 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 02:04:04 ID:DhQue1Zj
>>162
政治の問題だよ。
治安が悪いところへ大して金にもならない生き物取りに行くわけないでしょ。
虐殺があるような場所に。

ロカリティーを信用できないのか?
あんまり仲のいいショップないんだな。

167 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 02:58:38 ID:5M10myx6
>>165
見分けるポイントはありますが、多数の個体を見てないと判断は難しいでしょう。
まず体鱗列数は亜種ごとに決まってますが、かぶってるので参考にしかならない。
外見上の特徴はまず喉の色、背中の模様、色、鼻先の色などで判断できますが、前述のとおり、大陸特有の亜種間交雑があるので、ローカリティがはっきりしないアフリカ物は亜種の同定は困難です。
なのでイオニデシ(ダルエルサラームフェイズ)などの人気産地物は偽った採集地で輸出される場合があります。
結果的にいうと、アフリカンロックをショップに陳列された状態で細かい亜種やローカリティを判断するのは難しいです。
喉が白ければノドジロ、黒ければノドグロなのです。
>>166
仲のいいショップうんぬんではなく判断できないですね。
問屋の段階でもうわからないのですから。
たまに採集地名付きで輸入されても、現地の輸出業者すら採集地はわかってない場合が多いのでどこまで信頼できるかは?マークです。
後、危険地帯うんぬんの話はちょっと違うと思いますよ。
日本の人間が現地まで採集しにいくわけじゃないので。
現地の取り子→輸出業者→問屋→ショップ
簡単にいうとこんなもんですから。
南アフリカなんて治安的には比較的いいですから、ノドジロの輸入が少ないのは国家の体勢が野生動物の輸出に消極的だと考えるほうが自然です。

168 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 03:00:19 ID:xhwLXSZ2
ところであなた方、拒食した場合はどういう風に対処してますか?
原因を突き止めるってのは基本だと思うけど、その原因だっていくつか数知ってないと
検証もできないし、反応の良い餌が何か知らなかったら試し様もないしさ。




俺みたいにさ

169 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 03:14:27 ID:xhwLXSZ2
>>166
あと、ロカリティだけど、微妙で分からんのにショップが信用できるかかどうか
で判断するっていうのも変な話だな。自分で見て分かる奴だけこだわりゃいいわけだし、
品種の上に付いてるカタカナに価値が欲しいなら勝手に付けりゃいいじゃん。
それで飼い方が変わって来るなら話は別だけど。

170 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 03:27:40 ID:5M10myx6
>>169
飼い方なんてさほどかわらないし、ショップの人間が見極め?て、そう表示してるならそれでいいんじゃない?
結局は自分が満足いく個体かそうでないかってだけでしょ?
拒食は難しいよね。自分のスキルがもろにでる。
原因として上げるのは、ストレス、温度、湿度、換気、餌の種類、餌に飽きてる、満腹、夏眠状態になってる、病気、自然な拒食もあるし
とりあえず、餌のバリエーションや与え方を考えることから始めよう。
俺が昔書いた、飼育講座餌編も参考にして下さいな(*^_^*)

171 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 07:08:49 ID:GoWvuJWk
>>166 別に煽るわけじゃないが、ロカリティの意味を調べてからまたおいで。

>>165 ビジュアルガイドを読んでみたらどうだろう?
正しいかどうかは置いといて、今の所日本のモニターの本では、一番学術的
なのは間違いない。本は読んでおいて損はないからね。

>>168 拒食は>>170も言ってるがいろいろ原因があるからなぁ。。。
拒食した場合、オレはとりあえず数日放って置く。で、やってみる。
食わないならまた数日放って置く。それの繰り返し。
で、その間もし痩せてこなかったら一気に10日くらい放って置く。
痩せてきたら飼育方法に問題ありor病気 のどっちか。
基本的にモニターの拒食は蛇等に比べるとかなりの重大事。

ちなみに餌を吐き出してその後、餌を食わなくなったら大抵手遅れ。




172 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 09:14:08 ID:DhQue1Zj
>南アフリカなんて治安的には比較的いいですから
おいおい・・・何てこと言ってんだ?
行ってみろよ。
治安がいいなんて夢物語だぞ。

173 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 10:47:40 ID:5M10myx6
>>172
行ったことあるよ
ツアーだけど、ジンバブエと南アフリカ
2006年現在、治安は圧倒的によくなってるでしょう
サッカーのW杯が開かれるぐらいなんだから
昔、たしかに今より治安悪かったけどそのころは南アフリカ便でノドジロ来てたことは知らない?
後、虐殺がどうのこうのと書いてるけど、どこの地域のこと?

とりあえずあなたは反論することよりもう少し知識を蓄えるほうを優先したほうがいい

174 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 11:03:36 ID:5M10myx6
>>171
拒食、難しいよね。
一番大切なのは、予防療法。
まず拒食にしないってこと。
モニターの拒食の難しさは餌を抜いたからって食べてくれる個体がほとんどいない所。
だいたいは飼育に問題がある場合は拒食しつづけるよね
餌を吐いた後の拒食は、もう消化する力が残ってない場合は手遅れになることが多いね。
そういうときは俺はとりあえずポカリ飲ませます。
モニターに限らずだけど、ポカリはなかなかいいよ
これで立ち上げた瀕死だった個体が何頭かいる

まずはバリエーション豊富な餌を用意しとけば拒食の初期段階でなんとかなるから。
ちなみに一年近く拒食したミズオを知ってるよ(その後死亡)。
大型個体のリミットは6ヵ月ぐらいだと思う(勝手な判断)。
とりあえずあんまり長引かせないうちに対処するか相談するしかないね

175 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 11:07:25 ID:fvJIMWko
南アフリカ共和国
ttp://www.anzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122

治安がイイとか言ってるヤツ。マジに行って来い
犯罪発生率が世界一になったこともある国だぜ?

176 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 11:26:27 ID:5M10myx6
>>175
だから行ったことあるって
そんなサイト海外旅行する人なら誰でも知ってるサイトでしょ
たしかに外国からの観光客に対しての犯罪もあるし、普通の日本人にとってはおっかないかもね
だから何?
それが野生動物の輸出業者になんの関係があるの?
あまり関係ないデータ出してると情報の取捨選択もできない奴だと思われるよ

177 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 11:34:13 ID:0CX/RSWz
ミンダナオ島にはフィリピン人も行きたがらないけど。
そう言う事だろうな。

178 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 13:32:15 ID:fvJIMWko
ツアーで行って治安が良かったなんて語るなよw

お前が言ってる理屈は地雷原を歩いて自分が踏まなかったから安全、って言ってるのと同じ
それから
2010W杯開催のネックは治安問題と言われていることも知らないのかな?

で。野生生物のシッパーの話ね
南アフリカが国境を接している、ナミビアとボツワナとは戦争してたの
特にナミビアには武器を密輸してそりゃあもう大変よ。
未だに地雷がどんだけ埋まってるか分かりゃしない
銃器も溢れて、そこらの人間が自動小銃持ってる
そんな状況で誰が取りに行くの?

179 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 13:39:46 ID:5M10myx6
>>178
その程度で治安が悪いなんて言われてもな
もっと劣悪な環境からでも爬虫類はがんがん輸出されてるぞ
おまえの理論で言えばソマリアの生きものなんて全部幻だな。
アフリカ全体で見れば今の南アフリカなんてましな方
他にケニアとかも行ったことあるけど治安はいいほうだね。
後、現地の取り子は、地雷源だろうがゲリラ支配地区だろうが取るよ。
実際死人もでるけどね

180 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 16:11:15 ID:aAMyWdLH
横から失礼
問屋勤務の俺から言わせれば>>179が正しいな。
湾岸戦争直後のときですらイラクからの輸入はあったし
現地の採集人は地雷原でも普通に取ってくるよ
そもそも治安と輸入は関係ない
>>178は高校レベルの地理や外務省のサイトだけの知識で全然現実がをかってねえよ


そろそろ馬鹿に付き合ってないで拒食の話しようぜ

181 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 16:15:48 ID:aAMyWdLH
連ガキすまそ
採集人については海水魚の採集人はよく死んでるな。
後は中米、インドネシア人
そもそもローカリティの意味すら分かってない奴に輸出入の現状は分かってないだろうし
そろそろどうでも良い治安の話はやめてモニターの話がしたいっす

182 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 16:41:49 ID:0CX/RSWz
突発的戦争ってのは鎮静化も早いもんだろ。

183 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 17:10:29 ID:SfTrgrFG
>そろそろどうでも良い治安の話はやめてモニターの話がしたいっす
お前身勝手だなぁ。
自分で油を注いどいてこんな言い草はねぇだろ。

184 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 20:48:38 ID:Yevw0gPt
そうだ、そうだ、モニターの話をしようぜ。


185 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 21:35:17 ID:7g7FYVW/
みんなの初めて飼ったモニターはなんですか?
できれば初めて飼ったときの感想なども教えて欲しい。

186 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 22:12:09 ID:Yevw0gPt
俺は、お約束通り、サバンナとナイル。
もう10年以上前だなぁ。
当時は、ロックモニターなんか幻で、
ブルーテールがカラベッキィだった頃だな。
懐かしいよ。

187 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 22:37:17 ID:FtMaGgao
モニターでCBがあまり出回らないのは何故?

188 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 22:58:44 ID:5M10myx6
>>185
俺もお約束通りサバンナ。
初めてモニターを意識したのはバイブルUのブルーテールとハナブト。
思えばハナブトとの出会いもあの時だ(*^_^*)
まじで一目惚れしたよ
今でも旧タイプのブルーテールは憧れのモニターです
>>187
少なくはないと思う。
東南アジアにはモニターのでっかいファームもあるし、コバルトなんかのツリーモニターはCB率も高い。
ドワーフモニターはほぼ全部CBだしね
でも地域的にWCが多いとこもあるが

189 :名も無き飼い主さん:2006/11/24(金) 23:04:50 ID:FtMaGgao
>>185
ロックかミズ基亜種…の予定
やっぱ初心者にはミズの方が無難なのかな

>>188
大型になるとサルファはCB多いみたいだけど、ミズの他の亜種はみんなWCですよね?

アフリカ産のも増やして欲しいな〜
需要がないのか…

190 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 01:29:08 ID:WWiR9xEu
サルファはアメリカでCB化が軌道に乗ってきたら
安くなるかなぁ。期待。

191 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 09:32:21 ID:vtUh/1T1
いちいちハナブトの名前出すなハゲ。
頭から読み返せ。

192 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 10:10:24 ID:mgzvkO+v
>>191
お前昨日の治安がどうのこうの言って叩かれた奴だろ?
粘着すんなや!
ハナブト飼ってる人なんてめったにいないんだからこっちは色々話聞いて
参考にしてんだよ!
サバンナも飼えない素人は初心者質問スレに帰れ馬鹿!



193 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 10:45:19 ID:WWiR9xEu
>192
同意!
ハナブトも含め、いろいろなモニターの話聞ける方が良いよね。

194 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 13:06:12 ID:bThwuFSa
どちらさんにしたっていい加減もう止めませんか?
ここは2chつっても良スレなんだし、皆でモニターの
飼育技術磨いてこうとしてる奴が自分の知ってる情報をカキコんで感謝されてんのは
事実じゃん。別に南アフリカの治安が悪かろうが
それで死ぬモニターはいないし、しつこく続けんのはそろそろ止めようぜ。


ところでうちのモニターベビーはコオロギに興味
示さないんだけど、食わせる良い方法ないかね?


195 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 13:11:26 ID:bThwuFSa
連書きゴメン。ちなみにマウスは食うんだけど、
単食は良くないみたいだから相談させてもらいました。

あと↑の文章ちょっと変だけど、いじめないでね。

196 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 14:00:12 ID:WWiR9xEu
195さん、
モニターってどんな種?
ピンク食わないドワーフにコオロギの汁なすりつけて食わせたことはあるが・・・。

197 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 14:50:43 ID:bThwuFSa
マングローブです。コオロギ食わない以外は一応、元気な個体。
マウスはケージ内に置いてから2分後ぐらいに必ず食います。

198 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 15:41:55 ID:vtUh/1T1
>>192
勝手にきめんなやドアホ。お前みたいな飼育者は死ねや

199 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 16:08:01 ID:RM5K9GOd
>>194
それは難しいね。
マウス食わない個体にマウス食わせるより、コオロギ食わない個体にコオロギ食わせる方が難しい。
うちのハナ○トも小さいころからコオロギなどの昆虫には一切興味をしめさなかった。
餌として認識してないみたいだからあきらめて他の餌でバランス取ってたよ。
昆虫類にはキチンが豊富だからできれば食べてほしいんだけどな


200 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 16:11:32 ID:RM5K9GOd
>>191
悪いけどこのスレには最初からいるよ
いちいち飼育種の名前だすのは当たり前じゃないのか?
ツリーモニターとドワーフモニターじゃ全然違うんだから、アドバイスするにしても、「うちの子は」とか言われるより参考になるだろう

201 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 16:38:40 ID:iKzb2KEf
立って二週間しか経ってないスレで何を言っておるのだこいつは

202 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 17:17:47 ID:bThwuFSa
>>199
レスthx
そっか。とりあえず気長にいろいろ試してみるわ。
マウス汁コオロギに塗るとかあんまり聞かないけどやってみる。

マウス単食の弊害って具体的にはどんなものがあるの?
単純に栄養過多ってだけなら与える回数でコントール
することはできないのかな?とも思うし、
キチン以外にもコオロギにあってマウスに足りない
栄養素があれば教えてほしい。


203 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 17:26:36 ID:WWiR9xEu
2chには珍しく有意義な発言も多いんだから
過激な怒りはよそうね。
何の益にもならないよ。

ドワーフモニターなんかはコオロギだけで繁殖までもっていくほうがいいと
聞いたことがあるが、
モンスター級はそうもいかんよね。
でも、ハナブトなんかも基本は樹上だから、
幹剥がして昆虫喰ってんだろうね。


204 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 17:49:57 ID:RM5K9GOd
>>202
基本的に大きく違うのはキチン、キトサンぐらい。
でも、意外と無視できないのはコオロギの頭や羽なんかの消化できない部分。
人間でいう食物繊維みたいな働きをする部分だね。
糞を見比べるとよくわかるよ
細かいこというと、ビタミンや蛋白質の組成やバランスが全然ちがうけど、そこまで意識しなくても大丈夫。
意識するべきなのはマウスの脂肪分かな
半分ぐらいウズラ雛に変えれば消化できない羽やくちばし、足なんかも取れるよ。
マウスも脂肪分の多いリタイアとかより、同じぐらいのサイズのラットホッパーぐらいを使うとさらに良い
>>203
ハナブトやブルーテールとかの鼻が太い奴はあんまりついばむのに適した口をしてないから、やっぱ大量の昆虫を補食してるとは考えにくい。
哺乳類、鳥、爬虫類などの小動物を補食してるのだろう。
小型のうちは昆虫中心だろうね

205 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 20:55:32 ID:N5+cVp6h
雛ウズラってやっぱ卵黄取り除いた方がいいよね?
結構辛い作業だ汗

誰かつがいで飼って仔を取ったという猛者はおらんか?

206 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 22:11:06 ID:RM5K9GOd
>>205
モニターの繁殖って難しいよな。
まず♂♀で繁殖期あわせるのが難しいよね
微妙な湿度調整とか温度、日照時間で雨季乾季を再現すれば可能だろうけど。
CBがほとんどのドワーフモニターはまだ国内でも繁殖例聞くけど、WCのネシアンモニターや大型種はまず国産CBは出ないだろうね
前つとめてたショップではピーコックの繁殖は成功したよ

207 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 22:17:49 ID:fv5WHGDi
アフリカ産モニターはみな吻がとがらないけど、昆虫以外が主食とみていい?

208 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 22:37:42 ID:WWiR9xEu
>206
最も怖いのは雌雄の体格差と思っている。
大型種だと下手すれば♀は殺されるからな。


209 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 22:43:48 ID:RM5K9GOd
>>207
いや、そういう単純な考え方はできない。
生物学者もその辺は謎だったみたいで、「あの顎の形は鳥の卵を食べるためだ」と考えてる人もいるが、そんなに一年中、鳥の卵ばっかり食べれるわけではないしなぁ。
まぁ幼体のうちは普通に昆虫中心でしょう
ナイルは大人になると貝食べるのに適した口になるっていうし、何でも単純には決まってないわな(*^_^*)
顎が細い、尖ってる方が小さい餌をついばみやすい構造ってのはあくまで一般論だよ
これに当てはめると、ネシアンモニターは
コモド>ハナブト>ブルーテール>ミズ>その他>ツリーモニター
だいたい食性と一致しそうじゃない?

210 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 23:01:13 ID:RM5K9GOd
>>208
まず俺のような一般人には生活を全部犠牲にしても大型種を繁殖させるスペースがとれないっす(*^_^*)
以前、友人が繁殖目的で一緒にした超大型モニターが目の前で♂が♀殺されたって話してました。
インドネシアのダンカン氏みたいな設備じゃないと大型モニターの繁殖は難しいと思ってます

211 :名も無き飼い主さん:2006/11/25(土) 23:10:26 ID:iKzb2KEf
そもそも超大型じゃ殖やしても引き取り手がなかなか見つからないし

212 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 00:58:01 ID:nQ15E/yU
大半のモニターはメスよりオスのほうが大きくなるの?

213 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 02:05:27 ID:T82O1y43
オスが闘争でメスを獲得する種は大抵オスが大きい。
カブトムシ然り、ゾウアザラシ然り。
猿だって闘争でメスを獲得するからオスが大きい。

余談だが男女の体格差は先進国ほど小さく、また男性の声は先進国ほど高くなるそうだ。

214 :212:2006/11/26(日) 04:11:16 ID:nQ15E/yU
>>213
サンクス。オスのほうが大きいのか。蜘蛛とかチョウチンアンコウ(あれは極端だけどw)のイメージから何となくメスのほうが大きくなるのかと思ってた。

215 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 08:56:12 ID:nYF+aI9h
>>209
ロックは主に無脊椎動物(ヤスデ、甲虫、バッタ、カタツムリ) とか小ガメや死体を食べてるそうだから、他種と比べてもマウスなどで太りやすいとか。
歯の形からして噛み砕く系だもんね。

ナイルはミズと似たようなもんだと思ってたけど、貝主食なら歯は丸いの?

216 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 09:04:55 ID:nYF+aI9h
あと、キチンならttp://www.usilovestar.co.jp/が安いから、餌に混ぜれば効率的に摂取できそう。
カルシウムも豊富だし。

活餌には敵わんだろうけど

217 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 13:27:24 ID:715VacRN
>>215
ナイルは子供の時は一般的なモニターらしい口&歯をしているが、成長にともない口先は広く、丸く、歯は咀嚼に適した、人間の奥歯みたいな形になる。
ナイル成体は海にまででることもあって牡蠣なんかも食べるらしい。
でも成体も貝が主食ではなく、貝も食べるようになる程度らしい

知り合いのオルナータナイルが拒食したときはアサリの剥き身で立ち上げたらしい。
飼育下でも、他に牡蠣、タニシなどをよく食べると報告ありです。
>>216
それ、すっごいよさそうだね(*^_^*)
ラットの餌に混ぜたり、モニターに与える直前に与えたら間接的に取れそうだね。
カルシウム:リンのバランスも申し分ないし取り入れてみるよ

218 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:15:34 ID:nYF+aI9h
>>217
へー、ナイルというとナイルワニの卵咥えてバタバタ走って逃げるイメージしかなかったよw

サプリ・カルシウム等を与えるときって、まぶす・埋め込むの他にミンチに混ぜるってのもあり?

219 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:29:56 ID:715VacRN
>>218
あり
まぶすと食べない個体多いよね
そういう個体には埋め込んだり、ミンチ状にした餌に混ぜたり、家では注射器使ってます。他にもいい方法として餌動物、餌昆虫に食べさせて間接的に摂取させたりします
ついでだからサプリについて語ろうぜ
みんなどこの何使ってる?
俺はビタミン類はネクトン、もしくは人間用のDHCシリーズがおすすむ
ミネラル類はミネラオールやマルベリがおすすめ

220 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:33:16 ID:nYF+aI9h
>>219
なるほど。

ミネラルは餌のみから摂取するのは無理なの?

221 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:40:46 ID:715VacRN
>>220
自然下ではほとんど餌から摂取してるだろうが、自然下の餌の方がミネラル・ビタミンは豊富。
また、土壌や岩塩層などから直接ミネラルを摂取してることも考えられるので、養殖のコオロギ、マウスからだけで全てを補うのは難しいです。
やっぱ飼育環境の進化した現代ではサプリも上手に使う方がいいかと思います。
使いすぎると死ぬから注意!

222 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:48:28 ID:nYF+aI9h
>>221
土壌や岩塩ってのはヌーやゾウが土食ってるあれか。
日本は軟水だから天然ものでもミネラルは少ないのかな。

サプリ編もまとめてくれると嬉しいです。

223 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 14:58:19 ID:715VacRN
>>222
サプリ偏はまとめるほどの知識ないです。すまそ
でもできるだけ情報だすから、どんどんみんなで情報もちよって飼育技術向上しようぜ(*^_^*)

土壌からの摂取は結構してる気がする、全然関係ないがうちのアオジタは陸ガメとかのミネラルブロックをもりもり食べる
そのせいかはよくわからないけど生後5ヵ月で50cm越えたよ
ヨーロッパ、アフリカ等の硬水が一般的な生きものには飲み水にニガリを入れるといいよ。お腹も壊さないし
日本人が海外でお腹壊すのと一緒で、軟水は苦手な生きものもいるからね
ニガリ結構いいよ、微量元素も摂取できるし

224 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 15:41:47 ID:6g3q6WeC
オオトカゲ、それは男のロマン

225 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 15:45:50 ID:6g3q6WeC
オルナータナイルってある程度の集団で狩りをするという社会性を持ってるって事は人にも慣れ易いって事でしょうか?
図鑑で見た程度だけど集団でヤギとかを襲うコモドドラゴンも非常に慣れ易いらしいし

226 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 16:50:51 ID:nYF+aI9h
>>223
5ヶ月で50cm…

成長で気になったんですが、WCとCB、またWCの中でもベビーで入ってきたものとある程度育ってから輸入されたもの、同種同亜種でもこれらの違いで最終サイズは変わったりするのでしょうか?

>>225
ナイルが馴れるなら相当人気出そう。

227 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 21:32:29 ID:715VacRN
>>225
どの程度の社会性なんでしょうかね?
コモドが集団で狩りをするっていっても、役割分担があるのではなく、多数のコモドが我先に餌に群がるって感じだと思います。
あるいは多数で襲った方が狩りの成功率が高いとかそんなものだと思います
オルナータも飼った印象では神経質で攻撃的な個体が多かった気がします。
CBでも結構慣れにくい方って印象ですね
コモドは慣れやすいらしいのでその辺の関係性はよくわかりませんね

228 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 21:35:51 ID:715VacRN
>>226
どうなんでしょうね?
やはりCB、WCより生活環境によって変化する部分が大きいのではないですかね?
かなり統計とるの大変そうだからなかなかわかる人いなそう・・・


229 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 22:03:44 ID:nQ15E/yU
ナイルは馴れない。

230 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 23:24:14 ID:/F39Yky8
ベタまでは行かずとも、うちのコガネには大人になったら馴れたモニターになってほしいよ


と思いながら今日もハンドリングしている飼い主。持ち上げてる最中に振り向いて
噛む事はないけど喉より前に指を見せるとガジガジします。
でもめげない!ちょっとの流血くらい何だ!明日も頑張るぞ!と思いながら血を拭う飼い主

このコガネは馴れて噛まないモニターになるんでしょうか?アドバイスをして上げて下さい

231 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 23:32:39 ID:KmHjAv49
コガネとか少し育ってるWCの方がベビーサイズでくるWCより馴れてるよな。
ベビーだと落ち着かなくて逃げ回るの多い。

232 :名も無き飼い主さん:2006/11/26(日) 23:39:15 ID:vayP/+Tm
うちのミズオがふて寝した。

233 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 01:19:56 ID:G+gQlIP/
>>230 ベビーのコガネは何故か荒い個体が結構多いと思う。
まぁアダルトは大人しい個体の方が多いからあんま気にスンナ。
但し、その個体が馴れるかどうかは神様次第。モニターは馴れない事を
前提に購入する。コレ基本。
後、オレも若い頃は手が傷だらけになって、ちょっと頑張ってる感じ
してんじゃね? みたいな気分になった事もあるが、はたから見ると
只の痛い人 だから手袋しとけww

234 :マンティス:2006/11/27(月) 02:51:34 ID:3up9QJ/4
黄金をベビーのうちから慣れるか慣れないか見分ける方法はありますか?

