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iPodで目指す高音質再生 ピュア視点 

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:49:18 ID:6d7c4mJ1
前スレ
iPodの音は最高級CDPと大差ない!(藁
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1146328384/l50

前スレは酷かった・・・
上品に逝きましょう

あとよろ

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:28:55 ID:pX8Cf411
LINNのbicを使ってステレオミニ→RCAピンのケーブルを自作して、
4GのDOCKからアンプへ出す。

これでいーじゃん、べつに、という非常に説得力のある音を出すよ。


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:49:55 ID:1uWgrUsN
ipodのDACはどこのなの?
で何に使われてたりするやつ?

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:51:43 ID:aBUtJFRw
iPodって・・・・この時点で音質は語れないと悟るべし。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 22:58:24 ID:VR6/mdub
なぜピュア板に立てたんだ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 23:59:37 ID:pn5M6Gcm
かしこい人

CDを買う→ロスレスでPCにデータ保存、エラー訂正は万全→再生、回転系のジッタなし
→お気に入りのDAC+A級アンプか、デジアンでダイレクト駆動→あまったお金でCD買い放題


自称お金持ちw

CDを買う→中級機CDPで再生→音に不満→300万のCDPに手を出す
→インシュレータだのモンスターケーブルだのほかにオカルトグッズも満載→泥沼化 w

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 00:28:48 ID:PAzj5T+1
>>6
それ、賢い人じゃなくてまどろっこしい人でしょ。
いじくりまわざずに素直にCDかけた方が早い。

PCオーディオとオーディオは別

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:20:14 ID:ShrZga1/
>>7
そうね、ややこしい人だね。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:26:22 ID:riqqKVgz
まだ、んなこと言ってるの。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 03:35:44 ID:8iAyrt9L
まぁ、実際には所有CDソフトの数において、
PCオーディオ厨が高額システム所有者に勝ることは滅多にあることじゃないからね。
CDを沢山買いたいからPCオーディオって本音を語るところが可愛いよ。
若いうちはそれで充分。いっぱい稼げるようになったらまたおいで。( ・∀・)ノシ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:20:11 ID:fwjDUVOp
何億、何兆掛けたところで、CDのフォーマット制限があるんだから、それ以上の音は無理

現状でもDVDからAD抜いてイポに入れれば、既に高級CDPなど敵ではない
今後、もっと高いレートも入れられるようになるだろうし、デジタルアウトも付くだろう

そうなれば高価なCDPなど意味を持たなくなるだろうね

君たちが言ってることは、500万のカセットデッキが20万のDATデッキよりいい音がすると言ってるようなもんだよ
時代の流れにさからっちゃいけない
無駄金使ってしまったとしてもね

プレーヤー以外に金掛けといたほうがいいよ

あと、持ってる持ってないじゃなく、実際にロスレスで聞いてみて言ってるんだろうね?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:32:41 ID:6zx5orWv
昨夜NHKで配信音楽(i-podなどで聴く)とCDのメリット、デメリットやってた。 デメリットで音質がCDより劣るって言ってた。 俺は音聴いた事ないが

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:40:55 ID:3np9ApQd
>10 漏れはPC+XRで安く上げてもCD我慢せざるを得ませんorz

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:50:30 ID:kNkzy8KW
>>7
PC音痴だなw
リッピングしたほうが早い。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 07:54:30 ID:fwjDUVOp
>>12
そんなものは適当なエンコして放り込んだからか、お前らみたいなヲタが解説してたんだろう

どう頑張ろうがCDはCD
これはどうしようもない

どうがんばっても96kbpsのMP3が192kbpsに勝てないのと同じ

高ビットレート配信が一般的になれば、「未だにCD聴いて満足してるひとってなんなの?」ってスレが立つだろう

所詮CDに金掛けるのは無駄
部屋やSP、アンプに金掛けろ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 08:10:41 ID:fwjDUVOp
開発者視点になって、どうすればCDPTの音がよくなるのか考えればいい

回転部のノイズ、むらを改善するにはどうすればいいか
 データを抜いてどこかに入れればいいのでは?
 =NANDに入れた

電源からのノイズを改善するにはどうすればいいか
 =バッテリーを利用

たかだかCDから正確にデータを抜くだけのCDPT
そんなものはドライブ含めて数万で済むよ
安いCD−ROMがデータ欠落するわけでもなく
むらは、NANDで吸収

今はまだイポにも落ち度が沢山あるけど、すぐに抜かれるよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 08:23:59 ID:MrL4QQJx
>>16
開発者視点が高齢のオーオタには無理。
電気回路、電子回路、誤り訂正符号、信号処理、情報理論の本でも
読んで勉強しようとしたところで、今更理解できんよ。
Webで適当なお話を読んだところで、開発者視点までは無理。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:29:45 ID:K8hrCqB4
新スレオメ

確かにそうかもしれんね
時代の流れに従うしかない
今数十万するDACだって、今後1チップになって数千円になるだろうし
CDのフォーマットはどうにもならない
スタジオで録音したものを劣化させて収めてるだけだもんね

今後、スタジオ録音したそのままのデータを配信するところも出てくるかもしんないね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:33:48 ID:K8hrCqB4
>>17
デジタル機器は昔のアナログ時代の開発者にはどうしようも無いだろうね
iPodしかり、これからの音楽機器はアナログ部分を除いてコンピュータメーカーが
支配しそうだ

簡単に考えれば、いかにメディアのデータを忠実に劣化なくアナログに変換するか
だけだもんね
デジタルで扱ってる部分は劣化なんてないから、問題はアナログ変換か・・・

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:37:40 ID:K8hrCqB4
>>11
兆のお金かければ、スパコンで計算して高度なアプコンできるかもしれん
そうなれば分解能関係なくアナログに近い音になるかもねw
それが良いか悪いかは別にして

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:38:02 ID:qm9e+EIG
データストリームの時間軸精度はどこに行った

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:44:31 ID:K8hrCqB4
>>21
そんなものNANDに入ったデータだからどうにでもなるだろ
CDPTのデジタルアウトは正確だとでもいうのか?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 09:53:34 ID:K8hrCqB4
デジタルの時点で劣化だのなんだのいうんなら、編集してマスタに落とす時点で劣化しちゃってるってことだお( ^ω^)
一番の劣化はCDに落とす行為

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:36:25 ID:eeThRJg5
>>12
そうそう、俺も見た。NHKの解説者。デメリットはCDより音が劣るって。あとPCが壊れたら
失う可能性があるとか、ジャケが無いとか言ってた。
CDのデメリットは24時間いつでも買えないとかいってたなー。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 10:54:35 ID:K8hrCqB4
>>24
単なるオッサンのたわごとかよ
データはバックアップしろよ
それにジャケがないって、LPからCDになったときも言ってたオッサンか?

とりあえず頭でっかちな過去のオーヲタは、全部信じる信じないは別にしてここを全部読んでこい

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/backno/dal.htm

PCオーディオが糞とか言ってるやつは特にここを読め

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050628/dal196.htm

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:30:06 ID:PAzj5T+1
とりあえずここはPCの板じゃない。
なぜピュア板にきてPCマンセーするんだ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:35:55 ID:K8hrCqB4
>>26
前スレの流れだ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:37:40 ID:riqqKVgz
>>26
>ピュア

の意味を勘違いしてませんか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 11:47:39 ID:K8hrCqB4
>>28
そうそう
特に>>25の下のを読めば、どっちがピュアなのかが分かるはず
小室がなんか言ってる、ピコピコ音がなんだ とか思ってる古参オーヲタもいるだろうけど
オンキョーがやってるクラシックHD配信も否定するのだろうか?

ご自慢のCDPより同じ金掛けたPCオーディオの方がよっぽどマシ
PCオーディオを否定するってことは・・・あとは分かるなw

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 12:19:10 ID:ovlHOF4P
>>25の下は、、、こりゃトドメだな。

もうCDPはLPと同じく、
高音質フォーマットの存在しない昔の盤を聴くためのものになりつつあるな。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 12:22:33 ID:c4n5Q4t2
ここって案外良スレなんだな。

最先端あげ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 12:59:42 ID:K8hrCqB4
>>30
そうそう
同じデジタルデータなんだから、幾ら再生機をいいものにしてもたかが知れてるってこと

バカでも分かるように画像データに置き換えると
16bit色の画像データよりも24bit色の画像データの方が良いに決まってる
作り手が下手だとか、ケーブルで劣化したりモニタがボロで画像がぼやけるとかも
オーディオに当てはまるだろう

画像も音楽もアナログの元が一番なのは分かるけど、CDというデジタル物使ってる時点で、どうしようもないってことだな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:06:42 ID:NvYiusLi
アイタタwww

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:12:56 ID:K8hrCqB4
>>33
反論できないから、それか?w

考えてみろ、どう頑張っても超えられない壁 16bit/44.1KHz
言い換えれば、64kbpsのMP3を頑張っていい音にしようとしてるのがお前らオーヲタだぞ
どう頑張ってもCD-DAの音に勝てないだろ?
それと一緒だ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:18:11 ID:NvYiusLi
軽自動車でF1に参戦しようとしてるのがアナタ!!

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:21:44 ID:K8hrCqB4
>>35
貴方のF1のエンジンはシャシーやらに金掛かってても所詮エンジンは50cc(16bit/44.1KHz)
最新の660ccの(24bit/96KHz、192KHz)軽四の方がよっぽど速い

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:23:32 ID:NvYiusLi
>>36
反論できないから、それか?w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:24:34 ID:K8hrCqB4
>>37
そういうことだろう
フォーマットの限界はどうしようもない事実
幾ら金掛けても無理は無理

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:31:39 ID:NvYiusLi
>>38
蒼いな・・・。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:32:57 ID:K8hrCqB4
>>39
じゃあお前は
カシオトーンのサンプリングした音が
シンクラヴィアの音に勝てるとでも思ってるのか?

てか、>>25で製作者が認めてるんだからどうしようもないだろうw

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:40:48 ID:7I1cNnPG
さっきからPCオーディオの良さではなく、ソースの良さを延々と語っているようにしか見えない。
ソースがCDより優秀?そんな事は皆判っている。
糞電源積んで他の全てのアナログ機器に悪影響を及ぼすPCオーディオが優秀な訳ではない。
優秀なソースを再生するトラポさえあればPCなどいらない。
現状PCしか無いからちやほやされてるだけ。
将来的に改善されればいいだろうけどね。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:42:23 ID:LvVKRT22
細かい音はともかく、LPがCDに駆逐されたように利便性ではPC系にはかなわん。
我慢できないほどPC系、音悪くないし。
要は使い分け。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:42:41 ID:NvYiusLi
>カシオトーンのサンプリングした音が
 シンクラヴィアの音に勝てるとでも思ってるのか?

それを可能だと恥ずかし気もなく言っているのがPCオーディオ厨でしょ。
同じサンプリングレートで比較しても、シンクラヴィアの方が高音質。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:45:17 ID:LvVKRT22
某松●電気が、「デジタルだから高音質」ってコピーを付けてたのにわ大爆笑

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:47:26 ID:k01dURMr
>>41
ノートをバッテリ駆動させれば終わりだろw
まあ、こういう問題点を自らの頭で解決しようとしないDQNには無理だなw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:49:13 ID:K8hrCqB4
>>41
それすら分かってない奴が紛れ込んできてたからw

書いてるそれが理想
俺もPC直は気分的に嫌だ

NASのデータを読んでWMAロスレス再生できるそこそこのメディアプレーヤーが出ればいい
イポなどの携帯機は今のままのアナログで十分だ
外出時にイヤホンで聞くだけだし

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:50:23 ID:K8hrCqB4
>>43
なんで同じレートで比べるんだ

SACDPとCDPの比較でCDを再生するようなもんだぞw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:50:47 ID:kK9Bz0Ax
使い分けはともかくとして、序列として「滑らかで完全な連続波形のアナログ > 有限桁数で四捨五入した妥協のデジタル」

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:53:52 ID:K8hrCqB4
>>48
それはどうしようもない事実
いかにアナログに近づけるかが問題だからレートも上がってるのに、それを受け入れないオーヲタは所詮そこまでってことだな
CDで満足できてるんならそれでいいんだけど

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:00:57 ID:k01dURMr
既にオーディオメーカーからオーディオ用PCは発売されている。
オーオタの好みとは関係なく世の中はそういう方向へ向かいつつある。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:02:34 ID:NvYiusLi
>>47
その突っ込みは基本的にお門違い。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:04:52 ID:K8hrCqB4
>>51
お前だけ時代に逆らってるようだぞ

