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【工作員は】インフラノイズDAC-1 3【氏ね】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:15:12 ID:O+tSOq+n
前スレ
インフラノイズ DAC-1
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152333758/
【工作員は】インフラノイズDAC-1 2【氏ね】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155885321/

内部画像
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69
ケース詳細
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/05-27.pdf
http://www.takachi-el.co.jp/data/bin/price_disp.php?num[]=SY

都合が悪くなるとIDをやたら変えて工作するインフラ関係者に注意。


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:27:19 ID:dgVC04ur
>>1乙!

インフラ社員、インフラ取扱関係者より先に記念パピコw

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:30:18 ID:zrri/fdu
この板でのソースつきブラインドテストの結果
DAC-1>>DENON>>>>>最高級エソ
が満場一致で決定されました!!!!!
エソはゴミ、DAC-1こそが本当の最高級の音!!!!!

ブラインド以降、DAC-1の中の配線しか貶す所が無くて
エソ社員がコンストラクションだけ貶しまてます!
値段は十倍、音質は格下の分際でwwwwww
中は紙使ってても音は生のDAC-1と、何百万も出させて音は紙のエソ
どっちが音楽性が上かね?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:18:27 ID:dgVC04ur
ブラインドテストのソースが3つ。
(テスト作った奴も正体不明だが)

安物
デノン
インフラ

インフラ工作員は「マニアは3と言っている」などと単発IDを駆使しコツコツ裏工作。

後出しで他機種を持って来て評価されていないのに嘘を書き散らす。

いまココ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:59:30 ID:zrri/fdu
自分で3が一番いいと言っておいて、
>>4みたいなことを言う見苦しい奴が居る件についてwwwwwww

テスト受けたが不満だとテストの設問が不備だったと喚く奴2chには多いよな。
不備なんか有るわけねえだろ。見苦しい足掻きはいい加減にしなwwww

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:01:24 ID:zrri/fdu
>>4は実社会でも学生時代に文句いいつづけてたのか?
赤点取っておいて、「先生の問題の作り方や採点に不備いがある!!!
俺は100点の筈だ!!!!」ってか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:05:17 ID:i1Og9prM
エソ工作員は万策尽きてパーツが一流、双信のSE使用ネタで騙し始めた。
デタラメも何回も繰り返せば既成事実になってくるw

 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 11:46:19 ID:BviVRPOP
 エソの回路は双信のマイカやSEを使用する設計になっている。
 エセ自作派でなければ回路図をみれば理解できるはず。
 回路からしてDAC-1とはレベルが違う。


 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:41:04 ID:i1Og9prM
 とうとう高級SEコンデンサー使用だと既成事実化してしまったのか!
 SEの実物を知っているのか?どこにも双信と書いてないが見分けられるのか?
 それで、SEを使用する回路設計ってどんなものなのだ?www

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:14:08 ID:n3m++EGl
DAC-1を批判すると見せかけて ちゃっかりエソの宣伝をする流れが胡散臭い



9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:22:06 ID:zrri/fdu
>>8
エソ社員クオリティだかならwwww
エソの社員は頭も耳も悪い奴が多い。

あそこは社員の耳が悪いから、定価=音で高くしてるだけだからな。
同じパーツ使っても定価だけ10倍!wwww
中身はDAC-1以下のゴミでも、粗利率99%オーバーでウハウハwwww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:39:12 ID:LBsvMuVf
>>9
前スレに名誉毀損で訴えるとか書いていた工作員がいたけど、これは酷いよ。
自制がきかなくなったか?

サンプルのWAV面白かったが、どういう機械とソフトを使ってwavを作ったかとか
いう情報(勿論、同一条件で作ったwav)ならもっと楽しめるんだけど。
まぁ、本当にDAC-1なり、Eso使ったかというのは幾らでもごまかせるけどね。

前回のはDAC-1以外は最初にmp3で上がっていたので胡散臭げ。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:41:42 ID:HrgTf0ri
スレタイは【エソ工作員は】【氏ね】の方がよかったみたいねw
【悪魔は】【尻ぞけ】ってのもありだったがw

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:04:14 ID:HrgTf0ri
>>10
dCS-950、Accuphase E-306 & Luxman L-580がmp3。
DAC-1、DENON、普及機は最初からwavだったような。

念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:14:33 ID:HrgTf0ri
zrri/fdu だが、ただの煽り工作員のような気がする。
エソ工作員の皆様は過剰反応なさらないようお願いしますw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:40:20 ID:L4zbJg1t
昨日、大した回路でない、ソーシンも疑問、勝負は音質でやれ
と書いたら即インフラ工作員にされ、そうでないと判るとエセ自作派にされた。
バカらしくなって退出したら、いまやソーシンSE使用が既成化しているw

俺もEsoのメカは認めるのでX-10wという機種を愛用している。
覗いてもSEなんてどこにもない、この機種はDA、オーディオのサーキットはWadia製だが
雲ひとつない秋空のような開放的な音が気に入っている。

知人が同等機種でEsoのDACを使った機種を買ったが
X-10wと聴き比べると仄かに霞んだ日本の春空のようで大いに生気が消えた。
頭にきた知人はどこか改善できないかと中を開けたが、これもSEはなかった記憶がある。
それより面白い発見は、ところどころ抵抗が逆向きに取り付けてある箇所がある。
刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
ピュアな回路にピュアなパーツを使って、なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか?
知人はEsoの意図的な音作りを察知し改良を諦めて蓋を閉じた。

それも悪くはないが、パーツ自慢よりも出てくる音が勝負、ピュアスレ精神に戻ろうw


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:49:37 ID:L4zbJg1t
なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか
⇒信号経路は逆にはならないなw阻害するに変えておこう。
エソ派は大局でなく言葉尻に食い付くクセがあるから・・・


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:11:01 ID:lkbIFCdM
エソのDACは同価格のワデアに比べるとボロボロだったのか。
DAC-1とはどうだろう?さあ音質試聴で勝負だよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:22:22 ID:Ipbww/2s
>念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

だから出せと言ったらEsoはパソコンで聴かせるものではない
ダイナ5555の試聴室で聞かせてもらえだと・・・www

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:45:52 ID:O+tSOq+n
出ても居ないのに>>3の様なデマを書き散らすんだから性質が悪い。
エソに絡んで売名行為。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:09:49 ID:Ipbww/2s
だから自信があるなら自分から上げたらいいだろ?www

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:43:13 ID:nZpiVHX6
最初はエソテリックが工作員によってネタにされているのか不思議だったが、ここまで執拗だと前スレの823=875はインフラ工作員と仕組んだ出来レースをしかけたと疑うことも出来る。
前スレの823=875はエソテリックの音に細工したものを1にするとインフラ工作員に伝えていたが、最悪の音になるように細工した音を「普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力」として間違ってうpした、ってことじゃねえのか?
インフラ工作員たちは出来レースなのでうpされた聴きもせず、予定通りの行動をしているのがこの現状。

さて前スレの823=875さんよ、おれはこんな疑いをもってるぜ。
雑誌に載ってる収録情況をここに引用して、出来レースではないと弁明してくれないか。


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:01:06 ID:8c2NJftR
妨害工作員もハンダが下手とか安物フェノール樹脂とか言ってるうちはよかったが
勢いづいて双信のSEとか回路自慢を始めてからよれよれになって来た。
音を聞かせて納得させられないで脳内理屈だけでは前途は厳しい。w


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:02:42 ID:OvL44M/5
>>14
アンタ昨日のID:tYHUH4vs?
>昨日、大した回路でない、ソーシンも疑問、勝負は音質でやれ
>と書いたら即インフラ工作員にされ、そうでないと判るとエセ自作派にされた。

いきなり相手をEso工作員と言い放ってるのはアンタだよ
前スレの流れ読んだけどアンタはエセ自作派と呼ばれても仕方がないと思うよ
なんつーか悪いがアンタは「恥知らずな奴」にしか見えんよ
もうちょっと自覚したら?

あと、前スレ読み直すとわかるが>>14の書き込みは前後関係をすげかえてるね。
最低。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 14:59:16 ID:tYHUH4vs
ま、とにかく音質試聴で駄目なら回路、それもディスクリートかどうとか
それで駄目ならソーシンのコンデンサとくる。
Eso工作員ももっと良い攻め方を考え直せ。w

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:02:49 ID:HrgTf0ri
>>20
勝手に妄想膨らませといて人に注文つけるのやめようね。
みんながみんな坊やのお相手してくれるとは限らないのよw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:02:56 ID:LBsvMuVf
>>12
> dCS-950、Accuphase E-306 & Luxman L-580がmp3。
> DAC-1、DENON、普及機は最初からwavだったような。

そうでしたか。ご指摘ありがとう。

> 念のため言っとくと、Esoのファイルはまだ出ていない。

了解。

しかし、Esoに噛み付いているのが面白いな。反論が多くて嬉しいだろう。
そういや、47研でも絡んだらしいな。

他にもMystek、Lavry(DA10より良いと言ったの見たことがあるが、Blue以上はどうだ?)、
Orpheus、Bumester、etcあるじゃん。
変わった所でZia Fusionとかとはどうだ?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:05:25 ID:nZpiVHX6
>>21
横槍入れさせてもらうが、3の音は聴いたのか?
貴殿が3の音を聴いた感想を求む。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:10:53 ID:OvL44M/5
>>11、つーか、ID:HrgTf0ri
>スレタイは【エソ工作員は】【氏ね】の方がよかったみたいねw
>【悪魔は】【尻ぞけ】ってのもありだったがw

その趣旨のスレはこっち。まあ今となってはスレタイが逆転してるが。
【妨害工作員は】インフラノイズDAC-1 2【死ね】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155880769/l50

野次馬は野次馬らしくもちょっと大人しくしといてくれないかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:14:21 ID:8c2NJftR
>>25
脳内でなくそういう話が大歓迎だ。
3は聴いてこのマシいおとだった。コンポでは2がベストという人がいたが俺は違った。
すくなくともミヨーウンで捨てるとか娘のPCより悪いとレスされた音よりはずっとよかった。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:18:16 ID:nZpiVHX6
>>27
> すくなくともミヨーウンで捨てるとか娘のPCより悪いとレスされた音よりはずっとよかった。
それは同意。
でもどう良かったんだ?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:19:07 ID:OvL44M/5
>>14-15
>それより面白い発見は、ところどころ抵抗が逆向きに取り付けてある箇所がある。
>刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
>ピュアな回路にピュアなパーツを使って、なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか?

>なぜ信号経路を逆にする音作りが要るのか
>⇒信号経路は逆にはならないなw阻害するに変えておこう。
>エソ派は大局でなく言葉尻に食い付くクセがあるから・・・

言葉尻ではなく食いついておくか。
抵抗に向きがあるのかね?
>刺激音を取ったり、霞ませる効果があって安物コンポやラジカセでは常套手段だが
そんな常套手段は聞いたことがねえ。

今やJBLの高級機ですらLCRのLとRの向き、方向性の管理すらしてない
Esoも高級機のくせに方向性管理してないんだな
ってんならわかるが、
「抵抗を逆向きに使うと刺激音を取ったり、霞ませる効果がある」
というのは初耳だ

そりゃエセ自作派扱いされるわ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:25:37 ID:N4f9r61S
>>22
オマイな、他人を最低呼ばわりする前にエソのSE疑惑に答えろや。
この人は実際に調べてEsoのX-10wにも同等機にもSEはなかったと報告している。
都合の悪い内容はスルーして煽りで誤魔化すのが工作員の手口か。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:27:44 ID:N4f9r61S
>抵抗に向きがあるのかね?

また出た無知の煽り専門w 自作派なら金田先生に教えてもらって来い。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:30:41 ID:HrgTf0ri
OvL44M/5の手口に関して言うと、
相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪いw
相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】w

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:37:02 ID:N4f9r61S
>抵抗に向きがあるのかね? というバカは
ケーブルにも方向性があるのかね、と言いかねない。これはE川先生に教えてもらって来い。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:38:55 ID:OvL44M/5
>>30
なんで俺が答えないといけないのか納得のいく説明を求める。
えらく憤慨しているようなので気になって前スレ読んだら最低な奴だと感じたまで。

前スレ読んだ後でもう一度>>14を読んでみる
何故昨日の段階で「俺もEsoのメカは認めるのでX-10wという機種を愛用している。」と書かなかったのか
何故今頃になって所有していることをわざわざ書くのか甚だ疑問。

正直に言うと>>14のX-10wを持ってるという書き込み自体が嘘に見えてしょうがない。

まあもう一度ID:L4zbJg1tが現れたら確認するか。
もう出てこないだろうがな。

SE疑惑に関しては俺はEso社員でもEsoユーザーでも無いので知らん
VRDS-8なら使ってるが
俺自身の感想としてはI/V変換部に双信のディップマイカを使ってる可能性はあるかもしれん
確信とか証拠は無いし、「双信を使っている」と書いたのは俺じゃないのでどうでもいい
俺じゃないがSEコンはないだろうな、とは思う。

どうでもいいけど
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1155885321/988-991
俺にはSEコンを使っていると既成事実化工作をしたのはインフラ社員に見えるがね。

ところでオマイも単発IDのようだけどアンタ誰?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:40:15 ID:nZpiVHX6
>>30
ソーシンは >>29の兄さんが言い出したことじゃないぜ。
流れ的に自称自作派さんを小ばかにするだけに使ったように思えるんだが。


913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 14:06:53 ID:v+phCcdO
回路は同じでも普通のコンデンサーなら数十円で済むのに
高級品Esoはソーシンの数千円のを使用してますぞ。
音の差いは歴然ですぞ!

                                                   ↓自称自作派さん
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 14:59:16 ID:tYHUH4vs
ま、とにかく音質試聴で駄目なら回路、それもディスクリートかどうとか
それで駄目ならソーシンのコンデンサとくる。
Eso工作員ももっと良い攻め方を考え直せ。w


926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 15:11:43 ID:j0qQDIOF
>>912>>918
インフレ社員がID変えましたね。
(中略)
無茶苦茶だな。インフラ社員
ちなみに今日のインフラ社員担当はソーシンのコンデンサすら知らないらしいな。


927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/13(金) 15:12:30 ID:tYHUH4vs
常識的に考えてID:bO3/0IFwに対して横レススマソ、いや本気で・・・w

ただディスクリートの話が出てきたのをチャンスに、そらこれで攻めよう
ソーシンという攻め口もあるぞという恣意的な流れが気に喰わんかった。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:43:15 ID:OvL44M/5
ID:HrgTf0riがファビョった模様w

みんながみんな坊やのお相手してくれるとは限らないのよw

相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】w

アンカーは付けないがIDで指摘して「相手にしてませんよ〜」かw
笑わせてくれるwww

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:45:35 ID:nZpiVHX6
>>36
HrgTf0riは相手にしないほうがイイぜ。
コイツは自分の意見や感想も書けない、インフラ工作バイトDQNたちの蛆虫大将、もしくはインフラ自警団を気取るお山の大将だからな(笑


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:47:48 ID:nZpiVHX6
>>33
> ケーブルにも方向性があるのかね、と言いかねない。これはE川先生に教えてもらって来い。

おれはE川先生を知らないのでなぜケーブルに方向性があるのか是非教えてください。


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:49:26 ID:OvL44M/5
>>35
そもそも前スレのブラインドテスト以降の流れが妙におかしいんだよな。
ブラインドテストの内容は
a)高級機のアナログ出力(DENONのセパレート型)
b)普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力
 (これらはCD雑誌の試聴CDに収録された音)
c)DAC-1のアナログ出力
 (アマチュアユーザーがSound Blasterで取込んだ音)
であって、どこにもエソの機種なんて出てきてない
にも関わらずいきなり>>3とかエソ叩きとか双信疑惑とかどっかわ湧いてきたのか疑問。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:53:08 ID:nZpiVHX6
>>31
> >抵抗に向きがあるのかね?
> また出た無知の煽り専門w 自作派なら金田先生に教えてもらって来い。

ぐぐってみたんだけど、金田先生が抵抗の向きについて説明している記事は見つからなかった・・・。
興味があるのでどこにあるのかおしえてくれませんか?


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:55:05 ID:nZpiVHX6
>>39
> どこにもエソの機種なんて出てきてない
> にも関わらずいきなり>>3とかエソ叩きとか双信疑惑とかどっかわ湧いてきたのか疑問。

そうなんだよ、なので >>20のような勘繰りもしてるんだけど・・・・・


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:00:14 ID:OvL44M/5
まともそうな人が居るのでsageで。
>>40
31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 18:27:44 ID:N4f9r61S
>抵抗に向きがあるのかね?

また出た無知の煽り専門w 自作派なら金田先生に教えてもらって来い。


俺が自作派だとは一言も書いてないんだがなあ。
誰かと勘違いしているのか、噛み付き方が滅茶苦茶なんだよインフラ社員は。
コロコロとIDを変え、自分(達)以外の書き込みは全て妨害工作員一人だけだとでも思ってるんじゃないだろうか。

ところで金田先生は抵抗にはスケルトン抵抗を好んでいて方向性にはこだわってなかった記憶があるんだがな。
金田先生じゃなかったもしれん、そうだったら勘違いということで。
そもそも抵抗に方向性無いし。巻き線抵抗やスケルトン抵抗見りゃわかるんだが
ID:N4f9r61Sには抵抗の向きがわかるらしいな。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:06:32 ID:nZpiVHX6
>>42
> 誰かと勘違いしているのか、噛み付き方が滅茶苦茶なんだよインフラ社員は。
> コロコロとIDを変え、自分(達)以外の書き込みは全て妨害工作員一人だけだとでも思ってるんじゃないだろうか。

まさしく!(苦笑)

> そもそも抵抗に方向性無いし。巻き線抵抗やスケルトン抵抗見りゃわかるんだが
> ID:N4f9r61Sには抵抗の向きがわかるらしいな。

ある種類の抵抗では向きで微妙に抵抗が変わるものがあるのかと思って。
そういう抵抗があるなら知りたい。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:14:42 ID:OvL44M/5
>>43
ID:N4f9r61Sが出てこないね。
必死でググってるのかもしれんが即答できないのはまさしく
「また出た無知の煽り専門w」
でしかないんだが、自分で証明してくれたんだろうか。

>ある種類の抵抗では向きで微妙に抵抗が変わるものがあるのかと思って。
>そういう抵抗があるなら知りたい。

金田先生はスケルトン抵抗使用で合ってたよなあ、と調べてたけど
俺が答えても仕方が無いのでID:N4f9r61Sに教えてもらってください。
出てこなかったらきちんと書くけど。
ちなみに「ケーブルの向き」に関してはこの板全体に波及する問題なので
言及しない方がよろしいかとw
ケーブルに矢印を印刷しているメーカー多いし。まあいくつかの理由というか工程というか
そういうのがあるんだが、ケーブル否定派肯定派みたいなスレもあるのでとりあえずまあ言及しないように、と。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:27:04 ID:OvL44M/5
しかし、「抵抗の向き」はたまた「ケーブルの向き」には噛み付いてくるくせに
「妨害工作員は何かにつけてコンストラクションを槍玉に妨害してくる」
とは片腹痛いとは思わんかね?

>>14を書いたID:L4zbJg1tにもDAC-1の全てのパーツの方向性を調べて検証していただきたいものだ。
自称自作派で抵抗の向きにまでこだわる御仁がDAC-1の公開された写真を見て何とも思わないのも不思議なんですがね。

46 :33,38:2006/10/14(土) 20:10:43 ID:N4f9r61S
なんだ?抵抗に極性があるのがそんなに聞き取れないのか?
古くからMJ誌のキンタ先生よく書いていたが、ラ技1989年8月号の
芹沢明彦「テクニクス1ビットMASH DAC改造記」が見つかったのでこれで勘弁する。

『オーディオ用ケーブルの極性が言われているというのに、
スパイラルカットする抵抗や巻いて作るコンデンサの極性を
バラバラに組めば同じ回路で同じ部品を使っても音の違いが出るのは当然でしょう。
コンデンサーでは双信のディップマイカやSEでは逆方向にするとハイカットされ
篭った変な音になる、日通工は音がにじみ、音像定位が不安定になるのは既出ですが
抵抗もほとんどの銘柄が同傾向で、抵抗値パターンの一桁目を上にして信号の流れる方向、
アースと比べてエネルギーの高い方から低い方へ、ホットからコールドへ正確に合わせます。

この1ビットDACはメーカーが敢えて逆差してバランスを取っている部分があるので
パーツの高級化とともに全て極性を合わせてピュアな音に改造していきます。
(例えばヘッドホンアンプは信号ライン直列の10Ωまで逆差してあり
これがヘッドホンの音のバランスを大きく左右していたわけです)』


47 :31,33:2006/10/14(土) 20:18:31 ID:N4f9r61S
31で抵抗に方向性ありを書いたがくだらん煽りは放置のつもりが
くどくど呼び出す粘着がいるからつまらん時間をかけさせられたよw


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:29:09 ID:OvL44M/5
ID:N4f9r61S
お疲れ。ご苦労様。
えらく無駄に時間がかかったようだねw
とっとと答えりゃいいのに長々と待たせてこっちは調べて終わってたもんで待ちくたびれたよ。
まあ答えさえ出してくれりゃもう用済みだから君は消えていいよ。
お疲れさん。さようなら。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:40:47 ID:nZpiVHX6
>>46
なるほどこの程度の差ね。
部品一つ一つなら多分わからないこもしれないが、積み重なると影響が大きくなるかも。
これは無視せずにここまでこだわってるメーカーは賞賛に値すると、これから気をつける。
ただ、これによる音の差がわかる人は、同じ機種でもロットや工場による音の差がわかる人で、世の中にそうはたくさんは居ないだろうと想像するぜ。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:44:51 ID:HrgTf0ri
エソが取り上げられたのは、音声ファイルが上がる直前で、
DAC-1の基盤に盛られたハンダが叩かれたことへのレスあたりからだった。
エソ工作員がいるのを察知したボスが送った暗号を工作員がよせばいいのに露骨に解読したことがあった。
以来音声ファイルの話と平行して話題になったが、両者が絡んでエソが叩かれ出したのは最近の傾向。
混乱しているか、させられているか、だと思われる。

>>46
ほんとにおつかれ!
しかし、抵抗の方向性という脇道にこっそり隠れて(でもないかw)
しおらしく(でもないかw)乳くりあうカップルは見て見ぬふりしてあげないとねw
ほら!負け惜しみ言って怒ってるwww

51 :31,33:2006/10/14(土) 20:44:53 ID:N4f9r61S
いつも思うんだが、まとも住人は2ちゃんに何時間も居座る暇人は少ない。
せいぜい10分ほど覗いて書きたければ書いて、後は音楽や酒を楽しんでいる。
その頃になってID:○○は逃げたのか、工作員かとおもむろに煽りが始まる・・・
完全に常駐工作員の作戦どおり、まとな住人のレスが工作員にでっち上げられるw

俺もいつもは酒飲んでる頃だが、今夜はも一度覗いてよかったよ。
常駐工作員と渡り合うのも大変だ、やーめた!




52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:51:13 ID:nZpiVHX6
>>47
> 煽りは放置のつもりが

ひでぇな、興味があるから色んな説をみたい。読みたいだけなんだけどな。
粘着でスマンけど、ケーブルの方向性も教えてね。


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:55:24 ID:OvL44M/5
わざわざage指定して書き込んでるあたり、相当悔しかったのか
まあとにかくお疲れさんと労ってるのに工作員扱いされるとは心外だなw

そもそもまとも住人はこんなスレ来ないよw
まっとうな事書くんならもっとまっとうなスレで書けば評価されると思いますよ。
こんなスレ覗かずに酒飲んで音楽楽しんでりゃいいんです。
本当に。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 20:57:26 ID:nZpiVHX6
↑ちょっとひでぇんじゃねえか?
>>31,33は自分の意見の引用元を出したじゃねぇか。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:03:53 ID:HrgTf0ri
>>52
何かに心から興味を持つことなど生まれてこのかた一度も無かっただろうに何をほざく。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:04:46 ID:nZpiVHX6
>>51
> いつも思うんだが、まとも住人は2ちゃんに何時間も居座る暇人は少ない。

これは住人じゃないんじゃ・・・・・

> せいぜい10分ほど覗いて書きたければ書いて、後は音楽や酒を楽しんでいる。

ごめんね。
ネットで調べものしたり、音の編集したり、ゲームしたり、持ち帰った仕事したりしながら、2ch住人化してまつ。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:08:12 ID:OvL44M/5
>>54
age指定でネチネチと小言書かれたのでついw
このスレで煽り逃げせずにきちんとソース示したことに対しては改めねばならんね。

関係無いけど1スレ目でMASH DACにこだわって確か愛用していた人が居たと思うが同一人物かな?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:09:04 ID:nZpiVHX6
>>57
> 関係無いけど1スレ目でMASH DACにこだわって確か愛用していた人が居たと思うが同一人物かな?

それ、おれ!(笑)


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:12:08 ID:N4f9r61S
すまん俺が書きすぎたよ。てっきり煽られてる感じがして噛み付いたよw
これから風呂入って今度こそ消えます。また明日覗きに来るから・・・

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:13:25 ID:nZpiVHX6
>>59
おつかれでしたー

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:13:26 ID:OvL44M/5
>>55
俺はDAC-1に興味は無いがこのスレ覗いてるなw
強いて言えば妙に擁護したり根拠も無く持ち上げたりしている連中に心から興味を持っているw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:15:46 ID:nZpiVHX6
>>61
HrgTf0ri←コイツ相手にしないほうがイイって。
前スレで宗教とか豚に真珠の珍説とかほざいてたDQNだから。


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:18:17 ID:OvL44M/5
>>58
お前かよ!w

>>59
こちらこそスマンかった。
悪気は無かったんだが、以前別スレで「フィルムコンの極性」について議論してて野次馬や、
変な煽り書き込みの尻馬に乗る連中まで混じってグダグダになったことがあるので敢えて絡んだ。
スマンかった。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:33:12 ID:HrgTf0ri
>>61
強いて言わなくていいよw
何に対しても心から興味が持てない、と素直に言ったほうがいい。

>>62
余計なお世話かと。自分が相手にしなければいいだけだろ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:23:21 ID:O+tSOq+n
ID:HrgTf0ri

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:45:10 ID:47VsgfOo
エソのDACはパーツを逆に付けてごまかしてたのか。
それで春霞の生気のない音だったのか。
さりとて正方向に付けたら音が悪かって
ご自慢の回路設計をやり直さねばならんw

DAC‐1はきっと大丈夫だろう。
もし逆だったら、ハンダ付の上手下手までほじり出した
妨害員が鬼の首を取ったように大騒ぎしたはず・・・w


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:07:00 ID:dgVC04ur
パートのオバチャンが意味を解って組んでるのかな…

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 23:55:52 ID:HrgTf0ri
>>65
何か妖怪、1さん?

>>66
ごまかそうと画策してただけマシかも知れない。>エソのDAC
行き当たりバッタリの音ではないと思っていたが、
それしては、ちょっとどうかと思うサウンドキャラだった。

バカ高いプレーヤーで大穴狙うより、、
ハーフサイズのワードシンク付きVRDSトラポを30万以内で出せば当たると思うが。
やらないだろうなw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 07:42:12 ID:O12jsZnM
みんなアホやなぁ

1=普及機レベルの分解能とジッターのあるアナログ出力
2=高級機のアナログ出力(DENONのセパレート型)
3=DAC-1のアナログ出力

なんで1と2は具体的な機種名が出てへんのか考えたらウソ八百なんはわかるやんかw


70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 10:09:32 ID:79Wy0bL/
>>69
それより、1〜3のファイルは容量がまったく同じだということに早く気づけ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 12:50:46 ID:vDRpzMpX
再うpした者だが、元のwavをバラバラに上げても能がないから
同じ長さに摘んでブラインドテストの趣向にしたと書いたろ。w
元wavは1が8.30MB、2が8.37MB、3が9.90MBあった。

DENONのセパレート型といえば有名な160万のだけだろ、皆わかって当てた。
普及機レベルは商業誌が安物機の安物音ですといって実在メーカー品を紹介できないから
安物の物理特性に合わせて加工した架空の音だろう、という解説も出た。


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 12:54:52 ID:CCf6l2GK
エソだのデノンだのに無理に絡むなよガレージ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 13:20:31 ID:/lzeUPCN
こんな流れになった順序を思い出せ!
ガレージDAC-1はハンダ付が下手、基盤が安物樹脂と絡み始めたのはアンチ、
エソ派までパーツはDAC-1が安物でEsoはソーシンSEと嘘ハッタリまでやりだした。
第三者でも絡み返してやりたくなったよ・・・
自分から絡みだしたクセに絡むなはないだろwww



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 13:55:36 ID:CCf6l2GK
>>3の様な書き込みをする輩に言っても無駄だったか。
エソ派って言い方するけど、TEAC機、VRDSメカユーザー等含めどう考えてもユーザー多いだろ。
ケースは数百円、中身ぐちゃぐちゃは事実だし、インフラ養護が反感買うよう>>3的発言ばかり
してるから敵を増やしてる。
だから厳しく比較されるようになったんだろうが。
廃刊オカルト雑誌やら提灯ブログで宣伝して、普通に世論から都合の悪い発言が出るとエソやらデノンやら
出して来て叩いて誤魔化して、発言の誤りや間違いを突っ込まれるとID変えて他人の降りをしながら
必死に反論して食いついて来るだけ。
内部写真出すだけでファビョる方がおかしい。出されてまずいと思う所が有るんだろうな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:07:05 ID:CCf6l2GK
PDAから打ち込んだらタイプミスだらけだ、すまん。
批判に晒されずに2ちゃんで宣伝しようなんて甘い。
単独機種スレなんて立てるから悪いんだろうが。考えが甘過ぎるwここは無料宣伝スペースじゃない。
多くの人目に触れ、多くの人間に書き込まれる場所。
不況の最中、消費者の見る目が厳しくなってるにも関わらずガレージがボッタクリDACスレ立てて炎上。
それだけでしょ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:08:15 ID:57WL73Je
エソにも先行レスのようなX-10WD \410,000という好機種があったんだね。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/newpage130.htm
VDRSメカニズムにワディアのデジタルプロセッシング回路を搭載、
エソで好き嫌いが出るのは変に高級そうに作られた音だから、
これなら高性能、リーズナブルでお買得! スレ違いスマソ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:13:54 ID:duK0Q1Gy
骨董品信者Uzeeeeeeeeeee
手の平サイズのエセワディアで喜んでろクズ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:27:54 ID:57WL73Je
X-10w、DA、オーディオのサーキットはWadia製 
雲ひとつない秋空のような開放的な音が気に入っている。

同等機種でEsoのDACを使った機種
X-10wと聴き比べると仄かに霞んだ日本の春空のようで大いに生気が消えた。>>14

たしかに10年前の製品だが、当時比でもEsoのDAC機より良かったのなら
最新のWadia製を積んだ機種が欲しいね。現在比でも良いと思うが。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:48:04 ID:lcsD6Gxs
Esoはテープレコーダー時代からメカは良かった。
電気関係は頑張っいるのだがセンスが悪くて
中級プリメインでも中味が外国製の機種が好評だった。
優秀なVDRSメカ+他社の優秀DACというのが理想的だが
それがDAC-1とは言わない、荒れるからw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:49:20 ID:duK0Q1Gy
エソスレでやれや池沼

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:01:45 ID:lcsD6Gxs
DAC-1はエソに比べてここが悪いの、ああだこうだのという事だから
まずエソを知らねばDAC-1がわからん。

で、その音は2chでは聞かせられん、5555へ逝って聞けだから
ここではせめて語る以外ない。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:05:20 ID:duK0Q1Gy
いつエソとDAC-1の比較が有った?

スレ違いだ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:12:45 ID:lcsD6Gxs
しかしエソ派やアンチエソ派が騒げば騒ぐほど
DAC-1ってエソと比べる機種なのか?そんな高級ブランドに警戒されてるのか?
とDAC-1の名声がどんどん上がっている事に気付けwww

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:27:43 ID:CCf6l2GK
スレ違いを指摘されて「比べる機種、警戒される機種」って…
勘違いも甚だしい。

名声どころか化けの皮が剥がれているでしょう。
信者や取り巻きがこれだけ居るって事で。オークションで放出されるも価格は
どんどん落ちる一方。

ずいぶんと思い込みが激しいようですね。
タカチケースで夢が見られるお花畑さん。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:38:10 ID:duK0Q1Gy
買っちゃったインフラDAC-1の価値が落ちるのを回避しようと自画自賛。

凄いスレだ

中身がバレた時点で価値も糞も無いのに本当にご苦労様です!

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:41:52 ID:eu4CGZ7v
そうだよな
DAC-1なんてソニーやボーズの安物機と比較したらいいはずのに
何でDENONセパレートやエソやdCSまで出てくる???w


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:58:07 ID:IsnSU3t+
タカチケースでも 音が良ければ それで良いのだが

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:09:13 ID:53hmIqCV
まったくだ。
「出てくる音」に値段を付けてそれが真っ当な価値ある値段であればそれでいいものを
妨害工作員はパーツがどうだとかハンダ付けがどうだとかケースが安物だとか
「機械・良い部品」が欲しいだけのピュアオーディオを語るには愚かすぎる糞耳の持ち主ばかりだ
DAC-1否定派の耳より人間としての品位を疑うよ
全くもって最低だね。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:39:25 ID:4R/AdpIW
正しく音の批判して納得させないと、やはり
良い機種だったのかという印象になってしまう。
俺はアンチDAC-1ではないが、俺の好きな曲種では
音質が△△や××の点が気になっている。
△△や××を具体的に書くと、聞きもしないで貶し言葉に使う
アンチが出そうなので自分で聞いて納得したら貶し材料にしよう。
この欠点がタカチケースのせいでない事だけは確か。w


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:35:12 ID:s9yFhZFt
漏れは別スレでDAC-1の音が上げられたのをきっかけに、
このスレを覗くようになった者だ。

前スレでは、問題の聞き比べについてもインプレを書かせてもらった。
どれもつまらない音だ、と書いたら「携帯写真と思え」と言われた。
漏れは、wavならもう少しはまともな音が聞けるはずだと思うが、
あのファイルなら、たしかにあまり参考になりそうもない。

>俺はアンチDAC-1ではないが、俺の好きな曲種では
>音質が△△や××の点が気になっている。
>△△や××を具体的に書くと、聞きもしないで貶し言葉に使う
>アンチが出そうなので自分で聞いて納得したら貶し材料にしよう。

オマイさんがそう思うのは自由だが、
「自分で聞いて納得する」のが目的なら、ここに書き込むなよ。
こういう発言を読まされても、こちらには得るところは何もない、

攻撃が目的のアンチの発言も、闇雲な擁護発言も得るところはないが、
まともなインプレなら大いに参考にしたい、という者もいる(漏れがそうだ)。
(つーか、まともなインプレがなさ杉だぜ、このスレは)

オマイさんの好きな曲種をあげて、そこではどういう欠点があるのか、教えてたもれ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:10:10 ID:kfT4Hwkp
DAC-1否定派がこれまで書いて攻撃してきたこと、まとめておこうか。

・原価数百円でデザインがダサいタカチケース

・基盤や部品を小さいケースに詰め込みすぎ

・見るからに雑然とした配線

・基盤に盛られてるハンダは事故、故障の元

・ベークライト基盤をはじめ、安物部品がほとんど

・プリントパターンが汚い

・「紙」が入っている

・定価20万(実売では17万)はボッタクリ

・宣伝が大げさ、嘘っぱち

・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた

これ以外にもあったかな?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:26:51 ID:CCf6l2GK
>>90
>どれもつまらない音だ、と書いたら「携帯写真と思え」と言われた。
漏れは、wavならもう少しはまともな音が聞けるはずだと思うが、
あのファイルなら、たしかにあまり参考になりそうもない。

まあ、普通ならそう思う筈なのに>>3>>5>>6
胡散臭いテストに加えてエソなど入ってないのに>>3

>>91
・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた

これも否定派扱いか?
なんだかな…


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:34:20 ID:CCf6l2GK
>>88
インフラDAC-1のユーザー様でしたか。

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/15(日) 16:52:09 ID:53hmIqCV
>>4
ここで俺が使用しているSPを晒すと「宣伝スレか」「また工作員か」となるので書かない。

SP以外を晒しておこう
トラポがROKSANのベルトドライブのもの、DACはインフラノイズDAC-1、
アンプはセパでは無いがBLADELIUS S101だ。
最近だとインフラノイズのDAC-1が特に良かったね。
それまでWADIA使ってたんだがWADIAが如何に厚化粧かということと
インフラノイズのDAC-1は相当に見た目が安っぽいんだが本当の「音楽性」というものに気付かされた。

まあ、なんだ、君達は見た目で音を語っちゃいかんよ、という典型だったな。
アルミコーンしかり、黄色いケブラーコーンしかり
何度も書くが君達は見てくれに騙されすぎ


全てのアルミコーンとケブラーコーンSPのユーザーに喧嘩売って何が楽しいのですか?
しかも自分のSPは晒さないとはw
悪趣味と言うか自分の所有物が認められないと気が済まないだけの人間なのですね。

>DAC-1否定派の耳より人間としての品位を疑うよ
全くもって最低だね。

ご自分も同じでしょうがw

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:43:12 ID:duK0Q1Gy
ID:53hmIqCV、糞スレ立てんな
インフラ信者は他機種ユーザーを誹謗中傷か

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:53:32 ID:kfT4Hwkp
>>92
 >・エソテリックSA-60に店頭試聴で負けた
 >
 >これも否定派扱いか?
 >なんだかな…

これは本人が「どちらかというと否定派」と書いてるようだ。


>>91
あと

・電球が入れてある

・DACで好みの色を着けるのは邪道

というのもあった。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:59:48 ID:d43MXAbW
>>91>>95
>DAC-1否定派がこれまで書いて攻撃してきたこと、まとめておこうか。
なんだ、
・エソテリックSA-60(ryは各自の耳任せとしても、
それ以外は、

全部事実じゃん。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:02:51 ID:+nebRlZx
>>94
ID:53hmIqCVはもう一つのDAC-1スレの>>1かな。
低脳っぷりが似てる。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:25:09 ID:CCf6l2GK
事実に対して妨害だとか否定派とか一体何?