235 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 03:27:52 ID:G+gQlIP/
>>234 そりゃ一番いいのはハンドリングしてもジタバタせず噛んでも来ない、尚且つ
えさ食いバッチリ。そんな個体を選ぶのが無難な第一歩だろ。
まぁ、大人しい→荒くなる となる場合もあるが、コガネの場合はそんな
心配はほぼ無いしな。当たり前の話だが絶対馴れる個体を見分ける方法
なんてないよ。

236 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 10:48:35 ID:dxhi+kU+
コガネのベビーが荒いかどうかは知らないけど(荒いってのは
臆病の度が過ぎてて攻撃されてないのに自己防衛の為の
攻撃をしてくるってことだよね?ハンドリングして噛むのは
慣れてはいないってかんじかなと思ってる)、モニターに限らず
ベビーは臆病なのが多いよね。フトアゴだってベビーはパタパタ
する。すぐベタ慣れになるけど。レオパやボールパイソンは孵化した瞬間から
おっとりしてるからスゴイ。…って脱線しすぎた。

ところで手袋だけど、俺もできれば素手で触りたい派。あくまでそれが可能な種ならの話だけど。
噛む個体を噛まないようにするにはやっぱ何回も
噛まれて慣らすしかないの?


237 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 13:55:27 ID:zwWGFjJZ
レオパは生まれた時、ギャーギャーないて攻撃してくるよ。

238 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 14:18:42 ID:dxhi+kU+
ごめん、なんか上のやつ(レオパとかフトアゴのカキコ)自分で書き込んでからアレ?ってなったので
あんまり気にしないでくださいf^_^;
たしかにレオパも威嚇してたことあったし、ボールも丸まってたしね。
なんとなく大人しめで変にビビってパタパタしないイメージがあるってことにしときます。
ちなみにフトアゴ1クラッチ、レオパ3クラッチ(1クラッチは2卵×複数回産卵)、
ボール9本しか繁殖させてないので、経験談としても弱いです。スンマセン^_^;


239 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 19:45:19 ID:CJyg4ZnP
慣れるか慣れないかって、何を基準としているのかな?
どんな奴でも噛む可能性はあるわけで、
モニターに対して「慣れますか?」って聞くこと自体、?ですが、
もし自分が傷付きたくない(つまりケガってことね)なら、
ドワーフモニターが大怪我しない最良の選択だと思う。
俺自身、ハナブトに噛まれて痛い目にも会ったけど、
それでもハナブトを憎むわけでも嫌いになるわけでもない。
恐怖と同時に畏敬の念を感じるわけさ。
慣れる慣れないより、まずは好きになれるかどうかから
入ってきた方が良いと思うが、どうだろう?

240 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 19:49:20 ID:y0Oqeryy
hanabuto
http://www.youtube.com/watch?v=Q8M7fuWjod0&eurl=

241 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 19:49:37 ID:iVAN0u1x
>>239
突っ込みどころ満載だなw

242 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 20:38:03 ID:JXR+ZJei
>>239
ひねくれたつまんねーやろーだな。
普通に慣れるだろ。なつきはしねーけどな。

243 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 20:50:30 ID:G+gQlIP/
>>239
慣れる慣れないは存在するでしょ。
慣れそうな個体と慣れなそうな個体がいれば、慣れそうな個体を飼うのはあたりまえだし、飼った後も慣らす努力はいいでしょ。
個人的にはドワーフモニターより大きくなるモニターの方が好きだ。
噛まれるのは嫌だけど噛まれたことを自慢するような人はもっと嫌だ。ちょっと変だとも思うよ
俺もうちのハナ○トに噛まれたことあるからあんまり人のこと言えないけどね

244 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 20:56:01 ID:LFIm6MQd
あとは飼い主の扱い方じゃなぁい?

245 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 21:13:52 ID:JqENFWhJ
ところハナブトをどんな設備で飼育許可をとったのか参考に教えてほしい。

246 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 21:18:20 ID:iVAN0u1x
ワイルドで来たサバンナなんて最初はすげー噛むけど
ベタ馴れにした人多いし、なる個体も多い。
ミズなんて産地でも慣れ方がぜんぜん違う。
ハナブトだって飼い方ですげー慣らした○屋のオッサンを知ってる。
デユメリルとか、ザラクビの少し育ったワイルドで来る個体もおとなしいし、
最初フーフー言ってても噛まないし、ハンドリングしていると、どんどん落ち着く。
ドワーフの方が種類によって、ばたつくのが多く慣れない気がする。

247 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 21:53:10 ID:CJyg4ZnP
>241,242
ああ、やっぱりそういう反応するんですね。
別にひねくれているわけではないんですけどね。
243のような反応なら次の展開に行けるのにね。
勿論、噛まれたことを自慢するのなんか愚の骨頂です。
そういうふうに聞こえたなら私の書き方の問題かもしれませんね。

では話題を変えて・・・
私も245のようにハナブトの飼育許可には大変興味があります。
施設の規模も然ることながら、チップをどこに埋めたのか、
どこの獣医がしてくれたのか教えてほしいです。

248 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 21:59:09 ID:dxhi+kU+
ハナブトをハナ○トって書いてる人は登録してないからそうなんの?

あと話がよく脱線してアレだけど、俺はハナブトをベタナレにしてる人より
庭で捕まえたニホントカゲをベタナレにしてる人のほうが
なんかスゲエと思える今日この頃。小型のスキンクって全部あんななのかね?

249 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 22:08:10 ID:JexE/gMW
チップ埋める場所は決まってたはず。獣医さんも大変だろうな。大きい奴は麻酔かけちゃうのかな?

250 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 22:33:43 ID:CJyg4ZnP
2m以上のハナブトにチップ埋めるのってけっこう大変そうだが、
注射器でポッと入れちゃえるのかね?
麻酔はやっぱりリスクあるのでは?

251 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 23:05:30 ID:JqENFWhJ
ハナブトの2米の個体を見たことあるけど、あの爪じゃ床もそれなりの強度が必要だよなぁ。
それを考慮しての許可基準なんだろうか?

やっぱり無許可で飼ってる香具師ばかりなのか?

252 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 23:08:29 ID:l/xlMWTg
死なれた時も始末が大変だよなぁ。まあ無許可で飼ってる犯罪者は
適当にそこら辺に捨てて知らん顔するんだろうけど。

253 :名も無き飼い主さん:2006/11/27(月) 23:46:54 ID:G+gQlIP/
>>249
法律上は当該地域にマイクロチップ埋め込みにたいし適切な処置を取れる獣医師がいない場合は免除される場合もあるようです。
麻酔は部分麻酔ならともかく、全身麻酔は適切な量が種によって違い、それを把握してる獣医が少ないことら、眠らしてる間にブスリって簡単にできるものではありません。
許可のおりる設備に関しては、特定危険動物が全国で統一された後も、地方自治体によって違う場合があるので注意が必要です。
HBMに出展してたケージ業者の方と話したところ、来年の春頃に特定危険動物用のケージを発売するそうですので現在、許可が取れずに困ってる方等は問い合わせる価値ありかもしれません。
どの程度の動物、サイズまで収容できるかはわかりませんが・・・

254 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 00:38:31 ID:rHX3zjiC
そんな話じゃなくて実際の話を聞きたいんだけどなぁ。

許可を取ったときの苦労話とかさ。
現在の飼育設備を見せて欲しい。

これからの飼育者のためにも、ルールを守れない飼育者を無くすためにも。


255 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 00:46:36 ID:xV6/hnGV
>>254
多くは語らないから1から読んでみて。
まぁわざと言ってるのならしょうがないけど

256 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 00:46:59 ID:wWqI2BrM
登録してないんじゃね?
俺はあまりハナブト好きじゃないから飼ってないし、飼った事ないけど。
知り合いの個体は無登録で飼ってるよ。
登録しないのか?って聞いたら、わかんねーって言われた。

257 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 00:48:53 ID:wWqI2BrM
マイクロチップは免除の場合があるが、飼育施設を保健所に見せて登録はしなくちゃいけない。

258 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 01:03:54 ID:rQCZoi/w
>>253
そりゃあ朗報だ!危険動物用だからやっぱ150以上は作ってくれるんじゃないかな。
春までボアコンは待つとしよう。

259 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 01:05:52 ID:rHX3zjiC
>>255
斜めからしか見られないんだなぁW
しかしあんな物を無許可で飼って逃げ出したらどうなるんだろ。
きちんと飼育してる爬虫類飼育者まで迷惑かけるのになぁ。

260 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 01:25:46 ID:xV6/hnGV
まぁずるいのはわかってるが、推測でしかものが言われないように書いてる
だから推測でしか批判できない。
ちゃんとしたいのは山々なんだが、今の限界。
ペットは全て万が一にも逃走させないようにしてる。
家屋まで入れれば、密閉性、施錠、強度がクリアできても、人との隔離、人止め柵の設置など、一般家庭では実現が難しいものも要求されてるのも事実。
もちろん、悪法でも良法でも守らなくてはいけないのではあるが・・・
>>258
180サイズまでは普通料金でそれ以上は要相談らしい。
オプションも多数用意されてて、危険動物飼育者にはうれしいかぎりでした
現物見た限りでは、申し分ない作りでしたよ
可能なら3×2×1サイズをオーダーするつもりです。
でもケージから出すことも多いだろうけどね(*^_^*)

261 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 03:43:54 ID:xV6/hnGV
>>236 レス遅れてスマン。どうやら君はモニターを触って、触れ合いたい人
みたいだね。で、噛まれないようにする方法だが、やっぱり触りまくるしか
ないんじゃね?
一番いいのはベビーの尻尾を人差し指と中指の根元で挟む。で、挟んだまま手の甲に乗せる。
その状態でピンセットからコオロギ等の餌を食わす。
コガネだったらこれの繰り返しでいいんじゃね?
但し、絶対ではないからな。
後、満腹になったようならすぐに離してやれよ。要は、食後にイジるな、と
言う事だ。 まぁ、ガンガレ。

262 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 05:43:08 ID:bcrUuln+
とりあえず通報しといた

263 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 06:59:16 ID:7GnWDUEg
通報はともかくも、
ハナブトをハナ○トって書いてる方(名無しって書きづらいな)は、
かなりモニターの知識、情報をお持ちのようなのに
未登録なのでしょうか?
だとしたら、残念だな。
こういう方が率先して飼育模範を示してくれたらなと思ってしまいます。



264 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 07:10:40 ID:QC5qMqMh
イグアナってなつくんですか?爬虫類なのに。
俺のそばから離れないし

265 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 08:42:10 ID:ZhmQiOvw
>>260
推測の話は入らないって言ってるだろ。
参考の為に聞きたいんだとさ。
わかる?

ようは「登録の苦労話」や「登録するための工夫」が聞きたいわけだ。

266 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 09:27:45 ID:z94vl0kd
>>261
ありがと。参考にさせてもらいます。ハンドリングしてもエサ食うようになるまで
結構かかりそうだけどやってみるす

267 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 09:46:30 ID:z94vl0kd
で、ハナブトだけどさ、危険動物ってショップ側には売る際に買う奴が
許可とってるかどうか確認する義務とかないの?
だって最近は普通種でも説明書にサインさせるとこが多いじゃん。
危険動物は買う(家に入れるかな?)前に許可とるのが大前提なわけだし、
ましてハナブトなんか一般人には施設作るの不可能でしょ。
うちの近所の店が最近ボアコンをこっそり売りしかしなくなったから、もしかしたらそうなのかな
と思って聞いてみた。
あと俺も(*^_^*)の人には許可とってますって言ってほしかったな。
あれが素晴らしい法律とは思わないし、飼ってるのがハナブトだから
まずとってないだろうと思ってたが、心のどこかで「もしかしたら」って。
登録話になってだんまり決め込まなかったのは偉いけどね。

268 :(*^_^*):2006/11/28(火) 12:03:43 ID:xV6/hnGV
>>267
コテつけてみた
まぁ弁解するわけじゃないけど、それは物事を一方向からしか見てない。
昔は、条令だったし、それ以前はそれすらなかった。
その頃から飼ってて、ある日、動物園並の設備作りなさいって言われてもいきなりは無理な人の方が多いでしょ
生きもの関係の法律は大体頭に入ってるよ。
ただ、現状をわかってない法律が多すぎ
まぁどんな法律でも遵守しなければいけないが・・・

269 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 12:22:35 ID:iyx1MiK8
大抵の法律は即日施行ってないけどね

黙っていればイイのに。余計なこというから

270 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 12:28:16 ID:bcrUuln+
結局なんだかんだと自己正当化を図ろうとするんだよな、この手の連中って。

271 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 13:12:27 ID:z94vl0kd
>>268
コテ付けたのね。叩かれるかも知れないが頑張って下さい。
最初に言っとくけど、あんたとケンカする気は更々ないし
これからもいろいろと教えてもらえれば、と思ってる。
ただ、物事を一方向からしか見てないってのに対しては違うと言いたいな。
法律や条令ってのは良きにつけ悪しきにつけ、また回りの状況も関係なく
守ったほうが良い(守らないといけない、じゃなく)と思ってるし、
俺のとこにもまだ条令が混沌としてた時に目茶苦茶可愛がってたボアコンがいたから
今になって外からごちゃごちゃ言ってるわけでもない。
結局、どうしても無理な理由があって里子に出したけどね。
今でもその選択は間違ってたかもって悩んだりするわけさ

272 :(*^_^*):2006/11/28(火) 13:54:27 ID:xV6/hnGV
>>271
うれしいです。
一方向からしか見れない人って言うのはあなたみたいな人ではないですよ。
少なくとも条令が混沌としてた頃から飼育してて、色々悩んだ経験がある人は、最終的に出した結論が違ってもお互い共有できる感覚がありますよね
法律の形成過程や現状もわからず叩いたり、杓子定規に法律を押しつける人の意見は、一般の方の貴重な意見として拝聴してますよ


273 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 14:03:37 ID:iyx1MiK8
法律の成立過程が気に入らないから従わないってのものスゴイね
法治国家ですよ、日本は?

274 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 14:17:19 ID:bcrUuln+
現地にはいっぱいいるから構わないとか現地では食料にされてるから構わないとかほざいて
密輸する連中と同じ精神構造だな。

275 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 15:58:04 ID:rHX3zjiC
爬虫類飼育者(このばあいまっとうな方な)が偏見で見られるのは屁理屈で正当化しようとする香具師が問題なわけだろ?
だからこそきちんと許可を取って飼育してる香具師の話を参考にしたいのにここには居ないんだな。
マジでそんなアホは飼育しないで欲しい。
犯罪をしてるぞ〜って書いてるのはどんなもんか。


276 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 16:46:11 ID:UL6VBqUE
誰がなんと言おうと、俺は(*^_^*)の味方だ
うちの個体も(*^_^*)のおすすめの床材に変えてから状態よくなったと
思うし、彼のように知識、経験が豊富で、一般飼育者の下らない質問
にも答えてくれる人はすばらしいと思う。
お前ら叩くだけで、何かみんなのためになるような情報だしたのか?
>>273
(*^_^*)は法律を守らないなんて一言も書いてない
>>274
密輸を否定するなら爬虫類なんて飼わないほうがいい
>>275
書いてないだろ。よく読め

法律を守るほうがいいのは確かだけど、例えば、国の命令(法律)で
飼ってる生き物を殺せなんていわれたら(鳥インフル地域の鳥など、ありえない話ではない)
俺は堂々と法律を破るよ。
法律の前に個人の価値観、道徳がある

とにかくこの話もうやめて、飼育の話しようぜ。
どうしてもやりたい奴は法律関係の板でやればいいじゃん



277 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:03:36 ID:iyx1MiK8
実際に無認可で飼育中でしょ?
施行日までに実行できないと判断したなら、個体を手放すということも選択しないといけないと思うが


法律の前に個人の価値観、道徳なんてない
日本に暮らす以上は日本の法律をすべて遵守しなければならない
守らないと罰せられる。それだけ
ホウシャの密輸個体も「あー飼いたいんだ、分かる分かる」って思うのか?

278 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:24:21 ID:z94vl0kd
俺も上のヤツと概ね同じ意見だよ。飼育に関する情報が減ってしまうのは
飼育者にとっちゃ不利益以外の何物でもないし、
その点(*^_^*)が誰よりも有益な発言してんのは紛れも無い事実。
ただ、密輸がイヤなら飼うなってのは同意しかねる。
これ系の話は広げたくないから止めとくけどね。
(*^_^*)には煽ってる奴等無視してこれからも沢山書き込んでほしい

279 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:45:48 ID:bcrUuln+
自演乙

280 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:48:46 ID:UL6VBqUE
法律が全てではないでしょ
お前は踏み切りの前で一々一時停止して窓開けて目と耳で安全確認するのか?
>ホウシャの密輸個体も「あー飼いたいんだ、分かる分かる」って思うのか?
わかるよ。サイテス1は違うけど、2もほとんど密輸でしょ。欲しい人がいるから
輸入されるのは事実。
(*^_^*)は業界の酸いも甘いもわかってるんだろ。
>>278みたいに簡単に手放すって選択する奴のほうがどうかと思うよ


281 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:50:30 ID:UL6VBqUE
>>279
お前のほうが自演臭いんだが・・・
以前、治安どうこうの時に論破されたやつだろ
お前にはこの言葉を送るよ
 粘 着 乙 ! 

282 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 17:52:00 ID:bcrUuln+
あー、ちみちみ、オススメ床材書き込まれたのはたった一週間前なのに
早速取り替えて調子良くなりました、ですか? どこのお花畑の住人だよw

283 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 18:05:31 ID:UL6VBqUE
管理し易くなった。
目がしょぼしょぼしなくなった。
湿度管理がし易い(床材が自己調節してくれる)
糞の掃除がし易い
匂いが出ない

一週間でこれだけじゃ不十分なのか?

284 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 18:16:58 ID:bcrUuln+
個体の状態が良くなったてのが管理し易くなったに変わってるよ(プ

285 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 18:39:30 ID:rHX3zjiC
>>726
お前のその短気な性格に問題があるのでは?

○で一文字消せばそれは違う意味になると思ってるの?
麻痺してるようだから言うけど無許可は犯罪ですよ?
ボアコンにしてもバカのお陰で飼育しにくくなったんだよ。


286 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 18:54:20 ID:rHX3zjiC
276だった。

287 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 19:56:55 ID:G8xpXo9e
法律を守らないと罰せられるだけ
ようはバレなきゃいいだけさ
最終的にはぬ
守ってばっせられないか守らずばっせられるかは個人の自由さ〜

288 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 19:59:59 ID:bcrUuln+
そいつ一人の問題で済みゃいいんだけどね

289 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 21:13:54 ID:z94vl0kd
280
なんか勘違いしてるみたいだが、俺は密輸を絶対に認めないし、それが原因で
麻痺してる奴と殴り合いのケンカまでしたこともある。
暴力はイタイと思うが我慢しようとは思わなかった。
繁殖個体に関しては人間が焼こうが食おうが構わないと思ってる。
もちろんこれは極論だし、虐待や放棄も認めたくない。
ただ、野性のもんをいじくるよりよっぽどマシだよ

290 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 21:22:03 ID:z94vl0kd
連カキすまん

要するに、密輸はなくならないから爬虫類飼うならそれも認めろってのは
違うんじゃないの?ってことですよ。


291 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 21:31:57 ID:z94vl0kd
と、まあ盛大に誤爆したところで(省略見てなかったわf^_^;)飼育の話に戻ろうぜ。

モニターにプローブ入れる時ってヘビと同じカンジでOK?ヘビにはやりなれてるんだけど。

あと俺の誤爆イジリはやりたい人いたらだけど大歓迎よf^_^;

292 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 22:09:27 ID:Z9JwbbsE
>>289
喧嘩する前に通報すれば?
自分の拳が正義とでも?

293 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 22:39:55 ID:7GnWDUEg
飼育の話しよ。
折角良いスレだったんだからさ。

294 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 22:40:58 ID:z94vl0kd
確かに。そう言われると思ってたし、反論の余地もないよ。だから「イタイ」んだわ。
ところであんた、プローブ使ったことあったら、やり方教えてよ

295 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 22:45:06 ID:Z9JwbbsE
絶対に許せないっていったよな?
なんだか今回の事といい自分勝手だな。

296 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 22:58:37 ID:PDQaQlmA
どうでもいいが、よく頭良いと言われるミズオだが、ただ大人しくて馴れるのとは違うのか?
たしかにアフリカンよりアジアンの方が目がくりっとして頭良さそうに見えるけど。

飼ってみてモニターの意外な知能に気づいた人っている?

297 :(*^_^*):2006/11/28(火) 23:38:16 ID:xV6/hnGV
進行はやいなぁ
>>276
同意したり、慕ってもらえるのは非常にうれしいんだが、ちょっと表現が過激すぎるかと。
なるべくヒートアップしないで有益な議論の場にしてこう
>>289
たしかによくわかりますが、難しい問題ですよねぇ。
私は密輸は必要悪だと思ってます。
ショップや問屋まで摘発去れてるわけですから、国内CB以外は全部疑わしい個体になっちゃいますからね。
国内CBですら、種親は密輸の可能性がありますね。
需要があれば供給もあるので、疑わしい個体にまで手が出せないとなると何も飼えなくなっちゃいます。
密輸をみとめろ!なんてことは絶対に言わないのですが、この趣味に関わってるいじょうは、自分には絶対に非がないとはなかなかいいきれないと思うんですよ
国産種のみ飼ってるひとは除く

ショップ店員時代の感想としてはね。この趣味は密輸がなかったら成り立ってないなと。
実際、国内でたまに見るある種類も環境省の記録ではここ10年輸入なしだったりするしね

298 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 23:45:22 ID:z94vl0kd
うまく説明できないけど、ケージと外の世界の境界線が
ちゃんと分かってるような気がする。例えば慣れ始めで、ケージに手を突っ込んでなら
ハンドリング出来るくらいの時。
ミズはそこから外に出そうとしたら気付いてソワソワするけど、
フトアゴとかはそのままジーっとしてるね。
うちだけかもしれんし、他のトカゲがどうか知らないけど、ちゃんと周囲の状況が見えてる
証拠なのかもと思った。

299 :(*^_^*):2006/11/28(火) 23:46:00 ID:xV6/hnGV
>>291
モニターの雌雄判別かなり難しいですよね。
俺自身モニターにプローブ差したことないです(昔、蛇に失敗して殺したことあって、それから一回もしてない)。
一部のドワーフモニターは外見で雌雄が判別できます。
それ以外は、亜成体以降なら、排泄の時にヘミペニス、ヘミクリトリスを見て判別可能です。
後は、♂の方が尻尾の根元太くなるけど、全体的にかなりの個体数をみないとわからない感じですよね。
プローブ使う人はいますかね?

300 :名も無き飼い主さん:2006/11/28(火) 23:52:55 ID:z94vl0kd
(*_*)復帰だね。
ヘミクリトリスは初めて聞いた。そんなのあんのか。

301 :(*^_^*):2006/11/28(火) 23:56:27 ID:xV6/hnGV
>>296
ミズオを含め、よく慣れるとされるモニターは頭がいいというより、性格がいいかんじですね。
デュメリルや、ベンガルなんかはまさに性格がいいですね。
頭は、ツリー系なんかもいいですよ。
空間認識能力高いし。
逆にドワーフ系とアフリカ系はそこまでって感じです(あくまで個人的に)。 
でも知人が飼ってたアフリカンロックは地震を予知したって言ってたな・・・
モニター全体でいうと構造上、脳の比率がトカゲの中で一番高く、知能はかなりたかいそうです。
ちなみに慣れやすい子は、ショップ等でガラス越しに見たときに、バタバタしたり、引きつったりしないで、興味深げに舌を出し入れしながら見てる子が多いですね。
好奇心旺盛な個体は頭もよくて、特に慣れやすい気がしますね

302 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 00:15:48 ID:Vh2bTMoW
>>298
そういうのは空間認識能力っていうんだよ。








>>301も言ってるだろ?

303 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 00:17:56 ID:zS7Tw+g4
>>301
なるほど。
砂漠に棲んでて代謝少ない連中は我々から見ると知的でないように見えるのかも…

馴れやすい個体の特徴はよくわかりました。
しかし残念ながら、当方見て抜ける地域じゃないです(涙)
バー○ン九州はチャリで行けるくらい近いのに、何故か通販専門…

因みにお宅のハ○ブトはどんな性格でした?