さよなら

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:07:32 ID:K8hrCqB4
>>50
なぜオーディオメーカーはそこそこ拘ったメディアプレーヤーを発売しないのか?
そんな事したら、高価なプレーヤーが売れなくなるからなんだろうな・・・
スレに反するけど、携帯オーディオなんてどうでもいいんだw
据え置きのいいのが欲しい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:12:13 ID:K8hrCqB4
>>53
スレに反するのはダメだなw
その後、溜め込んだ24bit/96KHz辺りのライブラリを持ち歩けるイポでもでればいいな
デジタル出力はいらん
MACみたいに両方出力できる端子で、サイズがでかくならないんならどっちでもいい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:33:34 ID:0dQPDoUL
同じ道(ソフト)を同じ速度(レート)で走っても、
軽自動車とスーパーカーではフィーリングが異なるでしょ。
PCオーディオと高級機器もそれと同じ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:41:29 ID:ovlHOF4P
CD-DAは16bitの44.1kHzしか扱えないが、PCオーディオやipodはそうではない。
CD-DAの様にフォーマットに依存しない、限りない可能性がそこにある。

アナログ部分の質も向上した高級据え置き型もこの先どんどん出てくるだろうし、
もちろんipodの様な携帯型もよい。ピュアオーディオの未来もそこにあるだろう。
(私的には、とりあえずデジタルアウトを付けてくれればそれでいいけど)

また、既存のCD-DAの曲も取り込んじゃって総括して管理するのもいい。
というか今はこの使い方が最もメジャーだろう。
選択肢は、それこそ無限に広がっている。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:47:56 ID:0dQPDoUL
まぁ、コンテンツホルダーの大人の事情がそれを許さないだろね。
コピー制限などの万全なセキュリティと法整備が確立しない限り、
音楽配信がセルメディアの音質を上回ることは無いと思う。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:48:41 ID:K8hrCqB4
>>55
同じ道でも、同じ速度でもないんだから仕方が無い

糞高いスーパーカー買って、軽自動車より遅くても満足してるひとだっているだろう
ヒストリックカーとかは特にね
そんな人はそれでいいと思うよ

料理と同じで、機器を見るのも良いものだし、トレイのオープンクローズ繰り返してるだけでも楽しいもんね
さすがにその辺はPCは無骨だよ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:49:51 ID:K8hrCqB4
>>57
既にCDを上回ってるし、著作権だって一応付いてる

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 14:54:39 ID:K8hrCqB4
>>59
著作権は当たり前かw
著作権保護ね

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:04:50 ID:VAKSO/b5
無骨さで言えば、高級オーディオの無骨さも相当なものだぞ。
mac miniとかPandora Rhapsodyのほうが、よほどデザインが良い。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:12:42 ID:K8hrCqB4
>>61
それはあるね
MACは相変わらずどれもデザインがいい
Intel積んでるやつはWindowsも動くらしいから、デザインで乗り換えするやつ多いんだろうな

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:15:47 ID:VAKSO/b5
高級オーディオのデザインをスーパーカーに例えるのは無理がある。
もっと無骨な高級車だ。車は詳しくないが、セルシオでもロールスロイスでも
プレジデントでも旧ベンツSクラスでもなんでも結構。

んで、10年前のハイエンドを中古で買うのは、10年落ち高級車を中古で買うのと同じ。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:26:18 ID:K8hrCqB4
>>63
カーヲタとオーヲタは同じっぽいね
こよなく英車を愛したりしてる人もいるし、どう見ても性能が上の日本車をコケにする人もいる
味とかいろんなものがあるから否定はしないけど・・・

たとえばNECやらFUJITSUが凄いメディアプレーヤーだしたとしても、認めない人は多いとも思う

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:27:17 ID:riqqKVgz
車は、オイルショック以前が良いとされていますが
オーディオはどうなんでしょ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:29:58 ID:K8hrCqB4
>>65
車も明らかに今の方が性能も作りもいいけど、どんな意味で?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:36:24 ID:riqqKVgz
車を操縦しているダイレクト感つうか。
今のくるまってハンドルにタイヤと道路の情報がほとんど伝わってこないでしょ。

もちろん 見た目の話もですが。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:44:29 ID:qm9e+EIG
数値で表せない部分に対する姿勢の違いだね
そこを突き詰めてゆく感性と労力と希少性に対して金払ってると言う感じ
まぁそこで胡散臭いメーカー沸くし、それをネタに高級機叩きするのも沸く訳だが。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:45:45 ID:WPMUR+dY
このスレiPodを語るスレじゃないの?
今現在日本ではCDを買ってきてロスレスで入れないと品質下がるね。
別にCDプレーヤーよりデータが言い訳ではない。
iPodはデジタルアウトができないのであの中にあるDACに頼らざるを得ない。
しかもデジタルのノイズがアナログに影響してしまう。

今の時点でCDをデータ的にを上回れるのはオンキヨーの音楽配信かSACDやDVD-Aだけだよね。
なので一生懸命PCに頼ろうとしているのは分かるんだけど、それiPodと関係ないんじゃない?
将来の話は知らんけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 15:53:42 ID:xpAN7PEY
趣味の車もオーディオも、機能や性能以外に
五感に感じるフィーリングも楽しむものだからね。
時間はたっぷり有っても銭が無い厨房は、PCで工夫して楽しめるし、
銭は有っても暇が無いオサーンは高級機で楽しんでるだけの話。
ただ、ピュアAUというのは、主に後者の楽しみ方の形態を指す。
この板にやって来てPCオーディオをマンセーする行為は、
キリスト教会で仏教の説法をしているのと同じ位、場違いなことだよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:11:31 ID:K8hrCqB4
>>69
前スレからの流れだしね
イポなんてロスレスで入れて良いといわれてるシュア辺りのイヤホン使えば必要十分な音になる
わざわざ家のシステムに繋ぐやつもいないだろうし、今回はそこんとこスレタイから消えたしね

今のCDPの向上よりも、シリコンオーディオの方が進歩速いでしょうし、すぐにPCのデータをそのまま再生できるやつもでるでしょ
それがイポかどうかは別にしてねw

すでにPCの方がソース的には上なんだし、前スレからの流れでここでいんじゃない?

あと、DAT忘れないで;;

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:17:05 ID:K8hrCqB4
>>67
それは仕方ない
ダイレクトな車を扱える人が少ないから、車もコンピュータ任せになってきてる
ATや三菱辺りのセミオートマぽいやつも、未だにレーサーが運転するMTの方がシフト速いっぽいし、
オーディオも一部のいい耳持った人用のものと、一般的な耳の人や、そこまでの音は要らないって人が多いから
イポ等が流行ってるんだろうし
今の学生みても、みんな白いイヤホンしてるw
いいわるいは別にして、こりゃCDなんて売れないよ・・・
レンタルしてPCに入れて白いので聞くだけなんだしね

車もアンチロック外しただけで事故急増するだろうねw

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:17:06 ID:/NH0HhOK
なんかズレてるような・・・

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:20:42 ID:K8hrCqB4
>>68
>>70
それはあるね
CD出たときには十分だといわれてた44.1kHzも今じゃ足りないのが常識だし
耳で聴こえる部分以外の重要な部分も必要だと認識されだした
ただ、どんなシステムで聞いたところで、実際にコンサートやホールに行って聴いたものとは段違い
耳、体、骨を伝わってくる以外の何かは、もう脳に直接入れないとだめだろうね
そんな機械も、ポータブル機の方が先なのかもw

あと、ピュアAUだけど、プレーヤーがCDPからPCに変わったところで変わるはずもなく
どっちも見方変えれば、データ吐くだけのコンピューターなんだから

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:22:27 ID:VAKSO/b5
>>70
なんでそうなる?
トランスポートがPCに変わるだけでDACやアンプやスピーカーは
高級品を使えばいいだろう。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:24:05 ID:xpAN7PEY
やんわりとお立ち退きいただこうとしても平気で居座るし、
強く言えば「W」連発で暴れ出すしで甚だ迷惑なんだよね。

PCオーディオの話題は↓ココでやってくれまいか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1156252914/

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:26:33 ID:VAKSO/b5
>>76
そりゃ、あんたの主観の押しつけに過ぎないよ。
気に入らないなら削除依頼でもNGでも勝手にしてくれ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:27:27 ID:K8hrCqB4
>>76
今後のイポの事も考えてるんだし、別にいいじゃない
ただ単に煽ってるわけでもないし

ピュアピュア言ってろくな論議もせずに立ち退きって
君にはここがお似合いだよ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152584422/

安いメディアプレーヤーが出ると迷惑なのはわかるんだけどねw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:30:04 ID:VAKSO/b5
>>78
そうそう。PCオーディオからiPodの改善点も見えてくる。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:40:52 ID:xpAN7PEY
詭弁はともかく、レスも80に届こうかというのに、
まともにiPodについて語られたレスなど無いじゃないか。
PCオーディオと煽り合いだけでこのスレも消費する気か。
ここはピュア視点でiPodを語りたい人間が集う場所。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:41:46 ID:VAKSO/b5
PCオーディオをやる人間が高級機を持っていないと思う理由も分かる。
確かに、PCが得意な世代の年収では総額1000万クラスの高級機を買うことは難しい。
しかし、買うだけが高級機を手に入れる方法ではないことを思い出して欲しい。
家庭を持っているオーオタならば分かるはず。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:43:11 ID:K8hrCqB4
>>76
> 強く言えば「W」連発で暴れ出すしで甚だ迷惑なんだよね。
だれかと勘違いなさってる?

あと、その考え方やめたほうがいいですよ
DAC>AMP>SPが変わらないのにCDPTがPCになるだけでピュアAUじゃないとか

APやCDPT、DATデッキはピュアAUなのに、MPやPCはピュアAUじゃない?
SACDPはピュアAUですか?
DVDPはどうですか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:47:11 ID:K8hrCqB4
>>80
ROMやレスに対する文句だけじゃなく、貴方もネタ提供してくださいよ
そこから議論始まるかもしれないでしょ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:50:12 ID:VAKSO/b5
iPodにデジタルアウトを。というのが意見として出ている。
まあ、CDPTがPCになるとピュアオーディオじゃないと言う奴が
ピュア視点でiPodを語りたいとは思えないが。

っていうか釣られてる?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:50:22 ID://qGbevp
いわゆる高級CDトランスポートと
精度の良いCDドライブでEACで吸い出すのとどう違うんですか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:50:35 ID:KJnkUnQW
現状>>57の言うとおり。
iPodはオーオタの要求を満たさない。
ここはPCオデオの将来、夢を騙る脳内スレかw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:51:40 ID:K8hrCqB4
>>86
そのオーヲタもちゃんとイポを聴いたことあるのか、甚だ疑問ではあるけどね

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:53:36 ID:K8hrCqB4
とりあえず>>25のサイト見てきたのかな?

スレ的に有効な部分もいろいろあるのにさ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050822/dal202.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050829/dal203.htm

これとか
あまり意味ないっぽいけどw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:53:53 ID:VAKSO/b5
既に96/24の配信が始まっているが。
むしろ、CDのほうがセキュリティ上の問題点がある。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:54:28 ID:KJnkUnQW
>>87
イボってなんや?iPodは聞いたがw

ま、マスターのクオリティーそのまま
手に入る時代が来れば嬉しいがw

やぱ脳内のあまちゃんが集うスレなのかw



91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:56:11 ID:KJnkUnQW
>>90
そうなればどんなに高くてもPCオデオ買うぞw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 16:59:01 ID:K8hrCqB4
>>89
そうそう、その配信されたデータを直エンコするほうが、CDリップしてエンコするより上なのか
またはCDそのものより上なのかも検証されてる

>>90
>>25読んでこい

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:03:48 ID:KJnkUnQW
>>92
ガキのオモチャw

イボってなんや?目イボの親戚?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:04:59 ID:VAKSO/b5
またお前か!