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:43:22 ID:53hmIqCV
>>93-94
当方が立てたスレ、書き込みについては
当方のスレでご指摘願います。

陰に隠れてコソコソと叩いてるから君らは人間として腐っているな
と申し上げているのですよ。
理解していただけますかね?糞虫連中の皆様には

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:04:09 ID:CCf6l2GK
>>99
とっくに書き込んでますが何か?

自宅の汎用性の無いシステムでたまたま上手くなった程度で勘違いして何様だw
本当の糞虫はお前だろ。井の中の蛙が!

101 :89:2006/10/15(日) 20:09:52 ID:4R/AdpIW
>>90
今はタカチと判ったのでタカチータカチーと鳴いて煩いこと。
アンチにも音で批判して欲しかったので書いたんだが
先にダンピングが問題と実例でも挙げようものなら
聴かないアンチまで それダンプだブワブワだと煩くなるだろう。
まず白紙でアンチの忌憚ない音の批判を書いてもらいたかった。

俺は古典やロマン派は駄目で近代ものや軽音楽新録という素人耳だが
こんな曲で△△、××が気になる。ショップや所有者も公然の音らしく
そりゃそんな傾向あるよと澄ましたもの。
しかしアンチなら当然嫌いな音のはずだから、どんどん攻めてみよう。

敵は反論を用意しているかもしれないが、それならさらに一押し
テラークのツァラトゥストラの△△がこれでいいのか?
デッカの春祭がこの××でいいのか?と追撃しよう。
アンチこそ具体的な勉強もいる、それがピュアAU。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:14:16 ID:CCf6l2GK
電子工作の初歩レベルでもあれがタカチのケースって事ぐらい誰でも判るだろ。
原価を安く上げて粗利を上げる、宣伝は無料の2CHで関係者が毎日行う。
超低コスト戦略ですよ。

今の所、それらは全部裏目に出てますけど。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:20:31 ID:4R/AdpIW
いやさー、タカチだから音が同悪くなったの?
タカチに関係なくもっと音の問題があるでしょ?
それを批判しないとピュアAUにならないし言い負けちゃうよってこと。w


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:21:34 ID:duK0Q1Gy
アレに20万付けて平気でいられるのは凄いよ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:24:41 ID:kfT4Hwkp
>>98
「妨害」とは一言も言ってないんだが。

「否定派」がお気に召さないようだけど、
自分こそが中立で客観的だ、とか思うほどのバカか、あんたは?
そうでないなら「否定派」で上等だろ。
あと、
>>96もだけど、
インプレ以外を客観的事実と認定するのは早計ね。
人によって同じタカチケースとか見ても、安いだけと見るとは限らない。
持ってる価値観によって違うんだから。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:26:16 ID:53hmIqCV
ID:CCf6l2GKは朝鮮半島の方ですか?
なにやら鸚鵡返しで口汚く罵るのはいいのでが、ボキャブラリーが無いというか
日本語に品性が感じられないのですが・・・

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:28:54 ID:53hmIqCV
書き込むスレ間違えました。失礼。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:34:31 ID:CCf6l2GK
>>105
好き嫌い無しで聞いて気に入らなくても否定派にするんだろ。
否定派って言うよりは「良くなかった」で良い。

誰の目にもはっきり判る事が事実でなければどうする?

何百ものケースにDAC-1を組み込み一番良かったのがタカチ?
だったらカタログに書けば良いのに、詳細な画像が出た時になんて
コメントが書き込まれたか覚えてるかい?

「妨害工作です」だってw
ヘドナビ管理人に噛み付いてw

自分の所のDACが注目をあびる優れた物だとアピールするいい機会なのにw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:37:44 ID:kfT4Hwkp
ID:53hmIqCVの品性にも問題あるぞw
>>106
「朝鮮半島の方」に対しての偏見はID:CCf6l2GKの態度以上に不快。
よほど酷いスレを立てたとみえる。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:44:19 ID:TRmQG9Yn
エソ擁護派が垂れ流した高級な双信SEは嘘とばれた、
抵抗逆差しのせこい方法で音を誤魔化してる事もばれた。
次はDAC-1、ケースや紙や電球でなく肝心の中味はどうなんか?
ボロの電解コンはないか、正逆ぐちゃぐちゃになってないか。
その辺りからやらないとやられっぱなしだぞ!

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:45:10 ID:CCf6l2GK
>>109
つ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160895829/

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:49:32 ID:kfT4Hwkp
>>108
>誰の目にもはっきり判る事が事実でなければどうする?
価値判断が含まれた時点で「誰の目にもはっきり判る事」ではなくなる。
対立点があるのに一方的な主張だけ通そうとするから「否定派」と呼ばれるの。

ヘドナビ管理人との件は、誰か知ってるヤシとやりあってくれ。

>>111
ども。
正直、あんまり見たくなかったけどw

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:50:29 ID:53hmIqCV
>>111
なるほど。こりゃ酷いw

ID:CCf6l2GKは朝鮮半島の方ですか?と聞かれたのがよっぽど頭に来たらしい
もうちょっと落ち着いた方がいいよw

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:50:48 ID:CCf6l2GK
>>112
スマン。


115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:51:38 ID:53hmIqCV
相手のタイプミスを粘着に叩く工作員の図
愉快w

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:41:52 ID:CCf6l2GK
ギキブリホイホイスレだろ?

過疎にしない為に初めに煽るとは。
しかし先細りは目に見えてる。残念。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:52:21 ID:vLaU2AvC
で実際音の評価はどういう趨勢なのよ 今

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:52:33 ID:CCf6l2GK
タイプミスするほど必死なだけだろw


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:53:01 ID:53hmIqCV
>>114
謝るくらいなら貼るなよ
みっともない

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:54:01 ID:CCf6l2GK
>>116
DAC-1ユーザーのID:53hmIqCVが詳しく答えてくれる筈。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:55:34 ID:TRmQG9Yn
ほんとに否定派には決定打がなくてイライラw
タカチや紙や電球ではジャブにもなってない。
敵は手数は少ないがSEがない実例、逆差しの霞んだ音
とヒットパンチを決めるのに・・・w

121 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2006/10/15(日) 20:56:49 ID:rElY5mHh
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1160792112/118
↑ よく言うね。W

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:57:25 ID:53hmIqCV
>>120
相手の言葉尻に噛み付いたりタイプミスを執拗に叩くだけだしなw
まあ否定派工作員なんてそんなもんよw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 20:58:15 ID:duK0Q1Gy
エソを仮想敵にしたり、ガレージが背伸びし過ぎ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:00:14 ID:TRmQG9Yn
エソは頼んでいないのに勝手にノコノコ出てきた、
DAC-1スレで宣伝するつもりが恥かいて帰ったw

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:00:46 ID:53hmIqCV
>>121
相手のレベルに合わせてるだけですよw
ヒマだし。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:01:47 ID:CCf6l2GK
>>122
さすがDAC-1買ってしまった人は必死さが違いますなw
凄い執念ですね。まあ、ユーザーを偽ったインフラ関係者かもしれませんが。

否定派工作員ねえw
妬まれたり工作されるほど素晴らしいと勘違いしている人ならではの発言に驚きました。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:05:13 ID:kfT4Hwkp
>>123
たしかにインフラノイズはガレージだが、DACを出したとなると、
購買層が重なってくるのはそれこそ事実なのだから、
DAC-1が受け入れられれば、エソのシェアの一部が食われるという関係ではある。
エソの今の価格設定ならば、一台分が食われただけでもダメージはあると思う。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:07:29 ID:53hmIqCV
>>126
>凄い執念ですね。

君ともぐもぐには言われたくないなw
どうやら自分の粘着さがわかってないようでw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:08:21 ID:BcDny04x
どいつもこいつも ぜんぜん頼りにならない否定派たちガンバレ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:09:17 ID:duK0Q1Gy
>>127

そんな心配よりもこの原価の商品にこんな値段付けて売ってるインフラを心配してやれ。
若しくは買ってやれ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:14:57 ID:vLaU2AvC
よしじゃあ一丁買ってやるか たいした金額じゃねえし

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:22:16 ID:duK0Q1Gy
販売促進した俺ガイル
俺もインフラ工作員になっちゃったorz

133 :90:2006/10/15(日) 21:30:32 ID:s9yFhZFt
>>101
レスありがd!
このスレの展開を見ていて、オマイさんが具体的な表現を避けたのは、
まあ、わかる気がするな。

たがだかDACでなんでこんなにみんな必死になるのよ?
漏れはLP派だから、CDで良い音を聞くには限界があると思っている。
だが、うちにもCDは何百枚だかあるし、それが多少はまともな音で
聞けるようになるなら、DACの導入ということも考えないではない。
少しでも参考になるかと思ってこのスレをしばらく覗いていたのだが、
どーやら無駄のようだね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:37:20 ID:CCf6l2GK
>>133
無駄じゃないよ。今日はDAC-1ユーザーのID:53hmIqCVが降臨してる。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:40:41 ID:kfT4Hwkp
>>130,>>132
工作乙ww
そうそう買えないから安心しろ。

まともに考えて、数が売れるわきゃないDACを20万以下で売るのは、
原価を低く抑えたとしても楽な商売ではない。
ガレージメーカーの価格設定はもっと高いのが普通だ。
だからインフラがバーゲンだとは言わない。原価を低く抑えているからな。
しかし、そのことで安かろう悪かろうと見られるリスクもある。
趣味性の高い商品なのにあの外観では高級感をアピールできない。
そこを突っついて攻撃しても、相手は確信犯だ。
実際にこのスレの流れでは、何の痛みも感じてないだろう。
宣伝になってるとも思わないがw

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:47:21 ID:LFv6s9TQ
18万のABS-9999を買いました。
インフラノイズらしく中味のクロックは空っぽ、
電波時計の基準クロック搬送波を利用して安上がりに
ルビジウムの精度を出すマスタークロック・ジェネレーターです。
DSD-S10Vにつけて分離感や透明感、音場感の改善にビックリですが
upしてみますか。スレ違いですがインフラつながりで・・・

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:51:39 ID:duK0Q1Gy
>>135
ちょwwwおまwwwwww
買うのは>>131だろ

絶対にインフラ工作員にはなりたくないと言っておく。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:54:57 ID:7Er8VTzc
>>136
また揉めるぞ。
Esoのルビジウム・マスタークロック・ジェネレーターG-0s
希望小売価格1,260,000円。これと同精度で18万てかw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:06:37 ID:kfT4Hwkp
>>133
LPでは聴けないCDの音もある。
CD、LPでは聴けないSPの音だってあるけどねw
ここ10年はCD一筋でやってきたけど、
もうレコードに対するコンプレックスからは解放された。
どう転んでもエソの顧客にはならなさそうだから、遠慮無くインフラ勧めるw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:09:17 ID:CCf6l2GK
ID:kfT4HwkpはDAC-1ユーザー?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 22:48:23 ID:53hmIqCV
ID:CCf6l2GKのしつこさにワロス
いつまで張り付いてんだか。
もちょっと有意義な事した方がいいと思うよ。本当に。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:08:36 ID:kfT4Hwkp
>>140
>>139の最終行がジョークなのは判るよね?
DAC-1に良い印象は持ってるけど、ユーザーってわけじゃない。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:20:31 ID:duK0Q1Gy
>>141
お前もしつこいぞ。
糞スレ立てたり、すぐ曲げる持論なら誰も来ないブログに書けw

買っちゃったから仕方ないかな。
骨董トラポにタカチDAC、プリメインに晒せないスピーカーで(ry

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:25:29 ID:duK0Q1Gy
ごめんごめん。
希少なDAC-1ユーザー様を讃えるスレでしたっけw

人柱GJ!
買って同類になりたくない人格的欠陥が有るのがなぁ。
ネガティブキャンペーンでインフラに迷惑掛けるなよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 23:48:48 ID:Wa44P72s
え?18万のマスタークロックABS-9999ってそんなに凄いのか?
と興味津々だが書きすぎるとインフラ工作員にされそうだ。
黙ってこっそりウpしてくれないかなw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:01:34 ID:dong15Wh
↑↑↑
新手のインフラ工作員か?w

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:20:12 ID:lEcIhwcE
大袈裟な宣伝は迷惑だが、黙ってウpしてくれだから
過剰反応しなくてもいいじゃないか

クソ音だったら妨害員もまた叩くチャンスが増える
尤も音がわかる妨害員でないとダメだが・・・

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 12:52:34 ID:SBwZH1ZY
癖があるのは同じでも、DENONよりTEAC系の音が好き。
エソのファイルが出れば、また面白い展開になるんだけどなあ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 15:49:43 ID:OySULAxM
Esoはソーシンのコンデンサを使っていると誇らしげに自慢しているEso工作員が居たようだが
DAC-1もコストをギリギリまで削減しているとはいえ、重要な部分にはソーシンのコンデンサぐらい使ってますよ
別にこれはインフラ社としては別に自慢するほどのことでもないごく一般的なパーツ選定として大げさにしてなかったようだけど
まあインフラ社のセールスポイントはEsoみたいにいかにも「高級部品使ってますよ」
というのとは違うし、そういうのは極力避けてるようだがね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:11:57 ID:F0N2CSqA
だからなに?
壊疽もソーシンもどーでもええ
おまいみたいなモロ宣伝員がムカツク
はよ氏ね


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 16:34:49 ID:tPwfsvn0
マッチポンプ工作員
基地外ユーザー

本当に酷い会社だな。インフラって。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 17:48:30 ID:SBwZH1ZY
そうかな?
今時DACつくってるってだけで生真面目な会社だと思う。>インフラノイズ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:10:06 ID:F0N2CSqA
まじめな会社が公の掲示板でおまいみたいなサクラ使おて宣伝するかいな!

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 18:40:08 ID:l+iWphqX
エソもまじめな会社なら公の掲示板で双信SE使ってますなんて嘘つくかいな!

優秀な回路設計ですと言って実はパーツ逆に差して音作りなんかするかいな?


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 19:10:41 ID:kPpcakB7
やっぱりSONYが一番だよ。SONY最高!

156 :もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :2006/10/16(月) 20:49:31 ID:4mcPVFwW
>>143
>糞スレ立てたり、すぐ曲げる持論なら誰も来ないブログに書け

('A`)w

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:06:08 ID:IDSGwwaT
マスタークロックABS-9999のうpはまだか?
エソの比較もまだか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 04:41:58 ID:ypBtvG0b
常に登場する工作員の手口の論理的考察。

相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪いw
相手にするだけ無駄。【悪魔は】【尻ぞけ】w


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 07:06:20 ID:c6YETHbH
age

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 11:21:11 ID:/qKwQQor
元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
ガレージメーカー品を買う層とは、あまり重ならなかった。
天の邪鬼というと言い過ぎだが、
人と変わったものが欲しいヤツしかガレージ物に手を出さないものだ。

しかし、インフラDACが他のガレージ物と違ったのは、
誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
このスレでこそボッタクリと叩かれているが、実際問題、
C.E.C.みたいな5万出せば買える入門機やキット物を除けば、
他の種々のメーカーの単体DACの中で最安値だ。

さらに、最近のインフラはデジタル周辺機器で一般のマニアから注目されていた。
DACを出すということで、価格が決まる前から予約があったと言われるのは、
ABS−9999あたりからの固定ファンの存在があったから。
使用していたCDプレーヤーやDACがインフラ製品をかませて生き返ったという
実体験からの信頼が無ければ、ここまでの現象は起こらなかった。

低価格で高額なDACを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか?
実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか?
「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 12:52:25 ID:W19r9FuK
常に登場する工作員の手口の論理的考察(補足)

訴えられる等の不測の事態に備えて具体的な機種名は出さない。
自信ではインプレも出さないくせにインプレを出した人たちには音以外の
ネタで注意をそらすことに始終する。
基本的に単発IDで反論のしどころがない抽象的な語句を書き逃げ、それに
レスが付いたとしても応じないことが多い。
また、詳細なインプレや正しい情報が出ると、粘着火病やDQNを使って
表面上板を荒らすことによって誤魔化し工作に走る傾向にある。
最近はDAC-1の話題から逃げたいようで、インフラの他の機種の話題を使っ
てインフラノイズそのものの評価を下げないようにしているようだ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:20:07 ID:4HB8ceSM
元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
隙間商売○レージ品を買う層とは、あまり重ならなかった。
正直これは言い過ぎだが、
定評あるブランド品を買えない○○人しかガレージ物に手を出さないものだ。

まず、イ○○○DACが他のガレージ物と違ったのは、
誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
このスレでボッタクリが暴かれているが、実際問題、
C.E.C.みたいな5万出せば買える入門機やキット物を含めても、
他の種々のメーカーの単体ピュア用DACの中で最も原k(ryが最安値だ。


さらに、最近のイ○○○はネット上や2ちゃんねるでの工作行為が注目されていた。
DACを出すということで、価格が決まる前から予約があったなどと流布されたのは、
提灯記事を書いてくれる雑誌の休刊、ユーザーの本物への意識向上などがあったからだ。
使用していたCDプレーヤーやDACがイ○○○製品をかませて生き返ったという
オークションで売り払いたい人間や在庫を抱えた販売店等も含めた工作が無ければ、
ここまで反感を買ったりアンチが大量に発生する現象は起こらなかった。
製品を噛ませるなら買い換えた方が早道な事はオークションで出回る某社製品を
見れば明らかである。

>低価格で高額なDACを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか?
実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか?
「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。

それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:39:30 ID:tClrb/Fr
>>162
わずか2時間ほどで160の文章を改ざんする恐るべき執拗さと
その才能。目的はただ160の文章の影響力を阻止するためだけ
である。常にコンピューターの画面の前で相手の動向を観察し
それに対抗する。このやり口は恐ろしいほど徹底したものである。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:44:03 ID:g0cBNPt3
オマエモナ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:54:35 ID:hFYrPsiD
>使用していたCDプレーヤーやDACがインフラ製品をかませて生き返った
>という実体験からの信頼

骨董品の改良趣味はないがDSD-S10Vといえば安物ユニバ機が全盛になる前の
ピュアCDPだった。こういうCDPがどう改良されたか興味がある。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:25:03 ID:tClrb/Fr
>それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

改ざんの後付け足されたこの内容に注目。
単なるアンチや粘着ならこうは書くまい。
逆マーケティングを意識し、
市場の意識操作を目的とした行為であるのが
如実に表れたリアルタイムでの例である。
まるで選挙の戦略を思わせる手口だ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:29:52 ID:hFYrPsiD
だから実際の音を聴かせる、無理ならせめてwavでうpして聴かせる事で
マニア各人が成否を判断すればいいだけ・・・


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:30:50 ID:lK8JeR53
>>160
> 元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
> ガレージメーカー品を買う層とは、あまり重ならなかった。
> 人と変わったものが欲しいヤツしかガレージ物に手を出さないものだ。
> しかし、インフラDACが他のガレージ物と違ったのは、
> 誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
> 他の種々のメーカーの単体DACの中で最安値だ。
そうやね、ここまでやったら問題なかったやろうな
問題は定評のあるブランド製品と同じやという風評を公の掲示板に流したことやな
その風評がほんまやったらよかったのに嘘やったから体裁保つのに苦労してるんやろな
嘘ちゃうかったらこんなに必死になることないもんな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:32:58 ID:lK8JeR53
>>166
そんなもん鵜呑みにするアホおらんで
心配しすぎやw
それよりもあんさん自身の166の内容の方が必死すぎて余計に不信感与えてるで

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 14:49:17 ID:VHw/Hsc0
今は無きDAC2.7が1704使って、仕様部品によってグレードわけして
10万切るぐらいから10万台半ばの価格帯だったんだが、、、

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:05:33 ID:lK8JeR53
>>170
そういう事書くと工作員がうるさなるでー
いくら利益をとるかは会社の自由
価格に対してどう評価するかは購買者の自由
DAC-1は付加回路(電球?)使おて付加価値つけてるようなので「これで納得してなー」
という値段が20万ということやわな
これで高いと思うなら買わないのが購買者の自由
インフラノイズの主張が気に入れば買うのも購買者の自由
これが本来話題すべきなんやと思うんやけど工作員の節操の無さのおかげで
インフラノイズの価値が下がりっぱなしというのが現状

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:06:36 ID:4HB8ceSM
イ○○○DAC-1使ってる。数ヶ月前A&Vビレッジの記事見た瞬間に即決した。
音出る、マジで。そして軽い。CD再生すると音が出る、マジで。ちょっと
感動。しかも20万なのに小さくて軽いから設置も転がしておけてイイ。イ○○○はオ○ル○と言わ
れてるけど個人的には大丈夫だと思う。もっと高級なDACと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって2ちゃんで言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ内部写真見るとちょっと怖いね。商用電源の機器なのに中身ぐちゃぐちゃだし。
音にかんしては多分イ○○○も他も変わらないでしょ。他のDAC聞いたことないから
知らないけど中身が汎用部品でぐちゃぐちゃかどうかでそんなに変わったらアホ臭くて
だれもイ○○○なんて買わないでしょ。個人的にはイ○○○でも十分に音がいい。
嘘かと思われるかも知れないけどどっかのブログで高価なスタジオ用、民生用全ての
D/Aコンバーターの中で最も優れていることをお約束しますとか
書いてあった。つまりは高価なスタジオ用ですらイ○○○のDAC-1には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:11:20 ID:4HB8ceSM
>>163
わずか19分で162の文章を妨害する恐るべき執拗さと
その才能。目的はただ162の文章の影響力を阻止するためだけ
である。常にコンピューターの画面の前で相手の動向を観察し
それに対抗する。このやり口は恐ろしいほど徹底したものである。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 15:41:43 ID:lK8JeR53
>>172
最後の2行が無ければ評価文章のテンプレートになるやろねwww
工作員もこれ見て勉強したら?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:28:12 ID:4HB8ceSM
そんな事より>>164よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のDAC選びショップに行ったんです。DAC選び。
そしたらなんか工作員がめちゃくちゃいっぱいで本音を聞けないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引如きで普段来てないDAC選びに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円引だよ、150円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でDAC選びか。おめでてーな。
よーしパパABS9999頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるから工作やめろと。
DAC選びってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
どうみても工作員や関係者な奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと聞けたかと思ったら、隣の奴が、最も優れていることをお約束します、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、最も優れていることをお約束しますなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、最も優れていることをお約束します、だ。
お前は本当に最も優れていることをお約束しますと言い切れるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、最も優れていることをお約束しますって言いたいだけちゃうんかと。
DAC選び通の俺から言わせてもらえば今、DAC選び通の間での最新流行はやっぱり、
dcs、これだね。
レビン損dcsエソ手リック。これが通の頼み方。
dcsってのは軍事機器での経験が多めに入ってる。そん代わり値段が高め。これ。
で、それにレビン損エソ手リック。これ最強。
しかしこれを頼むと次からイ○○○工作員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、一流メーカー品買ってろってこった。



176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:19:04 ID:XxunjauE
>>162
早速釣れてるじゃねえかww
だが、これ如きのしょぼい改ざんじゃおつむの程度が知れるぜw

>元々、Esitericに代表される定評のあるブランド製品を買う層と
>隙間商売○レージ品を買う層とは、あまり重ならなかった。
>正直これは言い過ぎだが、
>定評あるブランド品を買えない○○人しかガレージ物に手を出さないものだ。

隙間ガレージならそれで済んだんでしょうが、
DACは隙間グッズじゃなかったところがナンだったよねw
それに、
高価なブランド品でも同種のガレージと比べりゃ割安ってのが普通だった。

>まず、イ○○○DACが他のガレージ物と違ったのは、
>誰にでも判る点では、まずその価格設定だ。
>このスレでボッタクリが暴かれているが、実際問題、
>C.E.C.みたいな5万出せば買える入門機やキット物を含めても、
>他の種々のメーカーの単体ピュア用DACの中で最も原k(ryが最安値だ。

ここでは、原価と比べてどう、じゃなくて、単純に価格が安かったことが問題なのね。

>さらに、最近のイ○○○はネット上や2ちゃんねるでの工作行為が注目されていた。

注目してんのって、おまいらぐらいだよwww

つづく

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:20:33 ID:XxunjauE
>>176のつづきだ

>DACを出すということで、価格が決まる前から予約があったなどと流布されたのは、
>提灯記事を書いてくれる雑誌の休刊、ユーザーの本物への意識向上などがあったからだ。

論理がつながってねえ・・・・それがどーしたアホだよ♪

>使用していたCDプレーヤーやDACがイ○○○製品をかませて生き返ったという
>オークションで売り払いたい人間や在庫を抱えた販売店等も含めた工作が無ければ、
>ここまで反感を買ったりアンチが大量に発生する現象は起こらなかった。

まず実際にDAC−1が売れた理由にもなにもなってない・・・・
このスレのアンチ発生の原因でっち上げて何がしたいの?

>製品を噛ませるなら買い換えた方が早道な事はオークションで出回る某社製品を
>見れば明らかである。

ABS−7777の発売で9999から買い替えた連中が手放したってのが真相。

>>低価格で高額なDACを凌駕するというのは、ただの「神話」で終わるのか?
>>実際の製品が出来上がった今、その実力によって「実話」となるのか?
>>「神話」「実話」の拡がりを「虚実まぜこぜ」で阻止しようとする勢力からの決定打はまだない模様。
>それを試して落胆し、オークションに流れた個体は何処に逝くのだろう。何人の期待を
>裏切り、何処まで転売され何処に行き着くのだろう。

中古なんだから、もうちょっとは安く落ちろよ、というのが、オークション漁りとしての感想w

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:33:43 ID:sdJqEBYw
音悪い、効果無い→売り払うに決まってるだろ。
常識的に考えて…

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:46:42 ID:XxunjauE
>>178
「常識的」という言葉が空を切ってるんだがw

音がどう悪いのか、得意のインプレで決定打を頼む。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:49:33 ID:sdJqEBYw
馬鹿か?
売り払った奴に聞け。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 20:52:49 ID:Gn0bHqwE
長文のレスが続くわりに全然おもしろくなってきた。

DAC-1やマスタークロックを認める椰子は理屈でなくて
もっといろいろupして判断させてくれないか。

妨害してる椰子は愛用DACに比べると音質の●●で劣る
エソに比べると▲▲の点でマイナスと端的な音の批評でいい。
ピュアAUすれなのだから脳内論は不要。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:22:39 ID:EhguVmmr
>>133
おいらもCDの音になじめず、主にLPを聴いていたが、DAC-1買って変わったよ。
CD聴く頻度がだいぶ増えた。アナログファンには特におすすめ。アナログ好きには
違和感のない音だと思う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:26:20 ID:Fu6fZjDm
例えば、Esoなら高価な米国製ルビジウム発振器を使用するから120万もする。
インフラノイズは自分は発信機なしで電波時計の搬送波を利用するから大安になる。
こんな明らかな違いがあるわけだが、さあ音はどうなんだ?みたいな話題だね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:28:03 ID:Fu6fZjDm
もう、具体的な音の話題が始まっていた。かぶってスマソ。続けてくれ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 21:42:46 ID:QGPCHeFE
インフラ工作員よ、常駐する暇が有るならパートのおばちゃんと一緒にDAC-1作れや。
おまいらの工作に掛かる費用を負担する気は無い。

キットで出せば〜

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:46:32 ID:1lqm/XGn
作ってもいいんだが君の評価ではどんな音なのと尋ねてるんだが・・・
ジャズ向きの迫力系なら要らん、クラ向き滑らか系なら欲しい


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:54:10 ID:QGPCHeFE
インフラに貸出サービスを頼め。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:55:41 ID:N37I+Tq/
>>186
聞いた事もなくて貶してるのに恥とかかさないでくれ!w


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:03:19 ID:QGPCHeFE
貶す?

インフラ工作員が居ないと言える状況とは思えませんがw


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:05:24 ID:F2jxBXAZ
>>187
借りる前に凡その目安をつけるのが2ちゃんピュアスレじゃないのか?
何と比較したらここがこんなに悪かった!だから【工作員は氏ね】とか。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:07:37 ID:sdJqEBYw
現行品でここまで奥に流れてるDAC見た事無いんだがw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:11:11 ID:xYoKpJYh
>>186
> ジャズ向きの迫力系なら要らん、クラ向き滑らか系なら欲しい
ジャズ好きが迫力ばかり求めてるわけじゃない。
俺はジャズが好きなDAC-1ユーザーだけど、音色だけで言えばDAC-1はしっとりしなやか
な滑らか系だと思うよ。でもライブハウスで聴いているようなリアルな雰囲気が良く出るので
DAC-1はお気に入りだ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:15:42 ID:QGPCHeFE
>>190
ヘドナビの管理人さんに頼んでレンタルすれば?
インプレ必須だけど送料以外は無料。
自分で判断しろよ。自分のシステムだろ?


194 :190:2006/10/17(火) 23:21:41 ID:F2jxBXAZ
>>192
レス サンクス。こんな評価がないとピュアスレにならないもの・・・
で、迫力ばっか求める椰子なら【工作員は氏ね】でいいw


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:24:20 ID:XxunjauE
販売店にとって、インフラノイズDAC−1は商売になるのだろうか?
価格が安いのが欠点と言われるが、業界にとってはうま味のない商品なのか。
それも一種の宣伝文句ととられるだろうが、実際問題、あの価格では販売店の儲けは限りなく少ない。
どうせ数が出ない商品なら、出来るだけ高く売りたいのに・・・・安い。もっと利益が出せるDACは他にあるのだ。
メーカー以外、誰も積極的に売りたくはないDAC−1なのに、店が扱いを止めないのは何故か?

196 :133:2006/10/17(火) 23:36:08 ID:Ckn0hI2w
>>182
レスありがd!もうしばらく覗いているよ。

少しまともな流れになりつつあるようだ、具体的なインプレキボンヌね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 23:47:55 ID:xYoKpJYh
>>133
俺はアナログからの(家庭の事情による)転向組で、これまでCDはアナログを超えられない
と思ってたけど、DAC-1のおかげで考えが変わったよ。CDでもリアルな雰囲気が聴ける
ようになって嬉しい。

DAC-1は万人向けだとは思わないけど、あなたのような人には是非オススメしたい。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:28:35 ID:M/63ehUQ
>CDでもリアルな雰囲気が聴けるようになって嬉しい。

やはり現用してみてもそうなんですね。先行レスのアップでもそうでした。
サウンドカード取込みのwavで聴こえるものかというレスもありましたが
俺はそんな雰囲気感に好感していました。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:28:16 ID:xAbs+Rb1
今週の馬鹿ケテーイ
XxunjauE
53hmIqCV
HrgTf0ri

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:09:39 ID:qFfjUMph
インフラノイズDAC−1はアナログの音質と比べられることが多く、
アナログ(レコード)の音に対して各自が持っているイメージの違いからくる誤解もある。
CDが払拭できないできた違和感、わざとらしさがDAC−1によって消えることから、
アナログファンに受け入れられているが、やはり「レコードの音」とは違うことも強調しておきたい。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 10:14:45 ID:XA1LVa9V
必ず誤字脱字する奴が定期的に湧いてくる件

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:15:42 ID:oSLg3Dpj
>>200
今日のはええ感じの誘導広告やんw
最初っからこれぐらい文調やったら普通のレスが付いたやろな
そうゆうことで普通のレス付けたるわ

> CDが払拭できないできた違和感、わざとらしさ

どういう違和感?わざとらしさ?
例えばギターの○○音がCDになったら▼▼▼に聞こえて違和感があるとか
ピアノの□□□の音をCDはわざとらしく■■■にしているとか

こういう例をあげた上でDAC-1はギターの○○はちゃんと○○に再生すると
言えば強力な訴求力を持つと思うで〜

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:35:58 ID:7568XTIY
>>202
誤字脱字するらしき方に代わってお答えします。

上手く調律したてのピアノでハ長調のドとソのキーを
同時に叩きます。二つの音がだんだん減衰していく
過程で調律、ピアノ、弾き手により差が出ますが気にせず
それをアナログ録音するとします。そのテープをデジタルに
変換してCDを作成します。一方はカセットにコピーします。
二つのコピーを比較します。CDのほうは減衰の音に
揺れが出たり、ビートの数が変わったりし変化が大きいはずです。
この比較はどちらが録音テープに近いかとか音が良いかとか、
ワウフラッター、雑音については無視してやります。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:01:44 ID:hRASpHZT
それでDACは音質や音色の方向、マスタークロックジェネレータは
その音質をグレードアップする方向で働く。
俺の周囲のアナログファンはDAC-1とABS9999,7777をそうやって受け入れている。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:04:24 ID:oSLg3Dpj
>>203
日本語むちゃくちゃやなー
ぜんぜん誤字脱字するらしき方に代わってへんやん!www
いや、誤字脱字のほうがましやな

そんでこの読みにくい文章のどこがCDの違和感とわざとらしさの説明になってるん?
アナログテープに録音する時点でデジタルの利点の何割かは捨ててると思うんやけど

> この比較はどちらが録音テープに近いかとか音が良いかとか、
> ワウフラッター、雑音については無視してやります。

アナログテープ自身のノイズもデジタル化されてるやんか?
なんで無視せなあかんのかなあ?
訴求力無いなあ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:13:40 ID:oSLg3Dpj
そんで、>>203の実験で知りたいんやけど
その調律したピアノからアナログテープに録音しやんと
直接デジタル化してもその減衰の音に揺れが出たりビートの数が変わったりすんの?
この結果は興味あるわ

それからもうひとつ
ビートの数ってなに?
イメージわかないんで誤字脱字してもええから詳しく教えて

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:37:40 ID:7568XTIY
>>206
帰国子女あがりなんで日本語誤字脱字あり、ごめん。

ビートとは音の干渉。二つ以上の音が同時に鳴ると
干渉して揺れを発生する。通常一つの音といっても
倍音があるので複雑に干渉する。直接デジタル録音しても
やはりデジタル録音再生ではこの現象に弱い。
これがデジタル録音再生の問題点といえる。
ただしこの欠点が問題となる場合は音楽のジャンル、
演奏のレベル、鑑賞側のレベル、再生装置に
左右されるので一律化して説明が難しい。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:42:05 ID:nG48ufyC
誤字脱字に注目するとかなり前から何回も持上げてるのが見え見え。
胡散臭いので読み飛ばす事にしてる。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:00:33 ID:oSLg3Dpj
>>207
> 帰国子女あがりなんで
"あがり"は蛇足やでー 必要ないでー

> ビートとは音の干渉
周波数の差であるビート=うなり・うねりのことが言いたいんやね
ピアノの音の減衰やからうなり・うねりのほうがええと思うで
日本では周期が速よなるとビートやけどな

> 直接デジタル録音してもやはりデジタル録音再生ではこの現象に弱い。

アナログテープに録音する方法では確かめたんやろうけど
直接デジタル録音した場合は確かめた?
それからDAC-1もデジタル録音再生やけど同じようにこの現象に弱いんとちゃうん?