304 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 00:20:24 ID:zS7Tw+g4
>>298
なるほど。
やっぱモニターって頭良いのね。

305 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 00:39:52 ID:Vh2bTMoW
>>303
壁|_・)ハナブト話は今はそっとしておいたほうがいいんじゃないだろうか

壁|))≡3 サッ

306 :(*^_^*):2006/11/29(水) 00:43:36 ID:8I+7O9dT
>>303
九州の方ですが、私も九州出身ですよ(*^_^*)
ハナ○トは、見てる前でも餌食べて、あまりバタバタしない個体でした。その当時はあまり頭がいいうんぬんは意識してなかったのですが、今でも何にでも好奇心旺盛なので、いい個体だったのだと思います。
でも、うちに来た当初はとても素手で扱える感じではなかったですが。
がんばって慣らしましたよ。
そりゃあもう、頑張りましたよ
噛まれたこともありますが、慣らさなきゃ飼いきれんねはわかってましたからね
今でも、爪で怪我することはあるけど、悪気はなさそうなのでしょうがないです。
向こうにしてみればうっかり踏んだぐらいにしか思ってないのでしょう

307 :(*^_^*):2006/11/29(水) 00:45:41 ID:8I+7O9dT
>>305
たしかに。ごめん、俺のせいだ

308 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 00:45:51 ID:l70rP5NN
ハナブトは荒いのがデフォだから慣れるのは例外中の例外
ベビーから飼っても同様

309 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 01:21:21 ID:G8yaNNAa
密輸が必要悪だなんて思っていても絶対に言ってはいけない。


310 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 01:27:32 ID:b7/gK0Bk
(*^_^*)
こいつが偽善者だって事はわかった。

311 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/11/29(水) 01:39:14 ID:siGvmYAA
ナイル・・
ベビー全然売ってないO TL

312 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/11/29(水) 05:43:59 ID:siGvmYAA
ナ イ ル モ ニ タ ー

313 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/11/29(水) 06:15:14 ID:siGvmYAA
かいたい…

314 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 07:02:49 ID:C2qOaTK5
>>297ってヲチ板で晒されてるあいつ?

315 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 07:09:12 ID:UxhvgDVz
ベニン産の綺麗なナイル売っているよ。
関西方面のショップのHPを探してごらん。

316 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/11/29(水) 07:33:15 ID:siGvmYAA
ないるないる♪

>>315
サンクス☆

317 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 08:09:05 ID:b7/gK0Bk
>>314
つーかこの犯罪スレが某板でヲチ

318 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 09:27:36 ID:+uAACXvJ
ヲチ?
じゃあ良い機会だし2チャンでも有意義なな議論ができるんだってことも見せてやろうかな

319 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 10:28:22 ID:OizGqMow
>>309の発言が一番現状にマッチしている
世間的には密輸してまで飼うなんてものでもないのだから逼塞して生きろっての
非がないと言えないなら黙っていろ

320 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 11:31:12 ID:+uAACXvJ
ムヅカシイ言葉だな。何て読む?

密輸関係の話を”ココでやる”ことに意味がないのは
明らかだから、今飼育ってる個体の為にも飼育話に花を咲かそうぜ。プワーっとさ

321 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 11:44:29 ID:+uAACXvJ
逼塞(ひっそく)かぁ。「姿を隠して引きこもること。落ちぶれて隠れて暮らすこと。」ね。なるほど。

で、あんたは何モニターを何年くらい飼ってる?

322 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 11:59:13 ID:HUOScGvv
>>318
有意義っても、トミミズの本に書いてあるレベルの話しか出てないけどな

323 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 12:16:32 ID:+uAACXvJ
俺はそれで充分だと思うんだ。>>322にとっちゃ当たり前の事でも今から学んでいく人も多いだろうしね。

いろいろ知ってるなら他からのパクりでもいいわけだし
>>322にもいろいろ書き込んでほしいよ。

324 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 13:17:52 ID:HUOScGvv
色々書き込めっても、本に載ってるレベルくらいのことばかりだしなぁ・・・
コバルトの雄の尻尾は明らかに雌よりぶっといよとか
20度ちょいでピンクマウス食わせたら吐き戻されちゃったよとか
床材ヤシチップにしたらワラジムシ湧いたよとか
寝るときは床のシェルターの中だよとかチモールもそうだよとか
チモールは水中に沈んで寝ることもあるよとか、
他に話の種になりそうなのはまあこんな感じの、せいぜい飼育四方山話くらいのことしかねぇや。

325 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 13:19:39 ID:qXAbz2cu
でも犯罪を助長させる話しは嫌よ( ̄ー ̄)

326 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 13:46:19 ID:XWEC+mkg
ふと思ったことだが、ハブトオオトカゲっていそうだな。
唯一果実類を食べるモニター(名前忘れた。グレイ?)
一応少し臼歯が発達してるからあいつが相応しいかな。

327 :(*^_^*):2006/11/29(水) 14:35:43 ID:8I+7O9dT
>>322
まぁそうかもね。でも、冨の本と一対一で向き合うより、そのデータをみんなで検証したり、もっと突き詰めたりできるじゃん。
後、オリジナルの体験談や本には書きにくい話(どこの会社の製品がいいとかね)も話せるし。
俺も、洋書や論文なんかのデータもまとめてるし、飼育に関しては今までに公開されたデータ以上のものを持ってるのは自負してるよ。
ひねくれないで、みんなで飼育技術向上してこうよ(*^_^*)

328 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 14:41:27 ID:qXAbz2cu
偽善者はその場その場で言葉を変えるから信用できない。
って話しは無しで( ̄ー ̄)

329 :(*^_^*):2006/11/29(水) 14:43:38 ID:8I+7O9dT
>>326
グレイよりもパナイ島のマビタンモニターの方が植物食傾向強く(ほぼ完全果実食)、歯も平べったいので、いいかもね。
後は、ナイルモニターの大西洋側のある地域の個体群とかね。
これも貝をほぼ専食しており、大型個体は一般のナイルとかなり印象の違う顔、歯をしているらしい


330 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 14:55:03 ID:+uAACXvJ
話がちゃんと通じる奴と喋んのはホント楽しいね。
俺もミズ飼い始めて最初に言われたのはやっぱり低温での吐き戻しに注意しろって事だった。
ベビーだったてのもあると思うけど、奴ら消化がしんどいと感じるとすぐ吐くらしいね。
そのアドバイス聞いてたこともあって、うちじゃまだないけど
今のちょうど20度前後ウロウロしてる時期は特に油断できないと思う。

あと床材、ワラジムシは湧いたことないや。うちはヤシガラ土愛用してんだけど、素材は同じだよね?
ワラジムシが湧く条件ってよく知らんのだけど、ダニとかコバエみたく悪さするわけでもなさそうだし
床材の不衛生が原因でもないんでしょ?(詳しい人いたらフォロー頼む)
飼ってるのが小型のカエルとかだったらエサいらずでいいかも(笑)

それと、やっぱこっそり繁殖狙ってる俺としては(気が早過ぎるけど)雌雄判別法は気になる。
あんたももしかして繁殖狙ってるの?コバルト殖やしたらカッコイイよね。調子はどう?

331 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 15:15:56 ID:+uAACXvJ
>>(*_*)

携帯からなもんで、この顔(*_*)で許してね。

その記録見たいな…。そういや最近、爬虫類飼育にもwiki形式で作っていけるサイトがあればいいのにって思う。
wikiではないけど、たしかkingsnake comには温度とかケージとかの項目に分かれたケアシートに
自分で情報書き込んで投稿、閲覧者に評価してもらうコンテンツがあったから
そんなんでも良い。
コレっていう正解のない世界だから運営はすごく大変そうだけど、自分のサイト作らなくても
気軽に飼育情報をアップできるフォーマットがあれば、
かなり使えるんじゃないだろうか?


332 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 15:27:47 ID:HUOScGvv
>>330
そらやっぱ殖えたらうれしいやね。しかしペアで飼ってても交尾行動にすら至らないのが現実。
ケージが120×90×45では狭いか・・・。

>>327
犯罪を犯罪と言うことがひねくれることだとは知らなんだ

333 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 15:58:37 ID:+uAACXvJ
>>322
(*_*)はトミミズの本レベルの…って下りに対してそう言ったんだと思うよ。
余計な一言で(*_*)が悪かったのかも知れんけど、わざわざ反応しなくても
見てる奴には分かるし、しばらくは穏便に行きませんか?


334 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 16:04:08 ID:qjH3iMJc
(*^_^*)様
いつも大変参考にしております
うちのカールシュミットが背中に水ぶくれ?のようなものができているのですが
どうすればよいのでしょうか?
これがいわゆるやけどなのでしょうか?
飼育環境的にやけどは考えにくいのですが、何箇所か皮膚が浮いていたり
硬くなって光沢を失っています。

335 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 16:24:36 ID:HUOScGvv
>>333
飼育レベルの向上もいいが、飼育モラルの向上も目指さないとこの業界の先はないよ。
物分りのいいオトナを気取ってスルーせず、間違っていることは間違っていると、
違法行為は違法行為であるとキチンと指摘して襟を正していかないと
いつまでも世間から眉をひそめられる趣味のままだ。

>>334
飼育環境やその患部?を実際に見られない以上は推測でしかないが、
可能性としては他に脱皮不全とか皮膚病とかなんらかの腫瘍とかかな。
気になるなら写真とってうpして誰かに見てもらうか、獣医にGO

336 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 16:42:23 ID:qjH3iMJc
(*^_^*)さんを擁護するつもりで書きますと、
彼は、ショップ店員としての立場からこの業界の現状を知ってもらいたかったのではないでしょうか?
実際に密輸の現状はあり、それを知っていながら、密輸の疑いが全く無いわけではない個体を飼育する。
このほうがよっぽど偽善者ではないでしょうか?
違法行為に直接携わったものだけが悪く、自分は正義というのは間違ってるとおもいます

337 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 16:46:20 ID:8I+7O9dT
>>329 パナイモニターがほぼ完全果実食って本当なのかな???
まぁ、グレイもアダルトは殆ど果実食ってDベネットが言ってるから
本当なんだろうな。

>>334 紫外線当ててねぇなら脱皮不全じゃねぇの?
当ててるのになってるなら獣医にGoGo

338 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 16:51:05 ID:+uAACXvJ
そうだね。モラルに対する姿勢関してはその通りだと思う。俺も生身の人間と喋る時は
自分からその手のことを喋るほうだよ。イヤがられるけどな。
ただ正直言うと、ここじゃどうしても無理かな、とも思う。
理由は2つで、2ちゃんねるだから、このスレッドのメインになる話題はオオトカゲの種に関すことと
飼育に関することだと思ってるからなんだけどダメかな?
ちなみにモラルに関しては俺も昔何回かペット板でこだわって続けたことあるよ。

339 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:12:58 ID:QQd7xwUx
>>336
その話の続きが問題で

→だから結局みんな悪いんだろ?と言いながら密輸っぽい個体でも
金出して買うやつ(麻痺タイプ)

→じゃあこれからどうしよう?と言いながら密輸っぽい個体は
できるだけ避けていこうとするやつ(偽善者タイプ)

→これ以上飼うのをやめるやつ

がいるわな。ちなみに自分は偽善者タイプだ。

340 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:19:00 ID:qjH3iMJc
ここにいる時点で麻痺タイプ(あきらめてるか、問題視しないかの差がある)
か偽善者タイプでしょ。
どうしても許せないんだったら飼育やめる以外ないわけで。



341 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:30:05 ID:wzjxkZ6z
密輸個体に手を出す時点で爬虫類を飼う資格が無い、つうか爬虫類をおもちゃとしか思ってないクズだから飼い殺ししたり多数飼いしたりショップで野生個体を買ったりするんだよ

342 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:37:49 ID:HUOScGvv
まあS輪の事件のように、CBと言いながら実は密輸個体でしたなんてのもあるくらいだから、
国産非規制種でもない限り、密輸の可能性は0にゃならん罠。悪魔の証明ってやつだ。
しかし違法の「可能性がある」のと実際に違法行為を「している」ことが同じに見えるやつは
頭の病院に行ったほうがいい。

343 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:38:52 ID:+uAACXvJ
もう止めよう。2ちゃんで密輸話すんのは。
何回も見てるけど、ほんとただ同じものがループするだけなんだよ。
どんな書き込みにどんなレスが帰ってきて結局荒れて終わるだけだよ。
それより目の前のカールシュミットをなんとかすること考えないか?画像ないからわかんない訳だけど…

344 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 17:43:44 ID:+uAACXvJ
×>どんな書き込みにどんなレスが帰ってきて結局荒れて終わるだけだよ。

○> どんな書き込みにどんなレスが返ってくるかや、結局荒れて終わることなんか分かりきってる。

345 :(*^_^*):2006/11/29(水) 18:22:33 ID:8I+7O9dT
そのカールシュミットの背中の状態をみないと詳しくはわからないけど、私の経験で考えられる可能性は
真菌性、ウィルス性の皮膚病。
対策としては、まず患部を露出します。水ぶくれみたいになってるなら、表面の皮を取りのぞきます。
硬くなってる部分は、幅のある毛抜きみたいなもので剥がします。
次に真菌なら真菌用などの治療に適した軟膏を塗布して、同時に抗生物質を経口投与します。
私なら、軟膏はリンデロン等のステロイド製剤を併用しますね。
抗生物質にはクラリシッドを使います。マウスの腹に切れ込みを入れて隠したほうがはき戻しにくいです。
たぶん、患部は白くなってるはずですが、3〜4回脱皮を繰り返せば元の色に戻るはずです。
飼育環境は、まずUV等を確認してください。
また、床材を全部変えたほうが無難です。
ついでにケージ、水いれ等を殺菌しましょう。
それと、他に飼育中の個体がいるなら、その個体に異常がないか確認してください。
ただ、素人考えに治療するより、獣医に見せに行くことができるなら、素直に獣医に行ったほうがいいです。
他にも、脱皮不全、火傷、低温やけど、などの可能性があります。
まずは、もっと詳しい状況を教えてください。

346 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 18:28:32 ID:qXAbz2cu
密輸は絶対に許せないといいながらも通報もできず結局は自分を守るためになにもできなかったってのが真実だろうな。
なくまったなんてのは本人しか分からないからな。


347 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 18:46:40 ID:+uAACXvJ
ちょっと割り込ませて下さい。
モニターでも真菌とかでもないんだけど、俺も以前ボールを火傷させて
皮膚を硬化させてしまったことがある。(いまはカサブタみたいなものもとれて、完治してる)
で、質問なんだけど、基本的に爬虫類の皮膚がそんな感じになったら
患部はズルムケを剥がして露出させたまま完治するのを待ったほうがいいの?

348 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 18:52:30 ID:qjH3iMJc
>>335.337.(*^_^*)様
本当にありがとうございます。
皆様の言うとうり皮膚病のような感じです
当方、獣医師にすぐに見せにいける環境ではないので、自分で処置してみたいと思います
(*^_^*)様の言うとうり、ケージ等を殺菌して他個体への2次感染には十分注意して治療してみようと思います
また、過程と結果を報告させていただきます


349 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 18:59:52 ID:8I+7O9dT
>>347 軽い火傷なら清潔な環境で放っておけばいいよ。
実際、何もせずに治ったんだろ?じゃあ、それが正しいんだよ。
薬を塗るのもいいだろうが、素人治療は基本的にやめとけ。


350 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 19:02:02 ID:8I+7O9dT
>>348 どうでもいいが、紫外線は当ててるのか?

351 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 19:12:52 ID:qjH3iMJc
>>350
はい。あててます。レプティの5.0を2本使ってます
ケージは90サイズの水槽です
ワイルド個体だと思います
ライトはふたの上から当ててて、直接、蓋に接触する様子は観察してないので
やけどの可能性は少ないと判断しました
また、お世辞にも清潔とはいえない状態だったこともあるので皮膚病ではないかと
すいません。今回のことで反省して、毎日水入れも洗います!!


352 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 19:55:52 ID:+uAACXvJ
>>349
うん、治った。治ってほんと良かったよ。
処置という程でもないけど、その時はまずイソジンをぬって
患部は無理には剥がさなかった。剥がれそうだったんだけどね。
ヤケドの理由はアサヒのペットヒーター(ヒヨコ電球+金属カバーの)。
普段は木で作った囲いの中に入れてたんだけど
多分、ヘビがコードを引っ張ってそれが倒れちゃったんだ。
で、金属カバーに直接当たる位置で暖まってたもんだから火傷した。
モニターとは全然関係なく見えるけど、この類のヒーターはそのままケージに
設置してる写真を良く見るから、一応報告しといた。
>>351
いきなり毎日の水換え、本当にこの先何年もできるなら最高なのかもしれんけど、
基本的に必ず2日に一回換えることにして、それとは別に汚れたら随時…ってくらいにしといたらどうかね?
あまり高いとこに目標設定して結局息切れしちゃうのが1番良くないかも。




まぁ、俺みたくズボラな奴はそっちのほうが長続きするってだけの話だが。

353 :(*^_^*):2006/11/29(水) 20:06:18 ID:8I+7O9dT
>>347
いや。そうでもない。
中で菌が繁殖してるなら、乾燥させたほうがいいけど、かさぶた無理矢理剥がして化膿するほうが恐い。
重度の火傷なら素直に医者に見せたほうがいい。
>>351
できれば獣医に見せるなり、電話でもいいので相談してみては?
清潔な環境で体力ある個体なら発病しにくいし、自然に治る場合もあるのですが、重度の場合は、自分は上に書いたような処置をしています。
あくまで参考までにしてください。私は獣医ではありませんので。

354 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 20:31:02 ID:zS7Tw+g4
>>(*^_^*)
大型ケージの保温は部屋ごと暖房という方法以外にどんなものが考えられるのでしょうか?

355 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 20:31:11 ID:qjH3iMJc
わかりました。
まだ、ケージの中を掃除しただけなので、明日獣医さんに電話で詳しく
聞いてみます。
でも、>>清潔な環境で体力ある個体なら発病しにくいし、自然に治る場合もあるのですが
言われてみれば当たり前のことですよね。
深く反省します。これからもよろしくお願いします

356 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 20:34:33 ID:b7/gK0Bk
ところでハナブツ飼育者は許可取ってるんでつか?

357 :名も無き飼い主さん:2006/11/29(水) 21:19:58 ID:QQd7xwUx
>>356
見え見えだなw
釣られんのは俺だけでつ。オイデ。相手してやるよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1149635235/1-100

358 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 09:56:23 ID:I4RIfxGw
この前某オリ2のコガネ飼育ページ読んでたら
UVBはほとんどいらないんじゃねぇの?的なことが書いてあった。
流石にウソだろ?と思ったんだけどどうなのかね?洋書とかも読んでる人に聞きたい。

359 :(*^_^*):2006/11/30(木) 11:08:29 ID:6xcqsAYd
>>354
どの程度の大型ケージかにもよりますが、普通の部屋レベルを越える大きさのケージには、エアコン、ヒーター類での加温がいいですね。
ある程度の大型ケージならホットスポットを複数個用いて、ホットエリアをつくり、断熱材等で熱の放出を防ぎ、パネルヒーターを併用すれば加温できるでしょうが、管理には飼育技術がひつようです。

あまり役に立ってないな↑

余談
みなさん、これから冬を迎えるにあたって、温度管理にはかなり神経質な季節を迎えますね。
ただ、一般飼育者の中で、地震などの災害による停電やエアコンの故障などに対する手段を取ってる方は少ないです。
そのための対策を書きます。
まず、電気の供給が無い場合、ガスが使えるようなら2リットルのペットボトルにお湯を入れ、ケージ内に何本か放り込んでください。
お湯の温度はかなり高くていいです。
火傷するかもしれませんが死んで後悔するよりましです。
お湯をわかせない状況になることや、避難等で家にいれない状況を考えて、沸かせるうちに大量に沸かしてお風呂にでも貯めておきましょう。
また、ペットボトルも沢山、備蓄しておいたほうがいいです。
また、お湯すら沸かせられないときのために、ホッカイロを大量に備蓄しておいたほうがいいです。
都市部ならだいたい長くても停電は3日程度で復旧するらしいので、その間に必要な分を備蓄しておいたほうがいいです。
うちは段ボール3つぐらい必要・・・

360 :(*^_^*):2006/11/30(木) 11:19:57 ID:6xcqsAYd
>>355
がんばってください。
いい結果を期待します(*^_^*)
>>358
モニターと紫外線ですが、私はほとんどいらないとおもっています。
勿論、我が家の個体には使ってますが・・・
アフリカやオーストラリアのモニターにはがんがん当てたほうがいいと思うのですが、ネシアンモニターの生息環境、特にジャングルでは、昼間でもほとんど日がささないからです。
ただ、樹冠部などを生息環境にする、小さなツリーモニターなでは当てはまらないかもしれませんし、同一種でも、個体群によってはかなり開けた環境に生息するかもしれません。
つまり、紫外線はあてたほうが無難ですが、当てなくても飼育できるかもしれない。って感じです。
洋書では、サバンナ等には強い紫外線を用いろと書いてます

361 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 12:12:31 ID:I4RIfxGw
畳2畳分とかなら最近バカ売れのデロンギのコンパクトファンヒーター
(セラミック電熱式)とか使えない?あれなら精度は低そうだけど、サーモスタットが付いてるし、
うまく設置・加湿してやれば。俺、今度導入しようかなと思ってるんだがダメかね?
詳細はデロンギのサイトにあるんだけど。

362 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 12:38:11 ID:Y6ZaZijB
>>359
前にロック用のケージで相談した者です。
空気の温度が25℃くらいあっても床は温めた方がいいのでしょうか?

>>361
底面積は2畳でも高さが60だと普通の部屋の4分の1くらいだから、換気用に多少空気の入れ替えあっても市販されてる一番弱いのでも十分そうだね。
一時間あたり10円以下のやつなんかは魅力的だけど、サーモ付いてるなら全体の消費はW数関係ないのかな…

363 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 12:58:31 ID:l0z3hIzt
>>362
地上性種ならやっぱ床暖房も欲しいとこだろさ。
あと電熱系ヒーターならW数が違おうと結局は電気代は同じ程度だな。
ちなみにコタツ用ヒーターユニットお勧め。薄型、とりつけ穴あり、ファン付き、カバー付き、
お値段手ごろと至れり尽くせりw
もっとも、うちのコバルトケージ120×90×45でも100W×2個で充分保温できるんで、
よっぽどのサイズのケージでなければ出番は無いが。

364 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:12:21 ID:5z5bKYT/
>>(*^_^*)
停電のことなんか考えたこと無かったよ
いきなり停電して、てんぱる前にその話聞いてよかったよ
今日帰りに早速ほっかいろ大人買いしてくるわ
本当にありがとう!

365 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:16:28 ID:l0z3hIzt
停電の話題はあちこちで定期的に出る話だから、も少し色んなスレ見ような

366 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:27:08 ID:5z5bKYT/
>>365
そうか、すまん


367 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:31:52 ID:Y6ZaZijB
>>363
やはり床も加温必要ですか。
ピタ適4何枚敷けばいいんだろ…

コタツユニットは確かに安いですね。

368 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:54:18 ID:l0z3hIzt
>>366
真冬の停電は爬虫類飼いの悪夢だからな、ビバガでも確か対処法取り上げてたと思うぞ。
といっても結局はホッカイロか灯油ストーブに頼るくらいしかないわけだが。

モニターくらいになるとホッカイロよりは灯油ストーブのほうがいいのだが、
灯油のストックがやや難だな。使わなかった分は翌年に回すというのはやめたほうがいいらしいし。
ま、灯油もそんなに高いわけじゃなし、ポリタンク一個分とかじゃなく数リットルだけ買っといて、
使わずに済んだら一日二日エアコンの代わりに使用して使い切る・・・でいいんじゃないかと。

>>367
ピタ適いくつもいるくらい広いケージなら、養豚用シートヒーターとか、
うちはモニター用じゃないけどホットカーペット0.5畳サイズ使ってる。
ホットカーペットは安いし温度調整もできるし、物によっては加温部分を切り替えることもできるから
とっても便利。0.5畳で5千円切るもんなぁ・・・。
難点はでかくて曲げられないからケージの中に入れられないことか。
まあ他にも犬猫用のヒーターとか、探せば色々なサイズのがあるから、検索して目的に叶うのを見つけれ。

369 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:54:21 ID:I4RIfxGw
>>365
そうか、すまん
もし他にも気付いてなかった奴いたら、いろんなスレに精通してる>>365に謝っとけよm(^_^)m

(*^_^*)
停電話は以前にどっかのサイトか何かで見てたんだけど
その停電にあっちゃった人は自家発電機用意しててね。
俺には無理だとスルーしてたが、カイロやお湯なら
イケルな。言われたら「なぁんだ」だけど、気付かなかった。
俺も買っちゃおうかな…

370 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:58:23 ID:I4RIfxGw
>>365
ゴメン、ヤな奴かと思って煽ったわ。俺が悪かった

371 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 13:59:53 ID:l0z3hIzt
うむ、正直モニターなんか飼ってるやつが停電時のことをまるで考えてないってアカンだろうと思うぞ。
ジュラシックパークだって停電で崩壊しただろw

372 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 15:09:22 ID:BoVwBv01
>>360
日が差さないwww
かなり面白い発言だ。日本でも曇りの日だって紫外線検出出来るんだが
乱反射されてそれなりに紫外線は届くとされているんだけどな

そのへんの考えを聞かせてくれ

373 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 15:12:03 ID:Y6ZaZijB
>>372
じゃあヘビもモニター並に紫外線必要なんだね。

374 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 15:30:56 ID:l0z3hIzt
いやヘビは体内でビタミンD3をUV-Bなしで合成できるから・・・
ま、ヘビにも紫外線を当てた方が調子がいいという説もあるけど。

375 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 15:41:19 ID:J4nzujqp
>>372
あのさ、お前いつもそうやって揚げ足ばっかとってんの?