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:10:11 ID:xpAN7PEY
>>93
「イポ」とは、ポタ板とパソ関連板でiPodを指す隠語。
どうやら、そこの住人が居着いちゃったみたいだね。
まぁ、夏休みだしな・・・。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:14:29 ID:VAKSO/b5
>>95
お前がレスしている相手はW連発で暴れた奴だぞ。分かってるか?
オデオって言い方で気づけよ。自演か?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:16:53 ID:KJnkUnQW
>>96
別に暴れてないよ〜
真実を騙ってまつw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:17:48 ID:KJnkUnQW
おっ!IDにもwだw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:28:44 ID:xpAN7PEY
>>96
安易に自演疑惑をかけるのはいただけないなぁ。
私はID:K8hrCqB4とID:VAKSO/b5が自演だと思ってたくらいよ。
もし、違うなら、お相子ってことでよろ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:31:17 ID:VAKSO/b5
>>99
じゃあ、おあいこで。
それでiPodを語りたいんじゃないのか?全くそう見えないが。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:36:34 ID:qm9e+EIG
>>85
どちらもバイナリでのエラーはまず出さない
吸い出したデータをどれだけ低ジッタで送り出せるかの問題
できれば電源系へのノイズも少なくありたい

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:41:17 ID:qm9e+EIG
てかさ
複数の要素を同時に扱いつつ何が本題なのかをあいまいにして
突っ込みに対しては自分が優位になる軸でのみ答えるって手法が嫌らしいんだよ

議論の中身よりも議論そのものでの優位を維持することが主眼になってるのが見えて不快

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:46:39 ID:MOEDxSTW
ピュアヲタも同じじゃね?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 17:54:05 ID:xpAN7PEY
デジタル出力できれば別だが、現状のiPodには限界があるからね。
ネット配信やリッピングデータをデジタル出力させたくない大人の事情がね。
そういう意味では、デジタル出力付きのポタCDPの方がピュア的には有益。
重量級の台座に固定して電池駆動すれば、修理時の代用品として妥協できるレベルにはなる。
将来的に、iPodがデジタル出力を解禁してくれたら、
高音質なながら聴き用のジュークボックス的なトラポとして使いたい。
ただ、ガチでオーディオを楽しむ時は、高級機で得られる至福の方が大きいと思う。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:18:37 ID:fwjDUVOp
5時過ぎにピタっとスレが止まるって事はサボリーマンか?
ちゃんと仕事しろよ

仲間に入りたかった(´;ω;`)

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:27:29 ID:K2k7YVXa
かしこい人

CDを買う→ロスレスでPCにデータ保存、エラー訂正は万全→再生、回転系のジッタなし
→スピーカーはデジアンでダイレクト駆動→あまったお金でCD買い放題
→時にはお気に入りのDAC+A級アンプも使用、iPodをお供に外出

自称お金持ちw

CDを買う→中級機CDPで再生→音に不満→300万のCDPに手を出す
→振動も埃も手垢も気になる→インシュレータだのクリーナーだのとっかえひっかえ試す
→モンスターケーブルだのシートだのオカルトグッズも満載→ますます泥沼化 w

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:45:47 ID:7I1cNnPG
下の方が楽しそう・・・
これぞ道楽って感じで。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:50:23 ID:U9VHnJWP
iPodとEMMを聴き比べてきた
スピーカはダイアモンド

iPod善戦してました
高価なトラポはもう無意味だなとすら

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:05:16 ID:WPMUR+dY
>>106
いや、まあ別にいいんだけど、
お前はモンスターケーブルが高級ケーブルなのか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:33:26 ID:NRZKmiyP
300万のCDPwwwww


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:46:32 ID:fwjDUVOp
>>110
インシュの先端にダイヤでも使えばすぐですね。
ピュア(笑)な人は「音の明瞭感とクリアさが段違い」とか言いそう。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 21:59:08 ID:WPMUR+dY
>>111
工業用のダイヤは安い。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:13:46 ID:eeThRJg5
俺もためしたんだお。中級CDPでさえiPodに完勝と感じたんだが
ここのスレの住人はどうした事でしょう?




114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 22:45:35 ID:grIX4MBj
これからiPODの試聴結果を書く人は、使用した環境、特にケーブルを明記するように!!

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:03:20 ID:uCJ0jZyp
>>112
バカか。
最低でもEカラーVVS2以上に決まってるだろ。
Dカラーフローレスなら最高に澄んだ音がする。
工業用ガラス切りとか、
テレホンショッピングのクズダイヤKカラーSI1の安物じゃ音の純度が濁る!

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:08:23 ID:e8lHem7h
箱の容量を考えると、CDもブルーレイやHDDVDに取り込まれるかもしれん。
192kのマルチでも可能だし。もしくは全てDATAのDLに?
ん〜世界は2極化していくのか?
スレ違いスマソ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 23:22:00 ID:PAzj5T+1
タイトル変えたのに結局同じ展開か。
イポはパソコン関連だろが。ピュア板と関係ない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:08:18 ID:kM/aEq6M
どっからどこまでがピュア板に関係あるの?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:09:37 ID:kM/aEq6M
CDよりレート高くて、いい音しちゃうかもしれないものは排除の方向?

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:11:47 ID:qoLJzrj3
>>113
iPodやPCオデオは中級CDPにもぼろ負けなんでつか?カナスイ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:11:49 ID:3Kh/RtOi
性能や数字は知らないよ。体裁がパソコン、周辺機器ならやっぱPC板でしょ。
姿がオーディオならピュア。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:13:50 ID:N9hwiECC
もう既に大袈裟なCDプレーヤー愛用者は世の中から取り残されています。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:14:36 ID:qoLJzrj3
>>121
ぼくちゃんのPCオデオも中級CDPにぼろ負けですた

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:15:56 ID:qoLJzrj3
NHKのおじちゃんもPCオデオの方がCDより音が悪いって言ってましたよ〜

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:16:13 ID:8LMw7Rmu
ID:eeThRJg5=ID:qoLJzrj3

日付変わっての自演乙

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:28:52 ID:3Kh/RtOi
>>122
多数派が正しいわけじゃない。
いつも群れていたいタイプなんだな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:34:33 ID:JZIa3o/G
最近良く「NHKのおじちゃん」が出てくるけどその検証番組ではiPod側で使う音源には言及してるの?
LPとかCDとかSACDとか高ビットレートの音楽配信音源とかさ。
それによって話は変わってくるんじゃないの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:38:38 ID:3Kh/RtOi
イポは素直にMP3で聴くもんだ。
外の騒がしいとこで、イヤホンで聴くのにロスレスもくそもない。
偏った使い方すんな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:40:15 ID:kM/aEq6M
>>127
そんなこと言ったってここの人は聞かないでしょ。
なんかプレーヤーの見た目でピュアかどうか決めてるみたいだし。
音のいい悪いなんて関係なさそうだよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:41:05 ID:kM/aEq6M
イポなのにMP3?
買って聞いてからこのスレこようね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:44:31 ID:3Kh/RtOi
>>130
イポにMP3入れてるよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:45:56 ID:kM/aEq6M
他でも使うからMP3?
イポだけなのにMP3?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:48:38 ID:3Kh/RtOi
AACでもいいけどMP3の方が使用できる範囲が広い。
移動中に聴くから音は割り切ってる。ポータブルとして
音が悪いとは感じないから。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:50:24 ID:kM/aEq6M
>>133
割り切ってるんならいいね。
俺も汎用性考えてロスレス以外はMP3の192にしてる。
携帯用途ならなんら問題ない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:53:59 ID:3Kh/RtOi
イポでいい音めざそうったって
ロスレスで記録していいヘッドフォン買う位だよな。
それ以上なんかできるんだろうか。

それよりボタンの効きが悪くなるの早すぎ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:54:17 ID:JZIa3o/G
>>128
スレタイは『iPodで目指す高音質』なのになんで「片寄った使い方すんな」なんだよ。
目的は高音質を目指すこと。
アンタは良い音で音楽を聞きたいっていう単純な探求心さえ無くなった古参のオタ爺か?

iPodはポタAVなんだから電車でも自室イヤホンでも自室オーディオに繋げて聴いても自由。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:56:29 ID:3Kh/RtOi
>>136
イポ単体でいい音目指すのはいいけど
ピュアと比較するためにおかしな使い方をしても
いいんじゃないかと思ったのよ。家でイポで真剣に
聴くことなんてないでしょ。



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:57:04 ID:3Kh/RtOi
間違えた。  使い方をしてしかたがない↑

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 00:57:15 ID:kM/aEq6M
音の悪いCDからのエンコじゃなく、高ビットレートの音楽配信データからのエンコとかさ、いろいろやることはあると思うよ。
今にエンコせずに高ビットレートが再生できるようになるだろうね。
または、LPをWAVEでそのまま突っ込むとか。
聴きようによってはCD超えてるかも。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:02:42 ID:3Kh/RtOi
ネットもブロードバンドになってきたし
イポの容量もでかくなってきてるから
CDのまんま記録するようになってくるんだろうね。

MP3なんてダイヤルアップ時代の名残みたいな
もんでしょ。昔は大変だった。パソコンもよく固まってたし。
今はすごいもんだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:06:00 ID:kM/aEq6M
>>140
そうなのよね。 そんな時代に見た目だけでピュアかどうか分けちゃったりするのってナンセンスなのよ。
見た目がどうであれ、ピュアな音するのがピュアでしょ?
いつまでもボトルネックなCDマンセーしてても仕方ないのにね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:09:32 ID:3Kh/RtOi
心もピュアでないといけないってことかw
前スレが煽り心いっぱいなタイトルだったから仕方ないでしょう。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:27:22 ID:voijqrAp
前から不思議に思ってたけど、このスレって数あるDAPの中で
何でiPodだけ対象なの?

DAP自体、大して仕組みは違わないし、他が駄目って事でも
ないわけだし。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 01:30:45 ID:5zjWWCJF
>>134
こういうこと言う奴に限って、エンコはiTunesのバグつき192kbpsMP3
18KHzで下へ折り返すデタラメ音聴いて192だからと納得してるんだよなw
割り切り云々以前に糞耳確定w

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 03:56:46 ID:3Kh/RtOi
>>143
個別に商標名を挙げる必要はないでしょ。
昔、ゲーム機を皆ファミコンと呼んでいたのと同じさ。

でもとりあえずイポがデザイン、操作性、価格が丁度いいと思うけどね。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 06:58:34 ID:QyCacG5V
おれもNHKの番組見た。わざわざネット配信とCDを比較した番組だった。
双方の利点と欠点を上げておりその中で何度も語られていたのが
CDは音質で勝るが利便性ではネット配信が上とのことだった。
なんだ、CDの方が音質が上なのが世の中の常識、2chの非常識。
どうみても2chの厨房の方が非常識かな。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:07:54 ID:QyCacG5V
ちなみに同じヘッドホンで聞き比べたぞ。

30万のCDPでてすとしたがiPodには高級?CDPを超えられない壁が確かに存在している。
iPodはもともと30万もするCDPを超えようといて作ってないから当然と言えば当然だが
厨房の素人がどんなに逆立ちしてもこの壁は越えられない、カタログ値だけでは語れないよね。

機器晒せなんて言ってた人がいたけど晒したって晒さなくたって都合が悪いレスは信用しない

だから何で比較したかは絶対に言わないよ〜〜。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:36:15 ID:QyCacG5V
ここの厨房はカタログ値で音の善し悪しを判断しているんだよね。
CDと言う同じゾースを使っても音色がピンキリ、
そこで勝負して数十万円になったCDPを簡単に超えられないのは納得、事実かな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:38:54 ID:kM/aEq6M
>>144
ロスレス以外はって書いてあるだろうに。
それにわざわざiTunesつかってMP3にするわけなじゃん。
バグつきって良く聞くけど、どうせあなたには聞き分けできないとおもうよ。

>>146
見たけどあそこで出てたネット配信なんて普通の128kbpsのやつじゃん。
そんなのCDの方が上で当たり前。
オンキヨーあたりのと比べて欲しいよ。

昨日のレスで製作者がだめだといってるサイトも出てたのに、CDで満足できてるみんなはCDで満足できる耳なんだね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:40:42 ID:QyCacG5V
>>149
ここのほとんどの厨房はそのダメな奴で満足しております。
CDとの違いもよくわかりません。これ実態ね。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:01:48 ID:/4nrjtE4
>>149
オンキヨーのと比べたら、そりゃ配信の方がうえだろ
あれが一般的になればいいのに

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:03:53 ID:/4nrjtE4
>>150
君も内容見ずにテレビを鵜呑みにするくらいだから
一緒だね

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:08:54 ID:8nyAk67y
ネット配信は最新の曲ばかりで聞きたいヤツの配信はないだろう
つーことでこれからもCDを聴きます

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:24:33 ID:35g9cCVG
俺はCDをリッピングしてPCからデジタル出力して良いスピーカーで聞きます。
iPodはロスレスで曲を保存しておくのにも便利。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 08:33:39 ID:35g9cCVG
オーディオマニアやっていて、今更テレビ番組なんか参考にしてどうするんだ?
ああいう番組は、ミニコンポで平気な一般人を想定した内容で、オーディオマニアが
参考にできるレベルではない。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 09:57:42 ID:0dd8jDF4
>>155
NHKだから名前を出すわけにもいかないし、宣伝になっちゃうから高ビットレート配信してる部分についてなんて触れてもなかったしね
あれ見てCDが上って言ってたから信じてるって、そこらのおばちゃんと変わらない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 10:13:50 ID:0dd8jDF4
>>151
今までのソースはどうしようもないから、これから作成されるものについては
96/24辺りで配信してくれると有難い
これを応援していくのもオーディオマニアの仕事だとも思ってる
そうしないと何時まで経ってもCDどまりになってしまう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:33:20 ID:QyCacG5V
>>152
NHKはウソをつきません
2chに真実はありません
>>156
ここのほとんどの厨房はそのダメな奴で満足しております。
CDとの違いもよくわかりません。これ実態ね。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:44:44 ID:P1EsODTp
ID:eeThRJg5=ID:qoLJzrj3=ID:QyCacG5V