そやけどあれやな
帰国子女っちゅうわりにはおっちゃんの大阪言葉が読めるんやな

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:19:18 ID:oSLg3Dpj
>>208
まあええやんw
今日のネタはまっとうやしおっちゃんも興味あるし

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:22:55 ID:qFfjUMph
>>207
「音の干渉」が音楽家の表現意図によってコントロールされてる場合は、
この再生の正確さが求められる、ってことだね。
音楽家の意図がそこに無ければ、音の干渉以外の要素が正しければ充分だから、
音楽のジャンルや演奏のレベルによっては、そこまでの正確さがなくても意図が伝わると。
鑑賞者が音の干渉から来る表現に無頓着なら、良さの半分もわからないと。
評価が逆転するのは、聴く音楽のジャンルや表現方法の違い、鑑賞者の聴き所の違い、
元々の再生装置が目指してる方向性の違いから来る、ってことね。

「貴族のようにビートの違いがわかる男のインフラノイズDAC−1」ってことか。
でもホンモノの貴族はインフラでCD聴くよりコンサートの生演奏を楽しむw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:23:44 ID:7568XTIY
>>209
大昔に海外いっとりました。
今は関西弁どす。さっきさぼって書いてたんで、
社長にどやされた。このへんでかんべんな。
後は自分で調べとくれやす。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:43:44 ID:nG48ufyC
もっと頑張って書かないと社長に(ry

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 15:59:10 ID:DRoXgrig
LPのみ派の人に時々いるんだが、
使用CDP/DACの性能が低すぎるエントリークラスあるいは80年代の古い装置。
それに比してLP装置は定番でまとめてある。
LPにあわせて装置のDレンジが低く、CDでfffを同音量にすると微小音が再生できない。
古いLPが主体で良録音のLPを、劣化したテープからくそリマスターされた同音源CDと比較。
まあ、できのいいダイレクトカットのLPなんかだとCDでは対抗出来ないでしょう。
LPにもCDにも利点も欠点もあると思うが。CDは(録音も含めて)90年代後半以降になって
フォーマットを生かしたものも出始めていると思う。
デジタル録音初期のものは、今となっては荒のほうが目立つ気がする。
SACDでもいいと思うのは、アナログ時代のリマスター品か、DSD録音以降のもの。
(24bit/96KHz以上のPCMもかなりいいと思う)

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:50:22 ID:oSLg3Dpj
>>212
なんや>>200を書いた社長に無断で補足したんかいなw
そりゃ怒られるわ
サラリーマンやったら重要なことは上司の許可は取らんといかんわな
そしたら社長にCDの違和感わざとらしさがどういうものかご高説してくださいと頼んどいてなー

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:52:22 ID:oSLg3Dpj
>>213
なかなかするどいやっちゃなあ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 16:57:34 ID:qFfjUMph
CDと比べてレコードが上という評価の中には、確かに>>214のようなことも多々あるだろう。
だが、帰国子女が問題にしているのは、また別の話。
アナログ録音再生では生じにくい問題がデジタル録音再生では頻繁に起こっていて、
或るジャンルの音楽のレベルの高い演奏の録音再生ではその問題が露見する、
そうした音楽表現に疎いエンジニアやリスナーは気づいていない、ってことだと思う。

どうしたらその問題を避けられるのか、
録音段階でダメな物はやっぱりダメだろうに、
DAC−1だとめでたしめでたしでホントに良いのか、
そっちが良くても、ほかのジャンルや表現で副作用があるんじゃねーの、
等々、
いろいろと物議をかもす面白い話題だと思うが、いかがか?

218 :214:2006/10/18(水) 17:37:59 ID:LMHYtJ4Z
>>217
すまん。デジタル録音とアナログ録音のノウハウにはかなり違いがありそう。
さいきんでは、デジタル録音もかなりうまくとれるようになり、
帰国子女が問題にしている点もクリアできるえんじにかもいるとおもうのが一点。

録音段階でないのを付け加えるのもありだろうけど、個人的には好きじゃない。


StarkerのチェロならLPが好きなLP/CD/SACD/DVD-A併用派でした。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:10:51 ID:xAbs+Rb1
>>202
> 今日のはええ感じの誘導広告やんw

>>200は前々スレで DA35との比較を書いた兄さんとおれの意見をまとめただけじゃね?(笑



220 :219:2006/10/18(水) 20:13:01 ID:xAbs+Rb1
あ、おれは前々スレで SA-60と比較した香具師ね。


221 :219:2006/10/18(水) 20:15:01 ID:xAbs+Rb1
>>211
> でもホンモノの貴族はインフラでCD聴くよりコンサートの生演奏を楽しむw

そうだな、禿同。
どんな装置で再生するよりも生演奏。
ただ、貴族じゃぁないんだけどね(泣


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 20:49:30 ID:oSLg3Dpj
>>219
まあええやん
まっとうな流れになってきたし

223 :182:2006/10/18(水) 21:55:23 ID:8W1I2ZZH
>> 196
具体的なインプレとのご要望にお答えして、LP末期にLPと並売されていたCD(mozart clarinet
concert & quintet, hyperion 66199)をLPと同時にかけて、プリアンプのセレクタで切り替え
ながら、聴き比べてみたよ。装置は、LINN LP12+AKITO+Adikt vs YAMAHA CDX-2020+DAC1,
McIntosh C46&MC602,TANNOY Turnberry/HE-75y。結果は
聴感上のDレンジ、FレンジともCDが広い。
CDのほうが情報量が多いのか、細かいニュアンスがよくわかる。ホールトーンも豊富。
CDのほうが音場が左右に広がる。
LPは暗くくすんだ感じ、CDは明るく華やかな感じ。
LPは音の線が細く、やや刺激的、CDはやわらかくあたたかな音色。
という具合にCD有利という結果になったよ。
あと、それまで、CDを長く聴いていると何となく疲れる感じがあったのが、DAC-1を導入後、
ほとんど解消された。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 22:46:08 ID:1GCeRPtb
インフラノイズのターゲットはクラ派だったはずだが、
最近のジャズ床屋とつるんでの宣伝工作はどういう風の吹き回しか?

ほとんどクラシックは聴かない、ビートと聞けばフォービート、
JBLをマッキンで鳴らし、C.E.CにCD×5枚仕掛けて、
ハサミ片手のながら聴きで、DAC−1が「くっ−たまらん」と。
受けを狙って勝負をかけたか?>インフラ

もちろん、何でも聴けるのがホントなら、それに越したことは無い。
そんな旨い話が17万程度で転がってるなら、うれしいなったらうれしいな♪

225 :196:2006/10/18(水) 22:47:49 ID:VIY3uH+C
>>223
具体的なインプレ、ありがd!こういうのを待っていたんだよ。

LPは環境にもよるので一概に言えないところがあると思うんだけど、
たとえば木管楽器なら、音にふくらみを感じるんだよね。CDはどうも痩せて聞こえる。
クラリネットであれば、CDではやたら線が鋭角的に聞こえる。
A管もB管もEs管もあまり違いないようなものとして聞こえてしまう。
また、個人的にはCDではファゴットがファゴットらしく鳴るのを聞いた経験がない。

CDでは、線がはっきりと出る一方で、よく言われるように音の立ち上がりに鈍さを感じてしまう。
(それが生楽器のニュアンスの喪失に聞こえるんだと思う)

そういう生楽器のニュアンスみたいなものは、DAC−1ではどうだろう。

もちろん主観的なものでかまわない、まじめなインプレを書いてもらえれば、
たいへんありがたい。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:11:44 ID:XA1LVa9V
CDX-2020って何時の?
鎖国から解放されたのがDAC-1?

マニアさんって事は判ったし、かなりGJだけどCDPが古過ぎる罠

227 :223:2006/10/18(水) 23:45:15 ID:8W1I2ZZH
>>225
今回の聴き比べでは、音にふくらみを感じたのはむしろCDの方で、LPの方が痩せて聞こえた。
線が鋭角的に聞こえたのはLPの方。
CDの方が情報量が豊富なのか、奏者がやろうとしていることが、LPよりよくわかる。
他スレでさかんなアナログ、デジタル論争みたいになるのは本意ではないけど、
今回の比較に関しては、正直LPにメリットは全く感じられなかった。
DAC-1導入前は、LP8割CD2割くらいで聴いていたおいらにとっても意外な結果。
おいらの表現力不足でなかなかいいたいことが伝えられなくもどかしいけど、
LP信者をして、CDもまじめに聴いてみるかという気にさせるだけの力はDAC-1に
あると思う。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:00:11 ID:g5d2fPsv
>>227
ほう。。。うちでは絶対にそういう結果になりそうにありませんが、
興味深いのでもし宜しければ、トラポに何を使ってるか教えてほしいな。
別スレでD/Aで音が変わるのは経験的にも理屈でもわかってたつもりだけど、
デジタルの受け渡しの時点でも既に音が違ってるというのを知ったから
トラポが自分の普及機と大幅に違うようならその感想を差し引いて考えるか
私がトラポも含めて買い替えるかする切っ掛けに出来るかもだからね。
とにかく当面CDの世話にならなきゃいけないし、少しでもLP厨の自分を
変えたいと思ってるからね。
まぁ貸し出ししてくれるところで借りてくるのがベストなんだろうけど。

229 :227:2006/10/19(木) 00:32:29 ID:GoxdHehx
>>228
YAMAHA CDX-2020
十数年前に当時すでに型落ちだったものを8万円で買った記憶がある。
仰せの通り、貸し出し試聴が一番。おいらも2週間借りて決めた。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:39:14 ID:g6WO4HxI
米倉涼子さんが生放送中に放屁、脱糞の可能性も
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160977310/

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:40:11 ID:PObjA8Zu
インフラよりもRCCのDACの方がヨサゲ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:42:55 ID:jofTN+UV
DAC-1は確かに良いと思うが磁力インシュレーターは大いに疑問だけれどどう
思いますか?やっぱここも工作員が多いのですか?

233 :219:2006/10/19(木) 02:06:51 ID:8jlxQZHE
>>214
とにかく禿同。
特に最近のUSAやカナダのデジタル録音はデジタルの利点をかなり生かす工夫をしてるような気がするぜ。
こういうCDはLP好きが例えるような音がしてると思う。
アナログマンセーな人も、いい録音のCDを及第点以上のDACやCDPとそれに合わせたアンプとスピーカーで聴いてみてほしいもんだぜ。
LPからCDに鞍替えするなら他の機材も再考しようぜ。


234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:13:15 ID:8jlxQZHE
>>223
> あと、それまで、CDを長く聴いていると何となく疲れる感じがあったのが、DAC-1を導入後、
> ほとんど解消された。

普及価格帯のCDPって確かに疲れるよな。
確かにDAC-1で耳が疲れることは無いかもしんねえな。(長時間聴いたわけじゃないんだが)
DAC-1の前に使ってたCDPは何?、やっぱ普及価格帯のCDP?



235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 02:26:02 ID:qtRgabPY
確かにアナログらしさはあるな。DAC-1。
安物アナログプレイヤーらしい歪感や低解像ぶりがばっちり出てる。
とてもデジタル機器とは思えん音の仕上がりの酷さだ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 03:23:20 ID:pwo+IMNU
>>235
そんな風に書いても無駄。
アナログプレーヤーもピンキリあるが高級品のリンでも
DAC-1に負けるということが解ってきた。おまけにアナログより良い
かもしれないという展開になってきてる。デジタルの音は音楽的に
おかしいと言ってるおっちゃんもいるし。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:15:28 ID:pwo+IMNU
>>235
お前の手口はワンパターン、既に解説されている。
しかし夜中まで仕事かい?俺は夜勤だからいいけど。

>相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。

しかし才は無い。アナログ的な音質というのは流れとして否定しにくい。
それは認めて今度はその狭い中でいつもの針小棒大、断定の作文が始まる。
機転の利いたアドリブは見られない。工作員とはジョークなんだろうと
思っていたがひょっとして?夜中まで働くはずはないので?
もしピュアAU以外で同じ手口の工作員?が登場してると本物のプロが
存在活動してるということだが。俺は他は見ないのでわからん。




238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:02:57 ID:0RZpQKNt
DAC−1は、アナログ再生派からの評価は一様に高い。
その登場で、デジタル再生がアナログ再生とボーダレスに比較できるレベルになり、
高いレベルのアナログ再生を凌駕するとのインプレも出ている。

一方、デジタル派からは、高次元のアナログ再生の良さをあからさまに否定はしないが、
それとは一線を画する最高音質が高級デジタル機器の使用によって得られ、
そのレベルから見ればDAC−1は問題外、との評価しか出てこない。
つまり、安物機器でのデジタル再生に甘んじてきた層が、
高級DACを凌駕する音質とのうたい文句に釣られてDAC−1に飛びついただけで、
実力は価格なり、または、それを大きく下回る、と言うわけだ。

工作員のクソレスを除いても、これだけの対立点があるのは事実。
これをどう見るか、かみ合わない議論をどうかみ合わせるかが今後の課題だと思われる。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:55:05 ID:35X0yPMi
>>237,
事実と異なる部分のみ訂正。

DAC−1は、アナログ再生派からの評価は一様に高い。
その登場で、デジタル再生がアナログ再生とボーダレスに比較できるレベルになり、
高いレベルのアナログ再生を凌駕するとのインプレも出ている。

デジタル派からは、高次元のアナログ再生の良さをあからさまに否定はしないが、
従来のアナログ再生とは一線を画する最高音質が一部のデジタル機器の使用によって得られ、
そのレベルから見てもDAC−1は抜きん出ているとの評価も出ている。
つまり、普及クラスの機器でデジタル再生に甘んじてきた層が、大きな投資の必要なく
高級DACを凌駕する音質との評価と実力に魅力を感じて
DAC−1に飛びついた。 結果として
価格をはるかに上回る実力に顧客どころか業界を震撼させた。

工作員の>>237の明らかなあわてふためいた防衛反応をみてもこの事実が判る。
これをどう見るか、一部のくだらぬ争いごとではなく、
好ましい現象とみてオーディオ界全体の質的向上に役立たせる
よう、ピュアAUの皆様の協力がまさに必要な時である。

ビジネスやファッションのためでなく、
日本の音楽、オーディオのレベル向上のために。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 10:38:21 ID:GEr95SMM
>>239
モラルは最低だな、工作員さん。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:05:07 ID:0RZpQKNt
>>239
安価なDACが売れるとビジネスが成り立たなくなるオーディオ業界は、
DAC−1の優れた点を公に否定はできないが、
業界の高級品指向とは一線を画するインフラノイズの低価格路線をさりげなく批判しつつ、
個人的には2ちゃんでボロクソに貶すことで鬱憤を晴らしている、という構図なのか?

低価格で高音質機器を提供できるメーカーが最終的に生き残るのは当たり前。
こうなったら、マランツあたりがインフラと技術提携して、
国際市場向け高音質低価格路線で勝ちまくるってのはどう?
エソもちゃんと社員教育しとかないと、先行きビジネスチャンスをつぶすかもww

242 :239:2006/10/19(木) 11:22:49 ID:35X0yPMi
進歩的な前向きな方法はある。貶したり妨害したりする
マイナスなことをせず必死に研究すること。
DAC-1を入手して馬鹿にすることなく(もう入手しているだろう
と思うが、まあこっそりと調べること、安いから調べてオークション
で即処分というパターン?)複数スタッフで外部の耳も
使って調べる。ノーハウをいただいても知らぬ顔をしても
問題ない。日本のオーディオレベルの向上だからインフラも
喜ぶだろう。ただしインフラ製品の売り上げに影響なければだが。
安くて良いのは最もよいことであるが難しい。
高くて良いのは当然でおかしいことではない。
高くてわるいのが最もわるいことである。

オーディオ全体のために、他の足を引っ張るのでなく努力しないと
日本はますますだめになっていく。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:38:09 ID:0RZpQKNt
>日本の音楽、オーディオのレベル向上のために。

一筋縄ではいかないな。ご指摘通り、阻害要因があふれている。
似非貴族趣味と高級舶来指向とのごちゃ混ぜ、
芸術コンプレックスと技術オタとの癒着、
自分の理解を超えたものに対するやっかみ、
このスレだけでもいろんなものが見えてきた。
高くて悪いものがまかり通れば、安物の質の底が抜ける。
文化は滅びる。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:38:52 ID:GEr95SMM
>>242
http://art.pepper.jp/archives/000623.html
>回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました。

すでに他社からのパクリな件について

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:45:40 ID:GEr95SMM
インフラはアナログを超えた(ソースが違うのに?)
インフラは安価だ(あの中身が20万って安価?)
インフラの技術を盗めば日本のレベルが上がる(自惚れんな)

どう見ても2匹は工作員です、本当にありがとうございました。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:05:04 ID:0RZpQKNt
>>244
>>242がインフラ社員なら、
自分が他人に勧めている研究を、自分たちもちゃんとやってるってことだね。

>>245
インフラがコアなアナログファンから評価が高いことは事実。
ガレージは中身に比して高価なのが当たり前。問題は音質と絶対的な価格設定。
どんな技術でも優劣を評価し学ぶことでレベルは上がる。それをしないことこそが自惚れ。
以上、>>245のクソレスから学ばせていただきました。乙w

247 :239:2006/10/19(木) 12:07:08 ID:35X0yPMi
>>244
パクリについて。

西洋文明にはマイスターという習慣がある。
親方から技術を習うのではなく、わるい言葉で言えば盗む、
パクル、良い言葉でいえば後世に伝える、踏襲する。
日本で職人が親方から習うのと少し違う。
パクラれるほうもパクッてもらって後世に引き継がれるのを
喜びとする。

>回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました

現在の他社の技術をパクルとは言ってないと思う。過去の銘機のノーハウを
調べたとの意味だと思われる。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:16:33 ID:0RZpQKNt
「教わる」ことは、低いレベルでも出来る。自分で出来るようになるかは、また別の問題。
「盗む」ことは、盗まれる相手と同等かその上を行く技量が要る。
盗むことも出来ない相手に教えてやっても無駄なのだ。
それは日本の職人の場合も同じだと思う。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:19:16 ID:GEr95SMM
盗んだ技術で商売か…
それが日本企業のやる事か

250 :工作員は氏ね:2006/10/19(木) 12:22:09 ID:wHhvol9m
2台のPCで精が出ますね、工作員さんw
インフラを見習えとでも言いたげw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:22:37 ID:wZ1PYuGQ
せっかくええ感じになってきたところやのに今日の工作員で台無しやな
いっつも妨害工作員を工作員と書くし、文体からも【悪魔は】とか【尻ぞけ】とか
好んで使ってたアホとまるわかりなんやけどいつもこいつが板をおかしくするんやな
おまいのわけわからん自惚れた思想なんか誰も聞きたーないんや!
ちょっと黙っとけ
黙られへんのやったらはよ氏ね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:23:44 ID:0RZpQKNt
「習う」ことは徐々に真似ていくことだから、親方以上のものにはならない。
そうして真似たものは後世に伝える前に価値が下落するものだ。

「過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明され」た上で。
DACに生かされたのが本当なら、これは一種の天才の業だ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:26:25 ID:GEr95SMM
>>251
昨日>>213の指摘通り怒られたんじゃないのw
だから今日は朝から必死な褒め称え方で(ry


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:30:44 ID:0RZpQKNt
>>250
真似た技術で商売ってところからはじまったのが日本企業だった。
芸術がらみだとそれも難しかったがな。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:10:01 ID:Aq4/fHgz
ゴミdacスレはよく伸びるw
ガレージメーカー暇だからなぁ・・・必死ッスww

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:23:47 ID:sz9LSJj6

チンカス野郎。
皮を剥き直してから来やがれや、包皮クン

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:36:01 ID:wZ1PYuGQ
>>253
今日のファビョてるアホは昨日の工作員とは別とちゃうかな
昨日の工作員は社長にどやされて今日はファビョてるアホに社長からゲキが飛んできたとかやったりしてw
ちゃんちゃん

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:52:47 ID:Aq4/fHgz
>>256
煽ると工作員爆釣りww
へー、ガレージメーカーくんはチンカスまみれかよwwww
自己紹介乙   

ゴミdacは音だけじゃなくチンカスまみれの作ったキタネェdacだーよ>all


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 13:58:00 ID:vamr1zY1
orz

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 14:14:24 ID:GEr95SMM
>>256
皮剥いて来ましたよ。
http://www.h-navi.net/c/img/img/1146938050063.jpg

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:03:14 ID:0RZpQKNt
屠殺寸前の豚どもの声がブヒーブヒーとうるさいスレなのは前と変わらない。
悪魔ほどの人間離れしたセンスがないのはいいとして、人としての誇りのかけらすらない。
よって豚か犬。それにふさわしく前に自分が吐いた物の中だけで転がり回っている。
豚や犬に価値ある物を投げてやっても無駄なのだ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:08:41 ID:wZ1PYuGQ
↑だからおまいがうっとーしいんじゃ!
真摯にインプレや評価やうんちく書いてる奴らを見習え!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:19:37 ID:0RZpQKNt
>>262
>真摯にインプレや評価やうんちく書いてる奴らを見習え!

いつから一人前の口がきけるようになったんだ?w

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 15:44:15 ID:wZ1PYuGQ
おまい誰に向かおてものゆうとるんじゃ
おまいのきもいカキコ見ておまいのことを一人前に思うやつなんかおらんで
とっとと逝んでくれや

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:01:30 ID:wZ1PYuGQ
> 工作員のクソレスを除いても、これだけの対立点があるのは事実。
なに自分だけ棚に上がっとんねん
おまいのレスが一番うんこやんけwww

> これをどう見るか、かみ合わない議論をどうかみ合わせるかが今後の課題だと思われる。
なにゆうとんねん!
板グダグダにしとるおまいが議論などという言葉を使うなちゅううねん

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:22:10 ID:0RZpQKNt
>誰に向かおてものゆうとるんじゃ
おっさんやっ!
あんちゃんか?
どーせしょおもないお人や思うて、
アンカーつけさしてもろたけど、無駄やったなw

>とっとと逝んでくれや
もうとことんいちびったるわw

関西のイメージ悪うなるからもうやめるでw

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:26:04 ID:+iiOPOK7
なんでやねん

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:35:11 ID:0RZpQKNt
>板グダグダにしとるおまいが議論などという言葉を使うなちゅううねん
毎度毎度それなりに貢献してるつもりだったのに、
そんなふうに言われるとショックで心が張り裂けそう。
他のみんなもそんなふうにボクのこと見てるとしたら氏にたくなるなあ・・・・
なあーんて思うぐらいなら、こんなスレに来るかwwww

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:38:03 ID:GEr95SMM
【工作員は】【氏ね】

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:39:28 ID:0RZpQKNt
どっこい生きてる・・・・

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:42:43 ID:wZ1PYuGQ
やっぱりこのアホは意図的に荒らしとんねんな


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:46:04 ID:wZ1PYuGQ
このアホが>>266のような大阪言葉がすぐに書けたちゅうことは
ほんまは大阪の人間ゆーことやな
確かインフラノイズは大阪の会社やったなww

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:49:53 ID:0RZpQKNt
>>271
ちゃうちゃう、あんたらと同じで、
相手の意図を読んで反応してるだけやねんて。

>>272
ってことは、あんた!インフラ社員か?
乙!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:57:13 ID:wZ1PYuGQ
やっぱり釣られよったわ
おまいは大阪の人間とちゃうな
大阪の人間が自分のこと関西なんかゆわへんで
インフラの人間から原稿送ってもらったんか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:00:56 ID:wZ1PYuGQ
だいぶ堪えてるみたいやなあwww
IDの確認もせずレス付けとる

> 毎度毎度それなりに貢献してるつもりだったのに、
これは実は本心なんやろ
う ぬ ぼ れ や さ ん w


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:15:19 ID:0RZpQKNt
>これは実は本心なんやろ

>う ぬ ぼ れ や さ ん w
「つもり」だなんてちらっとでも思ったことはないぞw
ちょっとあやしいのは>>266から後のレスねww

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:24:00 ID:wZ1PYuGQ
ちょとあやしい?
なにが?
ゆうてることわかれへん・・・・・
ほんまもんのアホやな

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:28:15 ID:0RZpQKNt
普通はわからへん方がおバカやでw
貢献しとるかどうかあやしい、ってこと。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:36:21 ID:wZ1PYuGQ
ちゅうことは>>266までは貢献しとると確信しとるわけやな
>「つもり」だなんてちらっとでも思ったことはないぞ
これは「つもり」なんかやなくて「貢献しとるんじゃー」という意味やなwww

もっと国語の勉強しいや
豚とか犬とか悪魔とか単語ばっかり並べてもあかんのやで

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:44:44 ID:0RZpQKNt
>>279
そないなわかり方を昔は「蛍光灯」ちゅうた。

今の今まで「豚」「犬」「悪魔」の単語が並んでるだけと思っとったん?
すまんこっちゃが、以降ID:wZ1PYuGQへのレスは遠慮しとくわ。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:50:03 ID:wZ1PYuGQ
つまらん返し方やな
遠慮ついでに人目につかんところへ逝ってくれんか
氏んでくれてもええで〜

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:32:46 ID:117t0ED5
>>233
> 特に最近のUSAやカナダのデジタル録音はデジタルの利点をかなり生かす工夫をしてるような気がするぜ。
> こういうCDはLP好きが例えるような音がしてると思う。
> アナログマンセーな人も、いい録音のCDを及第点以上のDACやCDPとそれに合わせたアンプとスピーカーで聴いてみてほしいもんだぜ。

聴くものは録音で選ぶわけじゃなくて音楽で選ぶだろ?
俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。
その時代に流行している音楽を聴く人はそれで良いのかもしれないが。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:01:11 ID:GeKuyiwg
アナログとデジタル、どっちが良い、なんてことより、
アナログ時代の音質管理技術がデジタル時代に継承されることが重要ってか。

インフラノイズが過去の名機を研究して得たノウハウを、
デジタル時代の音質管理技術として集大成して開花させたのがDAC−1というわけだ。

エンジニアらしいのがいるこのスレだが、興味を持つヤツはあんまりいないみたい・・・・

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:10:44 ID:SrMH0Esf
エンジニアが一番嫌うのが盗み取られたり勝手に真似されたりする事だろうが。
だから趣味の世界からも反感を買っているのにw
ボッタクリの中身は真似か。糞スレ立てるようなユーザーの人間性も含めて最低だ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:19:22 ID:wHhvol9m
要はインフラノイズは自力ではロクな物が作れないって事か。

宣伝文句が敗北宣言とはw

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:29:11 ID:GeKuyiwg
247 :239 :2006/10/19(木) 12:07:08 ID:35X0yPMi
>>244
パクリについて。

西洋文明にはマイスターという習慣がある。
親方から技術を習うのではなく、わるい言葉で言えば盗む、
パクル、良い言葉でいえば後世に伝える、踏襲する。
日本で職人が親方から習うのと少し違う。
パクラれるほうもパクッてもらって後世に引き継がれるのを
喜びとする。

>回路についても電気的性能を求めるだけではなく、過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明されました

現在の他社の技術をパクルとは言ってないと思う。過去の銘機のノーハウを
調べたとの意味だと思われる。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:30:09 ID:GeKuyiwg
248 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/19(木) 12:16:33 ID:0RZpQKNt
「教わる」ことは、低いレベルでも出来る。自分で出来るようになるかは、また別の問題。
「盗む」ことは、盗まれる相手と同等かその上を行く技量が要る。
盗むことも出来ない相手に教えてやっても無駄なのだ。
それは日本の職人の場合も同じだと思う。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/19(木) 12:23:44 ID:0RZpQKNt
「習う」ことは徐々に真似ていくことだから、親方以上のものにはならない。
そうして真似たものは後世に伝える前に価値が下落するものだ。

「過去の著名なアンプや録音機が再検討されその秘密が解明され」た上で。
DACに生かされたのが本当なら、これは一種の天才の業だ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/19(木) 12:30:44 ID:0RZpQKNt
>>250
真似た技術で商売ってところからはじまったのが日本企業だった。
芸術がらみだとそれも難しかったがな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:34:26 ID:SrMH0Esf
インフラノイズが踏襲してもいつまで会社が存在するのか。
舐めた商売でぼろ儲けしないとやっていけないんだろう。

後からおいしい所だけ摘み取って盛り合わせればテクニックも研究も
いらないだろうし。
自作dac連中の方が熱心だな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:35:53 ID:8jlxQZHE
>>282
> 聴くものは録音で選ぶわけじゃなくて音楽で選ぶだろ?
> 俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。
> その時代に流行している音楽を聴く人はそれで良いのかもしれないが。

おお、そりゃそうだぜ!
聴きたい楽曲がその当時のものしかなくて、それがLPで再生した時に最高の音になるようにとエンジニアが音取りしていたとしたら・・・
再生機材はLPに合わせたものがいいのは当然だね。

おれが聴いてる古い楽曲はビートルズやらモータウン系で、これらはCD化されたものの方がよかったんだ。(日本のフォーク、ニューミュージック系もね)
今の楽曲のほうが音は断然にいいんだけど、特にマービンゲイの初期の楽曲はCDでは当時の音の雰囲気とかがすごく良くて、こういう体験で機材は素直なものがいいと思ってたんだ。

でもLPで最高になる楽曲は、やはりLPで最高になる機材で、カートリッジやフォノイコライザーの代わりもそれに近いほうがいいというわけだ。
おれが聴いてる楽曲のジャンルでは、LPとCDで同じ楽曲を比べてもCDのほうがよかったんでわからなかった。
んー、アナログマンセと何がかみ合わないのかがやっとわかった。
サンキューな。(感謝されても困るだろうけどよ ^^;)


> 俺のご贔屓の演奏家の演奏は最近の録音じゃ聴けないんだ。

やっぱジャズ?
DAC-1褒めてた兄さんもジャズ専って言ったてし。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:36:20 ID:wHhvol9m
天才は盗作しないんじゃないかな。
常識的に考えて。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:39:33 ID:8jlxQZHE
>>281
よくあのDQNを退散させたね(笑
関西弁のなせるワザってやつ?


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:08:58 ID:GeKuyiwg
>>290
「盗む」というのがレトリックだと知りながら、わざと言ってるんだろうが、
ホントにバカだってことでレスつけると、
天才とは「盗み」つまり伝統継承の上での天才的独創性だってことは、芸術の世界では常識なんだよね。
ただの盗作して「オマージュ」と宣ったインチキ絵描きはまた別だけどねw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:10:43 ID:zaE/V+Cm
>>289
ジャズの古いのコルトレーン、マイルズ、アートペッパーあたりを中心に現在もLPが再版されています。
(高音質版、45回転など。USから個人輸入するほかないが)
SACDもでてるけど、こだわる人はLPに行きますです。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:13:06 ID:wHhvol9m
千円の入れ物にゴミ詰め込んで20万
確かに詐欺の天才かもね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:28:59 ID:GeKuyiwg
>>292
ID:wZ1PYuGQが大阪人やとは思えんわな。あないなやりとりではな。
せっかくしゃべくっとってもおもろないわ・・・・と、あんちゃんに言いたいw

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:36:12 ID:wHhvol9m
撃退しても湧いて来てるなぁ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:51:37 ID:50MQYijS
だってチンカスだから

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:56:41 ID:GeKuyiwg
チンカスって・・・大阪人としてはテンカスゆわれる方がうれしいなあ。

299 :(=゚ω゚)ノ850 ◆KiQ4e5zDAc :2006/10/20(金) 00:00:53 ID:mJVTfwq/
いずれ、アルミ削り出しのボデーに入れ替える猛者が現れる悪寒

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:14:58 ID:dlp+GAFM
418 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/18(水) 07:39:46 ID:hEOBxyBN
基本的にはRCAもXLRも回路的には殆ど変わりませんが
どれがスチュダーの本気の音かというと、どちらが
というより100%XLRが正解です。トランスを利用しないと
彼らの思う音にならなかったと考えるべきです。
RCAのほうでも、現在入手できるCDプレーアー、DACと比較しても
明らかに音楽再生という意味で数段上です。カマボコ型で
古い音かというと、確かにdCSなどと比較するとオーディオ的には
ナローということになります。XLRのほうもこの意味では同じです。
この音楽再生という意味で最高の音質を残しながら、オーディオ的に
ナローでないdCSなどと比べ劣らない広い帯域の分解能のある音を
得るにはスチューダーをCDトランスポートとして利用、外部クロック
を使用して、単体DACを使うことです。ただしです。外部クロックと
DACは何でも良いのではなく物理的性能に惑わされることなく
慎重に、かつ自分で音質を確かめて決めなければなりません。
この選択を誤ると元のスチュダーの音楽再生能力は
完全に破壊されてしまいます。オーディオ的な、現代的な
広帯域を求めなければ単体のスチューダーで何の不満も
ありません。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:33:45 ID:YTsOg8Mg
以前からインフラノイズのライン・ハーモナイザを使って
凄いCD音の改善だと感じていたので
DAC-1は他人の評判など無関係に申し込んだ(トラポSONYのレーザーピックアップ固定式)
予想どおり刺激臭のない美音だったので
続いてマスター・クロック・ジェネレータのABSの追加を予定している。

こう書くと完全にインフラノイズ宣伝工作員だなw
じつは本気で音楽大好き人間がだからメーカーを問わず
アコリバだろうとdCSだろうが音さえ気に入れば貪欲に追っかけるマニア。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 08:34:45 ID:rTpOyS9v

そろそろ仕事が始まるな

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 10:32:45 ID:48xiGOmE
http://a-amigo.sakura.ne.jp/
ここの管理人が更新サボっとる。案内無いが本屋に
オーディオアミーゴ第10号あったので買った。
インフラとチンポコが対談、オーディオはオモチャ遊び
と同じと馬鹿にしとるで。



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:15:33 ID:+HDo/VQR
ここじゃオーディオ「ハミーゴ」。とってもさびしいボク・・・・・

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 11:35:10 ID:+HDo/VQR
インフラ社長はアミーゴ第5号にデジタルのビート複雑化現象のこと書いてた。
チューニングでは、最初は音色のそれらしさとか音の善し悪しは判断せず、
まずビートが正しく再生されるかを優先する、
他の問題は後でどうとでもなる、という話だったような。

306 :303:2006/10/20(金) 14:18:16 ID:48xiGOmE
対談の最後で
オーディオ機器はオモチャか道具のどっちか?
結局答え出してるみたいだが。オモチャだからケーブ交換したり
カートリッジ替えたりして楽しむのにケチつけるなよ、
と言いたいが。女の子の着せ替え人形と同じなんだ。
プロ用の機器が味気ないのは目的がしぼられているから、
これは道具だね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 14:23:56 ID:YTsOg8Mg
>オーディオはオモチャ遊び

良い趣味ほど遊び心がなければね。
AUだってカー趣味だって、何千万のスーパーカーだって大衆車だって遊び心の塊。
イチローは100万のマーチを1000万かけて改造してご機嫌で乗り回してるし・・・
SONYもホンダもオモチャ遊びのロボットからスタートしたが
高級実用レベルにまで育てたホンダと何時まで経ってもオモチャのSONY(笑

大切なのはメーカーとマニアの心でオモチャのまま終わるか、本物に発展するか?!