全く日が差さなくて真っ暗とは誰も言ってないし顔だってUVB当ててる言ってんじゃん。
質問から読んでこれまでの流れをちゃんと理解しろよ。

あと乱反射されてそれなりにって、具体的にどのくらいか知ってて言ってんの?
もし知ってんならソースでももらえればすげえ面白い話題にもなると思うけど
>>372のコレ→wwwww見るに煽り以外の何物でもねえじゃん。
曇りの日の紫外線くらい俺でも知ってるわけだし、顔もきっと分かってんだろ。
そんな程度の知識ひけらかしても笑われるだけだぜ?

でも、その何だ、乱反射?UVBっていろんなとこに吸収されるみたいだけど
思ったより強いものなら興味深いな。どうなんだろ?


376 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 15:50:28 ID:l0z3hIzt
>そんな程度の知識
んなことゆーたら停電に備えてホッカイロとか森林棲種は紫外線弱めで桶とかいう
ビバガあたりで見かけるような話も・・・

377 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:04:33 ID:J4nzujqp
あー、なるほど。
俺は>>372の顔に対する反論材料としてあまりにもお粗末だったから言ったんだが、
そういう見方もあるか。知らない人もいるかもだしな。

まぁ、ここにいる中じゃかなりの知識量がありそうな顔に対して「面白い発言だ」とか言ってるやつが
これからどんな発言していくかは気になるところだ。同じ物知りだったら大歓迎だが。

378 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:11:23 ID:I4RIfxGw
枝や葉っぱに乱反射するん?ちょっとコガネが住んでるとこの写真が見たくなった。

379 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:18:11 ID:BoVwBv01
>>375
お前に聞いてないんだけどな

ジャングルの中で日が差さない→紫外線灯不要 のようなコメントはどうかと思う
しかも自分は飼育下で当てている。多いに矛盾を感じる

日が差さない→真っ暗はお前の理屈な。俺そんなこと一言も書いてないから
俺は紫外線の話。お前のは可視光線の話か?

あとね
>>374
ヘビは体内でD3合成説の他に、食物からの摂取で必要量を賄えるって説もある
オオトカゲに必ず紫外線を浴びさせる必要があるかどうかも分からんけどな

380 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:32:01 ID:J4nzujqp
>>379
真っ暗は言い過ぎた。つまりお前は紫外線がいらないっぽい種に対して
UVBをなぜ当てるのかっていう根拠が欲しいわけか。
俺がしゃしゃり出た理由はコレ→wwwがイラっとしたからさ。
で、コガネは結局「不要かと思うくらいほとんどいらない」のか「弱めのがいる」
のか「けっこう欲しい」のか、抽象的すぎるけど>>379はどう思ってんの?


381 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:33:28 ID:l0z3hIzt
とりあえずうちのコバルトはスポットが通常のレフライトだったのにサンビームを追加したら
よりスポット浴をするようになった。気がする。

382 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:34:19 ID:J4nzujqp

紫外線がいらないっぽい種っていうのはコガネをそう断定してるんじゃなく
飼ってる人がそう思ってる種ってことね

383 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 16:52:38 ID:5z5bKYT/
俺ははっきり言って初心者だが、顔は>紫外線はあてたほうが無難ですが、当てなくても飼育できるかもしれない
と書いてある。
だから、顔の書き込みに対して何の矛盾も感じなかった。
>>379は言葉使いが悪いから煽ってるように見えても感じないと思った

384 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 17:03:25 ID:I4RIfxGw
ふーん。
俺の場合は
・顔の書き込みに矛盾は感じなかった
・379は若干けんかごしに見えるけど、外野が怒るほどではなくない?
だ。
さっき煽ってた俺が言うのもおかしいがw

385 :379:2006/11/30(木) 17:15:05 ID:O8A8FMAy
>>380
当てなくても飼えると思うのに何故当てるのか?
当てないで飼育してるけど問題ないとか、必要性は分らないが当てている、なら分るが

コガネに関しては、幼体期にはしっかり当てて、成長止まったらさほど必要ないのではないかと思う
成長期に必要な量のカルシウムがないから、クル病になるんじゃないかと思ってるから
成長しきった個体に変にカルシウムを意識し過ぎて過摂取の障害が出たら本末転倒ではないかな

>>381の件に関しては、UVAが影響しているのではないかと思う
蛍光灯タイプの紫外線灯からも結構な量が照射されているが、足りないのかな
レフ球のW数と変えたサンビームのW数の違いも気になるが
もし同じW数なら熱量は大して差がないと思うから、違いはUVAじゃないかと
爬虫類の目には俺らが赤外線紫外線にしている部分も可視光線だっていう話もあるしね

386 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 18:43:56 ID:W2qNVPNb
白熱した議論(?)のところお邪魔します。
当方リクガメ飼いなのですが、UVBの話題がでてきたので質問させください。

どなたか
ttp://www.mksci.com/ev/uv62.html
などを用いて市販の機器(紫外線蛍光灯、メタハラ)の UVB 強度を測定した
方はいらっしゃいますでしょうか?

特にメタハラではほとんど UVB が出ていないという話もあったり本当の
ところどうなのか気になっています。

メタハラに限れば UVB というより強い光がよいのかなと思っていたりも
します。

識者のご意見をお伺いできればうれしいです。

387 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 19:08:35 ID:41CjVUwe
森林に住んでるヘビなんかは木漏れ日見つけてバスキングしてるけどなぁ。


388 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 19:34:51 ID:I4RIfxGw
ちょうど俺今度UV測定機買うんだ。ここ良スレだし、レポートさらしてもいいよ。
ただしメタハラはうちにあるカミハタの3000Kだけ。
比較できんのは他には半年使ったUV蛍光灯とか一年使用&新品の曲げた蛍光灯の電球みたいなやつ
(名前忘れた)とあとぽろぽろって感じだな。

389 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 19:48:48 ID:l0z3hIzt
タニタの安物で測ったことあるけど、蛍光灯5.0よりサンビーム20のほうが少しマシ程度だたと思う。
計測器の精度が低くて、かつ紫外線灯の紫外線量が少なすぎるせいで、
わずかに計測ポイントずらしただけで計測不能になるくらいだったんで、
ほとんど計測誤差の範囲内だったな確かw
まあメタハラは紫外線照射量が一定らしいから、蛍光灯よりは多少はコストパフォーマンスがいいんじゃないかと。

390 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 19:54:52 ID:l0z3hIzt
ああそうそう、メタハラと蛍光灯の紫外線量測定の話、ちょっと調べたら
爬虫類機器スレの前スレで出てたぞ。まあ転載するのまマンドクセなので
過去ログ倉庫で探してちょ。

391 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 19:55:25 ID:W2qNVPNb
>>388
どうもありがとうございます。レポ期待しております。
でも紫外線測定器って高いですよね。

>>389
タニタの測定器がどのようなものかわからないのですが、
UBVのみの値って計測できたのでしょうか?

きっと UVA を含めるとメタハラの紫外線量は多いのだと思います。
UVC もでてるのかもしれませんが。。。



392 :379:2006/11/30(木) 20:03:18 ID:O8A8FMAy
>>387
森林に住むとは?
アオダイショウ、シマヘビ、ジムグリは飼育下で屋内の紫外線灯のない環境で繁殖成功している
特にアオダイショウに至っては累代繁殖している
よって、少なくもとこれらの種は紫外線を浴びるためにバスキングしているのではなく、体温を上げるためと推測できる

393 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:05:49 ID:I4RIfxGw
えへへ。勿体振ったがその安タニタだ。消耗を見る為に買うんだけど、精度はやっぱし低いのな。
Googleで タニタ UVミラで検索したら出る。945円さ。安くない?
まあ、とにかく来たらレポートするわ。あんまり期待すんなよ。

レプティサン10.0(曲げた蛍光灯の…)が紫外線量落ちにくいってウワサを検証したるぜ

394 :(*^_^*):2006/11/30(木) 20:07:12 ID:6xcqsAYd
え〜っと。
まず、紫外線の話ね。
自分で読んだかぎりじゃあんまり矛盾はしてないはずなんだけど、言葉足らずかもね
まず、さっき書いた話は、論文で読んだわけではない。
自分の経験や生息環境の推測、他の人と話してそう考えただけ。
まぁ生息環境なんかは学者でもわかってないからなぁ
経験っていうのは、実際に複数個体を紫外線なしでキープした経験。ベビー、アダルトなど結構多数ね。
後、それなりに飼育経験ある人と話してると、「俺も紫外線あんまりいらないって思ってた」ってなったわけよ。
自分自身が紫外線使ってるのは、自分でも確証をもてるまでのデータがないから。
あくまで自分の経験や推測だから、間違ってて取り返しがつかないことになったらいやです。
紫外線がいらないってわけじゃなくて、あまりいらないんじゃないか。ってことね。


395 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:10:49 ID:l0z3hIzt
>>391
UVBとUVA切り替えて計測できるタイプだよ。UVAは確かに蛍光灯より多かった。
しかし爬虫類器具スレ2読み返すと凄いわw 電球タイプでは紫外線は出ないという話を
確認するため、フィラメントの真温度を変えて計測してみたなんて話まであるw

396 :(*^_^*):2006/11/30(木) 20:17:44 ID:6xcqsAYd
後、森林性のモニターは総じて強い光を嫌う傾向があるから。
俺が森林性のモニターにメタハラをすすめないのは、これが理由。
それと、クル病の話は、難しいよね。
餌などに含まれるカルシウムの量が足りない場合もあるし、ビタミンD3の不足、それと絡むかわからない紫外線不足の話があるから。
きちんとカルシウム豊富に育てれば、紫外線なしでもクル病にはなりにくいと思う。
もともと、モニターってクル病になりにくい気がする。
でもカルシウム添加しないでコオロギやミルワームだけで育てれば、強い紫外線あててもクル病になるわな。


397 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:18:18 ID:l0z3hIzt
>>393
タニタの計測器、mW/m2で最低0.1〜しか測れないんだよなぁ。
蛍光灯がぎりぎり計測できるかどうかの単位なんだな。
mW/cmならよかったのに・・・。

398 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:26:37 ID:W2qNVPNb
>>393
レプティサン10.0 は確かに良いって噂(ショップ関係の人より)を聞きますね。
是非是非確かめてみてください。
>>395==397
爬虫類器具スレ2にそんなことがあったのですか。専用ブラウザでないので
見れないです。。。
計測単位はやっぱmW/cm^2 であって欲しいれすね。

スレ違いですみませんでした。

399 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:27:18 ID:J4nzujqp
モリタポって地域通貨みたいなもん?
でも完全に1モリタ=0.1円だから根本が全然違うか。ケッ



過去ログ読みたいけど読めない俺はこんな感じでスネてみるわけ。

400 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 20:36:26 ID:I4RIfxGw
で、397は機器スレ読んで何が良いって感じた?
俺は今シーズンから暖突をかなりの割合で導入したから
蛍光管使いにくくてちょい悩んでんだよね。金払って読んでる人に聞くの何か悪いけど。

401 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 21:08:09 ID:l0z3hIzt
にくちゃん探せばあるだろ、しょうがねぇなぁ・・・と思ったら前スレだけねぇんでやんのw
それ以外なら残ってるから興味があったらどうぞ。紫外線灯に関してはやはり皆興味があるようで、
どのスレでもよく話題が出てる。
ttp://makimo.to/2ch/hobby_pet/992/992107828.html
ttp://makimo.to/2ch/life_pet/992/992107828.html
ttp://makimo.to/2ch/mentai_pet/992/992107828.html

>>400
総じてメタハラサイコーという結論の模様。さっき見てたら、暖突で上が塞がってるからメタハラ使うって話もあったような。

402 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 21:26:12 ID:I4RIfxGw
サンクス。隣にいたらキスしてるわ。

403 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 21:40:20 ID:W2qNVPNb
>>401
どうもありがとうございます。
勉強になります。でも、メタハラ肯定派が多いのはちょっとびっくり。
ポ○ナクラブ(でしたっけ?)ではメタハラをほぼ否定してましたね。
あと、とあるショップの方は皮膚が『焼ける』のでやめたほうがよいとおっしゃって
いました。きっと UVC のことをさしているんだと思いますが。

ああ、僕も隣にいてらしたらキスしてますね。げげげ。

404 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 23:13:28 ID:6xcqsAYd
ここのスレッド動物板の中ではかなり進行早いなww追いつけんわ。

今は、紫外線の話だよな?
アフリカ、オーストラリア、アジア(フォレストモニター系以外)
のモニターには明らかに強い紫外線がいると思う。だって浴びてるから。
トゥワイライトモニターなんかは例外だが、、、、特にオーストラリアなんか
は異常な紫外線量だから、強めの紫外線がいらない理由はないんでないかい?

アジアのフォレストモニター系だが、そんなに強くする必要はないだろう。
理由は簡単。だって森の中だから。但し、紫外線は普通に浴びてるだろうから
紫外線は絶対いる。弱めの蛍光灯か20W程のメタハラかな。
>>396氏の揚げ足を取るつもりではないんだが、ツリー系が強い光
を苦手 という件には疑問を呈する。コバルト、エメツリ、コルド、
イエロースペックル、ブラック、ファイアーをそれぞれ飼育、ショップ勤務
を含めるとファイアー以外はそれぞれ10数個体(エメツリに至っては50個体程)
見たが全員20W、及び、70Wメタハラの直下で普通にバスキングしている。
シェルターとバスキングライトも別に設置しているが、メタハラの下にいる方が断然多い。
と言うわけで、>>396氏の揚げ足を取るつもりではないんだが、ツリー系は強い光
を苦手 という件には疑問を呈する。但し、スプラウトは見たこと無いから
知らん。

後、ヤモリとかも何気に弱い紫外線がいるんじゃないかとこの頃思う。
夜行性だが、夜でも紫外線はある訳だからさ。まぁ、飼育下で紫外線
当ててヤモリを飼育してる人は殆どいないだろうな。というか、当てずに
飼育できるんだから、やっぱいらんのだろう。。。蛇は知らんが、
ヤモリは間違いなく極微量の紫外線、もしくは無くても、D3は体内生成できる
んだろうな。
というか、紫外線がいらんヤモリや両生類なんかはやっぱり骨が細い
んだよな。。。この辺を考えてみたりすると面白いな。


405 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 23:15:02 ID:6xcqsAYd
あ、オレは基本全てメタハラ。理由は、蛍光灯はすぐ紫外線が弱くなるから。
要は、コストパフォーマンスの良さからメタハラにしてる。一番のお奨めは
エムズかな。

>>403 どこのショップかは知らんが、シェルターをしっかり設置しておけば
皮膚が「焼ける」ことはない。後、眼がおかしくなるとかたまに聞くが
それもシェルターを入れてないからだろう。俺からしたらバスキングライト
による火傷の方がよっぽど恐ろしい。上にも書いてるが、俺自身紫外線関係
は一部ミズガメを除き、すべてメタハラ。しかし、一度も事故は起こってない。
どこぞのショップの意味不明な否定論より経験者が大丈夫と言ってるから大丈夫。


406 :名も無き飼い主さん:2006/11/30(木) 23:36:52 ID:l0z3hIzt
>>404
>ツリー系が強い光を苦手 という件には疑問を呈する
俺も上で書いたが、コバルトがメタハラつけたらよくスポット浴するようになった経験あるから同意。
ただ、チモールも飼ってるけどこいつらは逆にスポットつけると逃げるね。
まあ単に熱いのが嫌いなだけかもしれんが、日光浴を好まないなら紫外線もそれほど必要ではないのかもだ。
(ミミズによればチモールは産地によって好む環境が大きく変わるそうだから、
それが本当ならこの例だけで考えると危険だろうが)
ともかく、UVB以外にUVAとか単純に光量に要因があるにしても、メタハラならどちらも蛍光灯より優れてるから
どの道蛍光灯よりメタハラってことになろう。

ただ・・・メタハラって謳い文句ほど長寿命じゃなさげ・・・。サンビームいつも一年程度で切れちゃうよママン。
蛍光灯よりはマシだけどさ。

407 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 00:13:26 ID:6M96FL6S
玄人が複数いるのは俺みたいな素人からすると非常に心強いな。
反論だって根拠がちゃんとあるものね。実際の経験にしろ、豊富な知識にしろ。

しかしフォレストモニターにベストマッチなライト論ってのは、
玄人連中の中でも結構割れるみたいだね。

408 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 00:18:02 ID:u06Hguxc
サンビームのようなスポットタイプの弱めのにしとけば、嫌なら自分で照射時間調整するし、
害にはならんじゃないかなと。

409 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 00:32:03 ID:u06Hguxc
ふぅ、今日は書きまくっちまったな・・・〆に危険動物使用許可申請の話でもするか

ttp://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20060808A/
とりあえずこの全日本の記事によれば(特に2ページ目)、現在は以前のような実情をわきまえてない
デタラメな強度を要求されることもなく、個体に合ったものでいいらしいな。
記事はワニだが、強化ガラス水槽をベースに、DIY店で買ったスチールアングル台とバーベキュー網で
自作したケージで桶ってのはある意味凄いw
ただ、これは宮崎の話で、自治体によってはさらに独自の追加条件があるところもあるようなんで、
自分の住んでる自治体がどうなのか調べてみないと、これがそのまま当てはまるかどうかは不明。

それにしても、申請した人間は結構いそうなもんだが、2ちゃんでもその他ネットでも
ほとんど見ないのはどういうこっちゃ? わし自身はそんなでかい設備が必要になる種を飼う気は
さらさらないが、この先気が変わることもあろうし、知っておいて損の無い話なのだが・・・。


410 :(*^_^*):2006/12/01(金) 00:34:05 ID:3DBgntCo
たしかに意見わかれるわな。
俺の意見としては、
昔はメタハラなんてなかったわけだし、それでも皆飼えてたじゃん。って感じかな。
具体的な蛍光灯の弊害って何よ?ってのもあるし、蛍光灯がやく半年しかもたないってのも、知らないorめんどくさい、金が無い等で変えてない奴も多いでしょ。
それで弊害がでてて、他に理由が考えられないってことは少なかったりするし、メタハラ使ってて、いいと思うならメタハラ使うべきだし、蛍光灯で問題ないと考えるなら蛍光灯使うべきだと思います。
ツリーモニターが強い光を嫌うってのは、俺自身、経験上はそう思うけど、実際は半分うたがってるよ。
単に人慣れしてなくて、オープンスペースに出てきたくないだけかもしれないしね。
でも普段、太陽光がんがん浴びてる=紫外線要求高い。ってのは矛盾しないか?
オーストラリアや砂漠性の蛇なんてがんがん浴びてても紫外線要求してるわけじゃないんじゃないの?
だから、俺はモニターでも、バスキングは好んでも、それは単に体暖めてるだけで、紫外線はあまり関係ないんじゃないかと考えてるわけだ。
まぁこのへんの話は経験であって確かなデータはないんだけどね

411 :(*^_^*):2006/12/01(金) 00:42:12 ID:3DBgntCo
追加
ピーコックWCはライト無し(バスキングも)で繁殖までいったよ。
こいつら、夜行性なんじゃね?ってぐらいひきこもり系だったからね
チモール系はかなり神経質だね
ちゃんとライトつけて(シェルター入れても)キープしたほうが状態悪くなるような気がしたよ
俺的にはかなりうすぐらくして、パネルヒーターで温度だしたほうがいいと思った。
最近のCB個体はしらん

412 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 00:47:13 ID:u06Hguxc
>オーストラリアや砂漠性の蛇なんてがんがん浴びてても紫外線要求してるわけじゃないんじゃないの?
そら単に紫外線の強い地域に棲んでいるというだけであって、日光浴しとるわけじゃなかろう

413 :(*^_^*):2006/12/01(金) 01:02:05 ID:3DBgntCo
>>412
あぁ、それは404に対して書いたんだ。
先に言っとくと煽りでも挙げ足取りでもなんでもないからね。
せっかくの良スレだからね。
でも、ちょっち気になったからさ

414 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 05:35:08 ID:SN0keKPs
なんだか全然違う話で悪いんだけど…トゥワイライトモニターとファイアーモニターって何?


415 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 07:19:58 ID:3DBgntCo
>>406 と顔氏 のチモール系があまり人前にでないというのには同意する。
ただ、オレの家でチモール3匹とピーコック1匹を同居飼育してた事があるが
、ドアをそーっと開けるとメタハラの下でバスキングしてるんだよな。
ただ、こちらの存在に気が付いた瞬間、シェルターの中に消える。
と言うわけで単に臆病なんだろうな。
ショップなどの人通りが多い場所ではやはり姿は殆どみない。
でん!!と構えてるモニターではないなww

オーストラリアの強い紫外線が伝々はモニターだけの話ね。後半にも
書いてるが蛇のこととかはあまり知らないんで。。
まぁ、ベーレンとかはガンガンに太陽光に当たってるらしいが、
生息地域とあの体色から判断すると、紫外線なんかよりも体温上昇のために
当たってるんだろうな。ただ、ベーレンにメタハラ当てるのと、スポット
だけで飼育するのとでは全然違うんだよ。俺も今一匹飼ってるし、ネットで
知り合った人や関東のショップにも話を聞いたりするが、やはり
紫外線を当てるのと当てないのでは体色に変化がでる。これは確実。
変化と言ってもより黒くなるとかその程度のレベルだが。。。






416 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 07:27:22 ID:3DBgntCo
で、何が言いたいのかというとモニター全種はバカみたいに弱い紫外線
でも死なないとは思うんだよ。でもその場合、体色や細かい部分の体型でWC
と違いが出る可能性があると言う事を言いたいんだ。
極論だがイグアナとかも野菜にD3入りのミネラオールを書けて育てたら別に
紫外線は全く無くても死にはしないだろうし。

まぁ、何を書いてるのか途中からゴチャゴチャになってるかも知れんが、
オレはレイアウトとかは全くしないんだが、紫外線、温度、etcなどの飼育
環境はできるだけWCの環境にしてやりたいんだ。
と言う事から、太陽光が強い場所に生息してるんなら、強い紫外線、強い光はいるべ?
という考えになる訳だ。いるべ?と言うよりも、してやったらモニターが幸せそうじゃね?
の方が正しいかなww
先にも書いたが普通に飼育する分には別に弱いUV蛍光灯でもいいんじゃね?