再度IDを変えての自演乙

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:52:16 ID:0dd8jDF4
>>158
ずっとNHK信じて、CD聴いてればいいよ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:52:37 ID:EkvEh8kt
イポはわからんが、ノーパソでのデジタルアウトは普通に同等レベル以上
ただ、使い勝手等、総合的に見て〜使い分けができると思いますた!
ちなみにシステムの総額はだいたい120万くらいのレベル

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 11:57:00 ID:0dd8jDF4
>>161
ちゃんとWMAロスレスだとか書いておかないと、Storeで買った128kbpsの圧縮音源なんだろ?とか
わけのわからない突っ込みくるよ

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:04:16 ID:t9486ubU
CD派は頭悪いと思わせる気か知らんが程度低い自演が居るな・・・

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:15:31 ID:0dd8jDF4
>>163
程度低いから学生だろうし、今日から居ないもんだと思ってたら、まだ居るのに驚いたよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 14:48:51 ID:9MXnK7nr
PCトラポの優位性を主張するならば、
今後のあるべき姿のお手本として、
システム全景の画像をうpしてくれないか?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 14:55:23 ID:gYc6x/IF
>>165
貴方さんのシステムのDACから、
デジタルケーブルをPCまで引っ張るだけですよ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:01:04 ID:0dd8jDF4
>>166
普通のPCじゃファンの音やらが邪魔そうだから、別室からケーブルだけ引き込むといいかもね
一番いいのが、NASのデータが読めるメディアプレーヤーが出ればいい

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:02:04 ID:FEyVfcYM
>>166
そんなことは言われなくても分ってるさ。
PCトラポの優位性を主張している人達が、日頃どんなシステムを使用しているのか、
お手本として、セッティングも含めた君のシステム全景を見せて欲しいんだよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:07:06 ID:0dd8jDF4
>>168
どんなシステムでも同じだろう
DAC以降は変わらないんだから
音源がいいものに変わるだけ
CDじゃなくてPC繋いで24/96とか聴くと、システムの荒が目立っちゃうかもね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:10:52 ID:FEyVfcYM
>>169
いや、そんなことを質問してるわけじゃなくて、
PCトラポの優位性を主張している人達が、日頃どんなシステムを使用しているのか、
お手本として、セッティングも含めた君のシステム全景を見せて欲しいだけなんだが・・・。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:12:31 ID:FZ+ks+5M
そういう面倒な写真うpなどは、まず自分がしてから相手に求めましょう。
CDトラポがPCデジタルに変わるだけ。
特筆すべき違いも無い。音が変わらず使いやすくなるだけ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:15:30 ID:0dd8jDF4
>>171
> 特筆すべき違いも無い。音が変わらず使いやすくなるだけ。

いいDACに早く24/96,24/192辺りに対応してもらいたいものですね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:17:17 ID:FZ+ks+5M
むしろPWM駆動のいいスピーカーが出て欲しい。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:20:49 ID:0dd8jDF4
>>173
そうね
まだまだのデジタルアンプもいいものができて
フルデジタルで聴ける物がでるのもそう遠くじゃないだろうね
過去に拘りすぎてたら、いい物も出なくなってしまう
音源から最終DACまでの劣化なく再生されるのっていいよね

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:27:46 ID:FEyVfcYM
>>171
私は何も主張していないし、見せても誰の参考にもならんでしょ。
PCトラポに興味を持った人達は皆、お手本となるシステムを見てみたくなると思うんだが・・・。
PCトラポの優位性の話はたっぷり聞かせてもらったので、
それを実践・推奨している人のシステムをぜひとも見せてもらいたい。

まぁ、どうしても嫌なら、無理にお願いはできないが・・・。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:30:47 ID:x28y0bGD
>>170
2ちゃんは基本的に口先だけの人々なので写真アップなど要求してはいけない。
>>171を見れば分かるが音質を求めているわけでもない。
たいして使いやすいとも思わんが、まあ考え方の違いだろうな。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:31:13 ID:0dd8jDF4
>>175
だから何も変わらないんだよ
CDPT使っていい音鳴らせるシステムなら、そのままでいいんだよ
難しく考えるからいけない

突き詰めればそれだけの音源再生するには力不足だったりして、いろいろ調整しないといけないかもしれないけどね
SPの性能は別にして、音源の再生周波数だってCDなど比べようも無いものになるんだし

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:33:59 ID:x28y0bGD
>177
後半でさりげなくCDより上位フォーマットの話にずれてるのかな?
まだ24/96なんて対してソフトもないしまだまだ今からの話だと思うがね。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:34:15 ID:FZ+ks+5M
>175
じゃあ、何しに来てるの?
何の主張も無いならROMってろと言われるよ。
どこの馬の骨とも知れない上に、何の主張も無い人にわざわざ
自分の部屋を見せるお人よしはいないって。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:35:01 ID:x28y0bGD
>>179
皮肉を理解しない奴だなw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:36:09 ID:FEyVfcYM
>>177
了解。無理なお願いをして申し訳なかった。
お願いしていることと違う返事しか返ってこないということは、
遠回しに拒否されていると受け止めることにするよ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:37:15 ID:FZ+ks+5M
>>176
なかなかよく分かっている。トラポはあくまでも忠実にデジタルデータを
出力するだけのもの。そこに音質を求めてはならない。
音質を求めるべきはアンプやスピーカーだ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:39:43 ID:0dd8jDF4
>>178
少ないけどある
好みの楽曲じゃないかもしれないけど、PC持ってて再生できるPCオーディオあるなら聴いてみるといい
まだまだ数が少ないのは仕方ない
SACDなんかと同じで、需要が少ないなんて思わせないようにして、どんどん配信してもらうように俺らが応援しないでどうするんだ
俺らくらいしか必要としてない物なんだし
録音は96/24でやってるんだから、わざわざ44.1/16に落としたり、さらにはそれをエンコして配信するより楽?そうだし

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 15:59:23 ID:FZ+ks+5M
>>181
そう、そのような要求に対する私の答えは常に"NO"だ。
安物しか持っていないと思っても結構。
あるいは、前スレの誰かのように高価な機種を・・・と思ってもいい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:01:49 ID:gYc6x/IF
>>181
いい大人ならば、2chで自分を部屋を晒すのは普通に嫌がる事だと察するべし。

以降>>181だけに言うわけじゃないが、
PCだろうとCDTだろうと、DAC-アンプ-スピーカーは完全に共通でよい。
だが、肝心のPCトラポをピュアレベルへ持っていくには個人の知識と技量が試される。
高額CDTと違い、安いPCは出来合ではよくない場合が殆どだからね。

音のために自分で手を加えるってのは、AVならともかくピュアじゃ珍しくない事だろう?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:02:03 ID:0dd8jDF4
>>184
そうだね
2chを利用する以上、ひろゆきも書いてたように「嘘を嘘と見抜ける人」じゃないとだめだ
レスを信じるのも自由、嘘だと思うのも自由

リアルに周りみてみろ?
こんなオーディオ話できる知人いるか?
楽しく論議できればいいじゃないか

ちなみに俺は年収2兆円だ

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:05:18 ID:8nyAk67y
あんたらインフラDAC-1スレはもう飽きたのか?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:54:56 ID:3Kh/RtOi
見せてくれと言われて見せるようなお人よしは基本的にいないだろう。
オーヲタのシステム見るより街でお姉さんにパンツ見せてくれという方がまし。
その答えも当然ノーだろう。それくらい馬鹿げている。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:56:46 ID:0dd8jDF4
>>188

いたよ

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145900734/176

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 16:59:40 ID:x28y0bGD
おう、人に見せろといった手前自分が見せないわけにはいかんだろ。
それもまたおいらの自由だよ。
すぐに消すけどね。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:01:13 ID:0dd8jDF4
>>190
いいね
ぜひそのシステムでSACDと24/96配信を聞き比べしてみて欲しい

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:07:58 ID:x28y0bGD
>>191
いま、単体DACが無いんでね。
SACDがなかなか普及してくれないのでCDの補強の意味もかねて、
24/96あたりに対応するものを手に入れてみたいとは思ってるんだけど。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:22:44 ID:EkvEh8kt
オンキョーにHDC-7ってってのがあるんだけど、
400GHDD搭載で、オンキョー配信の次世代フォーマットに対応してるから
これをデジタル出力すれば最強になったりする?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:37:59 ID:gYc6x/IF
>>193
オンキョーらしい非常によい試みだと思うけど、これは内蔵DAC使用のアナログ出力で使った方がいいかも。
理由は、デジタル出力だと48kHz固定って書いてあるんだよね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 17:40:29 ID:EkvEh8kt
なるへそ。
それは落とし穴でしたねww

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 19:24:40 ID:0dd8jDF4
>>193
HDD内蔵すると廃熱でFANが必要だったりするから、HDDは外付けでいいな
プレーヤーはFAN含めたゼロスピンドルで静穏設計
NAS内のPC用WMAロスレスを再生可能で、デジタル出力に制限なしになれば最強かも
頑張れオンキョー

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:40:11 ID:5FeeDu3+
>>161
デジタルアウトとDAC対
高級CDPを聞いてみました。

>>159同じような人をみんな何でもかんでも一緒にしないでね。IDだって違うんだし。w
ヘッドホンで比較する方法は賢いと思いました。同じスピーカーでとなるとアンプやケーブルの問題も出てくるしね。
でもハイエンドCDにはヘッドホン直付きませんけどねw

iPodは持ってませんのでわかりませんがPCデジタルアウトでDACはできる。理由はわかりませんが
ハイエンドCDPの方がずっとよかった。やはり音響機器として開発発売された製品と
数値的に音が良いはず的な製品では出てきた音に差があるのがわかりました。

どのようなデジタルデータにせよ何度もコピーして行くと音が悪くなって行く経験を持っています。
データ的には悪くなるはずがないのに変ですよね?
数値的に音が良いはず、悪いはずはナンセンス。(笑
同じCDでもプレーヤーで音が変わるのと一緒ですよ(笑
その意味をもっと考えて空想の世界はその辺で止めにしましょうね。W

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 20:43:09 ID:5FeeDu3+
↑もしかしてスレ違いだった?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:12:57 ID:gYc6x/IF
>>197
そのデジタルアウトがASIOで出力されたものならば参考になりますよ。
よかったらサウンドカードを明記して頂けるとありがたいです。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:35:52 ID:8eeC/rCj
>>197
比較に使ったサウンドカードの機種名をお願いします。w

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:41:07 ID:8eeC/rCj
>>197
×同じような人
○同じ人

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:44:55 ID:a62xic80
イポ君は圧縮なしでは曲を入れることができない。
ロスレスでもCDの半分くらいになるし非圧縮のwavは
そのまま入れることもできない。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:46:09 ID:5FeeDu3+
>>199
味オねーW
>>200
サウンドカードねーW

>>201

同じ人ねーW


ハイエンドCDPの方がずっとよかった。やはり音響機器として開発発売された製品と
数値的に音が良いはず的な製品では出てきた音に差があるのがわかりました。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:50:46 ID:a62xic80
必死でハイエンドCDPを擁護してるとなんかCDがダメみたいに見えてくる。

ハイエンド派はそんなの関係あるかよって姿勢でお願いします。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:52:55 ID:gYc6x/IF
>>203
PCのデジタルアウトって殆どがクソなんで、なんの参考にもならないっす。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:54:11 ID:LxIsahyg
トランスポート部分はバイナリ一致さえすればいい。
DACのクロックを使う限り、元が1万円でも100万円でも同じ。
デジタルはそういう面白みのない仕組み。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:56:02 ID:E8s+UrOI
>>197
PCのおまけ(カタログの隅の端っこ一行だけ書かれるような)機能と
其の一点に命を賭けるハイエンドCDPとは比較するまでも無いと思います。
普及品の吊るしをポン置きでは、仰る通り、数値的に幾ら優れていても
勝負には成らないと思います。メーカーは音などに配慮してないのですから。

むしろ何処がどの様に劣るのか、PCの設定、構成がどの程度デジタル出力に
主眼を置いた物であるかを具体的にお示し頂くとあり難いです。
音の為への工夫や対処方法を探る事は、この板に採って有意義な情報と思います。

誰かへの私恨を晴らす為のレスだったとしたらごめんなさい。余計なお世話でした。


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 21:57:18 ID:5FeeDu3+
>>204
はい、わかりました。(笑)

>>205
デジタルアウトの種類のせいにしちゃいかんよチミ。

>>206
でたでた、1万円のトランスポートと100万円のトランスポート試してから書いてね僕ちゃん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:04:53 ID:HBfsVRI2
手元の50万のCDPとPCオーディオが同じだったって昨日書いたじゃん。
GRFとアキュのセパレートで繋いでね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:07:37 ID:HBfsVRI2
昨日じゃなくて一昨日だったかな。
確か、e4cがiPodで駆動できないとかe4c持っていないの丸出しの奴が相手だった。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:10:23 ID:5FeeDu3+
>>209

はははは、そんな馬鹿たれがいたよね。はははは。

E4cがiPodで駆動できない事は無いと思うぞ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:20:01 ID:HBfsVRI2
ホントはS社と比べたかったんだが、最近読み取りが非常に悪い。
それより前に買ったE社の50万の方がよほど調子がいい。
所詮、ピックは消耗品だ。いつかはヘタる。
しかし、日本代理店に修理在庫がないとか最悪。
その点、HDDはバックアップさえとれば平気だからすばらしい。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:24:29 ID:D136FpQP
なんだってーー!!!??