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 17:38:15 ID:rTpOyS9v
今日は静かだったな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:37:40 ID:0YbIpMt9
最近、ipodのロスレスでばんばんクラシックを聴いている。
新幹線も飛行機でも客席のヘッドホンなど遠く及ばない音だ。

ポイントはリップでなく良質のDACからアナログ入力すること。
今はDAC-1でクラシックらしい滑らかさや厚みのある音質になっている。
化粧かもしれないがipodのぺなぺなDACを通るからこれでバランスベスト。

最近、マスタークロックジェネレータABSを通したらそれ以上の改良になった。
ソロも各々のパートもいきいきと粒立って輪郭や見通しがipodとは思えない。
DVDで映像がシャープになったような効果でこの違いは一層わかり易い。

今日、ヘッドホンに気に入った音のB&Oを買ってきた。ますます楽しみだ。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:01:18 ID:wkHYyVwg
工作員は饒舌だぬーん

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 21:28:00 ID:0YbIpMt9
工作員?どこの?
DAC-1をipod用みたいに書く妨害工作員か、はたまたアップル宣伝工作員かw
たまにはオモチャ遊び感覚でこんな気軽レスもいいかと思ったが・・・




312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:46:55 ID:dlp+GAFM
「工作員」と言っておけば効果があると思って書くのだろう。
書き手自らのの品性を貶める効果があることだけは間違いない。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 05:40:10 ID:wi+mWVYa
>>309、貴重な経験アップ乙。勇気ありますな。

工作員志願者です。やっと理解できました。
ipodアナログ入力でそれほ効果があるのだから、プロが録音でなぜ
ABSを使うが理解できた。どうしてルビジュウム使わんのか不思議だった。
ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。
ttp://www.disc-classica.jp/index.html

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 07:57:00 ID:JYaGAVqz
>>309
どうせアナログ入力するんだったら、LPから取り込んだら?
俺は実際そうしてるし。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:36:43 ID:y73k4YDi
まず「音楽鑑賞」のための「道具」であって欲しい。>オーディオ
「オーディオ」のための「音楽鑑賞」になっては、明らかに倒錯だ。

道具を使ったオモチャ遊びも面白いが、道具がオモチャっぽくなると、それもつまらなくなる。
いくら凝ったオモチャが出来ても、道具としての質が低ければ意味がない。
逆に道具として充分ならば、必ずしもオモチャとして喜ばれる必要はない。
使う者の腕前次第でオモチャが立派な道具になることもあるだろう。
しかし、普通の職人は立派なオモチャよりも良い道具を選んで仕事をしたいものだ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:44:51 ID:y73k4YDi
倒錯の世界をそのまま受け入れて製品を作れば、当然製品はオモチャとなる。
精巧なほど良いオモチャということで、オモチャとしての見栄えが競われるから、
道具としての性能は二の次になる。それでも元々は道具だったということで、
オモチャながらも道具としての性能を求める者が出てくれば、
それはそれでオモチャを売るための売り文句になる。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:58:04 ID:y73k4YDi
本当に必要なのは、使い手の能力に応えてくれる道具であり、
使い手の能力に応じた性能を適正な価格で供給することが、道具を作る者の使命だ。

それ以上の付加価値を道具に求める者のために、高級な道具が作られるのも良いだろう。
オモチャが高級化しても道具にはならないが、
道具が高級化してオモチャとしての価値を併せ持つのは悪いことではない。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 13:11:59 ID:C8TIqSS0
おもちゃらしさを追求したら千円のタカチケースになったと。
さすが。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:02:34 ID:HgB3wJAe
そりゃー順序が逆だろw
ピュアAUのおもちゃとして追求したらタカチで十分だった。

前レスにカーキチ・イチローがマーチの車体に1000万注ぎ込んで
お気に入りのスーパーカーを作った話題があったが、ピュアマニア
イチローにはボッタクリフェラーリのボディなんぞ不要なんだろ。

これと逆だがピュアおもちゃだから、アルミ削り出しケースに変えたり
WBTのコネクターに替えるマニアがあってもいい。
とにかく納得いくように遊んでくれ。


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:01:56 ID:7ElQARZ1
このスレまだやってるんだ
DAC−1、1度聞いたら興味喪失。
是非、聞くべし!

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 17:15:46 ID:C8TIqSS0
>>319
イチローはマーチ以外も沢山持ってるよ
ボッタクリって言葉使う相手を間違ってるし。
ハチロクに何白万も注ぎ込む人も居る。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:55:55 ID:DOPjJRTN
松井はエロビデオ沢山持っているらしい

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:04:02 ID:7ElQARZ1
DAC-1によればAVのあのチラチラがなくなって
ちゃんと見られるようになるとか(笑

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:33:15 ID:koCKfCXk
>>313
> 工作員志願者です。やっと理解できました。

って、てめえ笑かしてくれるぜ。
いつも早朝から午前中に出現する工作員じゃねえかよ。
また脱字してるしな(笑

> ipodアナログ入力でそれほ効果があるのだから、プロが録音でなぜ
> ABSを使うが理解できた。どうしてルビジュウム使わんのか不思議だった。

ペナペナを補正するほどヒドい色づけをしてるって解釈できることは考えつかないのか?
あ、DAC-1の擁護ができなくなって、ABSに話しをすり替えようとしてるんだな(笑
日本無線がルビジュウムの精度をさらに上げるために標準電波を使う商品出してるな。
おれはよくわかんねえが、インフラの商品は特許には抵触してないのか?

> ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。

なぜディスククラシカがインフラの製品を使ってるって、そのサイトからわかるんだ?
どこにもクレジットなんかされてないぜ?
どこかわかりにくいところに小さく載せられているのか?
てめえが売り込んで納品したから知ってるんだろ(笑

もうやめなよ、下手なサクラ書き込み。
ここはテレビショッピングじゃないぜ。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 23:36:17 ID:SBqg07+S
イチローの車と松井のAVは判ったけど、そんで
結局、DAC−1のタカチは良いの、悪いの?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:19:23 ID:NfBow9CR
DAC-1の音質攻撃ができなくなって、タカチケースに話をすり替えようとしてるんだよ(笑

ケースの音なんてはたしてミクロの差が出るかどうか?
もし聞分けられるほどの良耳なら>>319のようにアルミ削り出しケースに変えるも良かろう。
とにかく妨害工作員はDAC-1を音で攻めようがなくってスレ違いのレスばかりw 気にすんな!


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 00:30:56 ID:sGJ7Te0S
>>324
>>313読んで普通に考えれば、CDのスリーブかなんかににクレジットされてたって話だろ?

それに対する威勢の良いだけの虚しいレスをエコーつきで引用しておくから、少しは恥じろ。

>なぜディスククラシカがインフラの製品を使ってるって、そのサイトからわかるんだ?
>どこにもクレジットなんかされてないぜ?
>どこかわかりにくいところに小さく載せられているのか?
>てめえが売り込んで納品したから知ってるんだろ(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑(笑

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:02:14 ID:7tgCNJ2x
>>324
本人でもないのに必死だな。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:05:03 ID:7tgCNJ2x
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/05(木) 18:31:00 ID:qb1mXzHZ
恥を
恥を知
恥を知れ、
    恥を知れ、
     恥を知れ、
       を知れ、
         知れ
           知れ
              知れ

        豚ああ!!

               に真珠ううううう


330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:10:08 ID:sGJ7Te0S
>ケースの音
部品の選択、実装の一々をヒヤリングで決めるようなメーカーだから、
コストだけが理由じゃないよ。高価なアルミを使うほどのメリットがなかったからだろう。
インフラは、ムジカライザーあたりから、プラスチックケースをよく使っている。
デザインは安っぽいが、設計としては潔い。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:32:23 ID:Ggq9UDfU
原価を(ry

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:21:59 ID:ysSmklJ4
>>324
豚に真珠くんへ
> ここのは全てABS使った録音とクレジットされてたので。

ここのサイトのは現物を全部買いました。クレジットはCDケースに入ってる
ライナーノートの最後に書いてありました。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 13:35:06 ID:7tgCNJ2x
561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 11:35:53 ID:gdW7i80q
>>551
「豚に真珠」と「猫に小判」の違いぐらいは判る。
元々はこうだ。
  神聖なものを犬に与えてはならず、
  また、真珠を豚に投げてはならない。
  それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。
マタイによる福音書7章に出てる。(箇所は今調べたんだがw)
新約聖書ぐらいは一通り読んでないと、
クラシック聴いても表面なぞるだけだから。

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/10/05(木) 18:31:00 ID:qb1mXzHZ
恥を
恥を知
恥を知れ、
    恥を知れ、
     恥を知れ、
       を知れ、
         知れ
           知れ
              知れ

        豚ああ!!

               に真珠ううううう


334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:45:36 ID:sGJ7Te0S
時々「インフラは色着けしてる」との主張が出てくるようだが、
実際にいくつかの製品、特に間に挟み込むタイプの製品を聴いた印象では、
むしろ、音を必要以上に変化させないようにしている、としか思えない。
「音楽を阻害する要素を取り除く」ことを目的に開発されているなら当たり前のことだが。

インフラは、ビートの複雑化現象を生じないようチェックしているということらしいが、
何もしない作りっぱなしの製品では余計な現象が生じて音楽の構造を変えてしまうところを、
変えないようにするということであって、色着けとは概念が180°違うことをしている。
そのせいか、DAC−1については、音楽がよりストレートに伝わる感が強い。
ある意味、素っ気ないと感じるぐらいだが、ニュアンスが消えるのではなく、むしろ分かり易くなる。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:22:03 ID:NfBow9CR
ABSは自分はクロック持たずに、日本標準時の標準電波を使って動くらしい。
大金かけて税金も投入して行政法人が作ったセシウム精度クロックだから
ルビジウムより精度が上がるのは当たり前。
ABSはクロックのコスト不要で安くできるのも当たり前。
この標準時計を勝手にタダで使っていいのか?標準時に著作権はないのか?



336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:35:30 ID:X1xVXXZN
プッ、完全に攻めあぐねているな >妨害工作員ども


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 17:44:18 ID:Qcz9opTa
音の良し悪しが問題であるはず ケースとか権利なんて

どーでも良いだろw

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:29:29 ID:EUDjdJse
>>334
で、信号ラインに電球通すことを色づけといいませんか?

>>335
CR発振レベルの位相雑音(つまり高ジッタ)ということなのか。納得。
まさに、色づけじゃん。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:43:50 ID:X1xVXXZN
プッ、電球を持ち出しても攻めあぐねだよw >妨害工作員ども


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 20:15:56 ID:sGJ7Te0S
>>338
逆に訊きたいのだが、信号ラインに電球を通さなければ、
即、それで「色づけの無い音」が得られるのか?

どうせ何も答えないだろうから、自分で続けるが、
何らかの調整を行うことを「色づけ」と言うなら、
無調整の音は「色づけの無い音」とも言えるかもしれない。
しかし、それは価値判断を伴って使われる言葉としての「色づけの無い音」ではない。

インフラは、音の干渉の正しい再現性を確保することを最優先としながら、
音色、その他についても何らかの調整をしているのは間違いない。
電球を使うことそのものより、
 何の目的で電球を使ったのか、
 その結果、何が得られたのか、
 失われたものはないのか、
そういうことに興味がそそられるのが、一般人のまともな反応だと思う。

妨害工作としては裏目に出たな。
明日の朝、みそ汁で顔を洗って、また出直してくれ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:37:46 ID:Ggq9UDfU
見え見えの工作員も出ていけ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:40:55 ID:/TxgaQ0k
インフラは電球を通した音だそうだが
エソのように部品を逆向きに付けて脚色した音よりも
ずっと素直で自然に聞えるのは俺だけ?


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:47:34 ID:7tgCNJ2x
おまえだけ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 23:57:44 ID:Qcz9opTa
TEAC EsotericのD/Aコンバーター
大変凝った回路です。
サンヨーのOSコンが多用されています。
デジタルボリュームが付いていますが、測定器にて測定しますと
音量設定を0dbよりプラスにしますとフルビット時に
クリップしていますのでなるべく0dbにしておきたいです。
(本来の設計が?)



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:01:25 ID:c80l6fwk
エソもデノンも使ったけれど、百万超の高級機になると
どうしても高級そうな音にしようというハッタリ根性も出るんだろう。
日本酒の越しの三梅なんかは高級になるほどまるで水のように自然になる・・・
メーカーも愛用者もこんなふうに達観できると本物になるんだが。
その点インフラは価格からも高級そうなハッタリはいらないから有利かも。w


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:12:54 ID:2zq43u0e
>>345
> 日本酒の越しの三梅なんかは高級になるほどまるで水のように自然になる・・・

ははは。飲んだことないでしょ。

黄身がのんでいるのは炭疽ろ過した○ポタ。水の如きとありがたがるのはド素人。

ちなみに日本酒で例えると着香した(ヤコマンもの)酒を吟醸香がすると喜ぶのが素人。
安くて吟醸香がすると大喜び。騙されないように注意しましょう。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:15:41 ID:c80l6fwk
ようやくEsoの本当の使用者が出てきてくれた。
煽ったばかりに恥をかいた双信のSEでなくサンヨー等なんだよ。
他社が電源周りで使いたがる松下ブラックゲート等にも見向きもしない。
適材適所の良心的な部品選択だと思うよ。

次は逆煽りに合っているパーツ逆差しの音作りにも解説を頼む。w


348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:29:06 ID:3NLebFuf
出来レースで他社叩き。
惨めなガレージに合掌。。。。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:30:50 ID:9HY9BM7B
> この標準時計を勝手にタダで使っていいのか?標準時に著作権はないのか?
馬鹿?

> ABSは自分はクロック持たずに、日本標準時の標準電波を使って動くらしい。
停波時は動作しないらしい

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:07:03 ID:JL1z6SOZ
>>346
ほんとだね、語れば語るほどボロが出て面スレー
未だに越の寒梅を1万だしてかう馬鹿だな

>>340
>音の干渉の正しい再現性
言語明瞭意味不明。電球で歪ませてipa-i混変調させるということでしょうか。

>そういうことに興味がそそられるのが、一般人のまともな反応だと思う。
そういうことにロマンをそそられるのが、オカルト好きっ子のまともな反応



351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:17:06 ID:NmDkinlx
ゴタクばかりでまともな訂正と説明はまだないのか?w>妨害工作員
例えば
EsoがソーシンSEコンを使ってDAC-1より高級という偽レスの件
部品を逆差しするセコイ手段で音を加工しているらしい件


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:22:49 ID:NmDkinlx
越の三梅が水のように自然、はDACの音質を語るための単なる例え。
そこで日本酒のほうを語ってどうする?!>妨害工作員
DACの自然さのほうを語らないと またまたスレ違いw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:30:11 ID:8b46HMfL
だからタカチと電球でソーシンもないDAC-1は音が良くないにだ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:59:37 ID:2zq43u0e
>>352
三杯が水の様に自然か?飲んだことないだろう?
例えが間違っているというのが分からないんじゃ仕方ない。

日本酒に例えたこちらの皮肉もわからない?はぁー(ため息)

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 02:18:43 ID:9HY9BM7B
都合の悪いことは一切返答しないくせに、相手の間違いだけはしつこく返答を求めるアンフェア工作員

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 04:09:51 ID:rMFrf1+D
質問有り。高級アンプ、CDプレーアーなんでも良いが
分厚いアルミケース入りの機器を電源オフでボード代わりに
使った場合です。どの機種が一番音質への害が少ないでしょうか?
私はリンの削り出しのが最高だと思います。これは確かに
電源オフでも良い音がします。他には未だ見つかってはおりません。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 07:58:40 ID:l/VEngvz
さあ、仕事始めですよ。
ガンガって下さいw

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:07:36 ID:/FdltmHZ
>>350
>音の干渉の正しい再現性
これについてはシンプルな方が正しいらしい。複雑化したら×。
電球が何のためなのかは、こっちが知りたいぐらいだが、
ビートの正確さを優先させた上で使われてるんだから、そこでからんでも無駄。

当てこすりで言い換えた文を、オリジナルと合わせてみたが、
あんまり面白くなかった。何が言いたいのかわからんなw
 電球を使うことそのものより、
  何の目的で電球を使ったのか、
  その結果、何が得られたのか、
  失われたものはないのか、
 そういうことにロマンをそそられるのが、オカルト好きっ子のまともな反応

こんな調子で意味もなくからむのが、妨害工作員の常套手段だが、
そういう一見つまらない単純なやり口の方が効果的だというのは、まあ、認めるwww

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:13:46 ID:9HY9BM7B
電球使っているから醜いのではない。
コンストラクションが醜いのではない。
音が醜いのではない。
工作員が醜いのである。
これをなんとも思わないインフラノイズ社が醜いのである。
なぜこれに気づかない。


360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:39:59 ID:/FdltmHZ
>>356
みんなが喜ぶアルミ削りだしのケースだが、リン以外は音質面で有害ってことか?

だれかが前スレか前々スレで書いていたが、DAC−1は無改造に限るな。
電源ケーブルなんか、安っぽいのがついてたけど、あれも換えないのが吉か?

>>359
答えは簡単。
妨害工作員が比較にならないぐらい(ry

ID:9HY9BM7Bは、以後、電球、コンストラクション、音について文句言わないように。


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:13:40 ID:1cJQ4aq6
>>356
ジェフもいいよ。
ケースで音を整えるのはコストかかるだろうな。
NCで削りだすのは時間コストだから。
かっこだけのはアルミ鍋の音がする。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:07:57 ID:nW4EZw4m
リンはオーデオメーカーという以前に金属メーカーだから金属台としては最高w

自社で溶鉱炉まで持ち、ECで最高の精密切断工場と認められている。
ロールスロイスのジェットエンジンの金属部品は全てリン製、英政府の技術者養成機関でもある。
スイスや日本のオーディオも精密さを誇るが、人命を託せるほど桁違いの高レベルである。

だから、金属箱としては他社製品とは別次元のもの。金属台としても世界最高レベル。
インフラでもEsoでもこれに置けば最高の効果がある。
上まで対策したければフォスクテスのタングステン板などを併用するといい。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:08:22 ID:vD03LOpm
>>360
えらいエラそうやが何者なんや
いつも張り付いてる工作員ちゅうことはわかるんやがおまいはインフラの何様や?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:09:50 ID:vD03LOpm
>>359
禿同

365 :362:2006/10/23(月) 15:02:53 ID:nW4EZw4m
俺もDAC-1を買ってしまったから宣伝工作員と呼ばれるだろうが
良い点は良い、悪い点は悪いで納得して愛用している。
ケースがリンより悪いのは前レスどおり、リン並みにして価格倍増より使いこなしで解決が得策。
上面にタングステン板を置くのも俺がやってみて良かったから紹介した。

電球の件はまともな説明もバカらしいが
抵抗と電球の動作の違いはマニアなら知っているはず。
江川式減電圧作動も当初は電球を使っていたのもマニアならご存知。w


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:48:47 ID:DfJpeBKF
要するにタカチは音が悪いと言いたいのか?
営業妨害だ!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:05:01 ID:8b46HMfL
タカチに限らずそこら中のCDPもユニバ機も音質の良いケースとは言えない。
タングステンだけでなく敷き物、載せ物を替えると音が変わる。
そこでアキュ、エソ、マランツは分厚いアルミにするが前レスのように鍋臭くなる。
鍋臭さは載せ物を替えても消すのに苦労するからかえって厄介。
何を載せてもビクとも音が変わらないのはリンくらいのものだが
載せ物を工夫して使いこなすもピュアAU。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:18:49 ID:vD03LOpm
>>365
江川式減電圧ってなんやの?
おっちゃんはマニアとちゃうからわからへん・・・・・
江川式で調べたらこれは貧乏オーディオということらしいで〜

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:19:10 ID:8b46HMfL
レアメタルのタングステンがアルミより優秀なのは誰でも知っている。
しかしタングステンの無垢のケースを作れば何十万することやらw
ケースの音質にまで敏感な良耳は載せて改善すれば十分リンに対抗できる。
俺は営業妨害なんかしないよ、タカチはタカチで癖のない良さがあるさw


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:59:53 ID:DfJpeBKF
癖が無いのにタングステン追加。馬鹿か?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:13:25 ID:1cJQ4aq6
リンとジェフ以外はアルミ鍋の音か。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:22:42 ID:/FdltmHZ
>>370
癖がない≠音質が良い
鍋っぽさがとれないアルミ箱よりか、素直にタングステンの良さが出るちゅうことや。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:25:30 ID:8b46HMfL
リンとジェフだけでないが、中途半端に高級な見せかけにすると弊害が出るのは確か。
安物のほうは良い音じゃが、変な癖が無いから載せ物の工夫で素直に高音質化できる。


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:28:53 ID:DfJpeBKF
元々鍋っぽく無いだろ。タカチはプラ。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:34:07 ID:/FdltmHZ
ID:DfJpeBKFは何が言いたいのだろうか??

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:37:11 ID:/FdltmHZ
取れにくい酷い癖がないってだけで、特に音が良いということもない。>プラケース

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 17:50:20 ID:8b46HMfL
そのとおり。ほんとに理解させるのに手間がかかるスレだw
安物タカチケースは土台がドッシリした重厚さは不足、普及型CDPでも同じ。
重量アルミケースなら高級そうにドッシリするが厚手の鍋の感触も出る。
音質はそのまま聴けば微妙な差だが個人の好き好きだろうが
マニアが対策改善するには安物の方がやりやすい。
だからどっちが良い悪いでなくマニア使い方で好き嫌いが変わるというだけのこと。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 18:17:24 ID:N2DWxITW
N&Fレーベルの光学ガラス製CDを試聴してきた(普通の一体型CDPで)

SACDで高音質だった神谷郁代や長岡京室内Ensの演奏で比較しやすいが
バカチョンカメラのプラレンズをプロ用ガラスレンズに替えたような効果。
読み取り精度が思い切り高まって、鮮度、純度、デリケートさ全てで文句なし。

これなら単体DACもクロックジェネレータも不要だと思う。
で、価格は受注生産で1枚@98,700とか(2枚分でDAC-1が買えるじゃまいかw)


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:47:23 ID:3xWaZNdt
プラ盤CDは製造時に光学特性が劣化、樹脂ならではの歪、
透過性や屈折率の問題が指摘されていた。
再生側では、読取りエラーの補正、補正回路作動による電気的影響、
乱れたクロック情報を整合するマスタークロックの必要性も言われた。

これをディスク側で改善するか、再生側で改良するかどっちかだが
ディスク側での改善は非実用的なくらい高くつくんだね!
普通のCDをDAC-1で改善して聴いてる方が吉(w


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:22:47 ID:JL1z6SOZ
DAC-1もABSもクロックはCR発振(高位相雑音、高ジッタ)だとわかった今、ぜんぜん説得力がありません

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:04:34 ID:3xWaZNdt
ABSの製品説明には
10の−13乗の精度を保証された電波時計の電波がクロック源と書いて在るが
CR発振とかセラミック発進という記述はないけど・・・出典はどこから?


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:20:23 ID:vD03LOpm
受信の精度は10の−13乗を保証してへんでー

http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html
電離層の影響を受けにくい長波の標準電波では、24時間の周波数比較平均値で1×10-11 の精度を得ることができます。


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:23:03 ID:3og6DQzY
1 Hz (秒信号) ってw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:26:18 ID:3hcQS1Ax
発振子の精度は誰でも知ってる
CR発振子・LC発振子<<セラミック発振子<水晶発振子<ルビジウム<セシウム(標準電波時計)

松下のDJ用プレーヤでもせめてセラミックは使ってある。
インフラノイズのクロックが本当にCR発振子ならマニアをバカにしている。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:26:47 ID:vD03LOpm
>>380
電波が途切れたときには水晶発振器に切り替わるって書いとるぐらいやから
CRとはちゃうやろ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:30:41 ID:we5B0nfh
>>384
いつもの妨害工作員のデマだよw ピュアスレなのに何でこうなる?!

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:33:00 ID:mpAI8we3
リンなんてゴミメーカーだろ?
われらがインフラノイズ社と比べたら天と地。

妨害工作員はなんでリンだのエソテリックだのできそこないのぼったくりだけのメーカーを嬉しがるのかねぁ?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:33:55 ID:vD03LOpm
そりゃそうやがピュアスレにあからさまなインフラ工作員が常駐してることについては
どうなんや?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:43:57 ID:mpAI8we3
>>388
工作員などいない。
いるのは正直者のユーザーと、聴きもしないで貶そうとするバカアンチと妨害工作員だ。
たとえばリンの回し者とかな。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:04:22 ID:kFkZVan+
>N&Fレーベルの光学ガラス製CD >>378
東京の住人ならタワーレコードや石丸電気で試聴できる。
レコ芸11月号の試聴でもこれがCDかと絶賛されていた。
いずれにしてもCDのD→A過程を完全にする努力で
CDがさらに高次元の再生ができることを実証した製品だと思う。
これをガラス製CDでやろうと
DAC(DAC-1でもdCSでも)やマスタークロックでやろうと目標は同じ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:07:30 ID:xmVVvOMt
全員アンチに見えるぞw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:13:24 ID:kFkZVan+
>これをガラス製CDでやろうとDACやマスタークロックでやろうと目標は同じ。
マスターの音質や音楽性を出来る限り忠実に再現しようという目的。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:32:59 ID:3og6DQzY
ド素人がタングステンで台無しにするスレはここでつか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:23:36 ID:yv82xOLT
タカチケースは優秀だから素人がタングステン改善する必要などないという意味でつか?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 10:11:45 ID:5OEHBb7t
tst

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 11:21:57 ID:h3mzJkpW
ABS-7777のクロックは電波時計の搬送波を使うということですが40kHzでCDを再生するのですか
西日本では60kHzでさいせいするのですか
教えてエロい人
http://jjy.nict.go.jp/jjy/trans/index.html

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:44:12 ID:5OEHBb7t
アップル社が注目しているらすい。

>最近、ipodのロスレスでばんばんクラシックを聴いている。
新幹線も飛行機でも客席のヘッドホンなど遠く及ばない音だ。

ポイントはリップでなく良質のDACからアナログ入力すること。
今はDAC-1でクラシックらしい滑らかさや厚みのある音質になっている。
化粧かもしれないがipodのぺなぺなDACを通るからこれでバランスベスト。

最近、マスタークロックジェネレータABSを通したらそれ以上の改良になった。
ソロも各々のパートもいきいきと粒立って輪郭や見通しがipodとは思えない。
DVDで映像がシャープになったような効果でこの違いは一層わかり易い。

今日、ヘッドホンに気に入った音のB&Oを買ってきた。ますます楽しみだ。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:22:44 ID:3gs/ko51
>>394
タカチケースだから音が悪いとか言ってるウジ虫妨害工作員の相手なんかすんなよ
妨害工作員はPCのケースが安物ならば性能が悪い、
フェラーリはアルミ製ボディだから速い
とでも思っているのだろう
小学生以下の頭の悪い妨害工作員の相手をするほど時間の無駄

敵対心を消して素直にDAC-1で音楽にひたれば癒されるだろうに立場上そうもいかないのだろうな
まあ妨害工作員がここでどれだけ騒いでも常識のある人間ならばすぐに見抜いているのは証明されているし
いくらアンチな書き込もうがDAC-1の売り上げを止めることもできないってことに早く気付け>妨害工作員

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:27:22 ID:3gs/ko51
>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:28:28 ID:sdxOhCGS
あんな汚い装置から音が出てると思うと
何時紙が燃え出したりいつ半田が取れて壊れるか考えると

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:31:16 ID:sdxOhCGS
398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:22:44 ID:3gs/ko51


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:27:22 ID:3gs/ko51
>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。


工作員が自演乙!

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:40:12 ID:OQ6i9HE8
ID:3gs/ko51

>まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

自分に激しく同意かよwwwwww

文章の癖変えて自演するほど手間賭けてバレた気分はどうだい?(激藁

毎日毎日2人になりすまして書いてる奴が居ると踏んでいたが
まさか本当に自演工作員がいるとはw

必死杉

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:52:08 ID:sdxOhCGS
>>398
>>399

       ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪     
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     ねえねえ、
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |     工作がバレてどんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____ ねえ、どんな気持ち?  
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン 


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:52:15 ID:4XWEn0nh
第三者が見ても 妨害工作員と呼ばれる一団は実際に聴いてないとおもいますw

でないと タカチがどうとか 紙が燃えるとかいう無知レスになるはずないと・・・
一度でも聴いて 音が解る耳を持ってたら他機種と違う明らかな個性の
○○や▽▽について何か書きたくなるはずだとおもいます


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:55:56 ID:sdxOhCGS
タカチも紙も汚いのも事実なのに…
自演工作も発覚して大変ですねwwwwwwwwwwwww

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:56:33 ID:WXfk5kyG
まあ元々ボロ出しまくりの工作員なんやけどな
いままでどおり何事もなかったかのように書き込み繰り返すのは目に見えてるけどな
書き込みせなバイト料もらわれへんからなww

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:01:41 ID:sdxOhCGS
>>406
以前から判りやすいユーザー会話モドキが繰り広げられてたけどさ、こんなに間抜けな工作は
久々に見たよ。
インフラノイズの中の人も相当苦しいんだなって。
粗悪燃料で燃えるし面白いw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:11:26 ID:4XWEn0nh
僕もDAC-1はショップで試聴しましたが 自分が聴くジャンルには
マルチビット系のキレがもっと欲しいので買いませんでした。
これはタカチや紙のせいではありませんが
DAC-1嫌いの人は他はにどんな所の音が嫌いでしょうか?


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:13:42 ID:WXfk5kyG
>>407
そやなw
インフラノイズもこんなことせんかったらエエ会社に脱却できたかもしれんのにね
コピーガードはずしを作ってた時の感覚がまだ残ってるんやろな
合掌(-人-)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:17:35 ID:WXfk5kyG
>>408
まあそうゆうのは工作員が消滅してからにしようや
工作員がいるだけでまともなレスが付かんようになるしな

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:20:30 ID:sdxOhCGS
>>409
工作員を排除する為のスレに工作員が巣くって業者の宣伝スレになってて超ウザ
かったからちょうど良い。

汚い会社にはそれなりの目にあって貰わないとw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:22:04 ID:sdxOhCGS
>>410
話題を自演から逸らそうとするID:3gs/ko51の可能性がw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:43:46 ID:VdwjcAm8
1スレ目〜2スレ目中間ぐらいの住人だったんですが、
そろそろ信者だか工作員だかの論点ずらしは終わりましたでしょうか?

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:46:28 ID:O3Tx9jrJ
>>398
アンチ、妨害工作員は別に心が病んでいるわけではない。
正真正銘の悪意をもって自覚的に書き込んでいるからこそ質が悪いのだ。
自作自演などやって遊んでいる場合ではない。それこそが時間の無駄。
正面突破で戦って、相手が敗北を思い知るまで、徹底的に勝利しなければならない。
以上。

ま、時々アホ臭くなることもあるけどねw

>>410
余計なことは言わなくてよろすいw
>>408がまともな感想なのをいいことにすり寄って、妨害工作に取り込む手口が見え見え。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:46:58 ID:WXfk5kyG
>>412
レス無かったらそうかもしれんね

>>413
まだやと思うで〜
これからむちゃな反撃工作始まると思うんやけどwww

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:48:06 ID:WXfk5kyG
お、もう始まっとるやんけww

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 17:48:10 ID:OQ6i9HE8
丁度今、工作員が自演に失敗して晒されている所。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:08:04 ID:O3Tx9jrJ
丁度今、自演晒しの他にネタが無い妨害工作員が埋め立ててる所。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:09:07 ID:WXfk5kyG
>>412
414を見るとその説は確定やねwww
ID:4XWEn0nhが今後出てけえへんかったら
ID:3gs/ko51=ID:4XWEn0nh=ID:WXfk5kyGなんやろなwww

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:12:46 ID:WXfk5kyG
>>418
自演晒しネタで十分やん?www
これで工作員が居ることが誰の目から見ても確実なんやから
このスレに書き込まれた内容も注意して読まなあかんとゆう
勧告になるやんか
それはそうとおまい恥ずかしくないんか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:14:20 ID:WXfk5kyG
>>419
ああ、間違おてもおたー
ID:WXfk5kyGはわしやんけw

ID:3gs/ko51=ID:4XWEn0nh=ID:O3Tx9jrJ な

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:18:00 ID:Dtj8+8rX
だから、ここにはアンチしかいない
ばかばっかり

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:38:47 ID:O3Tx9jrJ
>>420
目的のためにはそのネタで十分なのは判ってる。恥知らずめが。



424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:44:18 ID:WXfk5kyG
>>423
恥知らず? だれが?
おまいの正体わかった
いつも出てくる日本語おかしいやつやろww
前スレでDQN認定されたやつやったか?
え、そんなもんみんなとーにわかってるって
こりゃまた失礼しましたー

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 18:57:40 ID:/cpGDkgK
オマエモナ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:04:29 ID:4XWEn0nh
DAC-1批判より 居るかどうか不明の工作員あぶり出しに熱中してるみたいw
工作員が何を書こうと 何のケースだろうと良い音は良くて 悪い音は悪いかと・・・
自分もキットでDAC組んだことがありますが
DAC-1の回路設計はセパレーションが悪いと聞こえませんか?


427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:30:29 ID:C04j3pEP
自作少年にもセパレーションの悪い設計がばれてるじゃないかw
インチキ設計と下手なハンダを止めないと駄目>DAC-1

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 19:55:35 ID:OQ6i9HE8
>>426
定価20万の作りじゃないよねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:01:26 ID:5tOZ+GQU
やっぱりセパレーションの悪さは致命的。坊やでも解るwww

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:41:02 ID:8jdHZZwv
お孫さん(厨1)が夏休みに設計・製作されたDACを、お爺さんが量産されたそうです。
最近にない良い話ですね。
豆電球は「ひらめき・衝撃的な開眼」、無地のメモ用紙は「色づけしない音」をイメージして使われたそうです。
ケースは「最高品質」を意味するタカチ(高い価値)からインスパイアされたものとのこと。
奥が深い。ですから20万トルコリラ相当の高い価値があるそうです。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:07:13 ID:RjkXr5fa
もう笑うしかないかとw >妨害工作ネタ切れ


432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:19:06 ID:h3mzJkpW
こうもはっきり、インフラの工作が露呈すると、何を見ても胡散臭いです、きな臭いです。
DAC-1がダメでも、ABS-7777は大丈夫と信じてたのに。
俺の耳はだまされてたのか、脳が腐ってるのか、もう死にたいです。
電波時計はもっと高いHzで、それを何かの技術で、44.kHzや48kHzにしてると思ってましたが、
ちょっとしんぱいでした。
この心配は当たったような気がします。
ここの工作員が書くような嘘っぱちなのでしょう。
ABS-7777は、安くてもいいから売ります。


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:24:07 ID:3qlKqU5T
豆電球ネタではもう持たないよ。w
自作坊やでも音の切れやセパレーションを聞き取った(当っているかどうかは別)
兄ちゃんたち負けずにがんばれや。
ま、CD,LPスレでも厨どもよりDJ坊やが音はピシパシ聞き取っていたが・・・


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:56:09 ID:8jPqwurF
豆電球じゃ持たないか。
じゃあ自演の件について語ろうか。



435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:16:49 ID:sX6oc8GY
DAC-1のセパレーションの悪さは電気の知識があれば誰でも解る。
解りきっているから書かないだけで消防に言われるまでもない。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:19:49 ID:LTomC8dq
2chでアンチや粘着君がでるのは良くあることだし、そういうのはノイズとして除くのは
何時ものことなのだが、このスレは酷すぎるな。

何が…って「工作員」ウザすぎ。

つまらんミエミエの工作、アンチへの煽りが多くてうんざりするよ。
反論もあるだろうが、他のメーカー並みに静かにしてもらえないか?
仲良しこよししたいのなら別スレの方でやってくれ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 23:54:18 ID:YXdzTwii
>アンチへの煽りが多くて

てかアンチが余りにも知らない、聴けないアホウだから煽られるw
DAC-1嫌いのに自作少年もアンチ兄ちゃん達は馬鹿にしてるような・・・


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:16:07 ID:eyBtllwr
>>436
2ちゃん慣れしてくると、ノイズが当たり前になるらしい。
ここで常識人ぶるなら、自分もノイズと同化するだけのことだ。
ここで静かにすることは、ノイズを正当化するだけのことだ。
反論するに足る論など出たきたためしがない。
ここに真性アンチがいるなら論を立てろ。
決してそれをしないのが妨害工作員だ。
もともと「工作員」とはそういう連中を指す言葉だ。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:26:32 ID:gnq3nzvL
工作員が常駐しているという噂なので遡って探したが
今週もDAC-1を褒めた宣伝レスなど一件もないようだ。
それに比べて妨害レスの多いこと、タカチ、豆電球に始まって
クロックがCR発振だという偽レスまで工夫こらした貶しっぷりに感心w


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:27:21 ID:kXvI12/Q
まるでガキだな。
挙句の果てに「他の人も馬鹿にしてるよー」ってなんだ?
毎回あげてまでご苦労なことだ。
製品に自信があるなら静観できんのか?

> 438
自社スレしか見てないのか?そこそこ話題になる機器もしくは店舗のスレは
ノイズだらけだ。流石に社名にノイズが入るだけあって、このスレに本当に
興味があるものに対してもノイズを撒き散らす様だな。
438が会社のやつじゃないことを祈るよ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:35:28 ID:eyBtllwr
>>440
書いたのがインフラ社の人間、という印象を残すことだけが目的のレス

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:36:30 ID:6Gmu5Btj


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:37:06 ID:gnq3nzvL
どの製品にも長短所や好き嫌いはあるもので
ピュアスレとして賛否両論のレスを読むのは楽しいが
タカチだ豆だ、ネタに詰まると挙句は偽レスという流れはいただけない。


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:38:18 ID:6Gmu5Btj
すげぇな、工作員。
こんだけバレバレなのに、平然と何食わぬ顔して工作書き込みしてやがんぜ(笑
ほんと、すげぇぜ!