417 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 07:39:18 ID:3DBgntCo
>>414 トゥワイライトモニター→V.glebopalma いつかは飼育してみたいモニター。
アメリカで飼育してる人がいるみたいだが、アメリカだったらサイテス降りないじゃんorz

ファイアーモニター→V.reisingeri ランチが何年か前に入れたツリーモニター
初入荷ではなかったかもしれんが。。。HP上の色と実際の色があまりにも違うので
初めて見たときは詐欺だと思ったwwwまぁ、体温などの影響で変色はするが。
地色黄色ではないよ、と書いとけと言いたい。

朝起きたらレスがついてたので嬉しくて書きまくってしまった。疲れた。
連投スマソ。

418 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 07:46:52 ID:3DBgntCo
再びスマンw
>>406 サンビームはオレも何回か使ったがよく切れる。W数が小さくなるほど
メタハラは難しいらしいぞ。TFWだよな?電話したらただで修理してくれるぞ。
エムズも20Wはそこそこ切れるな。70W以上は切れた事は今の所ないが。。。
あ、TFWの70Wは安定器のヒューズがとんだなw
まぁ、壊れたら長寿命もクソもないわな。あと、メタハラは点灯時に高湿度
だとあんまりよくないらしい。

419 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 08:32:56 ID:u06Hguxc
>>416
>バカみたいに弱い紫外線でも死なないとは思うんだよ
死なないことと健康なことは違うだろ

>>418
球切れと故障は違うだろ。うちでは球切れ以外に安定器の故障も何度かあって、
こっちは無償修理やってもらってる。が、戻ってくるまで一ヶ月かかるんだよチクショウ。

420 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 09:55:25 ID:6M96FL6S
死なないと思う、ってのは死なないけど元気に暮らしてもらうにはどうかなぁ
っていう否定的な意味だと思うんだが。

421 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 10:12:03 ID:u06Hguxc
徹夜でゲームやってたせいでちょっと脳みそ軽くなってた、スマソ

422 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 10:35:29 ID:GN2ZYbj6
415だが、携帯から書きこんでる。420フォローすまん。
俺はもっと作文の練習せねばならんかな?
421一年で球切れはおかしいぞ。一年間点けっぱなしなら、解るが。
一年で球切れは故障の範囲内だろ。
後、睡眠を取れww

423 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/12/01(金) 14:10:52 ID:CpN7yOOl
ナイル売り切れてた(´;ω;`)

424 :(*^_^*):2006/12/01(金) 14:20:08 ID:3DBgntCo
まぁ極端に広いケージでモニターに環境選ばせることができて、光が強いところも弱いところも、完全に暗いところも作って、且つ人の視線すらなければ、完璧だよね。
小型種なら可能だね。
って当たり前すぎるな・・・

425 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 15:43:49 ID:HLeh8SDC
紫外線の話も一段落ついたところで、ちょっと話題を変えませんか?
皆さんの中で、
@最も美しいモニター
A最も飼いたいモニター
B最も好きなモニター
を教えてください
また、理由も教えてください

426 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 15:57:08 ID:7JNwOHMu
モニターの紫外線についてはもうちょっと語りたいが。

1,コバルト
2.アフリカンロック
3.グールド

427 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/12/01(金) 15:57:58 ID:CpN7yOOl
>>425
全部ナイ(ry


問題も有るけどやっぱり好き

428 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 16:08:09 ID:3DBgntCo
>>425 えwwもう紫外線は終わり?まぁ、いいけど。

1、コバルト ハナブトと言いたいがあの鮮烈な青には勝てないだろ。
はじめて見たときの衝撃は忘れられん。

2、コモド インドネシアで英雄的な活躍でもしたらどっかの大統領
みたいに寄贈されるかもねww

3、コモド モニターのキングだから。数年以内にコモド島に行って
みようと思う。サンディエゴ動物園のコモドはヤル気がなかったから
なぁ。。。

429 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 16:42:24 ID:b13d+J9F
>>428
白いデッキシューズ履いて行かないからやる気が見えなかったんだよ

430 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 17:05:33 ID:uVkwSIdL
流れ豚切りスマソ
デュメリルの飼育情報って少ないですね。どっかで『餌を食い散らかす』みたいな
書かれ方してたんだけどどうなんでしょう?飼ってる人います?

ちなみに漏れの場合

1 レース
2 カミンギィ
3 ハナブト

かなぁ

431 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 17:19:16 ID:HLeh8SDC
ちなみに俺は、
@ハナブト
図鑑でしか見たこと無いけど黄色が鮮烈で、体形も最高にかっこよかった
Aコモド
絶対飼えないからこそ飼いたい
Bハナブト、イエローヘッド
ハナブトは憧れで、イエローヘッドは飼った結果ものすごく好きです!
自分で聞いといて、一種類になんかしぼれない
突っ込まないでねw

432 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 17:42:09 ID:n2RzlyAj
@スマトラミズオ
個人的にはサルファよりも。
Aメガラn(ry
まだ目撃例が…
Bロック&ミズオ基亜種
恐竜もベタ馴れも好きなの。

>>428
タロンガ動物園のも寒くてじっとしてたけど、夏なら動いてるかも?
もう3m近くあるのかな。

433 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 19:48:43 ID:VaZhvpCN
@コバルト! この青はやばい!
Aペレンティー! 夢くらいみてもいいでしょ。
Bコモド! ドラゴンと呼ぶにふさわしい。

AB日本で見れるとこないですかね?

434 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 19:58:51 ID:FniG2deQ
ペレンティは手に入るよ。
コモドは昔、闇ルートで2000と聞いたが・・・。

435 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 21:15:03 ID:6wXabpyT
>>433
ペレンテ〜はペットショップに、コモド氏は確か上野動物園にいる。

436 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 21:38:13 ID:3DBgntCo
>>432 いや、気温はかなり暑かった。32℃前後だったと記憶している。
ただ、室内飼育だったと思うんだよなぁ。。。変にエアコンでも入れてのだ
ろうか?まぁ、幸せボケしてるのは間違いないww

437 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 21:52:47 ID:VaZhvpCN
>>434-435
そかペレンテーショップで手に入るんだ
見たことなかったし日本に入ってきてないと思ってた
いずれにしても買う金も飼うスペースもにゃー
でも見たいな。
コモドは上野にいるんだ〜
コモド島は遠いからな・・・機会がったら上野で見よっと。

438 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 21:52:56 ID:pCaznAIy
皆さんはじめまして。素人です。うちに2・7キロのサバンナがいます。全長65センチです。餌はマウスしか食べません。
かなりデブでおなかをすって歩きます。小デブを超えてしまって心配です。いたって元気ですが、ダイエット必要でしょうか。
餌あげないと触らせてくれないのでついあげてしまっていたら、こんな感じです。毎日一緒にいると麻痺するんですかねえ?
久しぶりに連れに見せたらデブすぎといわれました。

439 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 22:02:30 ID:u06Hguxc
人間と同じで肥満は早死にの元だ

440 :(*^_^*):2006/12/01(金) 22:20:48 ID:3DBgntCo
@イエローモニター(イエローヘッドじゃないよ)
美しすぎるでしょ!純粋に皮革目的で絶滅寸前なのもわかるよ。
A全種類。
特に?特に飼いたいのはねぇ、インドネシアの輸出業者がいってた2mぐらいあるエメツリ。
本当にいるらしいよ。後、メガラニ(ry
Bハナブト
やっぱ最高だわ(*^_^*)

441 :(*^_^*):2006/12/01(金) 22:25:20 ID:3DBgntCo
>>433
ペレンティーはDZ東京にいるよ。値段もすごいけど
コモドは上野のはだめ。
がっかりする。
もし、本物のコモドが見たいなら海外まで足をのばしたほうがいいです
>>434
そんなしない。DZのペレより安い

442 :(*^_^*):2006/12/01(金) 22:30:59 ID:3DBgntCo
>>438
ふとってますね。
ダイエットは難しいですが、心を鬼にして挑みましょう
サバンナは肥満による突然死が多いモニターです
マウスしか食わないとのことですが、鳥の砂肝やささ身はいかがでしょうか?(もう試したかな?)
もし、この辺を与える場合はサプリメントを併用しましょう。
脂肪分が少ないのでおやつにはなるはずです
お腹いっぱいにさえなっていればハンドリング可能ではないでしょうか?


443 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 22:31:21 ID:4pu+GYoC
ペレは○輪もつれて来てたな。

444 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 22:34:45 ID:VcuDEudN
ハナブトは許可とって飼育してるんですか?

445 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 22:46:42 ID:6M96FL6S
デュメリルが子供のままデカくなったら(2米越え)最高なのに。

ちなみに俺はオオトカゲ=一緒に遊びたい派だから、
デカくて慣れまくりのモニターが理想のモニター。
種類は何でもいいや。サルファかな?


猫に多いが、デブなペットって見てて可哀相になる。何でこんな飼い方すんの?って。
だからサバンナは負担かかんない方法で痩せさせてやってほしいな。

446 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 22:54:22 ID:6M96FL6S
>>444
昨日の若葉マークの釣り師さんかい?
違うんなら過去ログを読んでみようね

447 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 23:06:17 ID:VcuDEudN
>>446
で、許可取ってるんですか?

448 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 23:25:17 ID:uvWclEuW
前から思ってたんだが、小笠原諸島で繁殖して問題になってるヤギ、
あれ、コモドドラゴン移入して繁殖させれば数減らせるんじゃね?ww

幼体時用の木と餌が必要だが…

幼体の餌はやっぱり問題になってるグリーンアノールでw

449 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 23:35:12 ID:/8KXlQNb
コモドドラゴンは集団で食いちぎる狩りをするからなー、
上手くいけば現地の人間も喰って自然保護に繋がるかも。
最後コモド自身の駆除方法が問題

450 :名もなき飼い主さん:2006/12/01(金) 23:36:52 ID:XakkOb/z
大きくならないモニターを飼いたいので、ピーコックモニターを
探しています。
ネットでは調べたのですが、どこにも売っていません。
どこかの店で見かけた方は教えていただけますか?

451 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 23:45:12 ID:3DBgntCo
>>434 今は無いが関西の卸業者が100万前後の値段で言ってたな。
DPのペレンティーはぼったくりだなww入荷時のベビーの値段は
一匹200万だったが、最終的にあの値段になったな。

>>438 重いな。とりあえず、水だけやって二週間程放っておけ。
サバンナ好きならDベネットが書いてるサバンナの洋書読んどけば?

>>440 メートル近いチモールもいるとか聞いた事あるぞ。オーストラリアで
さえ新種が未だに見つかってるくらいだから、インドネシアなんか夢一杯だな。

>>447 オレか?今は飼ってないが、昔飼ってるときは許可取ってたぞ。

452 :名も無き飼い主さん:2006/12/01(金) 23:48:35 ID:u06Hguxc
>>450
チモールでええやん

453 :(*^_^*):2006/12/01(金) 23:56:45 ID:3DBgntCo
>>451
だね。
オーストラリアのノーザンテリトリーやインドネシア、パプアニューギニアには新種がごろごろ
最近、ノーザンテリトリーで新種のザラクビパイソン見つかったな。
あんまりいいたくないけどペレって密輸だよね。
闇値はあんまり具体的に書かないほうがいいとおもうよ

454 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 00:06:42 ID:/8KXlQNb

いい加減消えろ腐れ犯罪者死ね生ゴミ

455 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 00:10:30 ID:6KQaPSIy
日本にいるペレンティは密輸。
これは誰だって知っていることだろ。
あの店は手入れされればおしまい。

456 :(*^_^*):2006/12/02(土) 00:25:36 ID:A9YhtZ1m
>>455
いや、いがいと知らない人おおいって
俺も初めて見たときはあまりに堂々と売ってて驚いたわ

457 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 00:34:01 ID:T+uJQaQX
>>456
いいから消えろって、ウザイよお前

458 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 01:39:16 ID:YVP0ZmEr
ハナブトを無許可でかってるやしの集いはここでつか?

459 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 01:57:11 ID:W6F5qbYo
密輸話にはハエがたかるから、そろそろ止めとかない?
blzzy p0lnt束京はそういうことを堂々としてる店だということで。

460 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 01:58:38 ID:Ofhli/Aq
あんなでけーのどうやっていれんだ?

461 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 03:49:58 ID:TG51mKRC
テグーのケージを注文したいんだけど、どこがいいんだろ?

462 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 09:10:23 ID:6mRx+ibt
自分が立てたスレがすごい有効活用されてると嬉しいなw
忘れてたけど(´・ω・`)

最近ブルーテールを買うかどうかで悩んでる。
ってことで皆に聞きたいんだが、90×45×90のケージでブルーテールとラフネック

飼うならどっち?

463 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 10:14:39 ID:HiiGM+7F
厨の巣になってても嬉しいのか・・・

464 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 11:04:07 ID:ggKfQ7pq
>462
多頭飼い死ね

465 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 11:25:30 ID:a3rQK7Cr
犯罪って事を麻痺して気が付かない香具師が居るスレはここでつか?

密輸は絶対に許せないと言っときながら肩身が狭くなるのを恐れてなにもできない口先だけの香具師が居るスレはここでつか?

466 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 12:26:54 ID:6mRx+ibt
>>464
どこをどう読んで多頭飼いと受け取ったのか聞きたいんだが

467 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 12:53:26 ID:tTaeGYoP
>>466
お前もスルーしろよ…
思いっきり釣られてるぞ

468 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 16:46:51 ID:A9YhtZ1m
>>460 書いてるが、来たときはベビー。
ペレンティーが日本に来たときは海外のBBSでもちょっとした騒ぎに
なってた気がする。オーストラリアのモニターの中でもペレンティーだけは
すこし別格だからな。

>>462 どっちにしても底面は120×60は最終的にいるぞ。
どっちが欲しいかくらい自分で決めろ。


469 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 17:01:04 ID:T+uJQaQX
飼い殺しするゴミは死ぬべき。密輸個体を飼う様なクズは実名晒されて糾弾されるべき

470 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 17:38:23 ID:9J4YWnED
べき厨うざい

471 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 17:40:02 ID:JnN8UrMB
ハナブトは?

472 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 17:40:10 ID:T+uJQaQX
↑犯罪者乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

473 :(*^_^*):2006/12/02(土) 19:06:31 ID:A9YhtZ1m
>>462
スレ主さん久しぶり
俺なら断然、ブルーテールだけど、最終的にはそのケージでは狭いんじゃないかな?


474 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 19:30:08 ID:T+uJQaQX
↑犯罪者死ね

475 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 21:30:36 ID:oS3d/Avv
ハエに反応してたかられる奴はウンコに見えるってことを忘れるな。
スルー、スルー。

476 :名も無き飼い主さん:2006/12/02(土) 23:00:11 ID:JnN8UrMB
で、ハナブトは許可取ってるのか?

477 :(*^_^*):2006/12/02(土) 23:54:54 ID:A9YhtZ1m
今さぁ、2007年度版ギネスブックよんでたんだけどさ、爬虫類だけのギネスブックあったらいいよなぁ
世界最大のアオジタとか、一日にコオロギ2000匹食べたフトアゴとか・・・
↑完全にチラウラだな・・・
でも欲しくない?こんな本

478 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 08:22:25 ID:cJh7x0RQ
ハナブトの許可ってどうやって取るの?

479 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 09:07:53 ID:2qhjUWnN
>>478
だよねー?本当は犯罪者なのかもよ?最低だね

480 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 10:14:20 ID:N7r7y0Dn
保健所に電話すれば許可のことなんか教えてくれるよ。
俺はワニガメだけど、そうやって許可取った。
獣医に行ってマイクロチップ入れてきてその書類を保健所に持っていってからだった。
マイクロチップ入れるとき、ワニガメに名前をつけるのが恥ずかしかったw

481 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 10:31:27 ID:MucDhJ4R
>>480
名前なににしたか言っちゃいなよ!

482 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 10:59:02 ID:2qhjUWnN
↑亀に名前をつけるのが恥ずかしいって・・・・・・死んだほうがいいと思うよ?お前クズだから

483 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 12:01:40 ID:ReZ4zNqk
普段名前を付けないで飼っている人の方が大多数だろうなぁ

いきなり付けろ、と言われたらなぁ

484 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 12:07:36 ID:2qhjUWnN
>>483
お前は犬を名無しで飼うのか?

485 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 12:49:04 ID:dhISsCg1
>>484
なんて頭の悪いレスなんだw
マジで引くくらいバカだろw

486 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 13:08:00 ID:T1i+613f
>>478
前にも書いたが、この記事を参考にするといい
ttp://allabout.co.jp/pet/reptiles/closeup/CU20060808A/

要約すれば「個体のサイズとパワーに合ったサイズと強度を有したケージ」を用意すればいいということ。
ただ、明確な基準がないってことは、自分では大丈夫と思っても向こうはダメと判断することもありえるんで、
事前にどれくらいのケージならいいか聞いておくのが一番かと。

487 :(*^_^*):2006/12/03(日) 13:20:36 ID:7dgmUD8t
>>486
自治体にもよりますね。
自治体によっては、さらに条令つくって、ハードル高かったりそもそも、許可件数0の自治体もあります。
その記事にも書いてるけど、許可を出さない姿勢の自治体もあるしね
その記事のようにすべてがうまくいくのはかなりのレアケースかと。
ちなみに、これは日本国内の話ね。
パプアニューギニアに住んでる人とかは許可いらないよ
なんか週末だなぁ・・・

488 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 14:33:09 ID:gphlCb0c
ハナブトなんてやめとけ

489 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 16:18:27 ID:MucDhJ4R
許可して万一のことあると責任問題になるから
なるべく許可したくないってのが本音でしょうね。。

490 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 16:41:05 ID:2qhjUWnN
>>485
犯罪者^^

491 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 18:25:18 ID:YGh0kCje
名前付ける派だよ。口に出して呼んだりはせんけど。
俺の場合はだけど、やっぱり名前付けてると愛着湧くし、余計ちゃんと飼育してやろうって
思うからね。
付けてないのもいるけど(見分け方+ベビーもいる。尻尾ストライプベビーとか。)27/35匹の割合で名前付きだ。

492 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 19:36:54 ID:MucDhJ4R
>>491
お世話しながら口に出して呼んで上げないとグレちゃうよ!
あとの8匹にも名前付けてあげよう。

493 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 20:26:14 ID:YGh0kCje
2000匹もコオロギ食ったフトアゴがいるのか・・・
トレンパージャイアントフトアゴとかそんなの?

494 :(*^_^*):2006/12/03(日) 21:37:14 ID:7dgmUD8t
>>493
いや、それは「こんな記録ありそうじゃねぇ?」ってことで(^o^;
でもジャーマンのでかい奴なら、そのくらい食っちゃうやつもいそうだねぇ

>>492
俺も付ける派だなぁ
実は嫁が脳内お花畑リアルDQNだったりする。
なんにでも名前付けないと気が済まないっぽい。
おかげでうちはヒョウモン一匹々々にまで名前ついてます

495 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 21:47:21 ID:ruAEgZUW
初令のコオロギならいけるんじゃないの?

496 :(*^_^*):2006/12/03(日) 21:51:55 ID:7dgmUD8t
>>495
あっ( ̄□ ̄;)!!
じゃあ記録に認められるのはイエコまたはフタホシの羽が生えたコオロギのとか(^o^;

497 :名も無き飼い主さん:2006/12/03(日) 22:24:41 ID:cJh7x0RQ
>>486
実際に飼育してる話が出てるからその人に聞きたいんだけど。
そんな事は調べりゃヒットする。
俺が聞きたいのは許可を取るための苦労。
で、君は飼育してるのかい?

498 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 00:46:45 ID:hkvVNt4z
星野が言ってるじゃないか。
簡単なことだが面倒だと。

499 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 00:49:18 ID:Ls5cjjP8
>>497
俺は飼ってないがこのスレで飼ってる人らは誰も許可とってないよ。
そんな事は過去ログ見て分かってんだろ?許可下りる条件も自治体のしかるべき部署に行けば分かる。

このスレ荒らしたいならさ、巨大AA連貼りするなり、犯罪者死ねって他の奴見たく連呼しとけば?
さぞかし楽しいだろうよ。

500 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 01:10:19 ID:Ls5cjjP8
ところでモニター放し飼いにしてる人いる?あれってワンルームに住んでる奴には無理だよね?
専用の部屋か、よっぽど物の少ない部屋で飼うのが正解なんだろうな。
ミズ飼ってる人の動画では結構普通の住空間でやってるみたいだが、物をひっくり返されたり
高い所に登られたりしてるみたいで俺には信じられん。


501 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 01:10:20 ID:IGyvw9++
>>499
じゃあお前には用なしだよ。
飼っても無いならすっこんでろ。

502 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 01:11:15 ID:Ls5cjjP8
はいはい。話してくれる人がいたら良いね。

503 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 01:17:05 ID:Ls5cjjP8
あと、汚い言葉吐く時に日本語間違えるとちょっと格好悪いぜ?
×じゃあお前には用なしだよ
○じゃあお前は用なしだよ

俺は気にしないけどさ。

504 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 02:03:20 ID:IGyvw9++
>>503
はぁ? お前在日か?
お前には用は無いからすこんでろっての。

505 :(*^_^*):2006/12/04(月) 02:14:46 ID:Rb3ZZ3Gg
>>504
毎日毎日、携帯とパソコンからごくろうなこった
なにが気に入らないか知らんが、お前等は在日、チョン、池沼、学会員以外の言葉を知らんのか?
対等に話もできんから暴言か?
生きもの飼うだけの知性も財力も無いならしかたないか。
以後、完全にスルーするから、寂しいならよそでやってくれ

506 :(*^_^*):2006/12/04(月) 02:21:09 ID:Rb3ZZ3Gg
>>500
結構、ワンルームもしくは、人間の生活空間で放し飼いにしてる人もいますよ。
たしかに、物を倒したり高いところに上ったりもしますが、物はだんだん倒されるような場所に置かなくなるし、高いところに登るのはベビーのうちが多く、成体はわりとのんびりしてますよ。
長いこと放し飼いにしてると、だんだんお互いのルールができたり、モニターの生活スタイルがわかってくるので、対処しやすくなりますしね。
過度に神経質な個体はどうかわかりませんが、放し飼いにできると判断できた個体ならそれなりにできてしまうものだったりします。
でも、トイレにパターン性がない個体はするきになれませんね。

507 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 02:34:26 ID:Ls5cjjP8
>>504
どうせ反応してくるだろうからスルーしようと思ったけど
ちゃんと言い方変えてるとこがあまりにもカワイイのでスルーできなかった(笑
根は悪い奴じゃなさそうだし、ID変わったら会話に参加すれば?


508 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 02:40:49 ID:Ls5cjjP8
ああ、しまった。レス返さずに投稿しちまった。連カキごめん
>>顔の人
顔の人は沢山モニター飼ってるみたいだけど、今放し飼いしてるのもいる??
ドアの開け閉めとか気になるんだけど、バリケード作って事故起きないようにしてるの?
あと、モニターは絶対ウンコの躾無理だって聞くけど、パターンとかはあるのね。知らんかった。

509 :(*^_^*):2006/12/04(月) 02:52:51 ID:Rb3ZZ3Gg
>>508
沢山はかってないよ。
国内に入ったほとんどの種類は飼育経験あるけど
ドアは全部2重だから、片方をしめてから片方を開ければ大丈夫だね。
窓は全て2重ロック+外側に格子。
脱走対策は、普通の飼育者の何倍も厳重だよ
おかげで人間は生活しづらいが・・・
トイレは覚える、覚えないじゃなくて、行動パターンだね。
例えば家では
朝起きる→バスキング→床の新聞紙広げた場所でトイレ(場所も決まってる)→風呂
だね。
後、放し飼いで大切なのは他個体に対して排他的でないこと。
まぁ言わずもがなだけどね。

510 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 06:38:23 ID:owsH4Ctw
>>505
法律守るだけの知力も財力も倫理観もないやつが何ほざいてますか

511 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 06:42:11 ID:ES6ZnIMW
顔の人、気にするな。
貴殿に対する単なる妬みや嫉妬でしかないんだから。
無視してりゃあいいよ。
モニターの話にだけ集中しようぜ。

512 :(*^_^*):2006/12/04(月) 07:59:20 ID:xC+xJ4i1
包茎の手術してきます。

513 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 09:44:29 ID:owsH4Ctw
「法律をちゃんと守ろう」というのが妬みや嫉妬にしか感じないとは憐れな・・・

514 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 10:08:16 ID:IGyvw9++
>>507
字も読めないのか?
いいからすっこんでろっての。


515 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 10:43:26 ID:lU0ADbE8
つーかどうでもいいから
煽ってるだけの奴はたまには飼育に役立つ情報でもかきこめや
それができないなら邪魔だから余所いけよ

516 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 10:58:41 ID:IGyvw9++
>>515
で、君は飼ってるの?

517 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:04:09 ID:i9+ryC5y
まぁ、どっちかってーと>>515は2ちゃん向きじゃないから気に入らなければ自分がどっかにいけばいいな。

518 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:09:46 ID:4Xmvh91f
一気に糞スレになったな
進行速度はやくて意外と良スレだったのに


519 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:17:38 ID:owsH4Ctw
でもハナブト飼うにはまず許可を受けなきゃならんし、
その話すっ飛ばして飼育の話だけされてモナー。
まあ知っておいて損はないが、物事には順序というもが存在するので。
ここ見て俺もハナブト飼いてーという気が起きたとして、
じゃあその前に許可とらないと、どうすればいい?→シラネ
じゃねぇ・・・。

520 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:19:11 ID:/n/UjDxA
>>518
そんなことないよ。スルーされ始めたら元気持て余してる奴らも
どっか行くと思うし、また戻るさ。まあ気長に待とうぜ

521 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:26:47 ID:/n/UjDxA
>>519
だから誰も許可とってねぇって。本気で知りたいなら、モラル語りたいなら余所行けや

522 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 11:28:31 ID:owsH4Ctw
ここは本気で知りたい人向けじゃないのかよ!

523 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 13:27:26 ID:i9+ryC5y
無許可で飼育してそれを自慢げに語る馬鹿とそれを見て「な〜んだ、許可取らなくても飼えるんだ」と思う馬鹿。

結局あの凄いパワーと賢さを知らずに逃げ出されまたニュースに。。。

モラルとかの問題じゃないぞ。
そんな馬鹿のために飼育することができなくなったら大迷惑。

『許可を取って飼えるんだ』じゃなく『許可を取らないと飼えない』って状況を把握できない馬鹿は市ね。

524 :(*^_^*):2006/12/04(月) 13:59:12 ID:pGdMwyfS
包茎手術成功しました^^

525 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 14:25:57 ID:4Xmvh91f
>>523
許可無許可問題は当然のモラルだと思うし文章に対しては同意だが
いいかげんその話題に粘着うざいよ
もうこのスレsage進行にしたほうがよくね?