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:25:33 ID:8mZJBzkN
相変わらず、痛々しいスレだなw

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:29:39 ID:a62xic80
イポは必死で使うもんじゃない。スマートに使え!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:31:34 ID:5FeeDu3+
>>212
なぜか分らんが劣化しないはずのデジタルデータもコピーを繰り返して行くと
明らかに音質が悪くなる。聞こえるほdデータは損失するのか否か?
こんな事は君には理解できないだろうなー。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:36:27 ID:9bG3DSdd
ID:5FeeDu3+よ。また、300万のケーブルスレで暴れているな。
お前以外の全員がお前を自作自演厨と認定するであろう。


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:36:55 ID:kM/aEq6M
またいつものバカが来てるな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:40:57 ID:5FeeDu3+
>>217

他人を自作自演と決めつける本人が自作自演の確率ーーーーーー86%

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:42:09 ID:P1EsODTp
ID:eeThRJg5=ID:qoLJzrj3=ID:QyCacG5V=ID:5FeeDu3+
それでは、あと1時間余りの間お楽しみを。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:42:34 ID:kM/aEq6M
どこのスレでもバカレスばかり
可哀相なひとっぽい

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:48:54 ID:8mZJBzkN
このスレを見ていると、昔の荒れていたBOSEスレを思い出すな・・・。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 22:50:43 ID:kM/aEq6M
あがってるスレには大体いるね
レス読むとLP嫌いでCDだいすきな人みたい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:06:43 ID:gYc6x/IF
>>208
5FeeDu3+さんが、まじめに比較していない事はよく分かりました。

他の人へ向けてマジレスしておくと、
CDPにピンからキリまであるように、PCのサウンド周りにもピンからキリまである訳です。
主なキリの例として、AC97という規格対応のものがありまして、これは出力をデジタルアナログ含めて
強制的に16bit48kHzに変換してしまうものなんですが、別にここまではいいとしても、
問題はこの変換精度がとてつもなく悪いのです。
しかもこの規格は、PCに最初からついているサウンドチップに多く使用されています。
なので、基本的にまともなサウンドカードを別途取り付ける事は必須かと思います。

更に、もしまともなサウンドカードを使用してハードの問題をクリアしていたとしても、
今度は殆どのソフトプレイヤーが使用する事になる通称ウィンドウズミキサー(ボリュームコントロールともいう)も
オーディオ的にはかなり評判が悪く、使用しないようにセッティングする必要があるかと思います。
そこで、ミキサーを回避するための規格としてASIOというものが存在するので、
ソフトプレイヤーもこれに対応したもの(Lilith等)を用意するのがよいかと思います。
サウンドカードもこれに対応したものがよいですね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:07:54 ID:gYc6x/IF
まとめると、AC97対応カードのようにハードでサンプリングレートを強制固定する製品は避け、
なおかつウィンドウズミキサーを使用しないソフトが必要(双方ともASIO対応がよい)になるという事です。
他にも色々やり方とやる事はありますが、とりあえずこの二つの条件を満たす事で、
初めてPCトランスポートの入り口に立つ事が出来るようになるかと私は思います。

CDを聴くためによいCDPを用意するのと同じように、PCのサウンド周りもよいものを用意しないといけません。
ピュアならば当たり前の事ですね。


長文失礼しました。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:20:03 ID:t9486ubU
高級CDトラポに挑むならマスタークロック使わんと無理よ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:27:51 ID:5FeeDu3+
>>220
思い込みくん、最低!

>>224-225

iPod以外でウチで比較できる機種で比較しました。実際に聴くのと君の話しを読むのと
あまりのギャップに書かずにはいられませんでした。
カタログだけ読んで想像で比較するのがきみの常套手段ですよね。
最大の欠点はそんなきみがハイエンドCDPなど近くで見た事も無い、なのに
比較の結果をカタログ値から読んで書いたりする。事実であるがごとく・・・。

実際にPCのサウンドがゴミだとは言っていません。この値段でここまで使えればたいした物です。
でもね、実際今日聴き比べてオデオ用ハイエンドCDPってすごいなーと思いましたよ。

想像で比較した音には絶対にかないませんがPCオデオやCDPとまともに聞き比べるのも面白いですよ。
カタログ値だけではわからないこのクオリティーの差。
なにがって、それはブタの耳に念仏だから書きませんがね。

聞き比べた事が無い人がなぜ聞き比べたようなレスを書けるのかとても疑問です。
実際持ってもいないのにハイエンドオデオを聞いているがごとくに言う人や
PCで聞くオデオとピュアなオデオがいかにも同レベルであるかのようなまやかしレスが
多すぎます。悪(嘘つき)を切る世直しのつもりで書きました。W

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:36:45 ID:dXWz5WUf
>>227
かわいそうな人

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:41:52 ID:5FeeDu3+
SACDも素晴らしいカタログ値です
CDよりずっと良いはず。DVD-audioだってすごい音のハズです。
問題はハイエンドCDプレーヤーで再生したCDよりも
ローエンドSACDプレーヤーで再生したSACDのほうが明らかに劣る事です。

PC用製品についてはもっと手に負えません。
どんなサウンドカードを使おうがソフトを使おうが
例えばiPodをイヤホンで聴く人対象、
例えばミニコンポでMDを聴く人対象、の製品なんですね。
PC用のスピーカーを見ればわかりますがオデオの大型スピーカーとはかなり違います。
制作側では使う環境の中にそんな大掛かりな事は想定していないでしょう。
だからハイエンドオーディオでまともに比較すると雲泥の差になる。
聴いた事の無い想像君は「カタログ値はこっちの方が良いから良いに決まっているのにー」
となるのもわかりますが現実に目を向けるのも大人への第一歩だと思いますよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:41:55 ID:09NGC5Cl
みんなお金持ちですね。
オレなんてipod買う金すらありません。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:41:57 ID:kM/aEq6M
>>228
CDで満足できてるんだからいいじゃない
96kbpsのMP3で満足できるひとだっているんだし
聞く耳持たない んだからそっとしとこうよ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:42:14 ID:dXWz5WUf
>>224
>強制的に16bit48kHzに変換してしまうものなんですが、別にここまではいいとしても
実はよろしくない。リサンプリングはフィルタを通すことだから。
オンキョーのHDDトラポが48kHz固定なのは非常に惜しい。



233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:44:16 ID:kM/aEq6M
>>229
SACDのハイブリッドソフトは見つかりましたか?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:46:16 ID:kM/aEq6M
>>232
確かに
今度出るSBを繋げば良さそうだけど、それやるとPCでやったほうがいいような感じになる
もうちょっと考えて欲しかったね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:59:17 ID:dXWz5WUf
あと、リサンプリング以外の問題としてはジッタだな。
これはDACで質の良いクロックを使えば取り除けるが。

デジタルアンプの場合、ジッタがどう影響するかどうかだな。
PCMからPWMに変換するのにトラポ側のクロックは多分不要だろうから、
関係ないとは思うが。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 00:15:21 ID:oJ2crzlN
>>229
ProTools全否定 乙

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 01:00:54 ID:a/VVT03v
iPodって44.1/16のAIFF/WAV扱えなかったっけ?再生できるよね?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 01:34:11 ID:MPTCPtk/
あれだ、CDPとアンプそれにスピーカーはピュア教信者の三種の神器なんだろうから
そのなかの1つがiPod等の異教なんかと同程度と言われる事自体が我慢できないんだろうな。
それに感覚や感性は気分によって違う訳だから、ピュア教信者にはCDPの方が高音質に聞こえているのは事実なのかもしれんね。
本当は錯覚なんだけどね。「信じる者は救われる」とはよく言ったものだ。

>>237
出来るよ。48/16のやつも再生できるはず

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:09:06 ID:oJ2crzlN
CDの作成環境否定しちゃってる時点でおかしいのに気づかないんだもんね
それから出来上がるCDがいい音って、魔法でも信じちゃってるのかね?

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050628/dal196.htm
これ読んだ意見も聞きたいもんだ

圧縮音源は糞だって意見でてるけど、CDだって圧縮音源なのにね

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 08:24:13 ID:INdlO/tH
じゃぁ、CDの圧縮率はいくつかな?>>239

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:24:10 ID:K8DctDU8
話しはもどるけど、どうやってiPodを高音質にするかiPod初心者のボクに教えてちょうだい。
ちなみにnanoだからHDは入ってないよ〜。(有利?)
ヨロシクオネガイシマス
注意:半端な高音質はいやです。でもiPodを分解するのもいやです。(できない)

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:37:19 ID:rR3+yVj9
1、iPodを買う
2、nanoを窓から投げ(ry

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:48:02 ID:vy0yVsMQ
エラー訂正はしてる?ここ読むと必須のようだが
http://www.procable.jp/setting/26.html

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 09:50:16 ID:2wctXOqM
>>243
このサイトすごい業者マンセーだね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:18:31 ID:oJ2crzlN
>>240
96kHz/24bitと44.1kHz/16bitを比較すれば簡単にわかるだろ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:24:18 ID:oJ2crzlN
ちなみにどっちもアナログからすると、どうしようもない圧縮率だからね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:25:42 ID:INdlO/tH
で、伸張すると96kHz/24bitに戻るんだ?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:26:31 ID:oJ2crzlN
>>247
アナログに戻してるじゃないか

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:29:28 ID:INdlO/tH
96kHz/24bitを44.1kHz/16bitに"圧縮"してると書いてたくせに(笑)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:30:58 ID:oJ2crzlN
>>249
実際デジタルデータが小さくなってるんだから圧縮だろ
布団だって小さく圧縮するだろw

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:38:09 ID:INdlO/tH
布団も圧縮したまま使うことはないだろw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:38:36 ID:oJ2crzlN
実際、分解能だけみても16bitと24bitじゃ大したこと無いように見えても
実際は256倍だからね

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:39:38 ID:2wctXOqM
>>252
人間の耳はログスケールで音を聞いています。
音圧が256倍になったとしても実際には1.5倍にしか感じられません。
だからdBと言う単位を使うのです。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:40:08 ID:oJ2crzlN
>>251
じゃあCDをエンコした圧縮音源は、わざわざ44.1/16にデコされたあとでアナログになってんの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:40:58 ID:oJ2crzlN
>>253
いや、データ量の話ね

体感1.5倍って凄いことじゃない

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:43:45 ID:oJ2crzlN
CDだって技術があがって、ロスレスで作成時のビットレートでアナログ変換できればいいよ
ロスある時点で 圧縮 だし CD音源の壁 なのはどうしようもない

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:44:00 ID:MA8h76nI
>>253
じゃあ、適当な音源を8ビットに変換して聞いてごらん。
比較するのも馬鹿馬鹿しいほど変わるからw

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:45:41 ID:MA8h76nI
>>249
マジレスしてやると、非可逆圧縮だ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:46:21 ID:INdlO/tH
へ?
そんな基本的なことも知らなかったの?>>254

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:47:50 ID:oJ2crzlN
>>259
ロスレスでって意味よ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:47:52 ID:INdlO/tH
>>258
マジレスしてやると、デシメーションだ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:49:50 ID:MA8h76nI
ほう。デシメーションという単語を知っているとは面白い。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:50:26 ID:oJ2crzlN
ロスレスじゃない時点で、作成段階でCDだったものが、マスタリングされて販売される時点で128kbpsのMP3になってるのと同じこと

それをMP3は最高だと言ってるのと同じ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:55:00 ID:oJ2crzlN
じゃあ「外出時に聴くには特に問題のないiPod」持ってお出かけしてくる
ロスレスはバッテリー持たないんでAACだがw
十分だろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 10:58:52 ID:MA8h76nI
24bit 96kHzと16bit 44.1kHzでは約3.3倍の情報量の差がある。
まあ、それが気にならないなら構わないが。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:13:09 ID:INdlO/tH
伝送容量≠情報量

財布を大きくしたからといって金持ちになれる訳ではない。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:24:11 ID:RqG6p3nN
44.1khz24bitと192khz16bitってどっちが音いいのかなぁ?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:38:19 ID:jLWyx3jU
>>266
お金はいっぱいあるけど財布が小さいせいで全額入らないのがCD-DA。

その心は、24bit 96kHzでレコーディングされてるから。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:46:41 ID:QHSQbsil
>>241
前スレ>>1のリンク先にある機材を導入する。
初心者にリスクはつき物だが、最も容易に半端でない高音質が手に入る。
ピュアの人からなら、あの記事よりまともなインプレが聞ける事でしょう。
よろしく。

ID:5FeeDu3+、ID:MA8h76nI、ID:oJ2crzlN
どうも語彙の少ない人のようだ。
揚げ足の取り合いでスレを消費するな。読み難い。
もっと落ち着いて、前頭葉を使った文章を書け。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:54:28 ID:MA8h76nI
>>267
俺なら前者を選ぶが。
聞こえない高周波よりも、低音の精度の高さを優先したい。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 11:54:56 ID:2wctXOqM
>>ID:oJ2crzlN

>>255
必要なのはデータではなく人間の感覚でしょうね。
どうもご存じない雰囲気が漂っていましたので指摘したまでです。

>>257
8bitが音が悪いの良く知っていますがそれがどうかしたのですか?
でも16bitの1/256しかないように人間には聞こえないと思いますが?