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:45:21 ID:eyBtllwr
>>444
根拠がなくてもしつこく繰り返している内に事実と認定されることを当て込んだレス

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:47:57 ID:6Gmu5Btj
>>445
それはてめぇのことだ(笑
自分たちの手法を、さもインフラに不利な書き込みをする奴らの手法のように連呼してんじゃねえか。
どこかの○○○商法の講習でも受けてんのかねえ(苦笑


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:53:43 ID:s5ZaP/Bb
インフラノイズの製品でC/Pが悪い機種一つでもあったか?
中の写真が上がっただけで中のコンストラクションがどうのと文句いって、
音を聴かずに判断。これだから他社妨害工作員はw
音さえよければオーディオは勝ちなんだよ。
中身は、「とにかく安く」それでいて最高に良い音を実現するための
工夫の結晶だ。そんな事も知らないで叩いて、馬鹿じゃないのか?
何百万も客に出させて悪い音作ってるおまえらには判らないだろうけどw

DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が、
そんなに悔しかったのか?
インフラノイズはちゃんと他社100万円以上クラスをリサーチして、
その5分の1の値段でそれ以上の音が鳴るように設計、販売してるからな。
実際におまえらの100万クラスがたった20万で出るw
悔しいのは分かるが、おまえらより「音がいい」という事実を捻じ曲げての
妨害工作はおまえら妨害工作員を擁する会社の首まで〆るぞ?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 00:58:15 ID:jcj6wUfF
その点、ID:4XWEn0nhの自作坊やが堂々と音質批判したのは立派。
ただし半分正解、半分外れだと思う。w
外れはDAC-1のPCM1704チップはモノ仕様だからL,Rセパレート回路。
坊やの説に乗ってセパレーションの悪い回路設計とか書いたアンチ厨も恥さらし。


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:00:45 ID:6Gmu5Btj
>>447
> 中の写真が上がっただけで中のコンストラクションがどうのと文句いって、
> 音を聴かずに判断。これだから他社妨害工作員はw

おれは聴いたぜ。
その上でイマイチと感じた。
音は最悪ではなかったが、中身は経年変化に弱そうなのでパス。
これがおれの私見だ、文句あんのか?

> DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が、
> そんなに悔しかったのか?

おまえは聴いた上で100万クラス以上といってるのか??
だったらそのインプレ出せよ!
どの機種と比べて、どう良かったんだよ。
論を立てろじゃねえだろ?
インプレ出せよ。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:01:59 ID:isy8AIeG
なんだと!
妨害工作員は子供に教えてもらって貶してたのか?www

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:05:32 ID:6Gmu5Btj
念のためだが、おれは他社妨害工作員じゃねえぜ。
ただの粘着だ(笑
もうレコード野朗がデジタルを嫌う理由とアナログにこだわらざるえない理由が得られたし、工作員のあぶり出しもひと段落しそうなので、そろそろ退出しようかと思ってるけどな。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:08:28 ID:eyBtllwr
>>446
図星をあてられると「それはてめぇのことだ(笑」と虚勢を張って逃げを打つ。
ついでにインチキ商法との結びつきを暗示した皮肉で相手の信頼度を貶める。卑怯ものめが。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:11:20 ID:isy8AIeG
おお、今夜で骨のありそうなDAC-1批判は子供とID:6Gmu5Btjだけだ。
そういうまともオーオタの意見は歓迎だ。頑張ってアンチ厨のリードをタノム

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:12:53 ID:6Gmu5Btj
>>452
出たな、恥を知れ工作員君。
今度は卑怯者め!か(笑

> 図星をあてられると「それはてめぇのことだ(笑」と虚勢を張って逃げを打つ。

「それはてめぇのことだ」のどこが虚勢なのか、全く意味フメ(-.-;)

> ついでにインチキ商法との結びつきを暗示した皮肉で相手の信頼度を貶める。卑怯ものめが。

じゃあ、今週の妨害工作員を叩いてる書き込みが、相手の相手の信頼度を貶めていないことを説明してくれ。
おれは今週の妨害工作員を叩いてる書き込みが、相手の相手の信頼度を貶めるやり方だと思うぜ。


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:14:03 ID:6Gmu5Btj
>>452
>>453のような書き込みは卑怯じゃねえのか?


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:28:03 ID:eyBtllwr
>>451
退出は大歓迎だが、その程度の良いとこ取りで済むと思ったら大間違いだ。
ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。

>>454
人に説明させる前に自分で説明してみろ。
妨害工作員の書き込みはその書き込み自身が信頼度を貶めている。
それを指摘すればいいだけだ。

>>455
>>453の発言が卑怯だと思うのなら、自分でそう言え。
俺は自分に降りかかった火の粉を払ったまでだ。他人の世話まで焼く気はない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:30:23 ID:6Gmu5Btj
>>456
おまえ、自分で >>452で書いたことを >>456でやってんじゃん。
バカ?


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:34:42 ID:6Gmu5Btj
>>456
> 退出は大歓迎だが

ほんとは淋しいんじゃねえの(笑

> ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。

いつも返答に困るとこういうことを書いてきたねえ。
おれは品性なんか気にしたことないぜ。
こういうことをサラっと書けるということは、おまえは自分を高尚なヤツとは思ってるんだな。
イヤ、神と思ってるんだったけか(笑


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:45:33 ID:eyBtllwr
>>457
>>456のどこが虚勢でどこが皮肉かを指摘した上で言え。

>>458
お前が自分の品性に対して何のケアもしていないことは、わざわざ言わなくても判る。
俺は自分の品性を貶めたくはないね。自分を高尚だと思えるなら気にしなくてもいいことだがな。
気がついていないようだが、自分が神だと思っているのはお前の方だ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:54:17 ID:6Gmu5Btj
>>459
いつものおまえと同じように返してやんぜ。

> >>456のどこが虚勢でどこが皮肉かを指摘した上で言え。

そういうことはおれの 「それはてめぇのことだ」のどこが虚勢なのか を答えてからにしろ、恥知らずめ!(笑


> お前が自分の品性に対して何のケアもしていないことは、わざわざ言わなくても判る。
> 俺は自分の品性を貶めたくはないね。自分を高尚だと思えるなら気にしなくてもいいことだがな。
> 気がついていないようだが、自分が神だと思っているのはお前の方だ。

はい、出ました。
お得意の変な日本語&強引な皮肉で相手の信頼度を貶めるやり口。

おまえおれに
> ここでの書き込みで自分自身の品性を貶めたことを肝に銘じるんだな。
って書いたんだぜ。
なぜおれが「自分が神だと思っているのはお前の方だ」などと言われなくちゃいけねえんだ?
今に始まったことじゃないが、全 く 理 解 に 苦 し む 。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:54:38 ID:isy8AIeG
ID:6Gmu5Btj 駄目じゃないか!
真面目に音を聴いてピュアAUらしく批評できるマニアかと期待したのに
煽るだけが楽しみの工作軍団と一緒に暴れてちゃ駄目じゃないか。w

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 01:58:01 ID:6Gmu5Btj
>>461
> 真面目に音を聴いてピュアAUらしく批評できるマニアかと期待したのに

もう過去に散々したぜ。

> 煽るだけが楽しみの工作軍団と一緒に暴れてちゃ駄目じゃないか。w

煽り屋のおまえに言われたくはない。


463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:01:15 ID:kXvI12/Q
ID:eyBtllwr ってシラフなの?酒飲んで9打巻いている親父にしか読めん。
品ないよ。朝酔いが醒めたら読み直して、自分で品があるか判断してくれ。

                    どちらもアンチにしか見えなくなってきた。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:08:12 ID:isy8AIeG
なるほど、この時間はみんな酒飲んで書いてるのか?
悪い酒飲むとどうしても8当りして9打巻いてしまう。
デザートワインやブランデーが良いと思うぞw


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:09:18 ID:6Gmu5Btj
>>463
こいつは前スレから大暴れしてるDQN大明神様だぜ(笑
このスレにコピペされてる"豚に真珠"もこいつの作だ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:20:59 ID:n94obMy7
豚や蝿がいくら騒ごう(万難の意)と、
    万難を排して聞くべし。

ttp://www.avvillage.com/manuscript/yorozu/1.html

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 09:42:43 ID:ZhwdUmHp
>>447とかどう見ても社員。

>中身は、「とにかく安く」
>DAC-1がおまえらの作った100万クラスと同等かそれ以上の音が鳴る事が
>インフラノイズはちゃんと他社100万円以上クラスをリサーチして

泥酔してこんな所で内情語るなよインフラ社員。
スレッドの商用利用はご遠慮下さい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 10:41:33 ID:6Gmu5Btj
>>466
おや?
蝿の聖人様は貴様のことじゃなかったのか?
そろそろ語彙が尽きてきたんじゃね(笑


469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:00:06 ID:6Gmu5Btj
>>466
リンク先のタイトルが、なぜ「万難を排して〜」なんだ?
DQN大明神様がインフラに都合の悪い書き込みを指して被害妄想することはわかるが、リンク先の記事でなぜ「万難を排して〜」と書かなくてはいけなかったんだ?
吉田伊織さんは何をもって万難と表現したんだろうかね(笑


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:34:12 ID:n94obMy7
裏のある深い意味ではないと思われる。
どうしても多くの人に聴いて欲しい、という気持ちが表れている。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 12:43:04 ID:ZhwdUmHp
生活が掛かっている、という気持ちが表れているインフラの自演。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:22:44 ID:3gs/ko51
>>394
タカチケースだから音が悪いとか言ってるウジ虫妨害工作員の相手なんかすんなよ
妨害工作員はPCのケースが安物ならば性能が悪い、
フェラーリはアルミ製ボディだから速い
とでも思っているのだろう
小学生以下の頭の悪い妨害工作員の相手をするほど時間の無駄

敵対心を消して素直にDAC-1で音楽にひたれば癒されるだろうに立場上そうもいかないのだろうな
まあ妨害工作員がここでどれだけ騒いでも常識のある人間ならばすぐに見抜いているのは証明されているし
いくらアンチな書き込もうがDAC-1の売り上げを止めることもできないってことに早く気付け>妨害工作員


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:27:22 ID:3gs/ko51
>>398
アンチ妨害工作員は心が病気なんだと思うよ。
持ってもいない・聴いてもいないのにあそこまで貶し、叩くのは病んでるからとしか言いようがない。
まあそういう意味で相手にするほど時間の無駄ってのには激しく同意。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:01:51 ID:4vwZug9+
>>468
妄想はやめれw 拳が空を切ってるぞ。
「蝿の聖人」はないだろう。言うなら「蝿の王」。
意味不明でもお得意の質問は無しでたのむよ。ググればわかるんだから。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:29:54 ID:56cBzI14
今日はいつものアンチ君叩きしかないな〜
やっぱ昨日の失敗が堪えたんかな〜ww
そやけどアンチ君叩きの蠅君も自作自演暴露君もみんな日本語おかしいなあ
なんでかなあ〜

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:55:40 ID:4vwZug9+
>>473
そういや帰国子女もいたがw
日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない、というあたりかと。>なんでかなあ〜

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:00:57 ID:4vwZug9+
>やっぱ昨日の失敗が堪えたんかな〜ww
日々これ失敗続きのアンチどもよりは繊細だってことかなw

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:17:05 ID:8g14xveh
>396
>インフラのクロックは電波時計の搬送波を使うということですが40kHzでCDを再生するのですか
>西日本では60kHzでさいせいするのですか  >教えてエロい人

まだインフラ社員の回答がないね
クロックは福島県の40kHzと大分県の60kHzの搬送波頼り
いまどきCDに40kHzなんて時代遅れだよ、インフラさんw 




477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:35:39 ID:56cBzI14
>>474
おまいのことなんやけど
日本語おかしいと感じるわしのどこが言葉を知んのかゆうてみw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:39:05 ID:56cBzI14
>>476
60kHzの送信所は佐賀やでー
佐賀県忘れたったらかわいそうやでー

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 14:51:13 ID:ZKea0SG6
俺の目覚まし時計も40kHzの搬送波で動いている。
インフラノイズは1500円の目覚まし時計なみかwww

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:36:40 ID:4vwZug9+
>>477
まず、わしの日本語のどこがどうおかしいんか説明してからにしてもらおか。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:00:29 ID:56cBzI14
>>480
おまいはeyBtllwrやな

> 日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない
先に投げたのはおまいやろ
人との接し方知らんのか

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:09:10 ID:4vwZug9+
>>481
> 日本語おかしいと感じるヤシがろくに言葉を知らない
>>473へのレスなんだが・・・・

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:46:47 ID:B9fxzbhi
>>476>>479
おまいら、よくも変てこりんな貶しネタを思いつくもんだなw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:06:19 ID:56cBzI14
>>482 4vwZug9+
おーい
24時間張り付いてるんで寝不足なんかー
それとも二日酔いかー
脳味噌働いてるかー?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:10:01 ID:56cBzI14
>>483
こんなんは貶しネタにもならんやろ
40kHzで再生したら音程低くなるやんか
ただの揶揄や
誰かかインフラ社員がちゃんと説明すれば済むこっちゃ
説明書には搬送波をどう使ってるかは書いてへんのか?
わしも知りたい

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:40:23 ID:Nqq63vTe
電波時計の搬送波40kHzとサンプリング周波数44.1kHzは関係ない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:07:19 ID:s5ZaP/Bb
>>485
>40kHzで再生したら音程低くなるやんか
馬鹿はこのスレから出て行ってください。
馬鹿晒しagew

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:16:51 ID:Nqq63vTe
電波時計の搬送波40kHzだから目覚まし時計なみと勘違いしてる椰子も出て行って!

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:32:48 ID:4vwZug9+
>>484
ここでレスつける程のに脳味噌使っとらんので平気。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 18:48:18 ID:4vwZug9+
だんだんまぶたが重くなるうううう

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:02:03 ID:56cBzI14
>>487
60kHzで再生したら音程高おなるで〜
知らんのか〜?

>>489 4vwZug9+
逃げたなww

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:43:51 ID:56cBzI14
>>486,488 Nqq63vTe
勘違いといえるぐらいなんやから搬送波をどう使ってるか説明できるとちゃう?
説明してくれへん
むっちゃ興味あんねん

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:13:47 ID:edPB0bR7
本当の事は言えないらしいw

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:35:18 ID:eyBtllwr
何を言おうが「豚に真珠」じゃあな・・・・・・

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:36:10 ID:eyBtllwr
24時間働けますw

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:49:59 ID:6Gmu5Btj
>>472
> 妄想はやめれw 拳が空を切ってるぞ。
> 「蝿の聖人」はないだろう。言うなら「蝿の王」。

しかたねぇな、お前の言葉を今一度ここに。

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 12:25:25 ID:d0CknYgQ
頭のいい物知り豚は蝿には見向きもしない。
ブンブン飛び回っても、なぜか
豚が怖いのか豚の体にはとまらない。
ところが蝿の振りをした聖人が紛れ込んでるのに
気づいた豚はさすがの行動に出た。
その紛れ込んだ蝿と仲良くしようとするのだ。
さあどうしてなんだろうな。

ググってわかたこともあるぜ。
おまえさん映画好きだな。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:51:36 ID:6Gmu5Btj
>>495
すげぇな、ホントに24時間張り付いてるんだな。
おれは今日はおやすみだ。


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:55:52 ID:6Gmu5Btj
>>487
お、捨てIDじゃなかったんだな、s5ZaP/Bb。

早く >>447のインプレ出しなよ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:53:19 ID:pmd+0y8X
>>496
この文書いたのはDQNじゃなくて俺。DQNは別人。
蝿の聖人とは知識あって書いたのじゃなくてかってに作った。
しかしDQNの指摘で蝿の王という表現が正しいことが今は解った。
あんたもググって勉強して賢くなっとくれ。
そうすればここで本当に悪い奴はただ一人というのが判るから。



500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 04:06:06 ID:fStsctqu
下手糞な関西弁の語尾をNGワードにしたらかなりすっきりした。
同じNGワードが他の板でもかなり有効だった。
どの板でもDQNや厨房といった馬鹿の発言が消える消えるw
今回のNGワード指定の一件で、文章で関西弁使う奴は
全員馬鹿だということが分かったよ。馬鹿より下かもなw
あいつらみんな人間としてクズかクズ以下w

このスレは関西弁消すと正当な評価の方が多くなるな。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 09:07:38 ID:ONC9w2Ek
>>500
s5ZaP/Bbなんだろ。
早く >>447のインプレ出しなよ。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 09:13:44 ID:ONC9w2Ek
>>499
> 蝿の聖人とは知識あって書いたのじゃなくてかってに作った。
> しかしDQNの指摘で蝿の王という表現が正しいことが今は解った。

おまえ真性のバカだな。
よく自分の文章みてみな。
蝿と聖人をくっつけてからかったのはおれだ。
「作った」というが「蝿の振りをした聖人」はたんなる文章だぜ。

断言してやろうか。
pmd+0y8X と 4vwZug9+ は同一人物だ。

> あんたもググって勉強して賢くなっとくれ。

自画自賛してな(笑


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 10:27:03 ID:AerT9D80
>>502
妄想に取り憑かれてないか。
いいかげんいしないと、拳が空を切るだけじゃ済まんぞ。

ところで、映画の方の『蝿の王』は未見なんだが。>>496

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:57:40 ID:wQM3e8O+
ヴァイオリンは生まれて約500年の歴史。
数億円のストラディヴァリウスも一万円以下の中国製も
表板めくればさほど変わりない。

電気録音再生は始まってから100年も経たない。
それでオーディオ装置は音より中身が大切。
歴史がないと人間は本質を見失いがちだ。

どちらも音質が価値基準であるはずなのに
現実は異なるようだ。500年後にはオーディオも音だけ勝負に
なるのだろうか?



505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:47:25 ID:eWIxZqIi
>>500
クズ以下の大阪人がきたで〜
関西弁なんか存在せえへんのやけど大阪言葉とおかしな京言葉は
わしとあんたの部下の帰国子女あがりwwとDQN大明神様(?w)に
なるんかいな?

> このスレは関西弁消すと正当な評価の方が多くなるな。
わし含めた3人は評価なんか書いてへんねんけど
"正当な評価"ちゅう言葉が先行してしもーたんやなw
いかにも工作員らしい思考やね
あ、もしかしてあんたの部下に対して怒ってるん?ww

そやけどNGワードの語尾ってなんやのん?
そんなんでフィルターできるん?


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:50:42 ID:eWIxZqIi
>>504
> 数億円のストラディヴァリウスも一万円以下の中国製も
> 表板めくればさほど変わりない。
この導入で人騙するんやな
あくどいやっちゃ
この導入が嘘やったらこれ以降の文章も嘘やって見抜けら
らんかったら信じてまうやんか

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 14:54:02 ID:eWIxZqIi
あっちゃ〜 日本語おかしいし誤字だらけや
工作員のこと笑おてられへんわ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:02:56 ID:wQM3e8O+
>>506
人を騙すのと導くのは大きな違い。
歪めて受け取られると啓蒙も騙しになってしまうのか?


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:18:15 ID:+heyzYDt
自演までして騙してた工作員
内情を晒してしまった工作員
24時間張り付いてる工作員

インフラ工作員専用スレではありません。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:43:44 ID:AerT9D80
『蝿の王』(はえのおう、原題:Lord of the Flies)は、1954年出版のウィリアム・ゴールディングの小説。
題名の「蝿の王」とは、悪魔「ベルゼブブ」のことを指す。
作品中では蝿が群がる豚の生首を「蝿の王」と形容している。
未来の大戦中、疎開に向かう少年達を乗せた飛行機が墜落し、少年達は南太平洋の無人島に置き去りにされる。
この状況設定はジュール・ヴェルヌの『十五少年漂流記』やロバート・バランタインの『珊瑚礁の島』など
19世紀以前に流行した「孤島漂着もの」のパロディであるが、本作はこれらの作品とは正反対の悲劇的な展開となっている。
最初法螺貝を中心に規則を作って協力し合っていた少年たちは、次第に内面の獣性が目覚め些細なことで対立を繰り返すようになる。
やがて闇に潜む「獣」に脅え、狂気にとらわれた少年たちはついに自分たちの仲間の少年を集団で手にかけてしまうに至る。
中上健次はこの小説にも影響を受け、「蠅の王」というモチーフは彼の作品に度々登場する。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9D%BF%E3%81%AE%E7%8E%8B" より作成

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 15:44:10 ID:eWIxZqIi
>>508
> 歪めて受け取られると啓蒙も騙しになってしまうのか?
何を啓蒙したいんやらw
そこまでゆうんやったら「表板めくればさほど変わりない」が
どう変わりがないんか説明してくれへんか

それにそもそもここは啓蒙のための板とちゃうで!

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:10:21 ID:AerT9D80
いつまでたっても注文の多いこと、この料理店はw

ライカのレンズは、収差の調整かなんかしらんが、
薄紙がかませてあって、それで微調整してあると聞いたことがある。
これなんかはバラして見て何かやってるのが判る例。

一見中国製楽器と変わりなくても、隠れたノウハウがあるのがストラディヴァリウス、
ってことが言いたいんじゃないの? >>504

その程度の理解力がないのならクズで済むが、解っていて訊いているところがクズ以下。>>511

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:25:56 ID:wQM3e8O+
管楽器であるフルートは古い構造で指先で穴をふさぐ方が
音が良い。しかし演奏レベルからすると現代式の複雑なキー付き
が遥かに優れる。演奏表現のために音質を犠牲にするのである。
目的があってのトレードオフによる進化といえる。

しかしオーディオ機器のデザインや構造はひょっとして退化ではないか?
目的を忘れて形を追いかけるのは決して顧客側からではない。それは
商業主義が産み出しているにすぎないことに気づきたい。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:36:10 ID:+heyzYDt
儲け主義が1000円のケース(ry

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:38:02 ID:eWIxZqIi
直接関係無いことで誘導して相手を誘い込む詐欺をなんてゆうんやったけ?
やくざがわざとらしい振る舞いをして相手に「あんたはやくざやな」と言わせる手法はなんてゆうんやったけ?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:54:41 ID:AerT9D80
>>515
ふうーん・・・・なんか詐欺師ややくざの手口に詳しいみたいだね。
詐欺だとほのめかすことで製品価値に問題があるような印象を与える妨害の常套手段。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:07:01 ID:+heyzYDt
>>516
ふうーん・・・・なんか詐欺師ややくざの手口に詳しいみたいだね。
ライカだストラディヴァリウスだの絡ませる事で製品価値があるような印象を与える工作の常套手段。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:16:00 ID:AerT9D80
ちなみに、>>516は、ID:eWIxZqIiが詐欺師かやくざかもしれないとほのめかしてみた対抗手段。

>>517
ライカやストラディヴァリウスは、カメラや楽器としてやって当然の工夫をしているってだけのことが言いたいんだけどね。
そうした本質的な工夫は、レベルの差こそあれ、どの製品だってやるべきことなのに、
どうでもいいことに血道を上げてるようなオーディオ製品を批判しているわけよ。

どうでもいいことばかりを挙げ連ねる相手には言うだけ無駄だったかなw

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:18:02 ID:wQM3e8O+
ピアノはその例としてもっとも現代的な楽器である。
ピアノフォルテなどの鍵盤古楽器の音質を犠牲にすると
いうより、近代技術が新たな音質を表現力と共に産み出した。
オーディオによるデジタル技術もピアノと同じく新たな音質と
表現力を生み出す可能性がある。それにはまだまだ
解決すべき問題がある。デジタルのおける音質的問題、技術的問題を
克服した時にはきっと素晴らしいものが生まれると思う。
残念ながら現状のデジタル機器の能力は、往年のアナログの最高峰、
76cmアナログレコーダーやEMT927アナログプレーアーなどに
比較し優れているとは言えない。商業主義のすり替えプロパガンダに
乗せられてはならない。オーディオ、音楽の未来を大切に。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:26:17 ID:AerT9D80
アナログ再生技術の中で培われたノウハウの意義を解さずに、
デジタルという新技術に乗っかるだけで、
新しい価値ある再生技術が生まれ得る、と考えることの浅はかさ!
否、そのようにユーザーを誤魔化し、自分もまた誤魔化されていく愚かしさ!

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:30:35 ID:eWIxZqIi
>>518
> ちなみに、>>516は、ID:eWIxZqIiが詐欺師かやくざかもしれないとほのめかしてみた対抗手段。
これは対抗手段とはゆわへんで
れっきとした貶めや!
あくどいやっちゃな!

わしの>>515>>508の「騙しになってしまうのか?」とかwQM3e8O+の書き方見て
なんやったけなー? と思っただけやのにな
>>516は自意識過剰なんとちゃう? と思ったんやけどそんな裏があったんか
ほんまひどいわ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:40:35 ID:AerT9D80
おうおう、被害者づらして騒ぎ立てるのもよくある手口だなw
さりげなく補強を仕込むところも憎いねぇw

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:16:17 ID:tSTaRinP
工作員うざい

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:17:54 ID:tSTaRinP
ID:wQM3e8O+

しかしオーディオ機器のデザインや構造はひょっとして退化ではないか?
目的を忘れて形を追いかけるのは決して顧客側からではない。それは
商業主義が産み出しているにすぎないことに気づきたい。

【例】
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69


525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:25:55 ID:AerT9D80
もし、ライカやストラディヴァリウスをお手本に物作りしようという志のあるメーカーがあるとすれば
(インフラ社だとは言わんw)、あなたはその足を引っ張るのか、それとも、応援するのか、どっち?
本来ならば訊くまでもないことなのに、ここにいると、そこからして疑わしくなってくる。

万が一にも「応援する」と言うなら、そしてそれに値しないと言うことでの批判というなら、
ここでのインフラ製品批判(にもなっていないが)はあまりにお粗末に過ぎる。
ただ足を引っ張っているだけと言うなら、その目的にかなった、みごとに卑劣で恥知らずなやり方だと認めよう。

批判に晒されることはメーカーにとって必要なことだから、
俺も出来ればDAC-1を批判してみたい。その力量が無いから今はしないだけだ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:26:28 ID:tSTaRinP
ID:wQM3e8O+

商業主義のすり替えプロパガンダに乗せられてはならない。
オーディオ、音楽の未来を大切に。

【事例1】
●部品と構造、理論だけでなくバイオリン製作のマイスターのように、たずさわる開発メンバーの感性が最高の機器を産み出すというコンセプトから開発
・「DAC-1」は電子部品の一つ一つを感性で検討し、音楽再生の能力と電気的性能の両方を満たす開発方法を採用、満足のできない部品については、電子部品から特別に制作するということまで徹底
・回路についても電気的性能を求めるだけでなく、過去の著名なアンプや録音機器が見直されているその秘密を解明・参考に開発

【事例2】
http://www.ippinkan.com/infranoise_DAC-1.htm


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:28:04 ID:tSTaRinP
ごきげんよう、さようなら


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:42:05 ID:AerT9D80
>>527
貶したがり屋さん、さようなら!

「工作員」(でもないと思うが)がうざいからいやがらせでやっている、という有力な仮説があるが、
いやがらせになるどころか、エサを与えるだけだと、いいかげん気づいてよさそうなもの。
気づいてからもしつこく食い下がってきた御仁もいたが。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 19:52:59 ID:GPa2yB9/
大袈裟な持ち上げ方と現物の格差を知ってもらう為だろうね。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:38:10 ID:D0nUXoG+
>>529
・・・・と見せかけて、みんなが現物を聴かないうちに評判を落とす為だろうね。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 22:39:35 ID:5Q0VqRg0
ピュアスレに戻って試聴音up。
以前書きましたが、DCD-S10VにABS-9999を付けた音と付けない音を聴き比べ。
7777ならもっと良いでしょうがS10Vには直接付きませんので・・・
何か標準音がいるので例の雑誌CDからリファレンス機 DP-S1/DA-S1の音も。

http://079.info/079_28163.zip.html
1111

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:11:06 ID:wiAbW5+f
DAC-1の定価が100万円だったらこのレスの流れも違っているんでしょうね。実際
売れているんだから音がいいことは証明されているよ。2月の発売から半年以上
経ってもまたされるんだから。
DAC-1のきらいな人は自分の好きなスレッドで情報交換したほうが建設的だと思
うな。必要以上に否定すればするほど不自然な感じがするよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:17:57 ID:GPa2yB9/
月産何台か考えた方が良い。
それが現実ってもんだ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:22:26 ID:GPa2yB9/
定価が百万で品物がアレだったらどうなっていたか。
ケースが1000円じゃ100万付けるのは無理だろ・・・
常識的に考えて・・・

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:23:43 ID:wiAbW5+f
GPa2yB9/
あなたはなんのためにこのスレッドにいるのかな。
目的はなに?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:27:10 ID:GPa2yB9/
印象操作を排除する為
嘘はどこにもないだろうが!
無理に絡んでくるなよ工作員が

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:32:12 ID:2ujFd64f
>>535
あれ?ここは批判ありのスレだと思ったが。

批判なしなら【妨害工作員は】インフラの伊豆【氏ね】にどうぞ。

ID:GPa2yB9/  で目的はなーに?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:36:02 ID:52PlAfsT
>2月の発売から半年以上経ってもまたされるんだから。

本当に音が良かったら処分されなかったのにね。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64378292
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33391616
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n40963655
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64378292

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:36:42 ID:wiAbW5+f
>>1を読んできました。
どうも私のほうがここにきてはいけないようでした。でも私は工作員じゃないから
スレッドの流れなんてどうでもいいわけです。音がよければ安いほどいいわけです。
実際20万円でも高いと思っているわけですから。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:46:45 ID:ONC9w2Ek
>>531
いったい何がしたいんだい?(笑
この3つのサンプルだとどれを基準にしても"ABS-9999は原音からこんなに音を変えてしまいます!"となっちまうが、それでいいのかい?(笑
それとも「ABS-9999を付けるとこんなに音色が変わります!」といいたいのかい?


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:50:35 ID:9xqvvsgr
>538
市価比べ高いね

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:51:00 ID:4DeS1oES
>>531
電波時計が40kHzでもABSは目覚まし時計とは大違いの良音ではないか!w
ジッターとかの影響が減るとこれだけクッキリ見通しが良くなるものらしい。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:54:05 ID:ONC9w2Ek
【妨害工作員は】【氏ね】はインフラノイズマンセーの工作員の集い専用なんだぜ。
ここに工作員が集ってることは健全じゃない状態。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:01:31 ID:2ujFd64f
話代わるが、鈴木氏のDAC、内部写真があがっているが良さ気だね。
確か30万前後の予定だったはずだが、楽しみだ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:11:17 ID:xqMlvWQb
>>540
>"ABS-9999は原音からこんなに音を変えてしまいます!"

スペアナで見ると周波数特性もDレンジも変わらないのに感じが全然違う。
同じ音色で透明感が増したり雰囲気が広がったりという感じになるね。



546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:28:52 ID:EZAUud7d
>>545
> スペアナで見ると周波数特性もDレンジも変わらないのに感じが全然違う。

そのスペアナ、性能わるっ!


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:38:22 ID:xxChoyTf
>>546
スペアナで見て悪い方がきっと目覚まし時計と同じ40kHzのインフラだよw
それで悪かったのはbかcかどっちだったんだろ?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:12:47 ID:aWz4fBEP
>>531
クロックの搬送波に疑問レスが出たからグッドタイミングの試聴 乙。
542,545の回答でマニアはどれがABS付か解るが、暫くは答えずに流そう。

ABSを接続するとクリアになる一方、きつ過ぎる音がスムーズになる。
透明感や音場感もずいぶん綺麗になった。
どんな音も好き嫌いはあるから、どっちがベスト音とは決めつけない。
さすがに160万のDP-S1/DA-S1と比較すると
低域の力感は減るようだが、透明度と臨場感では上を行っている。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 04:56:03 ID:gjptCrgA
ネットで関西弁とかまじキモいw
田舎者が調子に乗るなよ^^

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 10:14:05 ID:EZAUud7d
>>549

早く >>447のインプレ出しなよ。


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:19:51 ID:yqo62GyT
>>549
インフラ社も大阪やねんけどw
人を田舎もん扱いするっちゅうことは、
自分はそう思われたくない田舎もんのすることっちゅう法則があるみたいやで。

>>550
もうやめとき・・・・・

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 11:58:06 ID:nMo/lRKZ
>>551
あんた誰?
なんかめっちゃうさんくささ炸裂してんねんけど
549とグルなんちゃう?
ちがってたらゴメンやで

>>550
あんさん釣られてるで

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 12:12:17 ID:ZvIqsISv
要するに>>447は嘘なんだろ。
工作員の書き逃げか?


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 13:12:16 ID:yqo62GyT
>>552
グルちゃいまんねん。ソンシでんねん。
うさんくささ炸裂てな、「爆裂」ぐらい言うとかんとあかんのんちゃうw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:09:08 ID:nMo/lRKZ
>>554
> うさんくささ炸裂てな、「爆裂」ぐらい言うとかんとあかんのんちゃうw
この負けず嫌いな性格からして24時間張り付いてる工作員やな
やっぱりグルやったか

> グルちゃいまんねん。ソンシでんねん。
つまらん
こんなベタは大阪人やったら思いついてもボツにするで
ん?
これは暴露なんか?
それやったら奥が深い
549はおまいのボスなんやな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:12:38 ID:81avAt7A
>>531
540,545がいうようにクロックジェネレーターを接続すると
それでいいのかい?というほど音が違う(笑

スッキリするから中高音を弄ったかとソフトスペアナを見たが変化なし
546のスペアナでは変化か出るようだがどのあたりが違う?
とにかくこの音の雰囲気の違い、エロイ人 解説してくれ


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:15:46 ID:Y0VgQDYI
>>447は虚偽広告

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:21:03 ID:81avAt7A
どういう解説だろ?
531インフラABSによる音の違いは虚偽広告、プラシボ?ww


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 14:45:20 ID:yqo62GyT
>>555
ゴーゴーゴーさん
ボスちゃいまんねん。ボツでんねん。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:17:27 ID:8b45rZ0S
試聴音がupされるとアンチ工作員は話題をズラそうと必死になるみたいw
オーオタならインフラを実際にけなすチャンスなのに・・・
得意の大阪弁でココとアコの音があきまへんな〜と一発決めてくりゃ!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:20:17 ID:b/yK3fbh








562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:23:05 ID:8b45rZ0S
ABSに繋いでも時間軸の乱れやジッター、デジタル歪の軽減は
スペアナ等で見れるものじゃない、別次元の要素だ。
ここは得意の耳で批判しないとダメ。どっちがABSか判る椰子の話だが・・・w


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 16:10:10 ID:yqo62GyT
アンチたる者、どんなに恥かこうが、どっちがABSかを言い当てて貶しまくらなあかんやろな。
ここが恥知らずの踏ん張りどころや。応援しとるで!