526 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 14:32:24 ID:osdgkIR9
レッドテグー カッコブー

527 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 15:55:58 ID:+qT10FYQ
こんにちは
以前、カールシュミットの皮膚病のことで書き込みしたものです。
最終的に東京の病院に写真とサンプルを送ったところ、(*^_^*)さんの言うとうり
ウイルスによる皮膚病でした。
治療方法も(*^_^*)さんの教えてくれた方法と全く一緒でした。
少し驚いているのですが、(*^_^*)さんって獣医さんですか?
本当にすごいと思い、報告までに書き込みいたしました。
本当にありがとうございます。
ちゃんとした処置が遅れた場合、背中全体にまで皮膚病が広がってたかもしれないらしいです
明日には、薬が手に入るので、またここで報告させていただきます。


528 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 16:12:43 ID:i9+ryC5y
>>526
うざいならスルーしとけ。
お前だけの場所じゃないだろ。

俺は何度でもこの話はループしても良いと思ってる。
過去読んでみろ。
こういった香具師が居なくなった途端にハナブトの話だ。
そして勘違いする馬鹿が出るんだ。
どっちのループがいいかちょっと頭をひねれば考えりゃ分かるもんだ。

529 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 16:18:54 ID:+qT10FYQ
>>528
あんたのほうが邪魔です
どっかいって下さい
おねがいします
あなたは必要とされてないのです
ここにいたいなら(*^_^*)さんのように有益な情報をだしてください
あなたがいないほうがみんなのためになるのです
えらそうなことばっかいってんなよ荒らし風情が!
後、(*^_^*)さんの振りをして書き込むのをやめてください
あなたじゃないにしても同罪です
ほんと馬鹿ってむかつくよね

530 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 16:23:14 ID:owsH4Ctw
>>527
そりゃようござんした。基本的に病気は実際に診てみないとわからんことが多いから、
掲示板で言葉だけでの質疑応答なんぞより、実際に獣医に診せるかせめて画像うpしよう。
あと皮膚トラブルは殺菌効果を期待して紫外線強化するといいかもだ。
慣れた個体じゃないと薬塗るの面倒かもしれんがまあ頑張れ。

531 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 17:02:10 ID:2vMHe7nB
>>529 カールシュミット治りそうで良かったな。
ただ、君の書き込みは痛々しいぞ。顔ファンなのは解ったから大人しくしてろ。

532 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 17:30:38 ID:lU0ADbE8
マジレスするとこんなスレに影響されて飼育許可とらないで飼育はじめる馬鹿は
何言ったところでいずれ無許可で飼い始めんだろ

533 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 17:49:05 ID:i9+ryC5y
>>529
はぁ? とうとう妄想癖の症状まででてきたのか?

俺も馬鹿だがお前は病院に行った方がいいぜ。

534 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 17:53:28 ID:IGyvw9++
マジレスすると>>529も煽ってるって事になる事がわからないアホ。


535 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 21:07:13 ID:/n/UjDxA
カールシュミット治ってヨカッタナ。なんか俺もうれしい。
それと、俺は今回に限って許可粘着野郎の言うことに大賛成だ。素晴らしく理にかなっていると思うよ。

しかし許可や密輸の話を真剣にやりたいなら、モニタースレに執着するのはやっぱり理解できん。
許可にいたってはハナブトだけだしな。何度も言うが、許可とってる人がいないココでは
参考になる話も出る訳がない。それとも、そんな煽りや荒らしにしか見えない物言いで皆を啓蒙しようと本気で思ってんのか?
つまり、「もっと大きな話なんだから、専用のスレたてりゃいいじゃん」と思うわけよ。
このスレの住民でも(あんたらの言う)モラルある人ならきっと付いていくだろ。

536 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 21:19:10 ID:2vMHe7nB
>>535 前にも書いたが、オレは昔飼ってた時は許可取ってたぞ。。。

537 :535:2006/12/04(月) 21:34:05 ID:HruYNuvq
携帯で打つのしんどくなったからPCから書くわ

>>523
>それを見て「な〜んだ、許可取らなくても飼えるんだ」と思う馬鹿。
>>528
>そして勘違いする馬鹿が出るんだ。

その杞憂の根拠になること言ったやつはどこにもいないと思うが?いたら番号出してみな。
許可をとる・とらない以前に「飼いたいけどアレは無理だろ」って言ってるやつが大半じゃん。

もしこのスレのハナブト話を見て「つられて飼う奴がきっと出る」と思い込んでるならそれは完全に誇大妄想だよ?

538 :535:2006/12/04(月) 21:43:27 ID:HruYNuvq
>>536
ゴメンゴメン。静観してるからいないのかと思った。
じゃあめんどいかも知れんけど、奴らに何か言ってやって下さい。

>>粘着ズ
何か聞きたいことあればチャンスだぞ。まあ、本気で飼育しようと
思ってこの話題に粘着してるんじゃないんだろうけどさ。

539 :(*^_^*):2006/12/04(月) 22:01:59 ID:Rb3ZZ3Gg
俺、知らない間に包茎手術してる( ̄□ ̄;)!!
しかも成功してる( ̄□ ̄;)!!
たしかにズル剥けってほどでもないけど、手術するへどではない。と思うぞ(*^_^*)
>>527
よかったじゃん!俺もうれしいよ
でも俺、獣医じゃないよ
後、味方してくれるのはうれしいんだけど、もうちょい口調は気いつけよう
つーか、アラシだと思ったならスルーすればいいじゃん
まぁカールシュミット治りそうなら何よりだ(*^_^*)
くれぐれもケージは清潔にな

540 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 22:03:26 ID:owsH4Ctw
法律違反を武勇伝か何かと勘違いしてるDQNが叩かれるのが2ちゃんクオリティ

541 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 22:20:32 ID:i9+ryC5y
>>529
はやく俺が(*^^*)←これのなりすましてるってソースを出せよ。

それとも納得して病院に行ったのか?

542 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 23:10:34 ID:ES6ZnIMW
さぁさぁ、モニターの話に戻ろう!

543 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 23:34:03 ID:i9+ryC5y
>>537
あんた本当に馬鹿だな。

犯罪ですよ。
麻痺してんじゃね?

544 :名も無き飼い主さん:2006/12/04(月) 23:34:24 ID:owsH4Ctw
最近ブラウン管のモニターってないよね

545 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 01:01:30 ID:i7kXnZGQ
つーかハナブトは許可とる以前にそうやすやすと飼えるもんじゃないしな
(許可とるのは当たり前だしそこにケチ付けてるわけじゃない)



546 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 01:37:01 ID:TTGa8wq0
>>536です。 何でオレが許可を取ったのかというと、堂々と人に見せたかったから。
ただそれだけなんだよね。後ろ指さされたりするのがいやだったからさ。
で、荒れるの覚悟で言うとね別に許可取りたくない人は取らなくてもいいと
思うんだよ。ただ、そういう人はコソコソと飼ってろとは思う。
あんまりこういう公の場所で 許可取ってませんが何か? みたいなのは
言うべきではない。これが大人のマナー。
ハナブトが危険で飼おうと思わない人の方が多いから。。。伝々は論点ずれてるわな。
ボアコンが危険動物に指定されたとき、許可取る金が無かったから半分
手放したときは悲しかったなぁ。そういうのもあるから、堂々と「許可取ってない宣言」
されると少しイラッとするのは確か。
まぁこの話題はキリ無いな。別スレ立てるなりした方がいいな。
これ以上はスレ違いになってしまうし。




547 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 02:36:35 ID:OUcKnRCB
540:12/04(月) 22:03 owsH4Ctw [sage] 法律違反を武勇伝か何かと勘違いしてるDQNが叩かれるのが2ちゃんクオリティ

541:12/04(月) 22:20 i9+ryC5y >>529はやく俺が(*^^*)←これのなりすましてるってソースを出せよ。 それとも納得して病院に行ったのか?

543:12/04(月) 23:34 i9+ryC5y >>537あんた本当に馬鹿だな。 犯罪ですよ。 麻痺してんじゃね?

544:12/04(月) 23:34 owsH4Ctw [sage] 最近ブラウン管のモニターってないよね

あのな、PCと携帯の2刀流がバレバレだよWWW
ちょっと前からの自分のカキコ読んでみ。投稿の仕方と文章の内容に、ある美しい法則が見えるからさ。
自分じゃ気付けないかな?w
こんなに突っ込むとこ多い奴も珍しいわw


548 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 06:30:42 ID:i9Cl1igd
だからさぁ、モニターの話しよ。

549 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 07:14:38 ID:X3kUq7E6
>>547
自分が自演してるからって他人もそうだと思わないほうがいいじょ

550 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 08:56:32 ID:yXxvns1N
>>547
早く病院に行ったほうがいいぞ、手遅れになる前にな。
お前のそれは何の根拠も無い妄想だ。
そんなめんどくさい事をする必要性がどこにあるんだよ。

551 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 09:31:19 ID:OUcKnRCB
はいフィーッシュ

http://c-others.2ch.net/test/-/pet/1059029489/i

余裕だぜ

552 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 09:36:59 ID:OUcKnRCB
2匹同時とはまるでサビキだなW
あと長文ご苦労だが、携帯なもんで1行しか読んでねぇわ。
オツカレー

553 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 09:48:37 ID:X3kUq7E6
はあ釣られちゃいましたか、そりゃしてやられましたな

554 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 12:49:36 ID:WuuBdqSg
>>552
そのわりにはマメなレスと観覧でつね(プ

555 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 12:50:18 ID:QH2VhmDa
登録の話は本筋ではないから、専用すれでやりましょう。

【特定動物】激論!飼育者のモラル【密輸問題】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1165252761/

556 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 15:49:51 ID:OUcKnRCB
親切な人っているんだな。荒らしも歓迎してくれるってさ。良かったじゃんW

557 :(*^_^*):2006/12/05(火) 18:53:18 ID:ztkIW6Xn
じゃあ、次の話題は・・・
モニターの病気と対策
ってのはどう?

558 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 19:01:43 ID:yXxvns1N
>>556
お前にはここね。
http://www.nisseikyo.or.jp/

559 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 19:09:58 ID:OUcKnRCB
ごめん、リンク踏む気ねえわ。どこに飛ぶかだけ分かりやすく説明しろよw

560 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 19:12:24 ID:yXxvns1N
お前は時代遅れだなぁ。
ソフトでも入れとけ。

561 :名も無き飼い主さん:2006/12/05(火) 21:59:38 ID:X3kUq7E6
どひー、コバルトケージのヒヨコ電球が片方粉々になっとるー!? 散水したときかけちまったかいなぁ・・・。
火傷防止のカバーあるけど隙間から細かいガラス片がこぼれとるしまったく・・・。

562 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 09:22:20 ID:NEuuS3I4
何でもない話で無理やり盛り上げようとすんな。
散水したときにかかったんなら気が付くだろ。

563 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 09:48:47 ID:QYFdxA26
散水の時に割れたんじゃなかったら、他になんか理由あるかいな?
モニターのしっこでもかかったかな?

564 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 14:27:38 ID:pmgHgxm/
>>(*^_^*)様
以前のようにモニターの病気と対処法をまとめていただけるとうれしいです。

565 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 14:53:17 ID:QYFdxA26
元?ショップ店員のようだし、一度販売の現場から見たクリプト汚染度を教えてもらいたい。
最近ヘビのクリプトらしき報告を立て続けに見ちまったからなー・・・。

566 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 15:56:10 ID:dz26Qb9+
>>561 ヒヨコ電球は耐水性がほぼ0だからなぁ。
高くても爬虫類用の方が安心だぞ。まぁ、それでも稀に割れるけどな。。。

567 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 17:49:41 ID:4zsL1Hty
爬虫類用のってすぐ切れることない?

568 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 18:07:05 ID:NEuuS3I4
ちなみに飼育者はすぐにきれるよ

569 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 18:11:21 ID:b7lohhzF
切れるってか締め付けに弱い気がする・・・締めすぎ?
それがなきゃ1年は持つかと。。

570 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 20:40:03 ID:AbKja6rU
レフ球でいいじゃん。

571 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 20:46:51 ID:pOfdE0X1
>565
ちょっと教えて!
ヘビのクリプト報告ってどこで見れますか?
我が家もすげー深刻な状況になっているので
情報を知りたいです。

572 :名も無き飼い主さん:2006/12/06(水) 22:43:34 ID:QYFdxA26
クリプトとは確定してないがヘビスレとザ掲示板のヘビスレで
それらしき症状の報告が。

573 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 14:12:12 ID:qepYGenG
>>571
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1160131466/594-597

574 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 18:30:49 ID:4Uv9ToSX
ぎゃー、エメツリ逃げたぁぁぁぁぁぁぁ!!1!!!

575 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 19:28:13 ID:R0JsodF0
逃げられる様な飼育者は死ね

576 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 21:05:42 ID:4Uv9ToSX
うひーん、見つかんねぇぇぇぇぇ!!!!!1!!
夜だからどっか狭いとこ潜りこんでんのかなぁ・・・

>>575
ごめん、見つけてから死にます

577 :(*^_^*):2006/12/07(木) 21:28:35 ID:4hEH/Fcf
>>565
ごめん
ちょっと旅行いくから、質問には月曜ぐらいにまとめて答えるよ


578 :(*^_^*):2006/12/07(木) 21:31:22 ID:4hEH/Fcf
>>576
俺も、店のなかでのエメツリ逃がしたことあるよ。
あいつら、めちゃくちゃ細いとこ入り込むからかなり探してみて!
ちなみに店のなかで約1年後に見つかりました


579 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 22:37:52 ID:g+HpPQ6R
生きてました?

…いや痩せ型だからちょっときついか。

580 :(*^_^*):2006/12/07(木) 22:49:59 ID:4hEH/Fcf
>>579
生きてたよ(*^_^*)
むしろ太ってたな
ショップの中には逃げたコオロギやゴキブリいるから、それくってたんじゃないかな?
後、探したらついでに、見たこともないボールパイソン、チモールモニター、ダイオウサソリも発見したし、勝手に店内CB化してたトッケイもたくさんいたなぁ


581 :名も無き飼い主さん:2006/12/07(木) 23:28:27 ID:4Uv9ToSX
どんな店だよいったい・・・まあ俺も部屋の中でヒルヤモリが自然繁殖してたけど。
ああ、エメツリも自然繁殖しててくれないものか。

582 :(*^_^*):2006/12/07(木) 23:38:22 ID:4hEH/Fcf
>>565
クリプトは深刻だね。
うちの店も蛇がほぼ全滅したことあるよ。
国内CBのグリンパイの糞から大量に寄生虫出てきたこともあるし。
モニターの事例としては、輸入されたばっかりのCBサルバトールが狂牛病みたいなかんじで死んだことあったよ。
多分、内部寄生虫が気圧の変化やらで脳内に達したとか、そんな感じ。
国内CBでもショップ内で感染することもあるし。
感染経路はたくさんありすぎて判断できないよ。


583 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 08:12:21 ID:ateOUN76
>>582
それってどんな寄生虫?
皮下、消化器に潜むのは一般的だけど、脳のように循環器としか繋がっていない器官に達する寄生虫がいるとは!

584 :574:2006/12/08(金) 10:48:07 ID:gvYAOwCv
案の定朝になって日光浴のために窓際に現われたとこをゲト、ふーやれやれ。
どうも傍にあった空きティッシュ箱に潜んでいた模様。

585 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 16:18:44 ID:9b6DMyy3
>>582 脳内に達する寄生虫ってどんなの?興味深いです。
ただ単にショップが不潔だっただけじゃないの?
モニターやパイソンがケージから逃げ出して勝手に繁殖するとか信じられない
んですが。。。。どこのショップ?あなた、顔氏本人だよね??

586 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 17:16:44 ID:gvYAOwCv
>モニターやパイソンがケージから逃げ出して勝手に繁殖する
してないしてないw

587 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 17:19:58 ID:xvGityfs
>>584
見つかったのか。良かったな。

588 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 18:36:53 ID:ko2KGatr
ただ単に汚い店だったんだろ。クリプトでたケージを洗った程度でまた使うからだよ

589 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 21:47:43 ID:fETXQlML
>585
582良く読んでみろよ。
モニターもパイソンも繁殖なんかしてないぜ。

590 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 23:05:25 ID:9b6DMyy3
>>586 いや、>>580に見たことも無いボールとかチモール って書いてるから
勝手に繁殖したと捉えたんだが。。。。
あ、ショップで働く前に逃げたのが働き出してから出てきたって意味なのかな?
でも、その場合おかしな点があるんだよなぁ。
エメツリ捜したついでに見つけたって書いてる。エメツリ逃がしてから
見つけるまで一年だろ?で、しかもショップで働く前にボールとかは逃げてたと考えると。。。
どんだけ逃げてたんだよwww
っていう風になるから、ケージ外で繁殖してたのかなぁと思ったんだよ。
トッケイも勝手に増えてるって書いてるしさ。
しかもボールとかは餌はどうしてたんだろ。ネズミはさすがに走り回って
ないだろうに。。。
ていうか、ショップであろうとなかろうと逃がすなよな。

591 :名も無き飼い主さん:2006/12/08(金) 23:23:05 ID:gvYAOwCv
ごめんね逃がしてごめんね

592 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 07:31:20 ID:vwbtUJzv
管理ができてない証拠なんだな。

593 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 10:09:10 ID:Hhp3tWqX
管理が出来ていても、虚を突かれたら逃げられることはあると思う
ただ、その後逃げられてもすぐに捕獲できなかったのはミスだね
ケージを開けるときは逃げられたらどうやって捕まえるか、まで考えておくと良いよ

594 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 11:21:27 ID:uWRq+9eX
虚を突かれるのを予想して扱わないとだめだ。

595 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 12:02:33 ID:ZA8mLxkt
ようは個体管理能力不足だ

596 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 12:21:38 ID:Zh41reAV
でもねぇ、ほんとに想像出来ないとこから逃げるよ。
頭良いし、指を使えるのは大きな脱走武器だよ。

597 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 14:11:42 ID:9JySeBpj
逃げてもいいように戸締りした部屋や温室の中とかで扱えばいい。
逃げた個体は後から見つかっても気性が荒くなったり、怪我をしていたりする個体が多い。
指を使えるなんて最初から分かってることだし。


598 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 15:31:34 ID:Hhp3tWqX
予想できたら「虚を突かれる」って言わないんだよw

戸締りした部屋とか閉鎖された空間で、っていうことが肝要だと思うんだな

599 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 18:18:09 ID:ZA8mLxkt
閉鎖的って言っても一般の飼育者ならともかくショップとしては失格じゃね?
客の出入りがある以上外に出てしまう可能性はあるわけだからな。
ケージから逃げ出したらすぐに捕まえるのが当然だと思うけどな。

600 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 18:34:58 ID:NK68KBKb
>>599
口で言うのは簡単だな
世間ではお前みたいな奴を口だけ男と言うのだよ

601 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 18:44:10 ID:VwsdEqro
>>600
当然のことができないショップの方?

602 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 19:00:43 ID:NK68KBKb
>>601
599書いた奴

603 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 19:11:03 ID:Zh41reAV
ここはオオトカゲのスレ。
ショップは他でどうぞ。

604 :名も無き飼い主さん:2006/12/09(土) 19:53:35 ID:nB8acVAb
>>603 いや、顔がそもそもいらんこと言うから。。。

605 :名も無き飼い主さん:2006/12/10(日) 00:52:23 ID:NNXoiJlq
>>600
ショップなら当然の事だろ。
口先だけって使い方間違ってるぞ。

606 :名も無き飼い主さん:2006/12/10(日) 08:04:59 ID:LpL1Xl2u
>>604
もういいかげん顔に粘着すんのやめなよwww
どうせまた言い負かされるぞwww


607 :名も無き飼い主さん:2006/12/10(日) 11:43:38 ID:P2HIREAs
金魚の糞が電信柱の影から吠えてんのか?wwwww

608 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 02:05:40 ID:E9GI8dgy
来年1月最初の動物奇想天外で某サイトのミズオが出るそうだ。
爬虫類出るの何時以来だろう…。

ところで、自分はずっと昔からサバンナに憧れているのだが、
90×45ケージでなんとか飼育できるだろうか?
機能性を重視して熱帯魚用の120cmよりもレプロ1945で飼いたいのだが。

609 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 08:50:45 ID:w3Kok51A
「飼う」の定義にもよるが、できなくはないと言うところか。

610 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 17:55:24 ID:/kYsSB4x
>>608
手ごろなので始めて狭く感じてきたら自作って手もあるよ

611 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 19:00:15 ID:ghIHv80w
自作の45×45×100の金網ケージでヤングくらいのコバルトいこうと思うのですが、
やっぱり底面積狭いでしょうか。

612 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 19:04:55 ID:lmmVB0G/
ハナブトは許可取ってるんでつか?

613 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 19:56:36 ID:WB2g3s/U
取ってるよ。

614 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 21:25:04 ID:w3Kok51A
>>611
ヤングがどの程度のサイズを指してるか知らんが、
垂直移動より水平移動のほうが多いから、
よほど小さな個体でないと狭いだろうな。

615 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 22:01:32 ID:9dEAjr0x
>614
ありがとうございます。
全長30cm〜40cmくらいのを考えているんですが、
ツリーモニターでも垂直移動より平面移動を重視したほうがよいのでしょうか。

616 :名も無き飼い主さん:2006/12/11(月) 22:28:49 ID:w3Kok51A
そのサイズじゃヤングじゃなくてベビーだ。

617 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 00:54:03 ID:Oo7NT7oD
>>612
取ってない犯罪者ばかりですよ、ここは。
>>613も犯罪者です。

618 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 07:14:11 ID:VZEf6aad
>>608 フルアダルトだと90cmじゃ見栄え悪いぞ。。。
モニター飼育に機能性も糞もないから120cmにしとけ。

>>615 ツリーモニターは木登りは上手いが、別に木の幹にしがみついて
生活してるわけじゃないからなぁ。木の枝でじっとしてる。
温室で木の枝を設置するとわかるが、ジッとしてるのは平面方向。
高さを考えずに普通の90cm×45cmの水槽で飼ってる人もいるけど、
今の所は問題無いみたい。でもやっぱり高さはとってあげたいな。
と言うわけで、底面は90×45がいい。無理なら最低でも60×45。
45×45とかはベビーの時だけならOK。高さは君の考えてるので
いいんじゃない?
あ、質問に答えてないかな?ツリーモニターは平面:垂直=6:4
くらいで考えてやれ。



619 :611:2006/12/12(火) 10:58:42 ID:6x8j81Qu
>>618
的確なアドバイスありがとうございます!!
上下活動は活発だがヤモリのように垂直にへばりついてるわけではない、
ということですね。
自作ケージを二つ連結させて底面積90×45かせげるように改造しようと思います。

620 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 12:28:21 ID:xRzNDINF
お前ら何才頃にお母さんが自分のパンツに名前書かなくなった?
俺は恥ずかしいから22才で書くの辞めてもらって自分で書くことにしたよ

621 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 12:51:45 ID:ePDYAXS5
ベッタ馴れのツリーモニター飼ってる人いるかね?

622 :608:2006/12/12(火) 21:29:51 ID:k9sMmeZk
皆レスありがとう。
やっぱ90×45じゃ狭いか。しかし120cm置くのには場所の問題もあるな。
ここはひとつ、自作も考えてみようか。

623 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 21:44:25 ID:Fje95y3J
自作しても置き場所がないんじゃしょうがないだろ

624 :名も無き飼い主さん:2006/12/12(火) 23:51:13 ID:k9sMmeZk
少し文章変になったな。
横長に長いスペースはちょっと無いかもだが、
90×90くらいの良い置き場所ならあるので。

625 :名も無き飼い主さん:2006/12/13(水) 10:31:03 ID:BgQOYLnV
文章を美しくしたいなら
横に長い
で良いんじゃないだろうか、と言ってみるテスト


626 :名も無き飼い主さん:2006/12/13(水) 17:26:47 ID:j7A9wA4L
(*^_^*)さん遅いなぁ
学の無い荒らしに嫌気差しちゃったのかなぁ?


627 :名も無き飼い主さん:2006/12/13(水) 18:29:39 ID:yzplqtrG
>>626 お前みたいなのが荒らしを呼び寄せてる事に気づけボケが。

628 :名も無き飼い主さん:2006/12/13(水) 18:34:59 ID:oViCqTXK
何しに来るというんだいったい

629 :名も無き飼い主さん:2006/12/13(水) 23:13:30 ID:V94AAGF8
くだらんスレにしている人達は本当にモニター飼っているのか?
飼われているモニターが不憫。


と書くと、どんな荒れになるのかな。

630 :名も無き飼い主さん:2006/12/14(木) 01:31:22 ID:JpqMQBD5
ハナブトの許可とってる人いる〜?