脊髄反射のようなレスはおやめくださいな。
データの情報量や処理方法を知っていたとしても聞くのは人間ですから
それを加味せずに何倍ということばを独り歩きさせても意味ありません。

それから今日のスレを見ていると可逆圧縮や被可逆圧縮の区別を付いていない人や
圧縮した後のデータ量の議論をしていない人がいるのは不思議です。
元データを圧縮しようがしまいが最終的な形態が大事になることくらい分かりそうなものです。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:02:15 ID:MA8h76nI
>>271
>必要なのはデータではなく人間の感覚でしょうね。

なるほど。ごもっともな意見だ。では自分の耳で確かめることだ。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060822/246090/

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:13:54 ID:BkwaWyNq
>>272
早速バイオリンの曲をダウンロードして、Lilith→ASIOで聞いてみたが、
8000円のPC用スピーカーでさえ、24/96の音の滑らかさの違いがわかるね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:28:29 ID:sW/iwxCS
生楽器はダイナミックレンジの要求が厳しいからな
問題はCDの枠を飛び出せば掛けたコストに見合うだけの向上が見込めるようなソフトのシェアがどれだけあるかってことだ
SACDやDVD-Aの低調さもその辺にあるんじゃないかね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:42:07 ID:BkwaWyNq
だね。ジャズやクラシックでCD/DVDのボリュームは見込めないからね。
でも、ネットワークでの配信なら将来の可能性はあるね。

ところで、e-onkyo.comの配信なんだけど、
Windows Media Playerで、WMAロスレスを再生するよね?
だから、ASIOも使えないし、48kHzにリサンプリングされるみたいなんですけど、
みなさんどうされてます?
iTunesも同様だよね。

教えてエロい人。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:53:38 ID:BkwaWyNq
てことを考えたら、
CD→ロスレス→iPod→内臓D/A
ってのも、現実的にシンプルで悪くないって感じ。

PCオーディオって、可能性は大きいけど、アマチュアにとってはまだまだ面倒ですよね。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 12:56:10 ID:BkwaWyNq
そこらへんの弱小オーディオメーカーよりはるかに資金力のあるAppleが、
オーディオの音質向上にもう1ステップ投資を大きくしてくれているとしたら、

次のiPodには期待できるかもね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:05:19 ID:oJ2crzlN
もどった

>>271
CDを聴いていい音だといってる時点でそのレスがおかしいと感じませんか?
CDで満足されてるのなら結構ですが

>>275
オンキョーにはWMPなんてうんこプレーヤー使うじゃなく、形式はWMPロスレスでいいから専用のプレーヤーを出して貰いたい

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:12:23 ID:BkwaWyNq
>>278
>形式はWMPロスレスでいいから専用のプレーヤーを出して貰いたい
だね。でも、
MicrosoftもVistaで、AV機能を強化するんじゃね?WMAも強化するんじゃないの?
音質ではAppleに遅れをとっていたからね。

とすると、音楽配信業界も、競争でますますサービスと音質のアップが期待できる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:14:39 ID:BkwaWyNq
つーことで、

来年は、24/96の音楽配信競争元年となり、
CDP妄信ヲタが駆逐され始める予感。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:15:04 ID:oJ2crzlN
>>277
バッテリの持ちが心配なのと、WMAだと問題もあるだろうから
独自の規格でいいから24/96の配信して、それがそのまま聴けたりデジタル出力できるようになるといいね
独自の規格でもITMSで配信すれば直ぐにスタンダードになりそうだ
DVD−AやSACDで出なかったようなソフトも数多く出れば、CDの音に満足できなくなってしまった人には受け入れられると思うな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:16:21 ID:oJ2crzlN
>>280
実際そうなるべき
いつまで何年も前のフォーマットで引っ張るつもりなんだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:16:22 ID:BkwaWyNq
そしてもし、24/96配信→iTunes→ロスレスで、iPod再生ができるとなると....

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:18:04 ID:7Sq4x5ZD
192kHz/32bit配信希望。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:22:16 ID:oJ2crzlN
>>284
96/24が標準になったときに、いまの96/24あたりの位置づけになるんじゃないかな?

今のCD擁護派みたいな人が、96/24プレーヤーの方が音がいいとか言ってるかもしれないけど

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:24:10 ID:2wctXOqM
>>272>>278
誰がCDで十分と言いいましたか?
発言がおかしいので訂正しただけ。
私はSACDはきちんと持っていますしDVD-musicの方はいくつかソフトは持っています。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:24:11 ID:oJ2crzlN
>>283
携帯機と別にiPod Proとかいう名前で内部のパーツや作りに拘った据え置き出ればいいんじゃないかな?
見た目もピュアAUにしとけば文句もないでしょ
それでもなおCDPに拘ってる人はそっとしとけばいいと思うよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:27:17 ID:oJ2crzlN
>>286
では何を否定していらっしゃるんですか?

単なるサンプリング音源なんですから、アナログに近い方がいいでしょ?
どうせなら据え置きでも携帯でもその音が聴けたほうがよくないですか?

これ以上は要らないって訳ではないでしょう?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:31:28 ID:BkwaWyNq
今、アナログで、96kHz,24bit以上の分解能をもつ録音再生手段って何があるの?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:38:28 ID:2wctXOqM
>>288
だれもそんなことは言っていないって。
私が最初に言ったのは16bitが24bitになったからといって聴感上のダイナミックレンジが
256倍にはならず1.5倍になると言っているだけだよ。

そのあたりを勘違いしないで欲しいと言っているだけで
だれがハイビットのものを否定したことになるんだ?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 13:44:46 ID:oJ2crzlN
>>290
ならいいんだ
いい音源が沢山配信され、いい音が好きな場所で聴けるようになるといいね
この辺は古参のオーディオメーカーでは無理だから、今の流れのままアップルやオンキョーにお願いしたい
エイベックスでもいいけど
古参のオーディオメーカーはより広がったダイナミックレンジや帯域を表現できるものを作って欲しい
アンプはもう暫くアナログだろうし・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:23:09 ID:G2Phv1+U
スタジオ録音の時点での音質を上げないとe-onkyoが配信してるヤツより音質が上がることはないんじゃない?
もし音質が上がるならスタジオ録音じゃなくてライブ音源を増やして欲しい。客のガヤガヤが聞き分けられるくらいのヤツが聞いてみたい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 17:39:29 ID:oJ2crzlN
>>292
作成時点の音質が手元に来るって素晴らしいことじゃないか
作成環境も24/192が一般的になり、32/384になりしていくだろうね
手元にそれが来るのは何年後かな・・
もうその時点でDACも完璧なら人間が判断できるアナログとの差はないような気がする
とりあえず今は24/96配信が一般的になり、PCだけじゃなくiPodあたりでも再生できることを願っておこう
ついでにデジタル出力つけてw

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 19:08:19 ID:K8DctDU8
どうもここには勘違いDTM厨房が混ざっているな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 19:26:09 ID:61liGTaT
iPodが板違いってんならCDP関係のスレもSACD関係のスレも全部板違いだな

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 19:56:38 ID:WUU3fJl4
相変わらず、痛々しいスレだなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 22:59:37 ID:jLWyx3jU
>>296
CD-DAで満足してる似非オーヲタ乙。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 23:16:16 ID:G2Phv1+U
普段から下手でも良いからアコギをかき鳴らしたりドラムを叩いてれば嫌でも耳は良くなる。
そしたらもっと高音質で音楽配信してくれっていう他人の気持ちが分かるようになるよ。
大音量でリバーブ効かせてカラオケしてたら無理だけど

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 00:51:58 ID:tjawiTag
ここもMac信者に占領されたか

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 01:15:52 ID:SSWpQIey
>>299
明らかにWindows主体で話の進んでる事が分からない貴方は、
頭の凝り固まったお爺ちゃんですね?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 07:50:59 ID:C2Tn8dES
>>241
iPod自体がCDプレイヤーと同等なんだから
あとは非圧縮で保存するか、ヘッドホンで
聴いているならヘッドホンアンプやヘッドホン
の選定で高音質に聴くしかないんじゃないの。
それと、アンプにつなぐケーブルの質も重要。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:05:26 ID:+0ZSGccp
同等かとつい最近まで自分も思っていたが、実際のところはよく分からない
何故なら、両方ともデジタル出力で比較試聴してみたんだが
プレイヤーから同軸ベルデン2m
ノーパソUSBオンキョーU55角型光5m
で音質はというと、pcの方が明らかに解像度が低く、中高域の情報量が少ない、低位が甘い
という結果になってしまった

もちろん条件が一緒ならば結果が逆転することはあるかもしれないが、少なくとも、不利な環境でプレイヤーに勝つことは無理な気がしてますわ・・・

自分はノーパソをかなり贔屓めで試聴&勝つと思ってたが、それでもプレイヤーに負けた

正直価値観はipod優勢だと思ってたが、実際のとこ厳しいかもなんて思ってしまった

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:11:29 ID:0qxLv6Fb
意味が分からない。
なぜ、プレーヤーとU55を比較して、最後にipodが出てくるのか。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:25:56 ID:+0ZSGccp
自分はプレイヤーとそれ以外に分類してるつもりだが・・・
iPodはデジタル出力がないから比較してもあまり意味はないと思うが

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:34:30 ID:doJs/r1v
通販で買ったマランツのドックが届いた。

iPod(5G60GB)→Marantz IS201→ビクターの1000円くらいのケーブル→AT-HA5000

ヘッドホンはATH-W5000がメイン。
ドックが来るまではiPodのヘッドホン端子から変換プラグでAT-HA5000に入力してたが、
正直、ドック使用でロスレスの音聴いたら前と全く違った。ドック出力は意外と侮れないな。
高価なCDPは持ってないんで比べられないが、ヘッドホンとアンプはかなり強力なんで音はいいよ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:51:15 ID:0qxLv6Fb
>>304
プレーヤーとはトランスポートのこと?
>解像度が低く、中高域の情報量が少ない、低位が甘い
これはビット落ちでも起こしているのではないか。
あるいは、DACにリクロックがなくて、ジッタの影響がそのまま出ているか。

デジタル出力になると、バイナリ一致とジッタ以外の要素がなくなる。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 11:59:19 ID:+0ZSGccp
正確に言うとマランツの比較的安い、10万くらい一体型プレイヤーのトラポ部分からデジアンに直結ですな
ただ、U55には同軸出力があればなぁ・・・同じケーブルで試せるのだが

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:02:15 ID:qNefnJuB
イポは非圧縮で入れれるのか?
ロスレスでもCDの半分程度。WAVも入れるときにAACになるんじゃ
ないのか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:07:39 ID:gUg7T6cT
今のイポじゃ正直CDPには勝てない
ここで話されてるように、デジタル出力がついたり、高レベルなフォーマットが利用可能になたときにそれは逆転するだろう
種類にもよるけど、2万ちょいのnanoとの比較で、現状のフォーマット、安価なDACを使ってる以上UniversalDock使ったところでどうしようもない
それでも、価格比にするととてつもない製品だけどね
それと、この板で言うのはなんだけど、一般人には十分な音は出る

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:45:16 ID:+0ZSGccp
そういえば、kenwoodに確か高音質をアピールしてた商品があった気がするがどんな音か知ってる人いない?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 12:59:10 ID:WWc7QIhb
イポはスマートに聴くもんだ。
そんなに必死になるもんじゃない。
イポはイポ。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:26:47 ID:kCXc6Lmi
>>309
安物CDプレヤよりよっぽどいい音してますよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:31:45 ID:aretqy/I
>>310
(´・ω・`)昨日試聴したけど、ギガビートとくらべると明らかに
密度の高い音だった。
だけど、特別空間が広いという感じもなく、
HDD最高の音として認められるほどでもなく、
あの値段は高いと思った。
まだHiMDのほうが音の世界に入れまふ(´・ω・`)
まぁすぐHiMDは追い越されるだろうケド。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:18:33 ID:CPdyYD+Y
>>308
それ本当ですか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:00:58 ID:6vvRtdeZ
>>314
iPod shuffleのみ、ロスレスはAACに変換転送。
まあshuffleはコンセプトからイレギュラーだから。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 19:04:13 ID:zJLJgG1o
>>308
ロスレスは可逆圧縮だろう
WAVがAACに変換されるなんて聞いたことない