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 19:35:35 ID:tikPgN7c
>>531
これは相当改善されてるね。もちろんcがABSで改善の音だろう。

>どんな音も好き嫌いはあるから、どっちがベスト音とは決めつけない。>548
とインフラ工作員も太っ腹なところを見せているから何か貶してみようよ!w


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:05:03 ID:uAHUGjT8
>531はCDマガジンシンフォニー後半のJAZZバージョンですね。
消えないうちにDAC-1で再生した音とも比較して下さい。

DAC-1は切れやパンチは苦手といわれるが
私には、DENON高級セパレートやS10Vの方がボッテリと聴こえる。
ABSでの改善も悪くないが、18万出すならマスタークロックだけでなく
DACごとDAC-1に替えた方が得策に思えるがいかが?

http://079.info/079_28198.zip.html
1111

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:37:18 ID:F1+DoVtj
DAC-1のジャズも悪くないね。
しかしDENON高級機といってもちょっと古い機種との比較だし・・・

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:43:06 ID:Y0VgQDYI
古デノンがそんな音なのは常識だろ…


>>447で書いてる事とS10Vじゃ大違い…

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:51:02 ID:F1+DoVtj
DSD-S10Vはαプロセッシングの傑作と言われた4,5年前の機種だが
これを繊細さや気配感で遥かに凌いだ点だけは認める。w

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:59:03 ID:Y0VgQDYI
相手は一体型CDP…

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:05:12 ID:F1+DoVtj
一体型だがABSを付けた改善は良かった。DAC-1でもっと良くなったと思うが
>531のcと>565の価値判断になるかと・・・

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:15:30 ID:E2Nm9KrP
565の方が生っぽいね 大人しいと感じる人も居るかな

ソースによって好みは分かれるな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:35:17 ID:WVG1aAAV
前レスに、DAC-1のジャズはピシン パシン ドシンという迫力でなく
生楽器やライブの生っぽさだという感想があったが その通りの音だ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:13:30 ID:0sT7wOA8
>>570
>ソースによって好みは分かれるな

システムで相性がありそう。


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:31:11 ID:zMTe2hsr
音を語るピュアAUの流れに戻りつつあり。いい傾向だ。

DAC1はピシン パシン ドシンという迫力が無いから良くない
というのもアンチとしては立派なレスだからね ガンガレ


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:42:39 ID:hwHgZuME
ABSー9999になってからはクロックが供給できないものがありません。
店にある組み合わせですべて確認しました。
どれと組み合わせても低音感は増して高域はしなやか。
買って損はさせません。(^^)v


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:45:45 ID:5og0A+k0
ABSスレで出てたが、電波停止日に点灯する受信LEDwww
予想GUYだ
 

 

 

 

 

そういうとこ好き!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 23:56:04 ID:hwHgZuME
DACー1もすごくいいんです。
ジャズやクラシックがいいとのインプレも多数ですが、JーPOPもすご
くいいんです。
もう万能です。
モー娘。松浦なんかも、もうどこのコンサートホールってぐらい生々しく
なります。
バラードなんかは品のいいクラシックを聞いてるのかと錯覚するぐらいす
ばらしいんです。
どのジャンルでも威力を発揮するDACー1。
最高です。(^^)v


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:07:34 ID:5og0A+k0
ABS-7777が停波日に受信LEDが点灯する件についての
苦しい言い訳はこうだ、

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122281174/l50
>>55
>受信器は微弱な電波を受けるので90dB以上の超ハイゲイン
>、電波停波時でも送信周波数近辺にわずかなノイズがあれば
>LED点灯の可能性があるとのこと。また受信時でも
>海底通信の波長に近い長波なので空き缶にアンテナを
>入れるくらいではシールド効果はないらしい。

ABSについているのは受信LEDではなくノイズ検知LEDだったそうだ。ちゃんちゃん。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:52:35 ID:uLea9Y4V
>>565が書いたように
>ABSでの改善も悪くないが、18万出すならマスタークロックだけでなく
>DACごとDAC-1に替えた方が得策に思える

ということなんだろうか?
俺は両方聞いてDACごと変えたほうが良く聞こえた。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:02:58 ID:Qo4ABOP0
確かに565は531−cより魅力的な音だがトラポが不明。
DENON機にクロックジェネレータをかました音とDACごと変えた音
の厳密な比較にはなっていないのでは?


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:24:51 ID:ZziT7Hbs
まず手始めは、大人しくDAC-1だけ買って不満なCDPの改良に取組む。
ABS-7777などの高級マニア対策はもっと耳が肥えてからに汁www

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 09:44:40 ID:N9/74WUZ
>>575,>>577
歯の浮くような売り文句なんだが、アンチの新手口かねw
確かに、この流れでは「なりすましバレバレ工作員」ぐらいしか手が無いだろうw
言ってることはよほど真実に近い、ってのが笑える。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:32:47 ID:pZskBmlv
粘着のオマイも笑えるぞw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 10:46:35 ID:N9/74WUZ
そういえば、自分で粘着ゆうてたあんちゃん、元気か?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:06:03 ID:lLdxyxlx
まぁ、なんにせよ、あげるやつは工作員だなw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:05:30 ID:o0qGJJ7q
でも、得意気にあげて音が悪いとバレたらどうする?
よっぽど音に自信がないとあげられないだろなw


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:24:58 ID:6aC5hLCS
565のDAC-1、531のABSの比較試聴を妨害工作員があげたとしたら笑えるな。

どうですインフラは良くないでしょう、と貶すつもりが自社の方が悪かったw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:50:26 ID:N9/74WUZ
【妨害工作員は】【死ね】の方に、天然記念物的カキコあり。

>193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:58:49 ID:Vq1bd+lQ
>ヘッドホンナビで内部画像が晒された時点で終わってしまった、可愛そうなインフラノイズDAC-1・・・

健気に生き延びようとしたが、瞬殺されたw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 13:59:27 ID:6aC5hLCS
相変わらずタカチや内部の豆電球しかネタのない妨害工作員も哀れだな。

で、そんな内部だからどんな音質になったんだい?w >531>565

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 14:25:55 ID:RhBPtMzF
内部画像はブログで何時でも見れるが音を他社機と聞き比べる機会は少ない。
音源が消えないうちに現実の再生音を批評しておくのが良い。

愛用派は生楽器やライブの生っぽさが出て透明感や音場感もずいぶん綺麗になった、
クリアになる一方、きつ過ぎる音がスムーズになる、という批評だが
一方ではピシン パシン ドシンというど迫力がない、という指摘もある。
これは打込み系の音に慣れた若者層には刺激不足で物足りないのかもしれない。
アコースティック指向の大人層とは具体的な好き嫌いが違ってくる可能性がある。


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:10:39 ID:rcaBxe9T
結局飛躍的な音質を誇っているわけでも無いじゃん。
奇抜な作りの意味も無いのかな。

自演して反論を押さえ込もうとしたり24時間張り付いてる奴が
いたりする方が気になる。

気に入らないCDPを買い替えた方が正解だと思うが。
対処療法より根本を直せよ。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:12:08 ID:KIzeIP8j
>565でピシ パシや迫力が不足なのかい?
生演奏で安物CDPのわざとらしい刺激臭は出ない。
DAC-1が生音に近いと思うが工作員じゃないよ(w
WadiaやdCSを聞かせて貰うとこの質感がもっと高次元で出る。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:23:01 ID:rcaBxe9T
良く判らないのはS10Vと比較…
某八百長ボクシング…

>>447が事実なら早く各社100万オーバーを軽々越えるファイル
出してくれよ。
今までのヨイショが嘘でないなら出来るだろ。

旧式デノン使い以外参考にもならない時点で終わってる。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:27:35 ID:aE1Ocbwx
>>592
はーい、アンチの方、すかさず反論をどうぞw
ベースのアタックにピシパシが欠けるとか、ピアノのタッチのキレが鈍いとか
あればドシドシどうぞ。音のピュアスレですから・・・



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:32:23 ID:aE1Ocbwx
>良く判らないのはS10Vと比較…

>531は愛用のS10VでデフォルトとABS9999を接続した比較でしょう。
この音の変化も興味深かったが、貴方にはどう聴こえましたか?


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:01:47 ID:AE+bIeJg
>旧式デノン使い以外参考にもならない時点で終わってる。

妨害工作員の豆やら紙やら言うレスはデノン使いどころか
誰にも参考にもならない時点で終わっているが。。。www

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:10:41 ID:pZskBmlv
2ちゃんが宣伝の場と考えている香具師はどっちもキモイ

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:29:00 ID:kSJ7nBc0
俺は良くても悪くても、宣伝でも妨害でもいいんだが
不思議な人気のDAC1やABSに興味をそそられて来ている。

アンチ派も口先だけで重箱の隅を突付くような非難でなく
愛用のDACやCDPとの鳴き比べで具体的な非難があると役立つのだが。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:36:32 ID:N9/74WUZ
>>591
24時間働いてるちゅうんはネタなんやけど・・・・
妨害やつまらん絡みや煽りはイヤっちゅうほど叩いとるが、まともな反論は放置しとるで。

今まで使うてたもんをトラポにしてDAC通すんは、対処療法ちゃうやろ。
ハンパなCDPに換えよるぐらいやったら、よほど根本に迫る改善策や。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:45:24 ID:rcaBxe9T
>>599
根本にトランスポート能力の問題が有るよ。

継ぎ木してもトランスポートで音が変わらない訳じゃ無い。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:55:56 ID:kSJ7nBc0
どっちにしてもこのまま進めば、程々のトラポ
(前スレと同一人ならSONYの一体型ピックアップ固定式)で
DAC1の改善策をやった>565の音は良かったね、で終わってしまうよ。
くれぐれも工作員じゃないからね、24分前に来たばかりの見物客w

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:06:00 ID:N9/74WUZ
>>600
それは認める。
ただ、トラポの問題はDACが一定レベルまで上げてこそ出てくるとは思わないか?
安いCDPでもマランツやC.E.C.みたいに読み出しのまともな機種もあるし、
DAC−1の場合は、クロックを打ち直す回路が売りだから、根本的改善が期待できる。

たとえば、エソのトラポ部が欲しくて、あのDACが好きなら、それに換えるのもいい。
ただし、とても20万では済まない。
これは好き嫌いということにしてもらっていいが、
エソのDACが評価できない俺としては、それはあり得ない根本を欠いた選択だ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:07:36 ID:EZdi3i4z
トラポが何で、9999を何処に挟んで、DACは何?
ファイルに変換した方法は?
比較対象とされてるファイルの詳細は?

なんだか判らんものを比較してるから出来レースって言われるだよ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:22:21 ID:kSJ7nBc0
トラポはD10Vと多分SONY一体型、DACやABSの接続法は決まりきっている、
ソースは例のオリジナル録音CDマガジンシンフォニーという事で脳内論より具体的に解ったが。

駄耳の見物客も素朴な感想を・・・
まず、同じD10VのDACがABSを挟むだけでこんなに違う鳴り方をするのに驚き、
クロックくらいでTpの刺激的な箇所が滑らかになる理屈を教えて。
DAC1の場合は、搬送波など使っていないのに同等の透明感や音場が現れたのも不思議。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:26:48 ID:EZdi3i4z
たぶんとか例のとか判りにくいな。
どこら辺のレベルの機器に有効なのか判らん。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:37:01 ID:kSJ7nBc0
おれはPCのSound Blaster Liveからゼンハイザの小型ヘッドホンで聴いて
804みたいな感想だった。たしかに試聴感には機器を晒したほうがいいね。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 18:40:35 ID:kSJ7nBc0
それと、例のオリジナル録音CDマガジンシンフォニーはCD,LPスレ等では
以前からアクセサリー実験の試聴とかに使われておれにはお馴染みの音で判り易かった。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:27:58 ID:rcaBxe9T
それではお買い上げ宜しく。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:44:11 ID:kSJ7nBc0
おれの駄耳の感想だから、それは違うぞ、どこそこがこう悪いぞ
という良い耳派の意見も欲しかったのだが・・・w

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:56:55 ID:rcaBxe9T
買いなよ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 19:57:27 ID:cfM89rVT
19マソでこの音が出たら貶しようがありませんです >中立良耳派

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:04:37 ID:rcaBxe9T
まるで信者の踏み絵だな。
良耳だ駄耳だ…

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:31:45 ID:Mxcd+bCs
アンチ工作員が音を聞かされてもキチンと批判できないからオフザケの流れになるのさwww

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:45:43 ID:EZdi3i4z
初めからおふざけじゃん、20万のDACだし。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:52:03 ID:6fbQzFJn
何が「信者」だ。
いつまでもいじけてないで、言いたいことがあるならちゃんと言ってみろ。>ID:rcaBxe9T

ここまで来ても公明正大にやりあえないのは、
日頃から自分の遊び場だけでチマチマとオモチャ遊びに興じているからだ。
それこそがオーディオのカルト化そのものだし、そこから外に出てこないのが「信者」だろうが。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:53:33 ID:rcaBxe9T
ケースが既にふざけてるw

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 20:58:41 ID:rcaBxe9T
>>447の型番晒してみろよ。

嘘ばかりの宣伝文句で売るのはオカルト製品。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 22:57:26 ID:WH/FUJL+
kSJ7nBc0
あげた音に誰からもレスされないので焦って必死で誘導しているのがバレバレ。
皆捏造データによる出来レースだとわかってるんだよ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:03:27 ID:WH/FUJL+
>>605
> たぶんとか例のとか判りにくいな。

Ans. 知らないフリするために不自然な表現になっている。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:55:15 ID:6fbQzFJn
>捏造データによる出来レース
生まれてこの方真剣に物を作ったことのないヤツが考えそうなことだ。
ファイルの音質の優劣については異論がないってことかな。

妄想も百編唱えているうちに真実になるってわけか。
本物のカルト宗教の「信者」がここにもいるな。
ところがどっこい、真実は、たとえ誰からも相手にされなくても真実なんだよ。>ID:WH/FUJL+

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 00:58:51 ID:mOeRivOA
プロの市民団体活動家も真っ青の言動
本物の裏工作とはけっして工作員が表に出てはならない鉄則を破ってまで活動しなければならない理由はなに?
それは・・・・・・・・・・

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 01:03:40 ID:bkY7JmLR
トラポによる音質の違いってどの程度あるもんなの?
庶民が使えなくなっちゃったVRDSとか、
中古でも高値のスイングアームとか、よさげに言われているが、
汎用のユニバーサル機の送り出しじゃダメなのかな。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:16:00 ID:QSZgOowW


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 12:28:02 ID:MbdaY7Bk
>>622
ものにもよるだろうが、比べればブラインドで判る程度に違いがあると思う。
VRDSは、イメージ通りの落ち着いて品が良く細かい音が出る印象がある。
フィリップスのリニアトラッキングメカはそれより少し荒くなるがVRDSにない躍動感がある。
スイングアームは未聴だが、周りの評判はとても良い。
廉価なユニバーサル機も未聴。

>>602でも触れたが、
2万のCDPを送り出しにしても、DAC−1で受ければ必要充分と思う。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 16:31:33 ID:BbcuwdAH
なんか過疎ってしまったな。
音源も消えて、音の話題も消えて、アンチの駄スレが増えると
ピュアAUは客が来なくなるから今夜はよろしくね。w

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 17:56:02 ID:fzCt+wSn
>>624
ドライブの読み取り精度、バイナリ一致という事でいうと、
EsoでもDENONセパレートでもPCのCDドライブでも一緒。
PCのSPDIF出力をDAC-1に入れるとピュアAUの音で鳴るw


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 18:18:10 ID:MbdaY7Bk
それでも音がいちいち違うってとこが悩みというか、楽しみというかww

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 22:37:33 ID:ctJlw4G4
パソコンのドライブは読み取り精度が高くて
海外製品にはCDPに使っているメーカーがある。
ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
インフラはクロックを打ち直す回路が特長だからDAC-1だけでなく
ABSも大いに効果があるか?
まぁパソコンにABSを接続するマニアはいないだろうが・・・w

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:34:56 ID:r9fCqT4g
悪い物を改善する為に変な物買い込むなら元を買い替えろ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 23:51:09 ID:ctJlw4G4
まともに、良い物をもっと良くする為のグレードアップと言えないか?w
エソでも高級機種をもっとグレードアップするのに百万のルビジウムクロックを売る訳だし
もともと単体DAC製品とは良い物をグレードアップするジャンルの製品だろう。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 06:31:12 ID:oNfLU8OV
>>602
>DAC−1の場合は、クロックを打ち直す回路が売りだから、根本的改善が期待できる。

漢のDACキットスレから来た者だけどクロックを打ち直す回路ってただ単にリクロック?
リクロックなんてアマチュア工作で作成しても2000円もかからないんですけど。
それで「このDACが20万は安い。100万円のDACを凌駕する」ってハァ?って感じなんですけど
ABSシリーズしかり、何か特別なことでもやってるの?
まあリクロック&アイソレーションでシュタインミュージック社のDX-3000 ONYXなんかもいい値段してるけどね。
あと、「根本的改善」にはならんと思うけどなあ。
なんか雑誌の広告読んでてもこの単語を連呼してるけど何の根本的改善になるんだ?ジッター?
リクロック回路やDSIX自作なんかをやってるとインフラノイズに限らずぼったくりの感はあるけど
それでも「これで20万は安い」の連呼はどうかと思うけどね。

>>628
>ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
>インフラはクロックを打ち直す回路が特長だからDAC-1だけでなく
>ABSも大いに効果があるか?
>まぁパソコンにABSを接続するマニアはいないだろうが・・・w

「クロックを打ち直す回路」は送り側の問題じゃないんだけど。
そういうのはDAC側がオーディオ復調用ICに何を使ってるによるんだけど。
BBのDIR1703あたりだとリクロックはほとんど効果無いよ。
よく使われているCS8416あたりだと効果有るけどね。
クロックの話からトラポの話まで出てるけど、「DAC-1のクロック打ち直し回路は素晴らしい」「ABSの効果は絶大」
ってそのへんって送り側(トラポ)の問題より受け側(DAC)の問題の方がはるかに大きいよ。
嘘のセールストークも大概にして欲しい。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 06:32:17 ID:oNfLU8OV
もっぺん書くけど、「クロックを打ち直す回路」はトラポ側のネックの根本的改善にはならないよ。「根本的改善」と言い張ってるけど。
意図がジッターっぽいけど根本的改善をするならワードシンク付トラポにしてクロック同期するか
トラポ側のマスタークロックを高精度化する方がリクロックよりはよっぽど効く。

>ただしサウンドカードのSPDIF出力はお粗末でジッタ−とかも多い。
RMEのオーディオカードは送り出し部にデジタルアイソレーションを行ってるんだけど
したり顔で「クロックを打ち直す回路で根本的改善」ってもうこれ以上はありません!
みたいなこと書いてるけどデジタル信号のアイソレーションについては言及されてないね。
クロックの打ち直し回路さえあれば万事解決!ってほんと詐欺商品のセールストークみたいで
デジタル系の製作やってる人間が聞いたら噴飯ものだよ。

俺は自作DAC使ってるけど、市販品を購入するなら
嘘のセールストークを並べ立ててるこのスレのインフラDAC-1より
LavryBlueかLavryBlack買うけどね。20万以下だし。

>>628
ところで君はDSIXについてはどう思う?
シュタインのDX-3000 ONYXはデジタルアイソレーション+高精度水晶によるクロックの打ち直しだけど
これについてはどう思う?


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 07:25:15 ID:RVYLkHDg
>>632
トラポ関係ないといいつつマスタークロックよくしろとか矛盾してない?
そもそもクロック同期は他の機器との同期が存在理由であって
聞き専にはレイテンシのあるリクロックで十分てっことじゃないの
取り回しも楽になるし、コストはどうかしらんが
アイソレーションだってまともなDACならやってるんじゃないの?
なんかいろいろいってるけど、結局高級なトラポを使えっていいたいの?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 09:17:06 ID:U7/kf9+Q
http://www.avvillage.com/manuscript/yorozu/1.html
リクロックがどうとか、アイソレーションどうのとか、
技術的せんさくが馬鹿らしくなるくらいの良い音だと書いてある。
なるほど高級複雑な回路でも、音が悪ければ無用の長物だからな。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 09:58:56 ID:yjPOJDtB
自作DAC派に見破られて言い訳がA&Vヴィレッジ…


636 :634:2006/10/31(火) 10:22:28 ID:U7/kf9+Q
いつまでたっても学習できない人もいる。目的は音、回路が優先するのではない。
自作する人は造ることが楽しみの趣味だから、複雑な回路ほど楽しみは増す。メーカーは複雑な回路を
看板にしないと、特徴がなくなってしまうからな。

637 :634:2006/10/31(火) 10:26:01 ID:U7/kf9+Q
誤解されるといけないので追加:
音が良くなるなら、複雑回路でも良い。コストがかかっても良い。
目的の音と手段の回路が逆転してはいけないということ。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:41:10 ID:4EZcoFi9
雑誌ぐるみでDAC-1売ろうとしてた雑誌の記事貼ってるw
宣伝ブログの床屋も載ってるオカルト村

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:49:44 ID:k/9C5JaA
床屋はただのユーザー
個人叩きは止めれ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:08:19 ID:yjPOJDtB
http://art.pepper.jp/archives/000623.html

随分と熱心なユーザーですねw
仕事かよw

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:49:04 ID:llnpiv6G
>>631-632
それはアマチュアの自作キットで良くやってるような
簡単なリクロック回路だったらって前提の話でしょ。

DAC-1には当てはまらない。きっとあの一見ショボイ基板の裏に
DAC64も真っ青の凄い回路があるのだろうw
嫌、そうに違いないw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:20:34 ID:yjPOJDtB
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69

よく見て探してみよう!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 12:41:50 ID:S9oXBsV5
>>641
そのとおりだよ。そうでなけりゃ,クロック整形回路のモード切り替え
スイッチ一つで音場の前後感を大幅に変えるなんて芸当が出来るわけない。
しかも前後感が少ない方が通常のDACと同程度なんだから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:09:19 ID:INj8yo1W
昨日は不気味なまでに静かだったが、仲間を呼び寄せるために一日要したわけかw

>>631
トラポ側の根本的改善には、マスタークロックの高精度化しかない。
原理的にはそのとおりだが、
機器を機能としてのみ見た時と、再生音を音楽として聴く目的を通して見たときとでは、
同じ「根本的改善」と言っても、「根本」の示すものが違ってくる。
両者をこれ見よがしに一致させて見せるために非現実的な出費を強いるオーディオ機器が多い中で、
インフラ社のやりかたを小手先と侮ったり、オカルトの何のと言って片づけて良いのかね?
少なくとも、機器を選んで使うユーザーの立場では何の得にもならん。

しかし、あの価格をぼったくりとは、
自作派って、自作にかかる経費の計算しか頭にないDQNばかりなわけ?

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:14:43 ID:jWzHNFdY
>>642
その画像に写っているのはDACチップ以降と電源回路の一部だけです。
その基板の下に素人にはマネのできない超絶技巧を駆使した
画期的ジッター低減回路が隠されているのです。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:21:26 ID:4EZcoFi9
この言い訳がインフラクオリティ

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:29:21 ID:yjPOJDtB
http://www.h-navi.net/c/test/read.php/img/1146938050/60-69

どう見てもボ(ry

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 13:37:25 ID:xKYTurJ4
>>644
> トラポ側の根本的改善には、マスタークロックの高精度化しかない。
> 原理的にはそのとおりだが、
> 機器を機能としてのみ見た時と、再生音を音楽として聴く目的を通して見たときとでは、
> 同じ「根本的改善」と言っても、「根本」の示すものが違ってくる。
> インフラ社のやりかたを小手先と侮ったり、オカルトの何のと言って片づけて良いのかね?

どの様なやり方なのかを消費者が理解できるように説明汁!
僕はマスタークロックを使わないCDPを、どう高精度化できるのかが理解できない。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:04:56 ID:INj8yo1W
>>648
こっちだって「消費者」だがw
相手が「購入者」だって、メーカーの説明義務はあるまい。
それより、説明受ければ理解できる頭はあるのか?
メーカーが公表していることで解らなくて、それでも知りたくて、
理解力があれば、買って分解してみるのが常道。インフラ製品に限らず。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:12:11 ID:vUZkD3yI
俺もアンプ自作をするが、この内部って汚くてショボいんだろか??

俺の自作も音を聞かずに内部だけ晒したら目茶苦茶に言われそうだ!
DACは以前、カナダ製のキットを組んだ事があるが
量産キットで小奇麗な内部、華奢なプリント基板なのに音がもう一つ。
それで、メイン部分の基盤に銅線を這わせたりコテコテに強化したら
他人様には見せられないイモな内部になると同時に音は大改善された。

こんな内部配線はメーカーにはできない、だから自作派の楽しみもある。
良音は内部の見てくれと比例しない点を そろそろ理解したいもんだ。w

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:17:03 ID:yjPOJDtB
>>650
じゃあ自作アンプの内部晒してよ。


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:28:29 ID:vUZkD3yI
だから、音も聞かずに内部見られるのはイヤだと言っている。w

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:38:27 ID:xKYTurJ4
>>649
だったらなぜ664で説明しているのか?
紛らわしい。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:39:57 ID:yjPOJDtB
>>652
音が良い為にはこんなにする必要が有るんだ!
って晒せばいいじゃん。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 15:58:16 ID:buiRnoyC
じゃー音を上げてみい!
素人やインフラの音はいくら言い訳しても直ぐに欠点がバレる


656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:00:28 ID:INj8yo1W
神聖なものを犬に与えてはならず、また、真珠を豚に投げてはならない。
それを足で踏みにじり、向き直ってあなたがたにかみついてくるだろう。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:05:21 ID:yjPOJDtB
以前湧いた偽自作派だったか。
がっかりだ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:42:00 ID:aihlfn9o
エソが部品を逆差しして音を演出してるのを見破った鋭い自作派だったよw


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:22:45 ID:yjPOJDtB
その程度か。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:28:16 ID:aihlfn9o
エソ製とワデア製DACの音質を適格に聴き取ったスレでは貴重な良耳派でもあるw


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 17:49:42 ID:4EZcoFi9
自作自演派

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:05:57 ID:INj8yo1W
今まで話題にあがったノウハウのほとんどが叩きの標的にされた。
踏みにじられ、噛みつかれw

振動対策ケースはプラで充分
配線はランダムが吉
音が悪けりゃ自作抵抗
高くてもソ−シン
網シールドはボツ
錘代わりのハンダ盛り
基盤はベークライト
等々

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 18:15:42 ID:aihlfn9o
摸造とか自作自演とか相変わらず妨害ネタに困ってるなw
そりゃーインフラは摸造加工だろうよ

クロックが乱れてデジタル歪の多い元音のクロックを叩き直し歪を減らしてしまって
高音質化するなんて・・・これが摸造加工でなくて何なんだ!ww


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:07:03 ID:INj8yo1W
某機器と比べて音が悪い、という正攻法っぽい批判もあるにはあったが、
結局、デジアナ論争まがいで終わってしまった。
内部画像晒しに代表される作りに関する貶しネタが全てといっていいだろう。

音声ファイルで客観的に優劣がつくと、すかさず出来レースの汚名を浴びせられた。
それでも黙々とアップし続けてくださった方々の人間性の方が出来すぎだよ。
なんて言うと、「工作員」「アルバイト」とかレスつきそうな今日この頃、
皆さんいかがお過ごしですか?w

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:29:28 ID:4EZcoFi9
配線はランダムが吉
また妄想か。

あれだけ詰め込んでランダム以外が可能なのかw

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 19:57:13 ID:rj80mjNe
インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で80万や100万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを20万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
2ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ!
これには強制力は無い、しかし強い要望である!

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:45:08 ID:1hqWsxwQ
ソフトバンクの孫社長なんて、
番号ポータビリティで事故った謝罪会見でまで宣伝していた。
どこで宣伝しようが正確に事実を見抜くのが賢い消費者。

携帯厨でさえ内容を理解して行動してるのに、ここのオーオタ爺どもは
これだけ中味を説明され音を聞かされてもわからんのか?www


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:18:14 ID:lRuwrhdc
位相が揃ってない……

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:18:42 ID:T4zPwkkc
>>666
> インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値
> を見いだすであろう。
女王様の黄金2万円はリーズナブルプライスというたとえでしょうか。納得しました。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:25:13 ID:kpMcXDak
>>669
飲んで健康にイイと信じれば10万円でも払うでしょう(笑)


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:29:02 ID:jXD59V+c
良音は健康にも良いから19万円出しました、お陰で快調です

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:32:45 ID:JmKebqb+
>>666
キリ番「666」に相応しくもっとらしいご批判めいた難癖、乙。
一見お行儀良さ気なところが質が悪い。

>2ちゃんねる上の宣伝活動
すべてはメーカーによる宣伝工作と言いたいらしい。
勝手に思うのはかまわないが、言い切るには根拠が足りない。
それでも言い続けるんだから、妨害活動と言われても文句は言えまい。

>気に入らない物を気に入らないと言う自由
どこでどう言うかによっては相手の利益を不当に侵害することにつながる。
ところで、気に入った物を気に入ったと言う自由の方は、
「宣伝」と決めつけて侵害してもいいわけ?

>批判者に対して納得できる説明も根拠も示さず
このスレのどこに「批判者」がいるの?
たとえいたとして、
まともなメーカーが責任ある説明を匿名掲示板上でするわけがないw

>法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応
この「対応」自体、誰が書いたか判らないのが2ちゃん。

>2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
おいおい、いつから2ちゃんねる住人代表になった?
「おれ、お前、きもい」と言ってるのと同じ。

一から十まであほくさ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:43:21 ID:LUne0AIp
良耳に聴かせればすぐばれる、良耳が少ないのをいい事にまだ宣伝を続けるか >インフラ工作員

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:46:01 ID:PHHsbw0H
>>666に同意。

ぐちゃぐちゃの方が音が良いとか必死過ぎ。
ボロい軽自動車持って来てレーシングカーだって言っているような物。
原価2万に20万付けて売るオカルトは潰れろ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:38:12 ID:JmKebqb+
昨日、ドシロート妨害工作員が大量に雇われたってのは本当だったのかwww

>>673
宣伝→妨害、インフラ→妨害 の間違いかとw

>>674
いいじゃん。実際ぐちゃぐちゃの方が音が良いんだからさ。
しゃあないじゃん。レーシングカーもどきより、「ボロい軽自動車」もどきの方がレースで勝てるんだもん。
冗談かよ。百ん十万の値付けでないと社員が食いっぱぐれる某社を見習えと?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:39:50 ID:T00NT1bF
インフラ工作員は理屈だけでなく聴覚能力までぐちゃぐちゃ。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:58:50 ID:gG/noQvc
マニアの聴覚で聞き直してみようか。
上でUPされて様々に批評をされた音源を同じ長さに編集して再UP。
リファレンスのDENONセパレート、S10V、S10VにABSを接続、DAC-1
の4種類だよ。
http://079.info/079_28389.lzh.html
1111

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:12:24 ID:29FYkVKk
どの音がどれなのか説明しないと批評の書きようがないぼw


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 00:18:31 ID:D5eA//24
どれもクソ音。 以上

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:58:54 ID:Cwl0fRad
>>677
1→2→3→4とだんだん良くなって行く感じだが、ABSやDAC-1の改善の効果だと思う。
インフラの改善効果を好ましいと聞き取ったが、これで工作員の資格あるか?(w

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 02:00:27 ID:IB/1BxeW
↑ツマラン


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 04:27:47 ID:XVEOevOe
>>677
これはSPDIF出力からの録音?
LINE出力からの録音?


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:44:50 ID:1JcRX8aB
>>666
偶然か故意かこの数字とは。

インフラノイズ社の極力色づけを避けた音が理解出来ない香具師は、永遠にその価値
を見つけられないだろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で30万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを売価20万の商品に行なっても
外観での差のためビジネスとして成立しないことは解る。

もちろん自社製品をアピールすることはなんの問題もない。
では何が問題か。
問題は、自然で作意のない音を色づけした音だ、安物だ、高級機種を凌駕する
わけがないなどと大げさに、2ちゃんねる上で妨害活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、2ちゃんねるを情報として
見る善意の人々に対して納得できる説明も根拠も示さず、ただただ中傷、批判を
執拗に行い、嘘も1000回繰り返せば何人かは騙されるとの悪魔的自信過剰での
対応を繰り返すのみである。

妨害をしたければ自社のホームページにて、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」と
音源をアップしてその自信と特色を堂々と並べれば良かろうに。

妨害を行ない続ける最も執拗なる一名に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での妨害活動をやめよ!


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:59:30 ID:FFppQZFq
↑信者乙
好みの音が出るのは分かるが。
標準電波使ったクロックを平気で出すメーカーだし。
んなもんつかったら伝送経路で発生時間軸のぶれはどうなるんじゃい。
最近は、アマチュア無線技師も減ってきたことだし。



685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 11:37:14 ID:3rL+Yh99
しゃあないじゃん。標準電波使っても充分な改善効果で聴けるんだから。
120万を払ってエソのルビジウムにするのも勝手。
相応の御利益があると信じられればだが。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:10:13 ID:y17LuYg9
インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で80万や100万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを20万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
2ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ!
これには強制力は無い、しかし強い要望である!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 12:12:16 ID:7GTNGaFP
お 断 り だ !

688 :677:2006/11/01(水) 12:41:54 ID:V+92pQDB
>>682
>>677の音源は>531と>565、それを同じ長さに編集しただけ。
(アナログ出力の音の比較にSPDIF出力はないだろうw)
音が大きく改善するという良耳マニアたち、せっかく再UPしたんだから
ぜひ聴きあててほしい。答えは必ず今夜に。

689 :677:2006/11/01(水) 12:51:15 ID:V+92pQDB
インフラ工作員もアンチ工作員も屁理屈やめて当ててみてくれ。
誰でも解る改善とか、すぐに解る糞音と言い合っていた同士なんだから。
どっちが信用できるか工作員の耳テストも兼ねているw



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 13:17:02 ID:y17LuYg9
これで>>677が工作員だったら

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:27:04 ID:LqtnArd+
インフラノイズ社の極力色づけを避けた音が理解出来ない香具師は、永遠にその価値
を見つけられないだろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で30万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを売価20万の商品に行なっても
外観での差のためビジネスとして成立しないことは解る。

もちろん自社製品をアピールすることはなんの問題もない。
では何が問題か。
問題は、自然で作意のない音を色づけした音だ、安物だ、高級機種を凌駕する
わけがないなどと大げさに、2ちゃんねる上で妨害活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、2ちゃんねるを情報として
見る善意の人々に対して納得できる説明も根拠も示さず、ただただ中傷、批判を
執拗に行い、嘘も1000回繰り返せば何人かは騙されるとの悪魔的自信過剰での
対応を繰り返すのみである。

妨害をしたければ自社のホームページにて、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」と
音源をアップしてその自信と特色を堂々と並べれば良かろうに。

妨害を行ない続ける最も執拗なる一名に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での妨害活動をやめよ!


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:27:52 ID:y17LuYg9
インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値
を見いだすであろう。
高級オーディオと呼ばれる商品の中で80万や100万以上の高額なものは、特色
を出すために音を造る傾向があり、同じことを20万の商品ですることにも異論は
無い。
もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。
では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに
2ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。
これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠
も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を
繰り返すのみである。

宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

インフラノイズ社に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ!
これには強制力は無い、しかし強い要望である!


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:33:56 ID:3rL+Yh99
>>686
>インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音

何が何でもそういうことにしたいらしい。

>80万や100万以上の高額なものは、特色を出すために音を造る傾向があり、
>同じことを20万の商品ですることにも異論は無い。

「異論は無い」とは笑わせる。元々そっちの言い分だろうw
特色を出すための抵抗逆差しの音造りなんか、インフラはやってない。
DAC−1は「色を排する音造り」をしているから価値がある。
音造りを色づけと混同するようなメーカーではあんな音にはならない。

>また、自社製品をアピールする自由と等しく、
>購買者であろうがなかろうが気に入らない物を気に入らないと言う自由はある。

だから、自社と競合する製品が気に入らない時に足を引っ張るのも自由って言いたいわけか?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:57:16 ID:3rL+Yh99
>問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、
>などと大げさに2ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

そう感じた者が、感じたままを書き込んでるだけじゃん。
どこがどう宣伝活動なの?
「購買者であろうがなかろうが気に入らない物を気に入らないと言う自由はある」んだろ。
だったら同じじゃん。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:00:56 ID:y17LuYg9
コピペにマジレス

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:11:04 ID:3rL+Yh99
>ID:y17LuYg9
苦心作のパロディをコピペで片づけるなよ。ご都合主義者めっ!