631 :名も無き飼い主さん:2006/12/14(木) 09:03:17 ID:HxwsrNJE
>>630
いるよ

632 :名も無き飼い主さん:2006/12/14(木) 09:27:09 ID:JpqMQBD5
>>631
何県?

633 :名も無き飼い主さん:2006/12/14(木) 09:49:24 ID:t/3luMKR
>>631
どんなケージで許可とれたのか是非とも教えてほしい

634 :名も無き飼い主さん:2006/12/14(木) 10:41:35 ID:9RVf7Spx
>>631
取得したの何年ごろ?

635 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 10:23:02 ID:OgMA6t5I
大麻でとっ捕まった元超能力者の裁判で、被害者のいない犯罪は無罪とか、たかが大麻で目くじらたててとか、
日本は遅れてる、大麻取締法は廃止すべきとか弁護してプギャーされてるというのを思い出した。

636 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 11:22:36 ID:HGiipDV2
登録は今年。
ケージは大きいよ、鍵は1つでおk
あとは玄関のドアの鍵があるから、それで二重って事だった。
マイクロチップは獣医に入れてもらって証明書みたいなのを保健所に持って行きました。

637 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 12:02:11 ID:YtN2KdFg
>>630
専用スレでやれ。このチンカスが
いつまでも粘着すんなや
ボケ
お前みたいなのが人殺すんだよ

638 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 12:03:29 ID:YtN2KdFg
>>635
市ね
氏ね
法律なんか知らねーよ
ばーか
大麻?別にいいだろ?


639 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 12:13:49 ID:8rNSV4fb
大陸サルバトールって人気?

640 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 13:57:34 ID:jD2GgkDD
637って馬鹿なの?

641 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 14:06:43 ID:jD2GgkDD
またやっちまった・・
馬鹿に反応しちまったよ。。。

さて、本題。
許可取ったって事だけど、具体的なケージのサイズや強化箇所を教えて欲しい。

その後にレスもあるけど、何県なのかいつ取得したのかも教えてもらえるとありがたいかな。

ちなみにチップの埋め込みだけどその後の餌さ食いや体調は?

チップを入れたときの獣医が言った注意や保証なども聞きたいな。

642 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 14:16:46 ID:jD2GgkDD
あ、今年登録って書いてあった。 スマソ。

643 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 14:48:06 ID:gexMwboZ
>>642
自分の地域では、まだ1人だけって言われたから言うと特定されるから勘弁。
ケージは180×60×60 強化なんてしてない。
餌食い問題なし。
チップ入れて問題ないか獣医に問い詰めたら、大丈夫だって言われたので入れた。
保健所の人が3人も来て、10分で終わった。
あとで登録証を取りに行った。

あとは、自分で登録するときに獣医やら保健所にきいてやってくれ。

644 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 15:18:51 ID:jD2GgkDD
意外に小さいケージの申請で許可が取れるんだなぁ。
しかし3人ってどんだけ暇なんだよw
税金の無駄遣いだ。。

それぐらいで許可が取れるなら思ったよりハードル低そうだね。

ありがと。

645 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 15:34:18 ID:lDF/GcxJ
公務員も叩かれて大変なんだよ。
と、公務員志望の俺が言ってみる。

646 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 15:45:50 ID:OgMA6t5I
>>644
今は最終的なサイズじゃなくて現在のサイズに応じた大きさのケージでいいらしいからな。

647 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 16:12:39 ID:jD2GgkDD
>>645
公務員は叩かれてなんぼだからw

>>646
じゃあベビーで取ればもっと小さいサイズですむかな。。

もっともチップの問題もあるが・・・

昔飼ってたのがでかくなって金銭的に辛くなって知り合いのショップに引き取ってもらったんだよなぁ。

と言っても厨房の頃だから金もなくて餌を買うのが大変だったんだけどね。

648 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 17:01:59 ID:OgMA6t5I
チップは確か何cm以下なら埋めなくてもいいという免責要項があったような。
しかしチップ入れなくてはいけないサイズになったとか、ケージのサイズがあわなくなったとかは
いったいどうやって調べるつもりなんだろ? 飼い主の自主申告に任せるわけじゃあるまい。

649 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 17:32:59 ID:s6632tg8
年に一回保健所か何かの人が見に来るんじゃなかったっけ?それはドクトカゲとかだけか?

650 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 18:10:36 ID:fQX6agSN
チップは40cm以下なら入れなくていい。
ただ、頭胴長なのか全長なのか?
全長だとするとベビーでも入れなきゃいけないし、尾切れなら短くなるしなぁ。
その辺の事をちゃんと書いてないよ。
法律決めたほうもよくわかんないだろうな。

651 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 18:12:30 ID:jD2GgkDD
>>643
そのへんはどうなの?

652 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 20:05:13 ID:6QKDdLiv
イグが発情期なんですがボビングはするけど襲い掛かってきたりしないんだが・・・・・・


653 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 20:21:29 ID:CgW/cNwO
イグワナはそんなもんだぜ。
ていうかアレは大きいトカゲでオオトカゲじゃないような

654 :ムカデ厨 ◆xSMG8jBJgY :2006/12/15(金) 21:00:39 ID:D95vSy+E
イグワナ・・今はなきグリフォンを思い出した

655 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 21:02:16 ID:L9jC3s3U
>>650
全長。カメの場合だけ甲長。(法律に書いてある)

656 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 21:45:58 ID:6QKDdLiv
あと爬虫類って寂しがらないはずだよな?人工飼料とウォーターサーバー置いて
タイマーで電気調節させて一週間出張へ行ってた事があるんですが
帰ってきたら激しくボビング、脳みそシェイクするんじゃないかってくらいに。
帰ってクンナっつう意味かもしれないが

657 :名も無き飼い主さん:2006/12/15(金) 21:56:00 ID:OgMA6t5I
貴様はスレタイが読めていますか?

658 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 01:24:11 ID:16jthVIg
>>655
全長か・・アホな法律だな・・
尾切れなら育ってってもベビーよりその個体はチップ入れなくてういいなんて・・

659 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 01:33:10 ID:wy2VybZ7
ハナブトは許可取ってますか?

660 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 01:42:34 ID:cizBU8s8
サイイグアナペア売ります

661 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 01:55:19 ID:wy2VybZ7
>>659
このスレで許可取ってる奴なんていないよ
取ってるって言ってる奴も嘘
犯罪者ばっかりですよ
>>631も犯罪者
(*^_^*)も犯罪者
(*^_^*)の信者は馬鹿

662 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 08:46:46 ID:OvyRWSha
659 :名も無き飼い主さん :2006/12/16(土) 01:33:10 ID:wy2VybZ7
ハナブトは許可取ってますか?

661 :名も無き飼い主さん :2006/12/16(土) 01:55:19 ID:wy2VybZ7
>>659
このスレで許可取ってる奴なんていないよ
取ってるって言ってる奴も嘘
犯罪者ばっかりですよ
>>631も犯罪者
(*^_^*)も犯罪者
(*^_^*)の信者は馬鹿


IDって知ってる?
いや、もう本当面白すぎるなwww
何て言うか、お前が一番痛くて馬鹿なのは決定だなwww
夜中に何してるの?君が犯罪者にならないか皆心配してるよwww


>>660 お前、サイイグアナ等の捜査は未だにやってるんだぞ。冗談でも書かない
方がいいぞ。

663 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 09:47:00 ID:cb2OnL9e
まあハナブトの無許可飼育と違って自作自演は犯罪じゃないから

664 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 10:20:05 ID:lGojckx8
>>661 テラワロスwww

665 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 10:39:57 ID:RptBmn78
サイイグアナってサイテスTな以前にデカイし荒いし高いんだろ。
あんなの欲しがるヤツの気が知れんな。

666 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 10:49:57 ID:wy2VybZ7
orz


ミスった


氏ね犯罪者共!
氏ね
氏ね

667 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 11:50:01 ID:cb2OnL9e
面白いやつだな

668 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 12:54:20 ID:zp72q6dK
フィジーの方が魅力だが一生涯買えないんだろうな

669 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 16:14:28 ID:MoaHK+55
ケイマンブルーって手に入るかな?

670 :(*^_^*):2006/12/16(土) 16:23:01 ID:pOOM3Nau
>>666
みっともねーなw
こんな恥ずかしい馬鹿見たことないよw

671 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 16:59:13 ID:zp72q6dK
669>無理でしょ?
あれもTじゃないの?

672 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 17:06:55 ID:cb2OnL9e
養殖個体ならI類でも手に入らないことはないかもだ

673 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 18:48:21 ID:pWJvIYLB
インドネシア養殖イグアナや養殖モニターを必要以上、むしろ過剰気味に満足な設備で飼うのが善良な爬虫類飼い。
どんな病気を持ってるか寄生虫がいるか密輸かすらわからない野生動物を高いかねだして買う奴は
人間のくずであり腐れ犯罪者。死んだほうがいいと思うね、爬虫類を愛すものとは言えない

674 :名も無き飼い主さん:2006/12/16(土) 19:46:57 ID:NMU18d/j
>>673




インド人のこと?

675 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 04:23:26 ID:GMP5ilXW
モニターのダイエットってどうすればいいの?

676 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 14:03:39 ID:ceSYVc/l
久しぶりにこのスレ覗いたけど、まだ飽きずにハナブト粘着してるやついるんだな。
許可とってる奴が荒らしだと分かっててもちゃんとレスくれたのにさ。
顔に対する異常な執着といい、精神的に病んでるとしか思えない。

677 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 17:10:55 ID:CATlySUs
まぁ顔もネタが無くなったんだろ。
脳に寄生する寄生虫の話を聞きたかったんだがな。。。
ハナブトに粘着する気も解らんでもない。
堂々と 許可取ってません と書いたら荒らされるに決まってんだろ。

>>675 お前のモニターの種類、サイズ、今の餌は何か、とか何も解らんから
アドバイスできません。

678 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 20:18:34 ID:WqVYVqYj
>>676
お前は馬鹿か?
荒らしがハナブトの事で質問したわけじゃないだろ。
ハナブトの話を持ち出す香具師=荒らしって言う方程式をお前の固い頭から切り離すことはできないのか?
お前のほうがよっぽど病んでるぜ。

679 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 21:26:48 ID:LKKB/2Mf
>>678
お前もスルー出来ない時点で病んでるよ

680 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 22:18:23 ID:ceSYVc/l
678
長文も書けるのか


賢いねW

681 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 22:34:24 ID:WqVYVqYj
>>679
その前にスルーできない香具師だからな。
という事でお前もな。

>>680
いいか、お前が実際にスレ汚ししてるんだぜw

682 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 22:42:30 ID:saTjME5d
おおっ!盛り上がってるじゃんか。
しかし久しぶりに見たな、「久しぶりにこのスレ覗いたんだけど」と言う嘘。

683 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 22:51:59 ID:saTjME5d
あれ?終わり?早くやれよ!
違法ハナブト飼育者の馬鹿な自演(プ

684 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 22:54:20 ID:P6wSpRtT
馬鹿を煽るのはやめれ

685 :名も無き飼い主さん:2006/12/18(月) 23:03:25 ID:saTjME5d
いやいや、馬鹿だからこそ煽って遊んでやらねぇとな。
キチガイは何するかわからんw

686 :名も無き飼い主さん:2006/12/19(火) 21:01:21 ID:b0JPoU8R
>>677
お前も不親切な野郎だな
顔ならどんな質問にも答えてくれたぜ?


687 :名も無き飼い主さん:2006/12/19(火) 21:10:19 ID:rMFFPxDw
漠然とした質問じゃ大雑把に答えざるを得ないから
無駄にスレ消費するだけだって。それよりも>>677
聞いてるように、もう少し的を絞らせるのが正解だろう。

688 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 09:36:36 ID:AlhbTWHp
【単為生殖】世界最大コモドオオトカゲ、飼育中の雌が雄と接触がないまま交配せずに産卵…英研究グループ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166653653/


689 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 09:52:29 ID:KB3nXCXi
俺も新聞で読んでびっくりだ>コモドの単為生殖
他のモニターも可能性あるんかなぁ・・・。それともコモドは島に隔離されたグループだから特別なのかな?

690 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 11:24:26 ID:4ZBG2gpb
ハナブトは無許可飼育でつか?

691 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 14:00:50 ID:pz+kLkA5
>>690
まだ2chで、「でつ」とか使う奴いたんだ。

692 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 14:43:52 ID:KB3nXCXi
フツーにいるぞ?

693 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 17:13:53 ID:8hy8Z0Hx
>>690
この前じえんがばれた子でつか?

694 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 17:44:47 ID:KB3nXCXi
ほらここにいた

695 :名も無き飼い主さん:2006/12/21(木) 18:32:37 ID:4ZBG2gpb
さすが後ろめたい事がある人達は食い付きがちがいまつねwww

696 :名も無き飼い主さん:2006/12/22(金) 03:13:00 ID:7+xgSKgB
>>689
昔、無精卵だと思って捨てた卵がくやまれる。

697 :名も無き飼い主さん:2006/12/22(金) 11:16:33 ID:MeS4v+Iq
>>696
多分夢精卵だよ

698 :名も無き飼い主さん:2006/12/22(金) 22:28:39 ID:oLUcg91j
>>689
前に、グールドでもあった

699 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 01:21:12 ID:f1iFtbiA
>>698
国内のミズオでもあったよね

700 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 01:27:48 ID:eMYwn1vv
うちのイボヨルでもあった

701 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 18:27:27 ID:F4449E1k
無許可飼育のハナブトでもあった

702 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 20:26:56 ID:Dv9Gc9rD
ビバガの携帯サイト(登録しないと見れない)によく飼ってるハナブトとかワニガメやボアコンを晒してるヤシが何人かいるね。
みんなマイクロチップ入れて登録してるんだね♪

703 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 21:14:22 ID:F4449E1k
みんな?お前アホだろ?



704 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 21:56:19 ID:E/Kcqw+7
>>703
おまえ馬鹿だろ?
洒落が分からないか、釣られたか、マジで真性か?
久しぶりにこんな頭の悪いレス見たよw

705 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 23:41:04 ID:F4449E1k
さすがに犯罪者は食いつきがいいねw

706 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 23:50:06 ID:3FPmAqMy
釣り?洒落?







これは痛いですな・・・

707 :名も無き飼い主さん:2006/12/23(土) 23:52:08 ID:E/Kcqw+7
なんだw
マジで池沼だったかw

708 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 00:14:01 ID:jDCsprRI
良く言われるんだね。
可哀想に・・・
まぁ君が悪いんじゃないよ。
ゆとり教育と世間が悪いんだ。
でも自分を見直す事は大事だぞ。

709 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 00:28:18 ID:yZ7IuhS+
コピペかよ・・低脳乙!

710 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 00:44:25 ID:jDCsprRI
コピペ?
低能な君にはそう映るのも無理はないな。
社会に取り残される前に少しは自分を高めた方がいいぜ。
冬休みなんてすぐにおわっちまうからな。

711 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 00:48:04 ID:8yoKlb6q
>>709
相変わらず的の得てないレスしてるな。

712 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 11:26:10 ID:Pb+gEUX2
>>706

713 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 12:22:42 ID:jDCsprRI
とうとう言葉も出なくなったようですwww

714 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 13:22:44 ID:IXPcbW64
折角、良いスレでスタートしたのになぁ。
オオトカゲ飼育者ならくだらん戯言言わんでほしいな。
どこか他に行ってくれや。
オオトカゲのことしか頭に無い奴だけがここに集まっていればいいんや。

715 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 13:44:13 ID:jDCsprRI
関西人はうざい

716 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 15:49:48 ID:hxu5d1t2
クリスマスにコバルトの歯形をプレゼントされてしまった・・・痛い・・・

717 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 17:39:36 ID:5NUoFPaE
http://www.youtube.com/watch?v=5tkZGLizXPE&NR
これなんて種類だろう?

718 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 17:48:58 ID:1ZDonIJC
>>717
Varanus albigularisって書いてあるじゃねーか。
アフリカンロックだよ。

719 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 18:45:55 ID:4DTtro8L
>>717
学名もわからんのか?
クソ虫が

720 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 18:46:41 ID:IXPcbW64
>715
そういう書き込みがウザイって言っているんだよ。
だいいち関西人じゃあねぇよ。

ということはどうでもよく、
貴殿もここに書き込むからにはモニター飼っているんでしょ。
モニターの話をしようぜ。

721 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 19:43:04 ID:8yoKlb6q
お前の書き込みもウザイ事に気づけ。

722 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 20:48:58 ID:7ly7uDa1
>>700
特定しました( ^ω^)

723 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 21:27:39 ID:45yVq44o
メリークソ虫

724 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 22:38:03 ID:hxu5d1t2
クリスマスだってのに法律を守れんDQNどもが荒らしまくって大変だな

725 :名も無き飼い主さん:2006/12/24(日) 23:41:22 ID:jDCsprRI
クリスマスは関係ないだろ

726 :スネイク:2006/12/25(月) 11:59:37 ID:QYBFdhOM
俺のクリスマスわぁ美女と交尾〜交尾だよぉきみたちはいえでオナかなぁ??
俺のボールみておなりな!http://x11.peps.jp/atsukick?randjump=1

727 :名も無き飼い主さん:2006/12/29(金) 14:46:19 ID:VXqnYhzO
リッジテールのペアを同居させてみたけどやる気なさそうだ〜

728 :名も無き飼い主さん:2006/12/31(日) 15:37:04 ID:RkSa2as3
>>727
ケージの前で見せ付けてやるのだ!

729 :名も無き飼い主さん:2007/01/01(月) 20:08:31 ID:PGk1PAOj
新年おめでとうございます。
今年もモニターにとって良い年でありますように。
モニター飼いにとっても良い年でありますように。

730 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 00:43:22 ID:zdQM0z1O
>>677
亀だけど、脳に移動する(正しい宿場として寄生するわけではない)寄生虫はいろんな生きもので(人間でも)報告ある罠。
こんな知識をさらっと出す顔は只者ではないなw
彼(まさか彼女?)ぐらい知識ある人には色々聞きたいこともあるんだが
やっぱ本当に実力ある人間は2ちゃんなんかにはこないのだな

731 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 08:48:27 ID:ARLpBoBw
>>730
ヤツは以下の様に書いている
「内部寄生虫が気圧の変化やらで脳内に達した」

元々が違うところに寄生しているものが、移動したと書いている
消化器から循環器に移動したのかね、寄生虫が
そんなものが居るなら是非教えてくれ

732 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 09:19:54 ID:NRcW9LDZ
バカにマジレスしない

733 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 14:15:30 ID:ATE7LPzS
>>731wwwおまえ知識無いなぁwww
もともと脳に寄生する寄生虫はいない
本来の宿主とは違う物に寄生した場合、なんらかの変化によって
本来の寄生場所以外の場所に移動することがある
イルカなんかが有名だな
常識じゃないのか?
おまえみたいな知識も無い奴は顔に論破されるのもあたりまえだなwwww
まじでバカの相手は疲れる罠www
生体学、解剖学の基礎から教えればいいのかな?wwww

734 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 17:45:44 ID:dH/Vwdtj
まぁ、そんな情報はどこにでも転がってる話だ。
飼育個体の死が本当かどうかも分からないからな。
知ってる(拾った)情報をあたかもそれらしく例えて書き込むことは良くある話だ。

735 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 18:20:25 ID:zdQM0z1O
>>734
> まぁ、そんな情報はどこにでも転がってる話だ。
そんな情報すらしらない奴が現実にいるわけでwww
> 飼育個体の死が本当かどうかも分からないからな。
そこまで疑ったら人との会話なんて(ましてやここは2ちゃん)成立しないのでは?
> 知ってる(拾った)情報をあたかもそれらしく例えて書き込むことは良くある話だ。
まぁ顔が解剖までしたかどうかは今となってはわからないけど、たくさんの生体を見てきたものにはある感覚ってのはかなり信憑性があるよな
顔の書き込みを見るかぎり、彼はかなりいい感覚(センス)、経験値を持っていたんだろうと思う
少なくともあまりにお粗末な知識や経験しかない顔アンチよりはいい

736 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 19:35:04 ID:ATE7LPzS
>>735
顔アンチのお粗末な知識も痛いけど、顔フリーク共の盲信っぷりも痛かったな
どっちも知識や経験がないのなら書き込まなきゃ良いのに

737 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 21:25:53 ID:NRcW9LDZ
いつだったかの床材を顔の言った通りに変えたら状態よくなりましたも酷かったな。

738 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 21:35:37 ID:zdQM0z1O
>>737
いや、確かに顔がすすめる床材(及び床材編)はすばらしかった
だから、顔については非常に好印象だし、知識も経験もかなりあるほうだと思う。
でも取り巻きのレベルがひどい。
あんだけ馬鹿丸出しの金魚の糞に盲信されたら顔もつらかっただろうなwww
事実、顔も金魚の糞共にはほとんどレスしてないしwww

739 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 21:47:18 ID:NRcW9LDZ
顔の勧めた床材って結局バークチップだよな?

740 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 21:52:24 ID:zdQM0z1O
>>739
> 顔の勧めた床材って結局バークチップだよな?
だね。
でも、バークチップをそのまま使うことによる問題点や解決法を記述してあったから、俺には参考になったよ
自分なりに、熱帯の土壌を再現するときに考えてたことが解決できたしね

741 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 22:56:00 ID:NRcW9LDZ
アク抜きとか微塵抜きとかフツーに言われてることだと思ってたぞオイ。
そういえば何の脈絡もなしに、停電に備えてホッカイロ用意しようと言い出したときは
もうどうしようかと思ったが、うわーそんなこと考えてなかった教えてくれてありがとう
なんてレスがついた時にはもうね、ビバガでいいから一度読んできなさいと。

742 :名も無き飼い主さん:2007/01/03(水) 23:13:52 ID:dH/Vwdtj
>>735が必死なのは分かったよWW
ここは2ちゃんだから嘘も本当も否定されたり肯定されたりするんだよ。
考え方は君がすべてじゃないよ。
アンチではなくてもそう考えることは別におかしくないだろう。

743 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 01:09:35 ID:Aqb6D5ll
>>741
おまえの普通は普通じゃないな
知らない人の方が普通に多いだろ
まぁ一々書き込む、顔の金魚の糞も目障りだったがな

744 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 01:54:00 ID:AvOJI2/J
普通のことでも問題提起したり、話題にできるっていいじゃない
顔は悪くねえな
悪いのは顔に論破されて粘着してたアンチと池沼の顔フリークどもだろ

745 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 03:12:49 ID:Aqb6D5ll
>>744
だな
そもそも2ちゃんって普通のこと話す場所だよな
>>741は普段学会かなんかで発表ばっかりしてるのか?
自分にとって目新しい情報しか認められないとしたら、かなり自己中じゃないか?

746 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 03:19:39 ID:jR3oaIDA
こいつはちょっと前にミシチャンに論破されてた奴だな。>>741またミシチャンが来るから
おとなしくしてた方がいいよ。

747 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 05:18:08 ID:Aqb6D5ll
>>746
ミシチャンに論破されるってたいしたものだなwww
じゃあ以後はスルー決定で
弱い犬は噛み付くからね

748 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 10:41:52 ID:V2RLuBy1
>>743
雑誌スレじゃさんざん貶されてるビバガですら書いてるようなことが普通でないなら何が普通なのかと。
しかもモニター飼育では普通ゆーんじゃなくて「爬虫類飼育で」普通のレベルだぞ?
モニターなんて昨日今日爬虫類を飼い始めたような素人が手を出すようなモンじゃないんだからさ、
もうちょっと飼育知識身につけてから出直してこい。

と思ったんだが、停電に備えてカイロを用意しようとか、おめー人をバカにしてんのか?
レベルのことで喜んでるやつばっかだしなぁ・・・俺のほうが認識を改めないといけないのかやはり。
もしかして「紫外線灯は器具にアルミ箔を内張りしとくと反射率うpして効率良いぞ」とかでもいいの?

749 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 11:37:37 ID:n7ulVf3/
最初から脳に寄生する寄生虫も居るよ?
カタツムリで有名だよ?
無知は罪だなwww

750 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 12:22:40 ID:iZUZtIdt
爬虫類の話をしているのに、無脊椎の話か…

751 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 15:16:12 ID:AvOJI2/J
>>748
はいはい。お前の相手してあげるのは俺くらいですよwwww
>>749
脳じゃなくて触覚じゃなかった?
無脊椎は詳しくないからよく知らないけど、鳥に捕食させる奴だよね?
あの場合は最終宿主ではないから、命を落とすような寄生形態をとれるのだろう
どっちにしろ爬虫類のクリプト問題とは少し違うな


752 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 16:04:01 ID:EsMpZlK8
で、顔はどこに逃げてるの?