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 20:24:58 ID:pcqnVyFg
で、結局イポに勝ってるCDデッキはなんなの?
今までのレスを踏まえて
ひとまず誰かここにまとめて並べてくれ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 13:43:46 ID:8lTo6Ehu
age

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 14:17:02 ID:aCMWw5Gp
キモオタクはどこだ?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 14:26:59 ID:aCMWw5Gp
目と耳をふさいで逃げ回るキモオタ集団
カタログデータ読んで「いい音に決まってる」って感動する姿はキモ過ぎる。オエ〜オエ〜

321 :前スレは酷かった…:2006/09/04(月) 15:46:59 ID:+zrRF867
ID使い分けて、イポとかオデオとか逝ってるキモオタなら
常に張り付いてる様だが、香具師が相手じゃ不満か?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 15:50:40 ID:aCMWw5Gp
>>321
カタログ見て興奮するキモオタ一匹釣れますた(爆笑

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 17:37:04 ID:Ud3oiAAY
>>317
楽天のCDPカテゴリで高い順に並べ替えて上から十個だ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 17:53:20 ID:/2DVtPEO
仕事もなく、相当暇なのか 毎日の煽りが熱いなw

ID:aCMWw5Gp

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:39:36 ID:aCMWw5Gp
>>324
君のようなビン房様には想像もつかない生活さ(爆笑

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 18:41:13 ID:aCMWw5Gp
ID:/2DVtPEO
カタログ見て興奮!!
気もオタ。オエ〜シネ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:43:56 ID:/2DVtPEO
どっちが貧乏人だかw
井の中の蛙 なんとかって言うよね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:31:12 ID:aCMWw5Gp
>>327
まあ、見せる気もないですが、見せてあげられないのが残念です

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:47:44 ID:Ib3XPaRn
何で「将来、iPodの様なポータブルAVで高音質な音楽を楽しめたら良いなあ」っていう希望を否定する奴がちょくちょく現れるんだ?
ここはそういうスレだろうが。
「こういう方法で高音質を目指したらどうだろう?」って言い争うのは問題ない。
だけど「iPodの音質で満足してる奴は糞耳。10万円以上するCDP買えない貧乏人は氏ね。」なんてのは明らかな荒らし行為だ。
スルーしましょう。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:07:13 ID:aCMWw5Gp
>>329
自覚が無いようだが、ここの厨房はiPodやPCオデオがハイエンドオーディオより
いい音がすると勘違いなさってますよね。

そんな煽りを入れないのならかってに希望しててくださいW

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:54:54 ID:Am8MXc0t
このスレ、たいした収穫は無さそうだな

貧乏ゆえに何か行動する事も無く、昼間っから
ハイエンドオーディオに嫉妬。

この手の貧乏信者の嫉妬は、なんか痛いなあ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:37:38 ID:rNGrNehp
↑釣り乙

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:56:30 ID:l9LiTgRO
ハイエンドオーディオならいい音がするのかい?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:26:23 ID:55S5eF0u
皆の衆!ドック→アンプに使ってるケーブルを教えてくれ!(´・ω・`)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:28:05 ID:O08XlqZg
>>334
ベルデン88760

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 02:05:18 ID:9rg4+OhT
iPodの音質で満足してる奴は糞耳。10万円以上するCDP買えない貧乏人は氏ね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 02:05:50 ID:9rg4+OhT
イポは素直に使え!

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 04:21:05 ID:weNVLfH1
晒し揚げ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 07:45:11 ID:s+mXK8Kh
買える金が有る無しは別として
iPodと同等の音を聞く為に、わざわざ数十万もする
重くて不便なCDPを買って喜ぶ人間は変態か変人なんじゃないのか。
それか、音を値段でしか判断できない不細工な聴覚の持ち主なんだろう。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 07:49:05 ID:VF9E2KEA
古いといってもまだまだ使えるシンクラヴィア
みんなはまだ44.1kHzで満足してるの?
十年以上前の機械でも100kHzなのにさ
みんなも持ってるんでしょ?シンクラヴィア
10万以上のCDP?
そんなのクソじゃん
1000万のCDPだってクソ
みんなも買おうよシンクラヴィア
中古だと安いよ
ブレーカーに気を付けてね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 08:45:37 ID:Sor2MQOt
>>335
ドックからどうやって繋げばいいんでしょうか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 14:51:05 ID:O08XlqZg
>>341
http://www.procable.jp/setting/25.html

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 16:06:46 ID:9vKbOva3
>>342
>iPodの濃密な音には、たとえそれが300万円のCDプレーヤーでも、500万円のCDプレーヤーでも、到底かなうはずがないのです。

何度読んでも腹がよじれるほど笑える(爆笑

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 17:04:01 ID:rJMg07mP
冬おなは自分の耳のみをあてにしろって言い、
人の言うことをあてにするなと言いながらも、自分の言うことと数々のコメントは信用しろという始末

さらに、都合が悪くなると、音の微々たる違いと言いはなち、説明が矛盾する

まずは500万のプレーヤーを実際に聞いてからにしろってんだよ。
オナニーもたいがいにしとけww

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:00:21 ID:7U28Dzt5
>>344
論争したの?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:41:48 ID:rJMg07mP
冬おなと直接論争したわけじゃないけど、
ホームページに書いてあることがあまりにもヒドかったりするんで・・・
冬おなは、ハイエンドオーディオをやってるやつを病的だとか非難するが、
実はプロケーブルもある意味宗教じみてて、気持ちが悪いという罠

都合の悪いことは一切認めない自己中な香具師とも言える

ただ、オーディオは安くあるべきということを広めようとする姿勢は称賛できるし、釣られてしまう人が多いのも事実

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 19:55:25 ID:1/kQ+k8y
同じ音を出せるのなら安いのがいいのは当然なのだけど
HPを見ると安いこと自体を目的にしているように見えますね。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:02:34 ID:otssKXeD
安くて良いものはデジタルの特徴なんだし、時代に逆らうのもなんだかなーって思うよね。
今じゃまだ高価なCDPには勝てないかもしれないけど、直ぐに抜いちゃうと思うよ。
時代や製品の流れみてると競争の終わってるCDPなんてもうだめでしょ。
高位なフォーマットが再生可能になった時点で終わると思うな。
高価なレコードプレーヤーやカセットデッキが安価なCDに負ける部分もあるのと同じようにね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:06:13 ID:eOLJ7Oi+
オーディオが大好きで、いつか憧れの高級機を
手にする夢を抱いている

しかし現実は、夢とはほど遠く、高級機はおろか
中級機すら手にできない、負け組

神様は、そんな僕らにも夢のような宝物をくれた

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:07:20 ID:otssKXeD
>>349
機器ヲタじゃないんだから、どんなものでもいい音がすればいいでしょ。
高くないとダメなの?
いい音よりも機器が好きとか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:16:34 ID:weNVLfH1
なるほど、なるほど。
>>342に誘導すれば燃料に成るわけだ。覚えとこ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:01:50 ID:1/kQ+k8y
>>350
もちろん安くてよい音がすればいいんですが、
今の時点でiPodが数百万円のCDPを超えているかと言うと違うでしょう?
安さだけに重きを置くわけにも行かないですよね。

また、デジタルデータだけの問題でもなくて
たとえば百万円のCDPの方が数万円のユニバーサルのSACDよりいい音がします。
将来的にiPodのようなものが主流となりもっと進みいろいろな部分が改良されてもアナログ部分がどうかは大きな問題ですよ。
デジタルアウトできる(もしくは非常に良質なアナログ部分を得る)こと、
高品位なデータが入ることの両方が揃って初めて言えることでしょう。

私もiPodは持ち運んで聞くために愛用はしていますが
あまり持ち上げすぎるとそれもかわいそうかと思います。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:10:19 ID:otssKXeD
>>352
>>348も読んでくださいね。 誰も持ち上げてはいませんよ。
ただ、高価なアナログプレーヤー、カセットデッキと、安価なポータブルCDやポータブルDATを比較すると、ポータブル機の方が音がいい場合がありますよね。
あくまでも、いい場合ですよ。 好みの問題もおいといてね。
アナログだけじゃなく、デジタル音源でも同様の事が言えるのです。
昔巨大だったコンピュータも今や1チップです。
現在の高価なDACが携帯機に内蔵されるかもしれません。
別に持ち上げたり、推したりしてるわけでもありません。
時代の流れに逆らわずに、受け入れましょうって事です。
数年後には既に高級CDPの音は抜いてるような気もしますが。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:12:26 ID:9vKbOva3
>>348
>安くて良いものはデジタルの特徴なんだし、

高級CDPもデジタルだったような

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:16:44 ID:1/kQ+k8y
>>353
>>348も読みましたが、数年後にiPodが高価なCDPをぬいているかと言うとそれはあくまで憶測の域を抜けません。
アナログ部分の進歩はあなたが考えるよりずっと遅い、枯れた領域の話です。
もう一つ、音楽業界が今のところハイサンプリング・ハイビットのものの配信に否定的です。
日本で配信しているものがいまだに非可逆圧縮なのはその表れです。


それに現行のCDPをぬいてもその時の据え置き機を抜けない可能性も高いですね。
つねにポータブルのものはその時々の据え置き機を抜いていないんですよ。

高い安いの問題ではなく、それぞれ元々ちがう役割を持っていると認識した方がいいのではと思います。
もちろん両者のグレード一致すればすばらしいことですが、技術的には難しいかとは思います。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:18:35 ID:otssKXeD
>>354
当たり前です。 良いものをより良くしてるのが高級CDPでしょう。
それが負けるのはどうかと思います。
ただ、CDPにはCDの壁があるのです。
携帯オーディオには事実上壁がありません。
技術の進歩、性能競争、価格競争により、あっというまにどんどんと壁を打ち破るでしょう。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:20:20 ID:otssKXeD
>>355
WMAロスレスはご存知ありませんか?

それに、据え置きが今の型を破ってくれるのが一番の望みではあります。
携帯機の競争によって技術が進歩し、それが高級機となって据え置きになるのが理想です。

携帯機は正直、今のままで十分です。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:24:11 ID:1/kQ+k8y
>>357
だんだんiPodから話がずれてきていますね。
WMAロスレスはIPodやポータブルのものでデコード出来ましたか?

それは音楽配信のフォーマットの話じゃないですか?
携帯オーディオの話がしたいのか、単なるフォーマットの話がしたいのかどちらなんでしょう?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:25:32 ID:1/kQ+k8y
まあ、いいや。
今がデジタルの変革期であることは間違いないので安くて(別に安い必要ないんだけど)
いいものが出てくればそれでいいですよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:26:55 ID:otssKXeD
>>358
それが出来るようになるのはPCオーディオ除けば携帯機の方が速いとおもうんですよ。
ここにたまに来る方のように、凝り固まってるとそれも受け入れないでしょう。
まずは配信されたものがそのまま携帯機で再生可能になる。
その後、高ビットレート配信が一般的になり、据え置きにも受け入れられる。
これが理想ではないですか?
ソフトの数は、端末の数の多い携帯機にお願いするしかありませんし。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:41:27 ID:9vKbOva3
>>357
またカタログ厨ですか?
ロスレスだろうが何だろうが現在の高級CDPを超えようと思えば
それなりの値段になります。
知らないかもしれないけれどゴールドムンドと言う超高級アンプは現在デジタルアンプ化されさらに高価になりましたよ。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:43:21 ID:9vKbOva3
つまり現代のハイエンドオーディオを超えた時点で
値段も超える可能性が非常に高い事が言えます。
買えない人はいつまでたっても買えないってか(悲

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:43:51 ID:otssKXeD
>>361
2496のWMAロスレスが再生できる高級据え置き機が出たとします。
今の高級CDPよりは安価でいい音になると思いませんか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:47:07 ID:otssKXeD
なんでアンプを例に出してくるのか気が知れません。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:49:58 ID:9vKbOva3
>>363
ボクは心からそれ(安くなる事)を願っていますがゴールドムンどのようなことも起きるでしょう。
または安いロスレス再生機が現代の高級CDPを超えたとして
さらにすばらしいロスレス再生機がさらに高価になって同時に登場するでしょうね。すると今の状況とあまり変わりませんよ。
その時代の最高の音は手に入らない事になります

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 21:54:29 ID:otssKXeD
>>365
それでもいいですが、今のCDPのように値段でそれほど音は変わらないと思います。
変わる要素が余り見当たりませんし。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:27:40 ID:e0NYHVuZ
著作権保護の壁を無視してるね。
DATやCD-R、地デジが普及するまでの過去を知ってれば夢物語話半分でしか聞けない。
配信しているのは収益追求組織である事をお忘れなく。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:29:16 ID:otssKXeD
>>367
何を言っているのか意味が分からないよw