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:25:39 ID:3rL+Yh99
コピペの改作は、その改作部分に作者の意図が端的に現れる。違うかな?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:41:39 ID:Zw0BLajH
>>677
1=一般家庭では良い音だろうが高級機と比べるとちょっと粗くて霞みがち…S10V
2=秋晴れのスッキリした感じになったが、1のDACの音色が残っている…ABS
3=高級機らしい厚みはあるが、これもちょっと霞んでいる…DENONセパレート
4=秋空のような透明感が出てきて生楽器らしい生っぽさも増した…DAC-1

当たるも外すもお遊びだが、DAC-1愛用者だから4=DAC-1だけは自信あり。
アンチの出鱈目レスに反論して工作員呼ばわりされたこともあるが
アンチ工作員はこれらの音をどう聴いてどう批評するだろうか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:46:59 ID:Zw0BLajH
あいかわらず音の話題をはぐらかして、貶し方の良し悪しとか非AU話が無限ループ。
そんなレスは社会問題スレか道徳スレでやろうか!w



700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 17:49:29 ID:Zw0BLajH
698の試視はノートパソコンとヘッドホン、コンポで聴くともっと差が大きいと思う。
では・・・


701 :677:2006/11/01(水) 21:43:19 ID:V+92pQDB
>>677の音は
 1 = DENON-S10Vデフォルト
 2 = S10VにABSを接続
 3 = リファレンスのDENONセパレート
 4 = DAC-1
音の話になると観客が減るのはなぜ?ピュアAUなのに・・・
少数だが試聴に参加してくれたフェアな工作員に感謝w


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:49:44 ID:W9XOoreB
これだけ2ちゃんねるで煽られてるって事は、きっと音がいいんだろうな。
俺の経験では、2ちゃんねるでベタ誉めされてる製品ほど音が悪く、
信者だの工作員だの晒されてる製品ほど音がいいという、逆張りの
法則がある(笑

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:01:41 ID:16RIE0RO
>>701
なかなか乙な趣向。工作員に二種類いるのがよく判った。
インフラ側の工作員は宣伝するだけあって音は聞き分けられた。
それに比べて妨害工作員は音はわけわかめで逃亡してしまった。
この差たるや歴然!www

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:10:25 ID:QVyDrYRm
工作員のレベルが決定しますた。

インフラ工作員>>>>>妨害工作員

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:21:38 ID:exnLDp0z
>>684
> ↑信者乙
> 好みの音が出るのは分かるが。
> 標準電波使ったクロックを平気で出すメーカーだし。
> んなもんつかったら伝送経路で発生時間軸のぶれはどうなるんじゃい。

心配ゴム用。 標準電波にロックしてるかも怪しいんだからwww
ロックしてないから音が良いんだとしても
それって設計ミスったら結果オーライで良い音でしたって落ち?
そういうメーカーが技術力があってその言い分を鵜呑みにしろっていうわけwww


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122281174
>>24
>ABS−7777を使っているが今日が停波日にもかかわらず受信部のLEDランプが点灯している!
>電波時計も受信を試みたがやはり受信できない!
>ホントにこの製品は電波を使ってセシウムクロックに近い精度を出しているのだろうか

>>55
>777ユーザですが騙されたように思えてきて喧嘩ごしで
>メーカーへ電話しました。結果はヤレヤレ。
>
>受信器は微弱な電波を受けるので90dB以上の超ハイゲイン
>、電波停波時でも送信周波数近辺にわずかなノイズがあれば
>LED点灯の可能性があるとのこと。また受信時でも
>海底通信の波長に近い長波なので空き缶にアンテナを
>入れるくらいではシールド効果はないらしい。


706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:28:33 ID:QVyDrYRm
妨害工作員の駄耳がばれた以上は何を書いても信頼性ゼロです。w

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:41:40 ID:N/wc6enh
工作員のレベルが高いって威張ることなのか?
恥ずかしい事だと思うが。

物が本当に良ければ汚い真似しなくても自然に売れる。
色々根回しが必要ってことは…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:50:43 ID:QVyDrYRm
そういう事ではないぼ。
褒める意見と貶す意見が一杯あってどっちが正しいかいう時
音が解る椰子(工作員と呼ばれても)の方が信用性あるという事じょ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:55:58 ID:N/wc6enh
こんなスレ信用も何も有るのかよ、、、


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:07:37 ID:KikJXIWD
音やオ−デオのわからんオマイらが信用も何も無くしている。。。


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:21:01 ID:ft4tkg7V
>>709
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /      煽ったね・・・・・・
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
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ノノノノノノノl    /\        , -、 !
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//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{     フネにも
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    煽られたことないのにっ!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:25:26 ID:yjoJhLa/
波平こわっ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:56:16 ID:9ThIDysG
やっぱ、タカチの安物の音、汚い内部丸出しの音、クロック精度も悪い音
としつこく指摘したのに、自分で聴いてもどれがその音だか判らん
ちゅうのは問題やで。ふざけた妨害工作すぎるやんか。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:07:54 ID:6/M8Vw2w
リファレンスのDENONセパレートだけがなぜ型番を晒さないのでしゅか
なぜ前スレのDENONセパレートの音と印象がちがうのでしゅか


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:24:06 ID:cMg7jxYg
DENONセパレートといえばDP-S1+DA-S1だけしかないやんか。
オーディオ誌やレコ芸でも試聴のリファレンス機にしていた。

677の音は531と全く同じやんか。前スレはクラシック曲で試聴曲が違うやんか。
何か疑惑ありそに見せかける新手の妨害工作かいな?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:28:49 ID:t9/SqMNR
 と          "  /             _..―――――.._
 お  `          /           /∵∴∵∴∵∴∵∴∵ \
 さ           ./         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
 |           /         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵\
 |          /         /∵"  "  "∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
 |          ̄"/       /     \   ∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
 |          /        j/   (・)      ∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
 |         z        /・)            "∵∴∵∴∵∴∵∴∴
 |        /        ⊂'''"、   """"       ∵r''''''''-、∵∴∵∴|
 |        /        /    ,r'" ̄"\       >-",r、  | ∵∴∵∴|
 |        |        / ,二''""__,r--___,|        /  l  l ∵∴∵ |
 |       |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  | ∵∴∵|
 |       |        |  ト、ノ)、     .|        "”"]  .ノ∵∴∵ /
 |        |        ヽ  .| \彡>     |       j"  ノ /∴∵∴/
 |        \       \ |  '''  ,ノ ̄"|      "-'' ̄/∴∵∴/
 |        \       \ .|  ,r7 ̄  j'''7     し,,,,,,/ミ、∴∵/
 ん         __\      \ |r"-/ ,,r-''" /     /     \/
 !        r"        \.l "''''''"  ノ     //   |  ヾ
          |          \."'----'''""   ,,//   ノ |  /
           z           \      ,/ '//    /  >'''"

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 02:33:50 ID:L/c0oIbQ
オーデヨの知識でも
インフラ工作員>>>>>>>>>>妨害工作厨
もう駄目ぼ!

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 08:28:44 ID:bvesxcxu
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:17:22 ID:a5xQE/Y1
ズーと読んで、聴いてきた結論は
DAC-1は音の良さで褒められるが、外観や見栄えで貶されるという事。

ユーザーや宣伝する工作員は、脳内で褒めているのでなく
ブラインドテストでもキチンと聴き当てて褒めている事がわかった。
アンチや貶す工作員は、聴かせても音は解らないのに
ケースや内部配線の見栄えで脳内だけで貶していることがわかった。

もちろん、オーディオ製品は音が重要、物としては見栄えも大切、
どっち優先のオーオタになるかは各自の勝手だろうwww

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 13:46:25 ID:sZHTSekW
http://www.yoshidaen.com/dc1.html
差額5万出してこっち買うよ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:35:06 ID:Yt8pcTVm
誰か疑問に答えて。
こいつはどういう立場のやつ?
最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。

相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
この手合いは「野次馬」以上に質が悪い

それでこいつの最新版書き込み。
>インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値
を見いだすであろう。高級オーディオと呼ばれる商品の中で80万や100万以上の高額なものは、特色を出すために音を造る傾向があり、同じことを20万の商品ですることにも異論は無い。もちろん自社製品をアピールすること自体も問題ない。では何が問題か。
問題は、造られた音を高音質だ、ピュアだ、高級機種を凌駕する、などと大げさに2ちゃんねる上で宣伝活動をしている点である。

DAC-1の構造や音質面での中傷はもはや難しいので、攻撃目標を2ちゃんねるでの宣伝活動非難にすり替える。逆宣伝とも言える妨害を行なってきたがもはや形勢不利と判断したからである。

>また、自社製品をアピールする自由と等しく、購買者であろうがなかろうが気に入ら
ない物を気に入らないと言う自由はある。これに対して真摯に受け答えるならともかく、批判者に対して納得できる説明も根拠も示さず、法的に訴える等、批判すること自体を犯罪や悪いこととほのめかす対応を繰り返すのみである。

あたかも本当に工作員がインフラノイズ製品をここでアピールしてるように断定し、その人たちが批判者を脅したり、反論に対する説明を避けたりしているとのでっちあげで非難する。


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:35:57 ID:Yt8pcTVm
>宣伝をしたければ自社のホームページを作って、そこで存分にすれば良い。
自社の製品に自身があるのならば、自社のホームページで「こういう音がします!」
と特色を堂々と書き並べれば良かろう。

音源のアップなどで形勢不利となり、方向転換しインフラノイズがあたかもこのスレを悪用、ホームページ代わりに利用していると非難する。

>インフラノイズ社に告ぐ。
2ちゃんねる住人は貴社を快く感じていない。
ピュア板にそぐわず、非常に不愉快である。
すぐにピュア板での宣伝活動をやめよ!
これには強制力は無い、しかし強い要望である!

まるで2ちゃんねるを代表したように見せかけ、特に第三者を意識した演説調のまとめとする。このスレを早く終わらせるほうが得策との判断をしたのである。

終始一貫した執拗で常に第三者の反応を意識した書き込み。
1)給料で働く社員がここまでやるだろうか?
2)社外の雇われ情報操作機関がこんなに完全に対応できるとは思えない。
3)直接に利害関係無いの執拗な性格のアンチとしたも、第三者の反応を常に
意識した記述を行なうだろうか?

いったいこいつは何者なのだろう?


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:39:30 ID:CNMGs9kY
>>720
見栄えが良いから?
そのうちアンプとかも出しそうだ。>SOUL NOTE

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 15:53:20 ID:sZHTSekW
>>723
こっちの信者キモイ。
旧式にも定評有るし。

クロックの処理も凄いし。


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:06:53 ID:rwvas9db
指摘や疑問に開き直ったり俺達は良耳だと繰り返す

ま る で カ ル ト 教 団

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:16:13 ID:CNMGs9kY
>SOUL NOTE
NECのアンプやフィリップス(日本マランツ)のCDP、
マランツプロのアンプあたりからのファンが注目するからヒットするかも。
専門店がプッシュしやすそうな雰囲気をもった製品だし。
インフラとは音楽的にねらいが違うだろうが。

やっぱり、CDを真剣に聴きたい音楽ファンにとって、
この価格帯に製品のラインナップがあるのが一番ありがたい。
50万、100万を超える製品しか出さなくなったようなメーカーは、
音楽ファン、オーディオファンを裏切って、何処を向いて商売しようとしているのか?

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:20:28 ID:a4RIq1We
Yt8pcTVm ← 坊やだな 引用があまい

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:23:33 ID:a4RIq1We
【自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける】

> 50万、10万を超える製品しか出さなくなったようなメーカーは、
> 音楽ファン、オーディオファンを裏切って、何処を向いて商売しようとしているのか?

どこのメーカー?
名指ししてみなよ


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:32:14 ID:CNMGs9kY
>いったいこいつは何者なのだろう?

メーカー関係者だと仮定すれば(あくまでも仮定ですw)、
競合ブランドの社員に間違いないでしょw
某社の将来のためには首にした方が吉。

粘着愉快犯だとすれば、かなりMの気があると思われw
だから、もう叩くのやめるwww

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 16:40:55 ID:CNMGs9kY
>>728
言いたいことの本筋はハッキリしてるよw
>50万、10万を超える製品しか出さなくなったようなメーカー
これは「エソテリック」のことだけど、一つの評価として書いた。
別の見方もできることを否定はしないが。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 17:00:58 ID:a4RIq1We
>>730
エライ!
728は撤回

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 17:45:18 ID:CNMGs9kY
>>731
やっぱり叩きたくなった・・・

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:04:41 ID:rglaeES0
思ったより酔い出来だね。なかなかのアナログ風味。筐体からは信じられないほどのS/Nの良さ。
ただ、アナログ風味のお陰で焦点はややぼやける。この辺は好みの問題だろう。20万以下の価格
としては素晴らしく良いできではないだろうか?

個人的には位相を弄った感が長時間聴くと酔いが回る。アリだとは思うが、自分には合わない。

好みの人もいるだろうから、このスレに惑わされず一聴することをお勧めする。
まぁ、ここでの暴れっぷりが見事なので購入したくないという人は仕方ないが。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:16:20 ID:wDOv+erB
よくは解りませんが、うpされた音にも適切な批評を付けたり
ブラインドで正しく聴き取るピュアマニアのレスが参考になります。
>>680>>698などは正解を見ると信用できる批評だったと解りますが
こんなレスは工作員と呼ばれるみたいですが大歓迎です。
一方、同じ工作員でもどれもクソ音とかツマランというレスはどうもw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:20:42 ID:wDOv+erB
>>733
この批評はショップで試聴した結果ですか?
ここのwavで他機種とリアルタイム試聴した結果ですか?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:16:18 ID:wDOv+erB
すみません。
最近、DAC-1は位相を弄ったというレスがいくつかあって気になっています。
僕の知識では位相ずれがあると濁ったりぼやけたりするのを想像しますが
>565で1分余り聴いた印象は他機種より透明になり音場もクリアに聴えました。
このジャズでどんな所に位相の狂いが出ているか指摘してくれると参考になります。
地方の為このスレのwavが役立っています。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:53:58 ID:j2xjnWhD
位相を弄ったという事実も解説もないよ。騙されるな。w


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 22:59:54 ID:rwvas9db
情報操作

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 01:48:16 ID:vUvkIp36
>>721
> 最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。
> 相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
> 弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
> 発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
> 自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
> この手合いは「野次馬」以上に質が悪い

ぷぷっ
工作員HrgTf0riは実は妨害工作員だったのか ( ゚∀゚)
見事だなアケチ君。


>>727
坊やだね。
実は>>666も何かを煽ろうたした工作員のジサクジエーンだったりして。
> キリ番「666」に相応しくもっとらしいご批判めいた難癖、乙。


740 :733:2006/11/03(金) 07:24:25 ID:rJPlzayL
>>735
実際に聴かないと分からないと思いますよ。wavなんか幾らでも弄れるでしょ。
どうやって変換するか分かりませんけど、変換時や再生時の機器の問題で
位相のズレが出たりしているかも知れないですよね。実物を聴いて判断して
ください。

>>737
位相を弄ってますなんて、いうメーカーなんて知らないよ。
位相が正しいと言っている所の機器が揃ってないのは有名な話でしょ。

>>736
気にならない人が多いと思いますので気にしないでください。Jazzとかでは
寧ろ雰囲気が出て良いと思います。

り好い機器だと思いますので、実際聴いて判断してください。
工作員と思われてもなんですのでROMに戻ります。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:19:42 ID:knlQhr+s
>>733
これがそのこいつ。書いてからID換えて即自作自演のパターンも
多い。ただこいつは古事を学べない男だ。

墓穴(ぼけつ)を掘(ほ)る

自ら原因を作って、自分自身を破滅に導く。
「彼の行為は、自ら墓穴を掘るようなものだ」

学べないというよりむしろこちらの言葉が適切かも。
他人を常に馬鹿にしている。だから針小棒大のワンパターン情報操作
を繰り返す。馬鹿にしているということがその行動を起こさせる。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:24:25 ID:OlO8ErVF
>>739
どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。
甚だしくお門違いだったな、二十面相君・・・・とは呼んでやらないw

ここに巣くう妨害者(工作員と呼ぶにはお粗末)は、煽るまでもなく、何にでも食いついてくるし、
それで歯が立たないと、勝手にツバを吐いて行く。

743 :733:2006/11/03(金) 08:38:20 ID:rJPlzayL
>>741
おっさん、病気やで。自作自演は自分がやるから人もやると思うんだろう。
2chばかりやっていると病気になるで。

つられて出ましたがROMします。m( )m

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:55:50 ID:knlQhr+s
>>743、733
クソジジイ、その言葉はそのまま君に返す。
また手のこんだID作成乙。裏の裏でのかく乱も有効だろうから。
733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 21:04:41 ID:rglaeES0




745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 09:01:07 ID:OlO8ErVF
>>741
馬鹿にされているという自覚があるのはまともだが、
人を小馬鹿にすることで自分の優位性を信じてきたことには気づかない。
だから、妄想を膨らましてまで人を貶めようと必死になってしまう。
馬鹿にされたくないなら、馬鹿にされるようなカキコを晒さなければいい。それだけだ。

すいません。道徳スレ逝ってきます。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 13:40:44 ID:vUvkIp36
>>742
> どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。

日本語読める?

> 最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。 ←

> 相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
> 弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
> 発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
> 自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
> この手合いは「野次馬」以上に質が悪い

> それでこいつの最新版書き込み。 ←
> >インフラノイズ社の技術者の好みで造られた音が気に入る香具師は、20万の価値


> すいません。道徳スレ逝ってきます。

日本語学校行ってきなさい。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 14:20:25 ID:vUvkIp36
rglaeES0 wDOv+erB rJPlzayL OlO8ErVF
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつらは同一人物か、それともグループか。
わかりにくかったが、どうもそのようだ。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 15:18:21 ID:knlQhr+s
>>747
同感。ESOてのが撹乱かジョークか偶然か、気になるところ。

749 :>736 ID:wDOv+erB:2006/11/03(金) 15:50:49 ID:28L7wZ4x
質問したら同一人の自作自演にされる変なスレですw

位相が弄ってあるという噂なので、僕には聴き取れないので確認したかったのですが。
>Jazzとかでは寧ろ雰囲気が出て良い という事ですが
同一録音の>>677の短いwavどおしをコンポでリアルタイム比較しても逆の印象でした。
DAC-1が他機種よりも、ベースの余韻が濁らないしピアノの音場も澄み切って聴えますが
位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。
もっと別の要素で敏感なマニアは位相の狂いを気にしているのでしょうか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:01:26 ID:kiR1H+Bo
>>749
だから、妨害工作員のデマに惑わされるなと・・・w
音で負け、理屈で負け、駄耳で聞き分けできず万策つきたので
新手の偽情報操作を始めたのだよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:17:25 ID:kiR1H+Bo
>wavなんか幾らでも弄れるでしょ。
というのも音で負けた時の妨害工作員の常套文句w

DENONユーザーから古い機種だからこの音で当然とクレームもあった。
ユーザー宅と同じ音だというが、この家のDENONも摸造してある訳か?
DAC-1はデジタル歪や時間軸を整えなおして透明になっていたが
こんな便利な摸造機器があるのか?DAC-1を使って摸造したんじゃないか?
つまりこれDAC-1の音だろ・・・w




752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:19:30 ID:310o8Lkh
>>749
> 位相が弄ってあるという噂なので、僕には聴き取れないので
> 位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。

聴き取れないのに、なんで位相や時間軸がピッタリと合っている
鳴り方に思えるんやwww

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:20:36 ID:310o8Lkh
>>751
SoundBlasterの音では?w

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:34:41 ID:OlO8ErVF
>>752
「(位相が弄ってあるようには)僕には聴き取れない」ってことだろ。
日本語学校に行けと言われている俺の解釈だがw
当然「位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思え」るわけだ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:34:53 ID:310o8Lkh
>>746
日本語読めないという問題とちゃうと思う。

> どう読んでも、>>721は、自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコに同意しての引用。
"自分を野次馬扱いした妨害工作員について"というのがひっかかるんで
読み返してみたら野次馬扱いされてるんは>>26でHrgTf0riがされてるのみ
>>721>>742が同一でこれも自作自演なんやと思う

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:42:29 ID:310o8Lkh
>>754
援護射撃おつかれさん
毎度毎度ごくろーさんなやっちゃなwww
言われたように日本語学校行ったほうがええんちゃう?
誤解されてもしかたない文章やで>>749
誤解されないためには次のように切り出せばよろし

位相が弄ってあるという噂ですが、僕には位相や時間軸がピッタリと合っている鳴り方に思えます。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:53:17 ID:kiR1H+Bo
だから、DAC-1は位相が弄ってあるかどうかの問題。
「みんな日本語が不正確だね。国語スレじゃないからまぁいいが
ピュアスレとして俺はこんな響きが弄ってある(または弄ってない)と思う」
と端的に答えてやれば終わる話だw


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:57:05 ID:eWeylmVf
自分らのパソコンを通した音だってのを考慮しないとね。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 16:57:15 ID:OlO8ErVF
>>755
「自分を野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコ」ってのはだな、
「HrgTf0riを野次馬扱いした妨害工作員についてのHrgTf0riのカキコ」となるところを
「HrgTf0ri」のダブりを避けた言い回しなんだよね。
他の解釈としては
「『自分(妨害工作員自身)を野次馬扱いした妨害工作員』についてのHrgTf0riのカキコ」と読めなくはないが、
スレを読んできていれば、そうでないことは判る。

自作自演と思いたければ、妄想の自由ってやつで勝手にすればいい。
俺はそうで無いことを知ってるので、最近のスレの流れはとても心強いけどね。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:07:10 ID:kiR1H+Bo
俺も一応は答えないとw
>649が書いたようにピアノが出た時の音場等が特に澄んで見通しが良くなった。
まるでグラムホンが録音時の位相をOIBP(オリジナル・イメージ・ビット・プロセッシング)
で整え直したCDの雰囲気に似ている。
DAC-1の位相はむしろ正確に整え直す方向にあると感じた。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:09:42 ID:kiR1H+Bo
自分のパソコンをを通した音でもコンポのDACを通した音でも
同じ環境で比較すればマニアなら相対的な違いは聴き取れるよ。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 17:21:10 ID:310o8Lkh
>>759
OlO8ErVFが自分やからHrgTf0riとOlO8ErVFは同じということでええねんな
Yt8pcTVmはOlO8ErVFとちゃうと言いたいわけやな
それはわかったが>>721>>746が指摘したようにどう読んでもHrgTf0riの
カキコに同意しての引用とは解釈できんな
日本語学校行ってきたらどない?www

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:00:49 ID:eWeylmVf
旧式デノンを叩くスレはここですかw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:27:41 ID:EuDBrf/a
いろんな根回してでっち上げた位相弄りのガセネタは一日と持たなかった。
真面な若者や良耳のマニアが居合わせたのが不幸だった。
後は日本語が下手、汚いタカチという非オーディオネタで妨害するしかなさそ。w

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:31:40 ID:OlO8ErVF
>>762
どう読むとそういう解釈になるのか?
>こいつはどういう立場のやつ?
>最初からずっといついて妨害工作してるこいつ。
とあるのは、
それ以下の引用で
>相手の言いたいことの本筋には極力触れず、
>弱みともとれる部分だけを針小棒大に誇張し、断定的な言葉で人格を貶め、
>発言全体の信頼度を失墜させることだけに集中する。
>自身の発言については尻尾を掴まれないよう断定的な言説を徹底的に避ける。
>この手合いは「野次馬」以上に質が悪い
として
「指摘されている人物」を指すと思われるが違うかな?
だからこそ引用元を明らかにしないまま書いてると思われるが違うかな?
それって自分の言葉と思われても良いぐらい同意しているからだと思われるが違うかな?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:39:50 ID:310o8Lkh

自分で書いたもんやと主張してるようなもんやで〜www
日本人やったらそんな回りくどい書き方せんし
日本人やったらそんな回りくどい読み方せんわ

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:41:35 ID:310o8Lkh
>>764
毎度毎度異なるIDで同じようなことしか書かへんあんたらもなんなんやろな〜www

> 後は日本語が下手、汚いタカチという非オーディオネタで妨害するしかなさそ。w

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 18:51:28 ID:OlO8ErVF
>>766
ID:310o8Lkhみたいな書き方読み方で屁理屈こねるのが「日本人」なら、喜んで「日本人」やめたる。
それも大阪言葉でやられると虫酸が走る。
もちろん蔑視ちゃうで。風上にも置けんちゅうとるんや。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:01:05 ID:310o8Lkh
>>768
まともな文章も書かんと自己弁明しかできひん奴は日本人やめてもらってもいっこうにかまわんで〜ww
それから都合の悪なったときだけ大阪言葉使うのやめとけや
だいたい大阪人は虫酸が走るなんかゆわへん
っちゅうことで>>721は毎度お出ましになる日本語の下手な工作員ということがわかりましたwww

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:01:21 ID:OiDU/Twv
妨害工作員叩きのインフラ工作員だって屁理屈まみれじゃね。
グラムホンのオリジナル・イメージ・ビット・プロセッシング、なんじゃそりゃ?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:05:18 ID:310o8Lkh
>>770
ほんまにそうやわw
否定的な書き込みにはピュアとか音さえよけりゃええとかぬかすくせに根拠のないこと書いとる
「感じた」と書けば許されると思っとるんかいな

> DAC-1の位相はむしろ正確に整え直す方向にあると感じた


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:30:30 ID:JiO5aSNX
妨害者どもは理屈もはぐらかすが、感性の方はマジで無いも同然だから、
「感じた」は禁句w

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:36:01 ID:310o8Lkh

なんの理屈をはぐらかしたんかな〜
感性強いんかしらんけどなんでもかんでも都合のええこと書きすぎやで〜www

774 :733:2006/11/03(金) 19:59:41 ID:rJPlzayL
帰ってきたら、なんだかなぁ。
日付が変わったので最初のIDと変わっただけなのに、IDを変化させていると
難癖をつけられ、質問していた人にまで工作員と叫んでいたので出てきまし
た。

位相の話は止めましょ。分からない人がうんぬん言っても結局はデマという
ことで終わるんでしょ。聴覚上の問題で弄るというのは色んなメーカーでやっ
ている話なのに。私の耳が変なのでそう聞こえたということでいいよ。

しかし、これがこのスレの現状なんだよなぁ。感想を書いても気に入らなけれ
ばデマと叫ぶ。別にそう感じる人が居てもおかしくないのに、インフレのDAC
の音が最高じゃないと気に入らないらしい。

もともと、このスレは(メーカー)工作員を排除して立てたスレだったはずなの
にバレても開き直って(妨害)工作員と騒ぎ立てるし。

あんまりやると逆効果だと思うよ。
しかし、IDがESOだったというのは吃驚だ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:48:12 ID:JiO5aSNX
>>774
>しかし、これがこのスレの現状なんだよなぁ。感想を書いても気に入らなけれ
>ばデマと叫ぶ。別にそう感じる人が居てもおかしくないのに、インフレのDAC
>の音が最高じゃないと気に入らないらしい。

このあたりに結論を落とし込むから妨害者と見なされる。
このスレの流れを判っていて言いたいことがあるなら、
もっと気合いを入れて主張しろよ。
それが、
>位相の話は止めましょ。分からない人がうんぬん言っても結局はデマという
>ことで終わるんでしょ。聴覚上の問題で弄るというのは色んなメーカーでやっ
>ている話なのに。私の耳が変なのでそう聞こえたということでいいよ。
だと。
匿名掲示板上でいじけてどうすんだよ。
耳が変なのでそう聞こえたっていうことで、
本 当 に い い ん だ な ?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:51:48 ID:/Ittc7n5
>>770-771
煽りを承知で正しい知識をマジレスで教えよう。

マルチマイク録音では個々のケーブルの長さの違いなどで
微細な時間遅れや位相ずれが起り、微妙に生と違った音になってしまう。
これを改善するために、グラムフォンでは録音に携わったエンジニア自らが
当時の現場の生音を思い起こしながら時間や位相を微調整したリマスタリングを行った。
これがOIBPで楽器や音場が透明なクッキリ音に生まれ変わっている。

DAC-1もクロックを整え直す働きがあるから、OIBPと同じ効果があっても
理屈どおりだし、こんな理屈なら理解もできる。
OIBPのCDは多数出ているから、実際にその通りとか違うとかいうレスが付けば良い。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:58:15 ID:JiO5aSNX
妨害者どもは反論は立てない。論証する必要がないからだ。
論証しようとする者が現れたら「必死だな」で片づければよい。
自分の主張など微塵もないから、できる時に適当に妨害できればそれでいい。
或る事実が実証されても、妨害者にダメージを与えることはできない。
やつらには元々どうでもいいことだからだ。
妨害者の目的は妨害することだけ。
しかし、それすら本当に目的なのか判らない。
その存在理由も妨害することだけ。
しかし、それが本当の存在理由なのか判らない。
確実なのは、やつらは妨害を続けることで自らの存在を貶めること。
妨害者は、それによってのみ、自らダメージを受ける。

778 :774:2006/11/03(金) 21:07:00 ID:rJPlzayL
つ 鏡

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 21:48:36 ID:m1ua+wYF
DAC-1かなーりよかった。SOUL NOTE dc1とききくらべてきにったほうを買
うことにした。しかしこのスレッドいつも上位でいい宣伝になっている。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:01:39 ID:/Ittc7n5
妨害工作員の変なレスの方が多いから±したら効果としてはマイナスw


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:08:21 ID:8ZeJ6SBi
>>776
リクロックしてもマスタリング時の位相のずれその物が正確に再現されるだけだろ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:33:25 ID:vl32GSyg
OIBPはマザー→リマスタ時にマザーにあった位相ずれを取る
DAC-1はD→A変換時に従来のDACで起っていた位相ずれを取る
ってことが似ているという例えかな。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:41:07 ID:6+/QIgjG
ここを見ていておもしろいと思うのは
アンチよりも工作員と煽られている連中の方がアンチに見えること

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:59:35 ID:vl32GSyg
そうかなぁ?
俺はどっちの工作員もやらないがアンチがまたもや位相を弄ったとか
幼稚な工作レスでど壷にはまりかけているので注意を促しただけ。
試聴でもそうだが、どっちかの一方的な勝負になっては盛り上がらないw


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:07:10 ID:vl32GSyg
見ていて思うんだが
【妨害工作員は】【氏ね】という工作員用のスレは過疎化。
【工作員は】【氏ね】というアンチ用のこのスレは盛況。
やはりアンチの数が圧倒的なんだろう。
試聴してもレスが少ないのは音が苦手のアンチが大多数だから?w


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:09:40 ID:m1ua+wYF
このレスでDAC-1の存在を知った一人。内部写真みて引いたが実際の
音とはあまり関係ないこと今日思った。Cary Audioも配線は雑だが
音はいい。少なくともオレはすき。オーディオなんて実際にきいて
ナンボのもの。自分にあわなければ買わないだけのこと。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:21:44 ID:6+/QIgjG
実際に聞いてみるやつがふえれば、アンチも宣伝を担ってることになる罠w

788 :783:2006/11/03(金) 23:25:07 ID:6+/QIgjG
結構な数のレスがついて、おれみたいに関心を持つやつが出てくれば
宣伝としては成功と言えるかもしれん
さっきの発言と逆のニュアンスになるが、とにかくこのスレは変におもしろい

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:36:51 ID:sRCd1VfW
最初は工作員がDAC-1を褒めるレスが多いので関心を持った。
やがてアンチ工作員がいろいろ貶しだしたので買う気が無くなった。
しかし耳も知識も無いアンチの出鱈目がばれて買う気が戻ってきた。
・・・という繰り返しwww

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:10:08 ID:6OQkH2MQ
http://easy-audio-kit.hp.infoseek.co.jp/
ここの写真館を見ましょう。
インフラノイズより雑なものはひとつもないです。
いったい、どう作ったらあんな汚い内部になるのか?
しょぼしょぼEIトランスで大丈夫なのか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 03:40:30 ID:Zk2YVEvS
790
だから、孫が夏休みに作ったと2ヶ月前から言っておろうが
http://www.h-navi.net/c/img/img/1146938050063.jpg

ひょっとして>>705にあるように、
標準時停波日に受信LEDが点灯するwwwABS-7777ってのも
孫(厨壱)の設計だったのか?

どうりで、たいした擬術力だ。ホグワーツ厨学では良い成績らしいそうだが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 04:59:15 ID:8kFXjB5r
>>776
>DAC-1もクロックを整え直す働きがあるから、OIBPと同じ効果があっても
>理屈どおりだし、こんな理屈なら理解もできる。

そんな理屈は無えよ。
クロックを整え直したら位相が正しくなる?どんな理屈だ?

相変わらず「DAC-1でクロックを整え直したら祖母の癌が治りました」
みたいなクロック補正→パーフェクトな音!
な宣伝が脳内お花畑ですね。

アマチュアでもリクロック回路ぐらい組んでるというご時世だというのに…

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 07:33:39 ID:iPxronP5
>>790
なるほどCADでグラフ的なパターンにすれば音が良くなるわけです。
DAC-1も整列された幾何学的なパターンに変更すればもっと良くなりますね。
真空管アンプも基板を使うほうが音が良いというのにDAC-1のメーカーは
いったい何を考えているんでしょうか?存在すること自体が不思議だ。



794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:35:40 ID:CF7/n2t5
ちょっとひねると日本語でもわけわかめな連中のために翻訳してやろう。
それでも通じないとは思うがw

そこいらのDACだってインフラ流儀で作り直せば、ちったぁましな音になるってこった。
>>790を見な。インフラより雑なもんがねえってこたぁ、インフラだけが、
孫の手借りて、ミミズがのたくったみてえなプリントパターンにしてるってわけよ。
あとはお前らで考えなってんだ、べらぼうめ。

あ〜しんどw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 08:54:13 ID:CF7/n2t5
>>783
>アンチよりも工作員と煽られている連中の方がアンチに見える

おもろいやろw
【工作員は】【氏ね】というスレタイになって、
DAC−1を持ち上げたり擁護したりしよると「工作員」ってことにされるねん。
このスレでは「悪役」っちゅうことやね。
ここでは別にあくどいことせんでも悪役でおられるからおもろいんや。
楽しいでぇw

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 11:28:55 ID:TXyU1Oee
>791
抵抗にコア入れたり、銅箔をハンダで埋め尽くしたり、ケーブルの端末を
樹脂で固めたり色々やってるね、ド素人とはちゃうね

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 11:46:53 ID:TXyU1Oee
超マニアックに作ってある事は間違いないね、音は知らないよ


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:05:31 ID:tRqXz/8w
365日24時間張り付いてるてめえは工作員以外の何者でもない。
いくら稼いだ?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 12:16:25 ID:TXyU1Oee
妨害工作員ですか、頑張ってください。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:03:43 ID:Bf7b6Cn2
工作員ですか、消えてください。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 13:15:24 ID:AJ/jVRtP
>>779.800
こういうやりとりは一番つまらん
もっと笑わせろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:15:59 ID:sRCd1VfW
妨害工作のネタはまた昔どおり素人臭い、内部汚いの話に戻りますたw

せっかく位相が弄られて音質ボワーンという新ネタに進歩しかけたのに駄目だったの?