753 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 16:29:16 ID:Aqb6D5ll
>>752
オマエみたいな低能な煽りに飽きたんだろうよ
実力者がわざわざ2ちゃんにこないだろ?
ボールやコーン、レオパやモニターの人気カテほど実力者や有能なブリーダーがいるのに2ちゃんではレベル低いだろ?
顔はわざわざオマエ等低能の相手しにきてくれたのに残念だな


754 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 18:25:12 ID:V2RLuBy1
停電に備えてホッカイロ買おうでマンセーされるんだから楽だよなぁw

755 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 20:46:18 ID:Aqb6D5ll
>>751
詳しくないといっときながらさらっと詳しいあたりがにくいね

756 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 21:36:57 ID:2UhnwqJI
☆☆ネオニートAqb6D5ll>>755のプロフィール☆☆

二十歳超えて親の金で趣味(爬虫類飼育)に没頭。
飼育種はモニターと大蛇。彼らの為ならいくらでもお金をドブに捨てる。
仕事といえば名前だけの取締役で取締役会に出席してペタペタ判子押し。
あ、アホ面ひっさげて株主総会の出席(首にお金たっぷりで育てた大蛇を巻いて)
も大事な仕事のうちに入るのかな?
それでも年収は上場企業の名義貸し役員ということで働いていないのに1億もの報酬。
今のところ問題視されていない様子。ちなみに本人は社長になる気マンマン、
もちろん親が引退してからね。

そんな彼の名言
「まぁ大体のことは金で解決できるんだよな 」
「貧乏人はペットを飼うな!」
「とやかく口だすつもりはないが、ニートはまずいだろw
いつまでもあると思うな親と金」

参考スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pet/1166417595/188n-




757 :名も無き飼い主さん:2007/01/04(木) 23:33:24 ID:AvOJI2/J
>>755
サンキュ
なんかまた痛い奴が粘着してるな。あんた金持ちなんだな
あっちのスッドレでの言い合いはあんたのほうが正論だよ
貧乏人が金持ちに嫉妬してるようにしか見えん
正直羨ましいよ
俺も趣味に没頭できるだけの時間と金がもっとほしいよ
金持ちには金持ちにしかわからない苦労ってのもあるだろうけどお互いがんばろうな

758 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 00:15:48 ID:eNhzWQIi
なんだねこの茶番は?

759 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 00:44:58 ID:QF9akRzL
ネオニートの意味わかって使ってるのか?

760 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 01:00:01 ID:BdYAmHVV
>>757
親の金で爬虫類買ってるくせに他人には「貧乏人はペットを買うな!」
これで正論てwwwwwwwwwwwギャハハハハハハハハハ!!!!!!


761 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 05:47:33 ID:6kakTYPa
リッジテールモニターってハンドリングには向かないのか?

762 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 10:19:09 ID:EHaX7Fff
何を以って向き不向きとするのかわからんが、うちのは持つのに苦労はしないレベルではある。

763 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 15:34:01 ID:iNrfoa5x
>>762
上手い表現だな

764 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 15:51:31 ID:ljPHesvD
>>753 実力者?お前、面白いな。

765 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 15:54:54 ID:QF9akRzL
>>762,>>763
自演乙www


766 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 22:16:20 ID:nwdnNx6o
今年こそはブルーテールほしぃなぁ
お前ら今年狙ってるモニターとかいる?
でも地味にガロティアもほしぃ
ただスペースがない///OTZ

767 :名も無き飼い主さん:2007/01/05(金) 22:56:53 ID:EHaX7Fff
トリスティスの♀がホスィ。えらく安く買った記憶があるが今やたら高いよ・・・

768 :名も無き飼い主さん:2007/01/06(土) 02:28:52 ID:y27YmdlO
ミズの大きくならない亜種が欲しいな

769 :名も無き飼い主さん:2007/01/06(土) 04:34:02 ID:cjaXC/xI
トゲマングローブ
今年も来ないんだろうな・・・

770 :名も無き飼い主さん:2007/01/06(土) 08:30:57 ID:o4FuMta6
>>769
通だな


771 :名も無き飼い主さん:2007/01/06(土) 15:32:57 ID:5BqGqrPy
>>768 ツーストライプ以外の亜種は値段が上がるからなぁ。。。

>>769 インドネシアで持ってるシッパーがいるらしいぞ。
ダンカンじゃないぞ。 来ても馬鹿高いんだろうな。
トゲと言ってもトゲトゲしてる訳じゃないしなぁ。
個人的にはビジュガイみてがっかりした。

オレは今年はメタハラとかの器具を揃えてやりたいな。

772 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 13:12:10 ID:LNKuBnkA
希少だからって欲しがる悪いクセ止めれ!

773 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 15:30:17 ID:1dc14tDp
>>771
以前、国内でも写真が紹介されたね>トゲマン
たしかクリーパー?

顔や色合いがかっこいいんだよなぁ
ビジュガイには失望だよ
あいつの考える新和名なんてどうでもいい


774 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 15:30:57 ID:1dc14tDp
>>772
馬鹿死ね

775 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 16:07:05 ID:LNKuBnkA
>>774
お前がな。

776 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 16:22:26 ID:gX2jCQG4
>>775 まぁまぁ、落ち着け。希少だからこそ、欲しくなる気持ちは
あって然るべきだろう。

>>773 クリーパーにちっこく載ってたトゲマングローブとビジュガイの
トゲマングローブは別物と思うんだがなぁ。。。クリーパーの方が
綺麗だったからあっちが本物であって欲しいな。
ビジュガイは読む価値はあるが、新和名がどうでもいいという意見には
賛成だ。

777 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 16:23:55 ID:24VHFD/g
お前も死ね

778 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 16:48:02 ID:iDwvDOW6
イエローヘッドモニター高すぎだ〜。

779 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 17:58:52 ID:+neeNpUV
この必死さ・・・いつかのお金持ち様だったか

780 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 18:35:09 ID:1dc14tDp
>>778
俺の考えではモニター全体でもっと高くてもいいと思う
誰でも飼いきれるものではないしね
遺棄も減るし
アフリカンロックやナイルは50マンぐらいでいいと思うよ
ハナブトは500マンぐらい
まぁ極端な意見だけど

781 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 18:44:20 ID:ETuLNFnm
インドネシアの何々島にのみ生息する、みたいな種類も多いからな。
イエローヘッド高いって、せいぜい10マソ前後だろ?


782 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 20:04:17 ID:+neeNpUV
奇想天外のミズオオ太りすぎ。しかしその分差し引いてもデカいなホント。
ありゃ飼えねーわ・・・。

783 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 20:27:12 ID:LNKuBnkA
イエローヘッドが高いと思うようなら
モニター飼育の設備投資まで手が回らんだろうから
飼うのは止めた方がお互いの為だ。
とにかく、モニターはカネがかかる生物だと思った方が賢明。
それでも飼いたいなら、他の欲求は捨てて、
モニターに捧げるくらいの気持ちでいこう。
それだけの価値がある最高の爬虫類だと思うぜ。

784 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 21:06:19 ID:YJ6f0QDp
つまり生涯にモニターは一匹くらいの気持ちで最高のモニターを最高の環境で飼うつもりじゃないとダメか

785 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 21:34:27 ID:LNKuBnkA
別に1匹にこだわる必要は無いと思う。
何匹でも愛情とカネをすすげるなら良いんじゃないのかな。
ただ経験から言うと、あまり多数を飼うとどうしても目が行き届かないことがある。
自分にとっての最高のモニターを見つけられるまで
幾つかの種を飼ってみるのも良いと思う。
こう書くと「いたずらに安易な飼育の推奨」という人もいるが、
実際飼ってみないと判らないのが爬虫類。
俺は、「経験はすべき」と思う。
そのうちに「こいつは一生もの」と思える種や個体に出会うはず。
そういう個体に出会えたらこれほど幸せなことは無い。
この趣味をやっていてよかったと思える瞬間だ。
モニター飼っている人みんなが幸福感を味わえると良いよね。

786 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 21:40:48 ID:1dc14tDp
>>785
顔か?

787 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 21:47:09 ID:xF9Yeq2l
揚げ物食った!

788 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 21:55:11 ID:LNKuBnkA
>>786
俺は顔じゃないよ。
顔さんが来なくなってちょっと寂しいね。
モニター愛好者は最高の爬虫類愛好者だと信じている、ただの飼育者からの雑感だよ。


789 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 22:00:55 ID:1dc14tDp
>>788
たしかにモニターは「ある意味」爬虫類飼育の最高峰だよ
広いスペースや、金もかかるし、いろんな要素がある
学術的にもおもしろい
分布が多様だからね

顔さん。リアルタイムでは話したことないけど、詳しかったなぁ
もう来てくれないんだろうか?

790 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 22:22:24 ID:jLNMKB1P
>>785
マネーロンダリングですか?w

791 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:06:07 ID:+neeNpUV
>詳しかったなぁ
どのへんがだよw

792 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:07:33 ID:1dc14tDp
>>791
オマエよりはだよ

793 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:09:04 ID:ETuLNFnm
わりと気軽に飼えそうでしかもキレイな小型種に限ってオーストラリア在住でクソ高いんだよな。
安い種類はほとんど全部デカイか荒いか汚いかのどれかだし。
orz

794 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:11:06 ID:+FWb5Nll
まぁ、顔も自演しなきゃ出てこれないんだろ。
前振りはもういいかい?

795 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:19:59 ID:+neeNpUV
>>793
チモール&ピーコックがいるジャマイカ

796 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:51:40 ID:1dc14tDp
>>793
綺麗、汚いは同意しかねるけど、オーストラリアンのサイズだったら別にモニターにこだわらなくてもいいんじゃない?
綺麗なかなへびとか
>>794
なんでも自演に見える頭おかしい人ですか?

797 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:52:24 ID:1dc14tDp
>>790
マネーロンダリングの意味わかってますか?

798 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:56:26 ID:YJ6f0QDp
モニターはデカくしてこそモニター。

でかいトカゲが欲しければフトアゴやアオジタでも十分でかい。

いつかは、イエローヘッドとコバルトを飼うんだ。

799 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:58:07 ID:YJ6f0QDp
モニターとカメレオン、ヤドクガエルが究極の両爬とみてよいな。

800 :名も無き飼い主さん:2007/01/07(日) 23:58:35 ID:jLNMKB1P
>>797
知らないんですか?w

801 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 00:00:24 ID:1dc14tDp
>>799
よい。大蛇、ワニも入れておこう
>>800
オマエ、リアルであほだろ?

802 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 00:08:53 ID:ShDz5jyE
>>800
わりい、今気づいたわ・・・
うん、汚いことば使ってごめん

803 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 00:26:46 ID:uS3iJ1Hz
>>801
何がよいだよ。
人によって違うだろ。
お前の方がリアルでアホだよ。


804 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 01:14:38 ID:VYfp2fBO
>>799
無知乙、イグアナとホルスこそ最もペットとして優れた(ry

805 :ミシチャン (o゚ω゚o) :2007/01/08(月) 01:23:40 ID:9T1Yfnwz
究極のペット、それは  も  む  し  。

あらゆる人が魅せられてしまう、しがた・形、そしてその動き!

ホワイトライヨンを超える存在は  も  む  し  だけでし。

806 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 02:51:37 ID:yjUTNDNH
モニター飼育には金がかかるのか?
実際、一匹だと一ヶ月にいくらくらいかかってるんだ?

807 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 02:54:34 ID:ShDz5jyE
>>804
マジレスしちゃうと、飼いにくさって点では、モニター、ヤドク、カメレオン、ワニは究極かもね
昔は陸ガメも入っただろうけど
地中系や毒蛇も入りそうだけどよくわからない


808 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 02:55:25 ID:ShDz5jyE
>>806
種類とサイズによります

809 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 03:49:14 ID:VYfp2fBO
ミシちゃんはライオン好き、野生動物板でもライオンを持ち上げるライオン好き

810 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 03:51:25 ID:VYfp2fBO
リクガメはホルス系が最高だな、ホシガメは飼うこと自体虐待だから論外。
手間のかかる点で言えば水棲亀もはいるんじゃない?

811 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 04:46:38 ID:yjUTNDNH
モニターはよく水に入って糞をするっていうけど、

イエローヘッドモニターって水入れで糞するの?

リッジテールモニターは、あまり水入れに入らないと言うけど、水入れで糞をしないの?

812 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 05:50:43 ID:3VGLcqTL
>>811 種類による。基本的に水場にいるモニター(ミズ、ナイル、マングローブ)
は水入れですること多いよ。川の中ですることによって糞を残さないことで
自分の存在を消す らしい。本当の理由はモニターにしか解らんだろうが。

リッジテールをペアで3年飼育してるが、少なくとも水入れで糞をした
ことは一度もない。他の人の所ではしてるかもしれんが。。。
イエローヘッドはどうだったかなぁ。。。すまん。覚えてない。

>>807 アリ喰い系に比べたらどれも、まだ楽なもんだ。特に、モニターとワニは
スペースの問題が殆どだろう。

813 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 06:44:06 ID:E6vuJgu7
ホシガメにしろなんにしろここまでやばくなったらねぇ
商業的価値があるからこそ密輸するわけで
まぁホシガメやらはいっそサイテス1にすべき
サイテス1になってもF3固体?(ごめん忘れた)からは合法的に販売できるし
流れ的に
サイテス1→価格高等→みんなが増やし始める→10年後→
流通開始→ブリード施設の誕生→8年後→安定供給→価格安定
問題点を挙げたらきりがないと思うがこんな未来が来ればいいなぁ




814 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 07:57:50 ID:uS3iJ1Hz
と、サイテスの意味が分かって無い人が申しております。

815 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 08:23:53 ID:sfIRoimU
俺は、モニターとパイソンと水亀という
手間かかり、カネかかりの種類を飼っているが、
好きだから何の苦にもならん。
自分の衣食住にはカネをかけず、いつも貧乏だが、
こんなに楽しい毎日はない。
いろんな意見があるだろうが、
モニター好きならガムチャラにモニター飼育に傾注することだと思う。

モニターはかなりの数を経験したけど、
やはり大きい種こそモニターの醍醐味が味わえると思う。
ドワーフは確かにVaranusだけどオオトカゲにはあらず。
ハナブトが危険動物になったことは非常に残念だが、
これ以上モニター飼育に規制がかからないようにしたいものだ。
個人的におすすめのモニターは、メルテンス!

816 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 09:06:46 ID:JeeYW/2K
>>811
うちもリッジテールは水入れで糞はしない。つーかそもそも水入れに入らない。
コバルトもいるがこいつも特に水入れに入らないが、糞をする場所は特に決まっておらず、
水入れがでかいので結果的に水入れの中でもよくする。
チモールはよく水入れの中にいるがこいつはなぜか水入れの中では糞はしない。

まあ要するに種類による、と。イエローなら、特に好んで水入れでするということはなさそうだな。
なんとなくだけどw

817 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 10:54:54 ID:VYfp2fBO
密輸賛成派は爬虫類好きかもしれないが腐った利己主義者だ

818 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 11:25:35 ID:JeeYW/2K
生体NO.039 きし丸

品 種/キシノウエトカゲ
学 名/ Eumeces kishinouyei
データ/WC・ベビー
特 徴/食事時は悪鬼の如く。
導 入/2001年5月中旬
末 路/2001年7月下旬死亡
諡 号/禁竜

●そう、天然記念物(笑)。

 キシノウエトカゲである。
 日本最大のトカゲである。国の天然記念物である。
 すんません、飼ってました(笑)。
 隠しページとは云え、マジでヤバイので入手経路などは一切を伏せさせていただく。
 某ショップの店主から「内緒ですけど、キシノウエ要りませんか?」と持ちかけられたのは、2001年4月中頃だっただろうか。沖縄帰りのブローカーから、1匹だけ入荷したと云う。
 キシノウエが入荷するのは何も今回が始めてではない。ずっと前、ホウシャ密輸で潰れた神奈川県の某ショップでも売られていたと、F田氏から聞いたことがある。どんなヤバめのブツであろうと、需要がある限り供給する輩は必ずいる。
 ちなみに私は、天然記念物だろうとCITEST類だろうと、売ってもいいし飼ってもいいと思っている。露見した際に発生するであろうリスクを受け止める覚悟があるなら、危ない橋を渡る自由は誰にでもある。
 ただ、リスキーな「品物」だけに、値段が張るのも当然だが…聞いてみるとそう高くはない。憧れの、御禁制のトカゲがこの値段で手に入るなら悪くない。
 とりあえず、現物を見に行くことにした。

819 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 11:36:58 ID:CKG9ZGsX
どの種類のモニターが飼育に金かかるの?
一部の馬鹿でかい奴以外は月2マソぐらいで足りるんじゃないの?

とツリーしか飼ってない俺が言ってみる。

820 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 11:59:44 ID:VYfp2fBO
餌代を安く済ませたい、ワンルーム暖房付で空きがある。知能は猫より↑

だったらレッドイグアナかな、野生の子はお勧めできない。
日本でプロに大規模ブリーディングされてるのが一番。
素鰤には手を出すなよ。

821 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 12:07:47 ID:JeeYW/2K
一部屋丸ごと程度ならスケールメリットもあるし、それほど金はかかんないよな。
まあ一部屋丸ごとどころか二部屋三部屋飼育に使ってるなら大変かもだw

822 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 12:56:38 ID:WuRoG/5Y
ミズ、ハナブト、アフリカンロック、ナイル以外は最大120センチくらい、普通1mでしょ?

823 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 14:00:15 ID:ShDz5jyE
>>817
賛成ってわけじゃないけど、モニターなんてほとんど密輸だし難しい話だよな
CBだって種親は密輸だろうし
サイテスクリアしても現地の保護問題もあるしね

824 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 15:16:40 ID:JeeYW/2K
ま、難しくてもできうる限り密輸モノは避けていくのが良識というもんでしょな。

825 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 15:32:00 ID:VYfp2fBO
>>823
だったら買うなよクズ

826 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 15:34:03 ID:+JSORrvg
>>793
ホウセキカナヘビのメスがオススメ。
綺麗だし、物怖じしないから触るのも無理ではないし
全長60cmぐらいにはなるが、尾が大半だから90cm水槽程度で飼える。
地表性だが、立体活動も巧みに行なう。


827 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 16:07:56 ID:uS3iJ1Hz
スレが違うからあっちいけ

828 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 17:06:58 ID:3VGLcqTL
>>819 2万もいらんだろ。マウス食う奴にしろ、コオロギ食う奴にしろ、
一匹辺り月5000円で十分(2Mオーバーの個体は除く)。
ただ、ザリガニとかデュビアを定期的にやるとなると、もう少しかかる。

829 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 18:15:49 ID:ShDz5jyE
>>824
そうですね。難しいなりに良識で折り合いつけて大切に飼育
これがこの趣味やるうえでの最低条件ですな
>>828
餌代だけでなく電気代もはいるのでは?
特に成長期のコオロギ〜マウスに移行する時期は餌代も馬鹿にならないけど
後、ランニングコストは月数万がいいとこだとしても、特注ケージやら大型個体用の照明関係はかなりの大出費になりますね
飼育者の多いミズオ基亜種とかでも適切な大きさのケージ用意しようと思ったら・・・
今は自作で安上がりにすませられても、そのうち特定危険動物入れられたら・・・
どっちにしても金で解決できる部分いがいはもっと大変ですけどね

830 :名も無き飼い主さん:2007/01/08(月) 18:41:01 ID:JeeYW/2K
>そのうち特定危険動物入れられたら・・・
今は特定危険動物用飼育施設の基準は緩いから、今よほど問題のあるケージで飼ってない限り大丈夫。

831 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 04:51:46 ID:D7DhgB2X
>>829 >>819が月単位の金を聞いてるので単なるランニングコストと
と言う意味で捉えた。よってケージ費用とかライトの購入費は入れてない。
温度管理は、オレはエアコンでしてるから、一匹辺りに換算すると安くなる。

飼育者の多いミズオ基亜種>この時点で問題ありなんだろうな。。。


832 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 10:15:56 ID:TuDA/lPU
ランニングコストって光熱費は入らんのか?

833 :829:2007/01/09(火) 11:53:32 ID:xmX1xZYH
>>831
ランニングコストとケージ代等の多額の出費は分けて考えてる人が多いですね。
でもどちらも絶対必要な経費ですから、どちらも十分余裕がないと飼えませんね
餌代+光熱費+電球等消耗品の雑費→ランニングコストでしょうね
>>830
仮定の話なんでなんとも言えませんが、将来的には規制は強化されるのが自然な流れではないでしょうか?
しかも、モニター飼うからにはもっと最悪のケースも考えるべきではないでしょうか?
少なくとも大丈夫とは言いきれないはずです

834 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 12:39:43 ID:m3yozhjq
自分で「そのうち特定危険動物入れられたら・・・」とケース限定しといて
もっと最悪のケースも考えろ言われても困るじょ。

835 :819:2007/01/09(火) 13:26:23 ID:PAGLLbMf
>>828
餌代+電気代の意味で>>806の質問に答えた(いや、答えてないが・・・
俺は2万もかからんが、もっとデカイ奴で寒い地域であっても2万ぐらいで飼えるのではないかと思った。

おまえんちがエアコンで安いとか知らないw




836 :829:2007/01/09(火) 13:47:22 ID:xmX1xZYH
>>834
まぁ現状でそこまで考えてる奴はあんまりいないだろうけどね
でも、このままミズオの脱走、遺棄事件でもあれば、ましてや人に怪我でもさせたら間違いなく特定危険動物にはいるだろうね
あの大きさのモニターがあの値段で売られてることを考えると遺棄事件が頻発するのは時間の問題
去年のボールみたいに連鎖しそうな気がするのよ
将来的に規制が厳しくなりミズ、ナイルあたり→厳重なケージを要求
ハナブト→さらに厳重なケージを要求
ってのはありえると思う
自治体によってはさなに許可のハードル高いしね
↑ここまで考えるのが俺の最悪のケース

837 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 14:29:14 ID:m3yozhjq
そういや去年、ひと夏田んぼで過ごしたモニターがニュースになってたようなw
ボアコンなんぞに比べりゃよほど危険な気がするが、ぜんぜん話題になんないのな。

838 :829:2007/01/09(火) 15:11:45 ID:xmX1xZYH
>>837
大型個体だったり、どっかの馬鹿なばばぁ噛んだりしたら(馬鹿が噛まれたと訴えただけで)最悪のケースまで一気に傾れ込むかもよ
やっぱ大蛇とかモニターは人並みはずれた情熱かお金をもってる人だけが飼ってほしいよ
とりあえず今の値段での販売は考えものだし、むやみな安売り競争もやめてほしい

839 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 15:21:01 ID:TuDA/lPU
ラスト2行、まぁ無理だわな。


840 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 15:23:20 ID:m3yozhjq
>人並みはずれた情熱かお金をもってる人
それ以前に人並み程度でいいから常識をもっていて欲しいがな

841 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 15:56:27 ID:SKr3XXnS
ハナブトを無許可飼育しない香具師とかな。

842 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 16:14:04 ID:D7DhgB2X
>>835 すまん。おまえが質問してるものと思ってしまった。
エアコンが安いとか書いてないだろ?一匹辺りに換算したら って
書いてるべ?まぁ、オレの書き方も悪かった。許せ。

まぁ、ミズオ、ナイル、ハナブトの巨大個体は普通に危険だと思うぞ。
この3種は危険動物に指定されても誰も文句いえまい。特に前二種は
安価で売られてるからなぁ。



843 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 18:09:45 ID:SKr3XXnS
刺々しい文章だな

844 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 18:31:57 ID:BaEeNVN9
>>834
語尾がキモイwwwwwwwwwwwwww

845 :ミシチャン (o゚ω゚o) :2007/01/09(火) 18:56:22 ID:NFjT/P0m
>>834
語尾には気をつけた方がよいでし。

846 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 19:20:20 ID:BaEeNVN9
>>845
なんかミシチャンとは気が合いそうだ

847 :名も無き飼い主さん:2007/01/09(火) 20:45:51 ID:RH60x6Cg
モニターの爪って切ってる?

848 :名も無き飼い主さん:2007/01/10(水) 02:18:38 ID:URhq1sQj
種類によるけど、うちのミズは煉瓦置いてるから勝手に削れてるよ。


849 :名も無き飼い主さん:2007/01/10(水) 18:03:20 ID:SIXtICfZ
爪が取れかかって指にぶら下がってるんだけどさぁ、また生えてくるという読みでおk?

850 :名も無き飼い主さん:2007/01/10(水) 18:24:57 ID:9VTWnyQ2
おk

851 :IDが6:2007/01/10(水) 21:01:28 ID:SIXtICfZ
d

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