>790の立派な写真とDAC1鳴き合わせてギャフンと言わせるとか新ネタないとつまらん


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:18:54 ID:Zk2YVEvS
>>796
なるほどα-Geniusと同列の商品か

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:35:11 ID:CJszq7Wj
>>902
比較upの作業は簡単なんんだが
妨害工作員はどっちが良い音か?どっちがDAC-1の音だったか?がわからん。
そんなわけで妨害工作員のupは期待薄だと思われ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 16:55:05 ID:Bf7b6Cn2
「ギャフンと言わされる」の間違いだろ。
実装すら素人以下の詰め込みDACが。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:04:43 ID:AJ/jVRtP
音源うpは有効、もっといろいろな音源を聞きたい
交響曲とかも頼むよ
「妨害工作員」が糞耳ばかりならチャンスじゃないか

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:20:43 ID:TsuZMnc8
>相変わらず「DAC-1でクロックを整え直したら祖母の癌が治りました」の宣伝

ごもっとも! リクロックは万能薬ではない。
だからってDAC-1は音が悪いという説明にもならん。
昨日 言い囃されたリクロックで位相弄られてボケボケというのが本当なら
もっと追求して根本的にDAC-1の欠点を貶してくれると役立っておもしろい。


808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:35:31 ID:CF7/n2t5
>ID:Bf7b6Cn2
前のお人もゆうとるけどな、
「素人さんでっか?」「オカルトちゃいまんの?」
みたいなんは、もうおもろないわ。
このスレではあんさんらが正義の味方やねんから、
全国のよいこたちのためにも、ここで踏ん張らなあかんで。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:45:35 ID:Zk2YVEvS
p://www.funfunbiz.com/img/img157.gif

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:52:58 ID:CF7/n2t5
>>809
わざわざコピペして飛ぶほどのリンク先ではありませんw

「STOP」のマークがあって、
「科学的根拠がないものは信じられないという方は、
 これから先は絶対に読まないでください」
だそうです。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:03:25 ID:CF7/n2t5
起こってる現象が観察できへん、音源の優劣も判らへんというお人は、
科学的根拠がどうたら言う前に、
「科学」の入り口にも立てへんちゅうことちゃうん?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 18:56:24 ID:Q2+bGlRP
妨害工作員が必死になればなるほどDAC-1を利する結果になっている
もっと勉強して正念入れて【工作員を】【氏なせ】ないとおもろくない


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:24:54 ID:Q2+bGlRP
例えば
>791の内部写真、マニアが見たら汚いどころか手間かけた様子が一見して解る。
抵抗にコア入れたり、銅箔をハンダで埋めたり、ケーブル端を丁寧に処理したり・・・>796
前レスで基盤のパターンに銅線這わせて内部ゴチャゴチャにしてまで音質改善した自作派がいたが
今時、そんな拘りのある自作派は少なくなった。
>790のこぎれいな自作品写真を見ても判る。
まぁメーカーの量産品では絶対に無理な手間をかけた製品だと感心した。
わかわかめでこんな写真を紹介するから、ピュアマニアには逆にDAC-1の宣伝になってしまうww



814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:34:15 ID:CF7/n2t5
まともに批判しようにも、聴きかじり程度の試聴体験しかない、
実はまったく聴いてない、という連中が多いんやろうな。
ここまで貶すんやったら、自分がええと思うもんでも挙げて、
ここがインフラのよりええねん、とかぐらいは言うてくれな、
何考えとるんか、さっぱりやねん・・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:51:19 ID:AJ/jVRtP
おお、急にインフラ側が威勢よくなってきたぞ
その調子でもっと音を聞かせてくれ
もちろん反インフラ勢力のもあれば歓迎するぞ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 19:55:17 ID:CF7/n2t5
ケースがタカチちゃうねん、アルミやねん、とか、
実装が素人ちゃうねん、プロフェッショナルやねん、とか、
位相そろてるみたいやん、とか言うんは無しやでーw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 21:03:03 ID:j6r8z2cZ
>>813
それは古いマニアの考えだよ。
今はシンガポール製の基盤に中国の姉ちゃんがずらり並んでスポット溶接
プロ級の綺麗な仕上げになる。
サウンドカードは全てこのプロ仕上げ。ベリンガーもこれで音いいだろ。


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:01:35 ID:TXyU1Oee
音は知らんが、今の時代俺はこの様なマニアックなガレージメーカー数社あった方が変化があっていいと思うが

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:10:03 ID:lCVKPUXK
サウンドカードとベリンガーね、これが此処のピュアAUの手本か?www

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 22:42:09 ID:CF7/n2t5
>>817
気の毒やけど、もっかい過去レス読んで出直さな話にならへんわ。
手間をかける過去のアマチュアリズムの方が良いか、最新のプロ級仕上げの方が良いか、
なあーんて話やと思うたら大間違いやで。
何がおもろうてテマヒマかけとるんかっちゅう話やねんて。
インフラが、CADでプリントパターン書き換えて、綺麗綺麗のお姉ちゃん、ちゃう、
プロ仕上げにして、果たして音よくなるんか?
少なくともインフラの狙うた音の良さからは遠ざかるっちゅうことやわな。
製品のクオリティーに対する観点が、サウンドカードとはまるでちゃうねん。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:05:46 ID:MKyDPXl6
良くも悪くもこのスレ凄いな。
過疎の代表みたいなピュア板でしかも
零細ガレージメーカーのDACのスレが毎日こんなに伸びてるなんてw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:27:23 ID:tRqXz/8w
確実に12人(今日はCF7/n2t5)24時間張り付いて煽り書き込みしてるからな
何か書かないと給料でないんだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:28:47 ID:tRqXz/8w
おや? 12人?
確実に1人はのまちがいだ。
それぐらい居るような勢いだがwww

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:36:42 ID:UI1shYI9
>>793
>真空管アンプも基板を使うほうが音が良いというのに・・・

初耳です。


825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:46:04 ID:l1bRKmDH
>>822
>>823
何なのさ、そのくだらん猿芝居は。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:53:24 ID:CF7/n2t5
12人?
666に対抗するには、めっちゃええ数字やわw

>>824
そら、あんさん、真に受けたらあかんw

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:54:01 ID:tRqXz/8w
ID変えたna

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 23:55:29 ID:tRqXz/8w
いや2人めだったか。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 00:13:55 ID:y/X8SUER
何しょうもないこと言うてんねんw

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 01:31:35 ID:Pk1HshEN
宣伝扇動の勉強が出来るスレはここですか

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 06:58:49 ID:y/X8SUER
荒らし対策、妨害封じ、悪魔払いの勉強が出来るスレがここやでw

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 07:01:36 ID:DDEsFyNp
昔なんでもかんでもオーディオ機器、アンプの蓋とか底板取ったら
音ようなるっちゅうオーディオ誌があった。まあシールド効果のほうが
きいて音がわるうなるいうのは一台もなかったと思う。それほど
ケースは音が悪い。まあプリント基板やのうて空中配線、箱なしの
バラックが一番音がええっちゅうのは皮肉やがほんまや。
そやけどそんなこと雑誌でやったら誰も広告いれへんわな。
そりゃそん時にあほなメモ用紙入りDACみたいなもんつくるとこ
やったらいれよるかも?やっぱその雑誌すぐなくなってしもた。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 07:57:56 ID:93pDUJV6
宣伝扇動の勉強というより、ここは反面教師だろな。

妨害工作のためにネタを考えるんだが、どれもこれも
逆にDAC-1の良さを気付かせてマニアへの宣伝になってしまう。

位相ネタもそう、内部写真もそう、お次は何だろ?・・・
こんなスッコケが面白くてよく来ている。w

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 08:01:05 ID:y/X8SUER
蓋やった取ったことあるで。
そのまま使うたらホコリだらけになるから、蓋せんわけにもいかんかったw
ケースなんて必要悪やわ。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 15:48:09 ID:Pk1HshEN
今日のお勉強ネタはおしまいですか

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 16:56:02 ID:4LbFEZDB
一日中、何か妨害ネタはないかとググりましたがまだ見つかりませぬ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 18:09:02 ID:Pk1HshEN
>>836
勉強になりました
ほんとうにありがとうございました
ごきげんよう

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 19:41:42 ID:OERhQyOv
CD,LPスレからネタ拾ってきた

>ソニーのデジタル・プリメインTA-FA1200ESを予約中だが、安いくせに仕様は
>●同軸デジタル入力3系統●光デジタル入力1系統●バランスデジタル入力(XLR)

>メインで使っているのは、少し前のシャープSM=SX300HだがこれももちろんCD直結。
>CDやDVDのデジタル信号のままスピーカ駆動できる(スピーカー駆動用パワーの入力にできる)
>アナログ増幅回路を使用しない直接駆動なので CDのピュア度がぐんとアップした。

デジアンにしたらDAC-1なんて要らない。
デジアン増えたらインフラノイズも工作員も潰れる。どうだ!!

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:14:17 ID:V/5lw/Ln
DAC-1に優位な怪しいwavファイルをUPしてサクラが当てて終わり。
良識のあるマニアはくだらないクイズには参加しないのでより一層工作員がはびこるのがオチ。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:48:39 ID:a0J9QpHp
>DAC-1に優位な怪しいwavファイル
www
試聴してインフラABSよりもDP-S1+DA-S1を上位に推した工作員もいたぞ。
好みは色々だし価格が桁違いだからそれも正解な聴き分けだと思う。
インフラ優位にも像したwavをサクラが聴いたらこんな結果は出ないだろう?


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:55:25 ID:V/5lw/Ln
工作すればなんとでもいえるな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:56:46 ID:V/5lw/Ln
優位なとは本当に優位な意味ではない。
工作活動で優位になる意味である。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:57:53 ID:V/5lw/Ln
>>840
さっさと経費でデジアン買ってきて音をUPすればよい。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:59:25 ID:V/5lw/Ln
ブラインドテストの意味をなさない疑似科学をもってして何の優位性があるんだ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 00:59:32 ID:a0J9QpHp
何とか工作にしたいと必死なようだけど、俺が社長なら
工作員集めてDAC-1を1時間みっちり聴き込ませて各スレに派遣する。
この方が摸造やら内輪工作してるよりもずっと簡単で確実ww


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:01:24 ID:V/5lw/Ln
さて、今日もこれで工作員の書き込みが始まるな。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:02:17 ID:V/5lw/Ln
おっと、もう始まってたか。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:02:52 ID:a0J9QpHp
>>843
俺も中級デジアンでDAC無しで良音でCDを聴いている。
製品はオンキョー、UPしようと思ったが怪しいwavと言われるのがオチか?ヤメタw


849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:03:05 ID:V/5lw/Ln
そんなに必死でなにを隠したいんだ、ここの工作員は。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:04:23 ID:V/5lw/Ln
>>848
> 俺も中級デジアンでDAC無しで良音でCDを聴いている。
> 製品はオンキョー、UPしようと思ったが怪しいwavと言われるのがオチか?ヤメタw

デジアンが出たら、持ってるか。
都合がいいな。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:05:34 ID:V/5lw/Ln
オンキョーを意識してつくったらしい>DAC1
比較用に買ったものが社内にたくさんあるんだな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:07:34 ID:V/5lw/Ln
esoは高くて買えなかったから、あれだけ必死で叩いたのか、納得。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:08:24 ID:V/5lw/Ln
デノンも意識したのか、それとも・・・・・

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:10:11 ID:V/5lw/Ln
今日か明日あたり、早朝にデジアンがいかに悪くてDAC1が如何に優位かが、重役の似非科学を駆使して書き込まれることであろう。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:12:24 ID:V/5lw/Ln
他の工作員はまだお休み中なのか。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:13:08 ID:V/5lw/Ln
年中無休24時間工作が売りではなかったか。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:13:50 ID:V/5lw/Ln
コンビニエンス工作員が怠けてどうする。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:14:37 ID:V/5lw/Ln
セブンイレブンも無休になったというのに、ここの工作員は日曜日はお休みか。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:14:42 ID:a0J9QpHp
オンキョーのデジタルプリメインA-933。定価は僅か8万。
こんなの厨房でもゴロゴロ持ってるだろう。
こん安物AMPで絡まれるスレかいな?ww

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:15:45 ID:V/5lw/Ln
工作員ではない?
ごめんごめん、宣伝員なのですね。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:17:33 ID:V/5lw/Ln
みさなーん!
8万円の製品と比べて優位だそうですよー。
スゴイスゴイ。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:18:57 ID:V/5lw/Ln
100万級のDAC、アンプの音をUPできない宣伝員。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:19:52 ID:V/5lw/Ln
朝から荒れるかな?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:25:20 ID:a0J9QpHp
>851
逆だよ。ちゃんと読んでくれ。俺はデジアン好き、
8万でもDAC−1より好ましいと書いている。アンチ工作員ではないが・・・

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:27:32 ID:V/5lw/Ln
宣伝員はageないとダメ!
sageて「私は宣伝員ぢゃありませんよー」なんてダメよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:28:10 ID:a0J9QpHp
それと100万級のDACはアキュとかラックスとかが以前UPされたと思うよ。
それより8万デジアンいいかも・・・w

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:29:49 ID:kzL3erFz
2chって、なんでこんな屑ばっかり残ってるんだ?
もう終わりじゃないの

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:29:53 ID:V/5lw/Ln
>>864
> 8万でもDAC−1より好ましいと書いている。アンチ工作員ではないが・・・

どこに?

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:31:03 ID:V/5lw/Ln
もうここは汚れまくってるから、何かいても宣伝員か妨害者。
すべては宣伝員が原因。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:32:03 ID:V/5lw/Ln
屑の2chに宣伝する屑の宣伝員。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:34:05 ID:mrKGLcEa
>>862
以前うpされた高級機はdCS、アキュ、ラックスマンなど・・・。
良ければブラインドで再うpしようか?冷やかしでなく試聴に挑戦する気があるなら。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:34:10 ID:V/5lw/Ln
多量の宣伝員のカキコのおかげで、何もかもが胡散臭くみえる。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:34:47 ID:V/5lw/Ln
ここでは何やってもムダ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:35:33 ID:V/5lw/Ln
先に機種名晒して、何がブラインドなんだか・・・・・

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:37:08 ID:V/5lw/Ln
あわてて他の宣伝員をたたき起こしたの図。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:40:07 ID:hgXwTiS1
結局、再UPされたら怖いんだwww

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:42:00 ID:V/5lw/Ln
ぞくぞく登場、宣伝員。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:43:50 ID:V/5lw/Ln
誰かが同じ機種で録った音をUPしたらおもすれーだろな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:45:11 ID:V/5lw/Ln
宣伝員もがんばるねー。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:46:02 ID:V/5lw/Ln
せんでんいんまんせー!
宣伝員万歳!

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:46:36 ID:rvBVv6T9
DACを1時間みっちり聴き込ませたインフラ工作員なら前回同様に正解するでしょう。

妨害工作員の方は訓練がまだな様ですからもう少し待ってください。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:47:46 ID:V/5lw/Ln
ぞくぞく登場、宣伝員。
すごいぞすごいぞ宣伝員!

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:49:24 ID:V/5lw/Ln
世の中宣伝でモノが売れるんだー!
それを忠実に実行して何が悪い! てか。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:50:20 ID:V/5lw/Ln
宣伝万能主義。
本でも出したらどですか。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:51:57 ID:V/5lw/Ln
宣伝員の首領様は、まだ起きないご様子。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:56:08 ID:ogQRka20
俺はエソのユニバ機DV-50で、気が向けばCDだけDAC-1を繋いで聴きます。
両者の音とリップの音をupしたら、お宅のDACの再生音のwavも作れて
面白い試聴ができると思うのですがどうですか?
どうせ工作員扱いで、まともに試聴しないようなら止めときますが・・・

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 01:58:08 ID:V/5lw/Ln
やめとけやめとけ、ここでやっても宣伝員と妨害員のカキコで胡散臭くなるだけ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:00:33 ID:V/5lw/Ln
DAC1は宣伝員のマヌケな宣伝しか見ない不思議。
なぜこのような技術解説ができないのだろうか。
嘘でも書けないのか。
http://blog1.musicfield.jp/du_ao3/archives/2006/09/_fobsd053.html

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:01:54 ID:V/5lw/Ln
さあ、突っ込め宣伝員。
さあ、似非科学で切り込め重役。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:01:55 ID:kzL3erFz
結局試聴させなくないだけのようだw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:04:02 ID:ogQRka20
マヌケな宣伝とマヌケな妨害しか見ないので試聴を提案したのですが
では、平静になるまで止めときます・・・w

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:04:05 ID:V/5lw/Ln
なぜIDの異なるカキコで同じことをかくのだろう。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:06:12 ID:V/5lw/Ln
>>891
> マヌケな宣伝とマヌケな妨害しか見ないので試聴を提案したのですが
> では、平静になるまで止めときます・・・w

別板に逝くと幸せになるだろう。
宣伝員がいる限り、ここで平穏でピュアなレスは望めない。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:07:41 ID:V/5lw/Ln
  867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:29:49 ID:kzL3erFz
  2chって、なんでこんな屑ばっかり残ってるんだ?
  もう終わりじゃないの

  890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 02:01:55 ID:kzL3erFz
  結局試聴させなくないだけのようだw

早く首領様を起こさないと、大変なことになるよ。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:11:39 ID:V/5lw/Ln
もう終わり?
首領様がいないとダメな宣伝員ども。
朝まで待つしかないのか。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:12:50 ID:ogQRka20
ピュアマニア(俺のつもり)が起きててダメなのに首領様が起きてきても・・・w
では、お休みなさい。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:14:55 ID:V/5lw/Ln
 886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 01:56:08 ID:ogQRka20
 俺はエソのユニバ機DV-50で、気が向けばCDだけDAC-1を繋いで聴きます。
 両者の音とリップの音をupしたら、お宅のDACの再生音のwavも作れて
 面白い試聴ができると思うのですがどうですか?
 どうせ工作員扱いで、まともに試聴しないようなら止めときますが・・・

 891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 02:04:02 ID:ogQRka20
 マヌケな宣伝とマヌケな妨害しか見ないので試聴を提案したのですが
 では、平静になるまで止めときます・・・w

 896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/06(月) 02:12:50 ID:ogQRka20
 ピュアマニア(俺のつもり)が起きててダメなのに首領様が起きてきても・・・w
 では、お休みなさい。

首領さまー、再教育必要ですよー!

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:15:23 ID:ogQRka20
あ、ここは【工作員は】【氏ね】スレだから妨害員側の板だったのか!
明日は別板に逝ってきま〜すw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:16:15 ID:V/5lw/Ln
そうだ、京都へ行こう。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:17:44 ID:V/5lw/Ln
900げと。

901 :真・宣伝員ストッパー:2006/11/06(月) 02:25:15 ID:V/5lw/Ln
ここで宣伝しちゃいけませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 02:26:05 ID:V/5lw/Ln
これで首領様も安心して朝から大暴れ。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 09:24:02 ID:TOv6azZr
ID:V/5lw/Lnの埋め立て行為によって、大変ご迷惑をおかけしております。
初めて来られた方がおられましたら、
まことにおそれいりますが、過去レスにさかのぼってお読み下さいますようお願い申し上げます。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 11:34:59 ID:4amR+D+Z
さかのぼって読ませていただきました。
>>447様の
> インフラノイズはちゃんと他社100万円以上クラスをリサーチして、
> その5分の1の値段でそれ以上の音が鳴るように設計、販売してるからな。
> 実際におまえらの100万クラスがたった20万で出るw
に非常に興味を持ちました。

>>447様にはインプレを出していただけますよう、御依頼の程よろしくお願いいたします。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:30:00 ID:PpnV3EDr
妨害工作員は形勢不利になったと見て、スレ潰しに走ったようだな。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:50:46 ID:TOv6azZr
どちら様も、ご自分で蒔かれた種はご自分で刈り取っていただきますよう、お願い申し上げます。
ただし、スレ立て人様のご対応に関しては、ご期待ご無用でお願いしますね。
埋め立てしかおできにならないようですのでw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 12:53:00 ID:G6oo5xme
止めさそう、止めさそう断固として、
妨害工作協会のスレ潰し。
守ろうインフラ、守ろう庶民の高級オーディオ。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 15:46:13 ID:fCzlbCHv
結局>>447は口から出任せの大嘘って事か。

>>898
何を勘違いしてる?
こっちは「インフラ工作員の来ないまともなスレ」を目指してるんだろ。
現状では>>447みたいな嘘ばかりの工作員常駐スレになったが。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 15:54:16 ID:kzL3erFz
>>908
アンチのなりすまし工作員しかいないようにしか見えないのが笑えるって
本当にインフラ関係者なら反発しか感じさせないど下手だから放置がベスト

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:06:31 ID:TOv6azZr
「インフラ工作員の来ないまともなスレ」を目指す正義の味方・アンチの皆さんの涙ぐましい努力と
それらを執拗に踏みにじって止まない熱烈インフラ愛好家どもの口八丁手八丁、
そのアホ臭くも手に汗握る攻防戦に、いくら宣伝工作の何のと言われても、ついつい興味関心を惹かれてしまう。
そんなところがこのスレの醍醐味ということで、いかかでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:26:38 ID:uzsew7Kg
> 実際におまえらの100万クラスがたった20万で出るw

このインプレは見たことないが、ピュアAUとして肝心の音の比較試聴は
160万のDP-S1+DA-S1をはじめ、>871が書いてるように
dCS、アキュ、ラックスマン・・・などが以前から比較upされていたね。
upされた頃はみんな見向きもしないで(逃げ腰で)避けて通ったねw


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:37:22 ID:yVdG2yjo
音録りの環境もさらさない比較なんて論外なことを、皆知ってるから。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:01:41 ID:uzsew7Kg
録音環境もソース音源(CDマガジン特性CD)も晒してあったが・・・
インプレ出せ、音を聴かせろ、それで人のいいマニアが上げてみたら
それは信用できんと・・・
信用できんから、俺がきちんと上げなおしてやる、どうだDAC-1悪いだろ!
というやり方のほうが手っ取り早いかと。w


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:32:15 ID:yVdG2yjo
>>911
> dCS、アキュ、ラックスマン・・・などが以前から比較upされていたね。
どこにも無い。
DCD-S10VとABS-9999はある。

>>913
> 録音環境もソース音源(CDマガジン特性CD)も晒してあったが・・・
CDマガジンはあるが、環境はどこにも無い。

嘘つきは、やはり信用できん・・・

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:32:31 ID:kzL3erFz
アンチは単なるアンチだからね
本当に何か積極的なことが言いたかったら
こんなスレで一日中監視してるはずもない
いずれにしても暇人なのか職業なのかwww

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:37:40 ID:yVdG2yjo
大爆笑


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:47:22 ID:TOv6azZr
>>914
>dCS、アキュ、ラックスマン
どちら様かが前スレにあげてくださいました。
ただし、リンク先はもう消えております。ご参考までに。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/10(火) 15:02:09 ID:hdzkndCa
普及機やDENONセパレートとDAC1は同じCDを同条件44.1kHzのwavにしたもの。
dCSは320k圧縮だから、前3者を同じ圧縮したら同条件で比較できる。
てか、半田がどうの工作員がどうのというレスを読むより客観的に音が解る。w

832 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/10/11(水) 19:31:13 ID:ThBsaE65
ほとんどのCDはLPより弦の和音が汚い。
別スレにアキュやラックスの高級機も上がっているがやはり汚い。
http://www.fileup.org/fup112497.mp3.html

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:56:06 ID:IdfYG5wy
>>914
DLしたファイルを探したらアキュやラックスが10/10、
dCSやマークレビンソンが7/16の日付で残っているが真面目に聴いてみるかい?w

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 18:58:00 ID:IdfYG5wy
あ、かぶった。しかし真面目に比較試聴したいピュアマナなら再upしてあげるよ。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 19:24:02 ID:oAFZT7mm
妨害工作員も過去ログくらいはちゃんと調べて信用あるレスをしましょうね
インフラ工作員はDACを1時間みっちりと聞き込んで出動するそうじゃないすか

こんなにハンデがあっては勝負になりませんです。おもろくないっす!


921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:02:00 ID:TOv6azZr
前の方もおっしゃっておられますが、
常用してたり、何度も試聴してたり、仕事で聴いていたり(笑)、
といった連中が相手では、正義の味方のアンチの皆様とはいえ、ハンデが大きいです。
DAC−1のファイルよりも音の良い、別のDACから録った音声を、
あげていただくのが決定的だと思われますが、皆様、いかがでしょうか?

よい子のみんなに、文句なしの大逆転KOを見せてあげてください。
いつものようなホームタウンディシジョンによる判定勝ちが
このスレでは通用しないのはお分かりでしょう?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:15:55 ID:bgsMf6BN
こんな所で油売ってないで、待ってる人の為におばちゃんと一緒に急いで作りなよ。
待たせて売れてる振り乙

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:28:20 ID:CakIkG/N
ケースや内部写真が有効打にならず、位相弄りのデマも見破られ、試聴音でも不利。
デジアンにしたらDAC-1不要、インフラも工作員も潰れるという新ネタはなぜか内輪もめで不発。
さあ、妨害工作員こそ油売ってないでおばあちゃんの知恵かりて新ネタを探そうwww


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:31:43 ID:nGuBDZ2p
>>921
> 常用してたり、何度も試聴してたり、仕事で聴いていたり(笑)、
つまり正常な判断ができないジャンキィってことで              終了〜

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 20:46:09 ID:CakIkG/N
それもオーマニとして良いことじゃんw
おまいなら何度も聴いた愛用機種の音と何種類もの他機種とを
ブラインド試聴させれて一発で聞き当てられるか?
ピシパシと当ててしまう工作員はそれだけDAC-1の音に惚れ込んでいる証拠。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:32:20 ID:V/5lw/Ln
首領様はどーした、今日はお休みなのか。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:32:57 ID:V/5lw/Ln
変態関西弁がききたいどすえ。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:34:08 ID:V/5lw/Ln
関西けなしたと親玉に石油止められて海外へ亡命したのか首領様。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:35:15 ID:V/5lw/Ln
>>917
マニアがMP3とはこれ如何に。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:36:19 ID:V/5lw/Ln
比較の手法もわからないクズが何御託ならべても・・・

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:37:34 ID:V/5lw/Ln
さすが宣伝員、店にあるたくさんの機種の音をUPしておくれ。
さうんどぶらすたあ でね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:38:57 ID:V/5lw/Ln
首領様がいないと働かないね宣伝員。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:39:28 ID:V/5lw/Ln
宣伝員の少ない日は妨害カキコも少ない事実。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:40:30 ID:V/5lw/Ln
似非科学切り込み重役は出張か。
早朝カキコが無いぞー。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:40:44 ID:T3jFCJRz
工作員は自作自演のインチキやり杉。
既出の音を俺が編集してファイル名を変えて並べ替えた。
これでどれがDAC-1かをピシパシ当てたら信用してやるよ。
PASS 1111
http://079.info/079_28703.zip.html

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:44:36 ID:V/5lw/Ln
> 庶民の高級オーディオ。
庶民が皆買える高級、さすがだ。
高級割り箸みないなものか。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:45:35 ID:V/5lw/Ln
やめとけやめとけ、ここでやっても宣伝員と妨害員のカキコで胡散臭くなるだけ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:46:30 ID:V/5lw/Ln
多量の宣伝員のカキコのおかげで、何もかもが胡散臭くみえる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:50:15 ID:V/5lw/Ln
真面目な話し、DAC1は誰に買ってもらいたいの。
年寄りだますなら100万円だよ、100万円。
100万円にしないとブラインドテストでラジカセと高級アンプの区別が付かない自称マニアは納得しない。
若年層に買ってもらうには20万円は高すぎる。
スクーターが買える。
5万円ぐらいにしなさい。
儲けが無い? 7万円にしなさい。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:51:24 ID:T3jFCJRz
他人がウpしたら解らんとは言わせない。
首領様がいない間にアンチでも誰でもいいからピシパシ当てて見返してやろう。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:52:29 ID:V/5lw/Ln
>>907
> 止めさそう、止めさそう断固として、
> 妨害工作協会のスレ潰し。
協会設立のため寄付をお願い申し上げます。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:57:23 ID:V/5lw/Ln
>>921
> DAC−1のファイルよりも音の良い、別のDACから録った音声を、
> あげていただくのが決定的だと思われますが、皆様、いかがでしょうか?
そんなものは四六時中宣伝活動をする宣伝員の販促物ファイルしかあがらない。
皆は暇ではない。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 21:58:24 ID:V/5lw/Ln
> インフラも工作員も潰れるという新ネタはなぜか内輪もめで不発。
誰が内輪もめした、何でも都合の良いことにすり替える宣伝員。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:00:48 ID:V/5lw/Ln
 575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/27(金) 23:42:39 ID:hwHgZuME
 ABSー9999になってからはクロックが供給できないものがありません。
 店にある組み合わせですべて確認しました。
 どれと組み合わせても低音感は増して高域はしなやか。
 買って損はさせません。(^^)v

 577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/27(金) 23:56:04 ID:hwHgZuME
 DACー1もすごくいいんです。
 ジャズやクラシックがいいとのインプレも多数ですが、JーPOPもすご
 くいいんです。
 もう万能です。
 モー娘。松浦なんかも、もうどこのコンサートホールってぐらい生々しく
 なります。
 バラードなんかは品のいいクラシックを聞いてるのかと錯覚するぐらいす
 ばらしいんです。
 どのジャンルでも威力を発揮するDACー1。
 最高です。(^^)v

 582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/10/28(土) 09:44:40 ID:N9/74WUZ
 >>575,>>577
 歯の浮くような売り文句なんだが、アンチの新手口かねw
 確かに、この流れでは「なりすましバレバレ工作員」ぐらいしか手が無いだろうw
 言ってることはよほど真実に近い、ってのが笑える。


さすが首領様、特約店以外の宣伝は禁止でつか。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:01:32 ID:V/5lw/Ln
もうやめようよ、不毛な宣伝。

946 :真・宣伝員ストッパー:2006/11/06(月) 22:02:12 ID:V/5lw/Ln
ここで宣伝しちゃいけませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:29:43 ID:V/5lw/Ln
>>935
バカか。
フェードインしただけでヒスノイズが一番多い ハ がDAC1。
宣伝員に花もたせてどーする。
T3jFCJRzも宣伝員認定!

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:30:54 ID:V/5lw/Ln
宣伝員がはびこる世の中、平和であったためしなし。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:31:30 ID:V/5lw/Ln
宣伝員は善良な心を腐らせる悪魔の手先。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:32:44 ID:V/5lw/Ln
せんでんいんまんせー!
宣伝員万歳!
世の中宣伝だー!
宣伝なら何をしても許されるぞー!

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:33:19 ID:V/5lw/Ln
こんな宣伝はお隣の国でやってください。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:34:21 ID:V/5lw/Ln
首領様がいないとちょろいな。

953 :真・宣伝員ストッパー:2006/11/06(月) 22:35:21 ID:V/5lw/Ln
ここで宣伝しちゃいけませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 22:35:57 ID:T3jFCJRz
1時間待ったが工作員の回答はゼロか、やはり他人のupではだめか?
フェードインもヒスも無いよw 自慢のハッタリ耳で音質で聞け

955 :真・宣伝員ストッパー:2006/11/06(月) 22:37:13 ID:V/5lw/Ln
もう十分宣伝したろ( ̄ー ̄)yー〜

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 23:52:01 ID:BWy1MU7I
粘着が居座ってピント外れの試聴をするから白けてきた。
名前を変えても順序を変えても本質的な音は不変だから音はごまかせない。
マニアや工作員なら、一度聴いた音色は簡単に解るから貶せない。

>>935のイ、ロは有名なα波プロセッシングとかいうトロイDENONなのは明白。
ロに改善が聴こえるのはABSでもかませたか。
この音が嫌いだから、ある意味で対照的な残る1つDAC-1に惹かれたりする。
それを度々書くから工作員の首領にされかけているが・・・w

本気でマニアの耳を試したければ初出のオリジナル音源でやろう。
環境がどうとかいう泣き言はいわない。相対的な差は必ず出るものだから。
これにて今夜の試聴ショーは終り、次いこう!


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:02:04 ID:BWy1MU7I
先月末の079 28389ファイルの中にDENON S10のABS付きという音があった。
935のロはこれだろう。
微妙な差だが8000円くらいのヘッドホンならばっちり聴き取れる。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:02:36 ID:mm7/Z1qD
ナンバー2がうぬぼれぽ。
首領様はそんなパワーの無いカキコはしない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:03:31 ID:mm7/Z1qD
やはり出来レース。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:07:27 ID:mm7/Z1qD
それ以前に聞かなくてもわかる>>935の販促物ファイル。
毎度同じみの無料アップローダー。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:08:48 ID:mm7/Z1qD
ゾクゾク登場宣伝員。
今日は小出しで登場か。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:09:21 ID:0iHbr1Cw
おやおや 首領様が帰ってきて部下の試聴クイズに答えている。
そりゃ 馴れ合いだから当るだろうさw

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:10:00 ID:mm7/Z1qD
首領様がいないと宣伝効果も半減。
どこへトンズラした首領様。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:11:33 ID:mm7/Z1qD
>>962
それは首領様ぢゃないぞ。
群を束ねるナンバー2さまだ。
首領様の宣伝パワーはこんなものではない。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:12:24 ID:mm7/Z1qD
首領様は何があってもへこたれない。
ここがナンバー2さまと違うところ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:13:22 ID:mm7/Z1qD
風邪でも引いたか首領様。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:15:22 ID:mm7/Z1qD
> 環境がどうとかいう泣き言はいわない。相対的な差は必ず出るものだから。
お隣の国の教授並の発言。
学会ショーック!
日本にもいたな。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:16:10 ID:mm7/Z1qD
> 次いこう!

もう十分宣伝したろ( ̄ー ̄)yー〜


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:16:59 ID:T4bzH7bp
つーか何で今時ホームページも無いの?
2ちゃんで宣伝工作してる暇あったらそれぐらいできそうなもんだが。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:18:30 ID:mm7/Z1qD
模範解答: ケチ
他の回答: コストダウン

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:21:47 ID:mm7/Z1qD
> >>935のイ、ロは有名なα波プロセッシングとかいうトロイDENONなのは明白。
> ロに改善が聴こえるのはABSでもかませたか。
> この音が嫌いだから、ある意味で対照的な残る1つDAC-1に惹かれたりする。
名前変えて並べ替えたといってるのに、この御託。
なんでだろ〜 なんでだろぉ〜

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:22:25 ID:dYdPDL2Y
おまいらいい加減にしろよ。
俺が答を書いたらソロゾロ湧いてきた。正解かどうかも確信ないくせに・・・
一連の音源は厨のカンニング作戦では解らない、f特などどれも似た様なものだし。
音質を、音色を、音楽を聴け。レンジでなく楽器の質感や録音場の透明感などなど。
つまり目を閉じて音楽に浸れば8000円ヘッドホンでも自然に解ってしまう。

オーディオ趣味はそれが面白いし
何を言われようと答えがキッカケでスレが賑わってくれるのもなかなか楽しいw

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:23:06 ID:mm7/Z1qD
この出来では首領様に粛清されるな。
一刻も早く亡命することを奨める。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:24:10 ID:dYdPDL2Y
>名前変えて並べ替えたといってるのに、この御託。なんでだろ〜
だから、目を閉じて音楽に浸れば自然に解ってしまうと書いただろう。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:25:37 ID:mm7/Z1qD
>>972
脳をやられたか?
スレ潰し協会の活動がそんなにうれしいか。


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:26:45 ID:mm7/Z1qD
>>972,974
かつ目せよ。
目を閉じずに、音を見よ!


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:28:20 ID:mm7/Z1qD
dYdPDL2Y  お 仲 間 BWy1MU7I

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:29:08 ID:mm7/Z1qD
昨日といい今日といいロクな宣伝員がいない事実。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:30:18 ID:mm7/Z1qD
カラクリがどんどん見えてくる〜

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:31:50 ID:8CXKx8NP
今夜はこないなとこでっしゃろか。
えろうぎょうさんレス付いとったわりには、
いっちょかみしたろかと思うほどのもんもありまへんでしたなーw

埋め立てだけは頑張ったはるねんやなぁ。
これからどこらへんまで頑張れるんかはちょっと辛いとこどすな。
お初のお客さんもこれに懲りんと、また見に来とおくれやす。

あれま、京言葉がうつってもうたw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:32:18 ID:9e16Dook
答が出るまでは物陰に隠れてだんまり。
答が出たら安心してわぁーと現れる、今夜もアンチの正体を見たwww


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:35:13 ID:mm7/Z1qD
そんなアンチはいない。
今宵はスレ潰し協会が活動しているだけ。
こうやって予め用意しておいたカキコをする宣伝員。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:37:01 ID:mm7/Z1qD
おでましにならはったんや〜 首領様はん。
今日は京言葉にもならない変態関西弁で頑張る首領様はん。
変態関西弁が最近のお気に入りらしい。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:37:06 ID:9e16Dook
>昨日といい今日といいロクな宣伝員がいない事実
ここは宣伝員死ねだからアンチのスレ、宣伝員は妨害工作員死ねのスレの方。
>dYdPDL2Y  お 仲 間 BWy1MU7I
レス読んで同一人とわからないか、日付変わればIDも変わる。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:37:59 ID:mm7/Z1qD
首領様、昨日と今日の宣伝員は新人さんでつか。
再教育が必要どすな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:39:07 ID:mm7/Z1qD
首領様、こういう↑対応しか出来ない人員をお持ちで、苦労しますね。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:40:32 ID:5QxP4s7r
俺は昨日といい今日といい、何時見てもロクな妨害工作員がいないのが寂しい


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:44:08 ID:5QxP4s7r
ちったー骨のあるピュアレスが書ける妨害工作員はいないのか


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:48:26 ID:8CXKx8NP
>ID:mm7/Z1qD
ずうっと、おったんやでw
あんさんにしては、えろうヒステリックにおなりやなぁ。
埋め立て、ごくろうさんなこっちゃ。最後を看取る気はせんけどな。
ほな、 さ い な ら w

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 00:55:39 ID:9/i+wP38
>>921
いいこと言う、大賛成だ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:05:59 ID:mm7/Z1qD
ぞくぞく登場、宣伝員。
すごいぞすごいぞ宣伝員!


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:06:47 ID:mm7/Z1qD
首領様が出てくると俄然活気づく事実。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:07:46 ID:mm7/Z1qD
首領様はおつかれのご様子。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:08:36 ID:mm7/Z1qD
>>990
ジガジサーン

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:12:16 ID:5QxP4s7r
>目を閉じて音楽に浸れば8000円ヘッドホンでも自然に解ってしまう。
>オーディオ趣味はそれが面白い
首領ともなると俺のハートに染みるような本質を語ってくれるねw

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:13:36 ID:mm7/Z1qD
広告料は払いましょう。
年金もきちんと収めましょう。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:14:18 ID:siS2f4S9
次スレ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1162829380/

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:20:53 ID:mm7/Z1qD
↑さすがプロ集団。
宣伝工作員がなりすましで次スレたてる、この手際のよさ。
感動した!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 01:21:34 ID:mm7/Z1qD
一個人では、到底かないません。

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/11/07(火) 01:21:37 ID:NkNMGFcf
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
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::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'
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.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r'" 1000ZXL子がばっちり☆
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"   頂きですワ! 
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"             ,
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
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