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 22:56:06 ID:rJMg07mP
今ムンドのページに行っていろいろ見てきたんだが・・・
正直ヤバいわww
そんなのとiPodを比べるのはかわぃそうだからやめてくれ(笑)
いかにiPodがポテンシャルを持っているとしも、ただの弱い者いじめだよ・・・

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:34:58 ID:dMe+vCt5
これを使えば、高級品に勝てるに違いない
絶対に勝てるんだ、そうに決まってる

あんな高級品なんて、あんな高級品なんて

よーし、これで負け組の俺でも
金持ちの奴らをギャフンと言わせられるぞ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:36:48 ID:LXxiTNrB
>>366
最後はアナログなんですから変わる要素は従来どおりです
特にハイエンドにおいては。

広帯域化されることによってアナログ部への要求特性は厳しくなりますから
据え置き機がポータブル機を従来よりも大きく引き離す可能性すら考えられます。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:43:48 ID:S9cSntqP
結局アナログの部分で物量投資になっちゃうんだよね。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:45:16 ID:9FfoMgim
それはDACの仕事でしょ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:48:20 ID:Q1KndsVO
ポータブルは今のところDAC込みだよね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 00:49:08 ID:9FfoMgim
>>374
>>366は据え置きの話でしょ
スレ違いだけどね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:04:03 ID:xmpzl01u
>>275
つ foobar2000

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:08:21 ID:LXxiTNrB
>>372
入門機〜ミッドレンジ機に関してはデジタルアンプの登場でコストパフォーマンスは大幅に向上していると思います
特に、解析的な聴き方をするモニター用途においてはもはやパーフェクトと言っても差し支えないレベルに達しています。

但しフルデジタル方式のデジタルアンプのほとんどは出力からのNFBを掛けておらず
低域の制動力に関しては従来のアナログアンプにも劣る物が多いですし
そもそもが巨大DACであるに過ぎませんからアンプとDACの音質的要求を同時に問われるだけとも言えます。

制動が凄いと言われるモグラやICEpowerモジュールは
アナログ入力のみですから従来的な意味でのDACの音質問題を避け得ません。

特にハイエンドにおいては、と但し書きを付けた理由はそのあたりにあります。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 01:54:30 ID:o1IJWfYF
>>370
うわ妄想し始めた
きっしょ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:25:19 ID:pEcQwnmi
芸能人ランク付けテストのようなブラインドテストをやればいいんだろうけど。
しかし、笑ってしまうなあ。
オラはオマエらと違って高級CDPを持っているハイエンド嗜好の人間なんだべ。
だったのが、ただの馬鹿だったんだから。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:54:41 ID:GmZDqI+z
何が起きたん?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 13:55:21 ID:FBH5V6YM
イポ・オデ夫君の棲み家に成りました。
誰か話し相手をして揚げて下さい。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 17:55:01 ID:4r3MSQur
>>342
そのページに書いてあること、
データ転送に関するまともな知識を持っている人間なら、
そこに書いてあるのが、聞き齧った「古い」知識に適当な
知ったかぶりの妄想を足しただけのゴミ文章だと分かる。

できの悪いサイファイ小説と思って読めば面白可笑しく読めるが、
知識だと思い込んでそれを読んでしまって、まかりまちがって
コンピュータ系の技術屋にそんなバカな話をしたら恥をかくぞ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:00:50 ID:3R5Yq28E
確かにCDの読み込みとは無関係なペリファイに関しては間違っているかもしれんが
だからといってiPodの音質がCDPより悪いことにはならないぞ。
それと「コンピュータ系の技術屋」なんて書いている時点で似た者同士だと思うが
鼻息の荒さも同じかな

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:06:19 ID:S9cSntqP
>>383
でもあのサイト電波飛びまくってるのは事実だよね。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:41:02 ID:3R5Yq28E
>>384
そうやね。それはオーオタ共通の電波じゃないのかい。
最近、始めてオーディオ関連の専門誌を買って読んだけど、なんか独特の世界だね。
家電量販店に派遣されているデノンの社員ともiPodの音質について話した事があるけど
iPodの音を聞いた事はないけど「CDPがiPodと同じはず有りません」断言したのには驚いた。
もうこうなると宗教だね。そういう事なんでオーオタ相手にマトモな話はしないようにしている。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:44:09 ID:4r3MSQur
>>383
最近は富に他方面過ぎて、そうとしか表記しようが無いんだがな。
自分のやっている分野だけが全てと思い込むつもりなら話は別だが、
>>383はそういう狭い視野しかもってないのか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:48:42 ID:jIu2OTrQ
かしこい人

CDを買う→ロスレスでPCにデータ保存、エラー訂正は万全→再生、回転系のジッタなし
→スピーカーはデジアンでダイレクト駆動→あまったお金でCD買い放題
→時にはお気に入りのDAC+A級アンプも使用、iPodをお供に外出

自称お金持ちw

CDを買う→中級機CDPで再生→音に不満→300万のCDPに手を出す
→振動も埃も手垢も気になる→インシュレータだのクリーナーだのとっかえひっかえ試す
→モンスターケーブルだのシートだのオカルトグッズも満載→ますます泥沼化 w

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:55:09 ID:jIu2OTrQ
>>377
>但しフルデジタル方式のデジタルアンプのほとんどは出力からのNFBを掛けておらず
>低域の制動力に関しては従来のアナログアンプにも劣る物が多いですし

電圧帰還アナログアンプのヘボな低音に比べたら、
終段無帰還のデジタルアンプの、かちっとした低音、強力な制動力にびっくりされるでしょう。

むしろデジアンの弱点は、高級A級アンプと比較した場合、中高域の滑らかさにあります。
「巨大DAC」であることの弱点はそこでしょう。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:03:19 ID:jIu2OTrQ
おっ、IDが Tr と 球だw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:08:31 ID:P8jqhfaJ
>>386
はいはい。
オーオタは超能力者が揃っているらしい。
聞いた事も無いiPodの音をCDPより悪いと断言したり
会った事も無い俺の職業を想定しているんだから
まあ、好き勝手にがんばりなさい。(笑)

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:14:39 ID:P1D8LzjS
まるで角砂糖10個入れた紅茶は甘い!と断言する奴に対して
お前10個入れた事無いだろう?無いくせに勝手な事を言うなと言われている様だ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:19:44 ID:3R5Yq28E
>>391
>>385
「家電量販店に派遣されているデノンの社員ともiPodの音質について話した事があるけど
iPodの音を聞いた事はないけど『CDPがiPodと同じはず有りません』と断言したのには驚いた。 」
と書いているだろ?
なんか面倒ヤツだな(苦笑)

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:33:04 ID:g+yvwj7k
通り掛かりで申し訳ないが、
『CDPがiPodより音が悪いはずが有りません』と言ったのなら兎も角、
『CDPがiPodと同じはず有りません』という命題は、どう考えても
正しく思えるが?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 22:53:56 ID:3R5Yq28E
>>393
はいはい。
命題ねえ、命題(苦笑)
まあ、好き勝手にがんばりなさい。(笑)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 00:02:27 ID:5+Q8g7r6
音質は「CDP>>>>>iPod」が常識だっていう人が何人も居るみたいだけど俺はその理屈がイマイチ理解できん。
どこか分かりやすく説明されてるWebサイト教えてくれ。
「ググれカス」は無しね。
君らの言う「常識」を疑っている人間に対して「常識だろうがカス」なんて言葉が説得力を持たないのは流石に分かるよね。
知らないなら無視してくれ。

396 :969:2006/09/07(木) 00:58:29 ID:iX/y6M5s
>>395
音質はCDPによるが「CDP>>iPod」くらいだと思うよ。
CDPに限らず全く同じ回路でもパーツや半田で音が変わる。
ある程度のクラスまでいくと質より好みやシステムとの相性のほうが大きい。
サイトを巡るより、メーカーやショップで試聴してみたほうが納得いくよ。
オデオは自分の聴きたい音を出してくれるかどうかが全てだと思う。
デザインや所有欲を満たすことを重視する人もいるが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 01:14:22 ID:YWjQP9yC
まぁipodが劣ってると言われてもしょうがないだろ・・・DACなどで安い部品使ってるんだからね〜

そこは否定しないが、俺はむしろパソがプレーヤーのトラポに劣っているという香具師に聞きたいな

大抵のやつはケーブル、その他環境でまず条件が異なり比較してもまったく意味がない。
条件を同じ、またはほぼ同じにしてから判断しろってカンジだよな

ちなみに、私の環境で言うと、パソからの長い光ケーブルとトランスポートからの同軸ケーブルでパソが不利な状態であるにもかかわらず、ほぼ同等な音が出てくる
なのでケーブル類同じにすれば、プレーヤーと同等以上なのは間違いとも言える

ハイエンドトラポは試聴してみないてわからないが、少なくとも初中レベルトラポは、パソと変わらん。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:24:17 ID:spAynwNM
>>388
本当に試聴しましたか?
終段無帰還デジタルアンプの制動力ってアナログの終段無帰還FETアンプと大差ないですよ?
下手な電圧帰還アンプよりは自然ですけど中級アナログ機より制動甘いですし
モグラとかICEとかの帰還掛けてるデジタルアンプの低域制動力聴いた時に出る感想ですよそれって。

>>397
パソって言うより使ってるカードによりけりかと・・・
マスタークロックと同期できるカードと外部DAC使えば中級機までは普通に倒せると思う
PC内電源の変動激しいから安もんカードは厳しいな。高級カードは電源回路にコストかかってるよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 02:52:27 ID:YWjQP9yC
>>398

多少語弊ありましたなww
オンキョーseu55gxのusb接続ですわ。

みなさんに聞きたいんだが、おすすめな品質の良いusbケーブルある??

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 04:38:03 ID:1Xn7CcGF
USBケーブルなんてのは繋がれば何でも良いと思ってる俺をいじめて下さい。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 05:39:52 ID:6UkCdOW+
>>397
>まぁipodが劣ってると言われてもしょうがないだろ・・・DACなどで安い部品使ってるんだからね〜

iPodに使用されているDACの種類を知ってるんだね。
どこのメーカーやつだい?

ちなみにバーブラウン社のPCM1796は日本円で700円程度
これはデノン定価168,000円のプレイヤー等に使われているけど。
http://www.phileweb.com/ec/index.php?p=7768

iPodは700円以下のDACを使ってるんだろうかね。
しかし、iPodは昨年だけで3100万台販売されたのだからデノンなんかの仕入れ値よりも安く仕入れているのだろうから。
100円程度のDACなのかな。
>>397 が詳しく教えてくれるだろう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 10:55:18 ID:YWjQP9yC
>>401

DACはiPodの種類によって違うからいちいち書かないが、WOLFSONのを使ってるがな。
そんくらいクグれよww
それと初中級機と比べて安いのではなく、ハイエンドと比べてって意味な

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:15:44 ID:1Xn7CcGF
クグれません!
うちのPCではクグれないんです!
簡単でいいですから、私にもクグる方法を教えて下さい。お願いします!

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:49:33 ID:YWjQP9yC
www.koogle.net
クグるのは誰でもできることだがww

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 14:55:19 ID:YWjQP9yC
そっちじゃなかった 汗
koogle.at.infoseek.co.jp

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 16:32:59 ID:5+Q8g7r6
昨日、今日あたりは進行が健全だな。良い感じだ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:38:03 ID:kFwAQNwk
さすがニート、時間の余裕が十分

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 21:25:20 ID:5+Q8g7r6
ニートでオーディオに出す金が有るなんて羨ましい

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:14:13 ID:avALAjHu
iPodの量産化効果はすさまじい。
iPodだけじゃなくてMac本体にもDA装着されてるしな。

Appleは今、世界でもっともD/Aチップの単価を安く購入できる会社じゃないかな?
それに潤沢な設計開発予算と、他所からの頭脳の集積。

下手なピュアオーディオメーカーは、追い越されても仕方ないんじゃないか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:17:35 ID:spAynwNM
ポータブル機に投入できる物量やコストの限度ってもんがあるだろう・・・
Appleがピュアオーディオに進出してどうなるかって話がしたいんなら止めはしないが

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:24:06 ID:avALAjHu
CDの高級トラポに必要な部品点数、コスト、大きさ、電源と、
シリコンディスク(いずれは皆そうなる)のiPodに必要な部品点数、コスト、大きさ、電源を比べてみよ。

音楽信号を正確に取り出すための、D/Aにかける前の段階で、すでに大差がついている。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:24:32 ID:+k/YJhEr
おそらくDACまでのデジタル段は最強
DACより下のアナログ段は物量勝負なためショボショボ
でもバッテリー駆動で電源は最強
どうだ聞いてみないとわからんだろ


413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 22:32:34 ID:avALAjHu
シリコンディスクの価格は下がり続けている。
しかも、Appleはシリコンディスクを世界で最も安価に調達できる会社だ。
5万円弱の製品の、部品にかけられるコストを、D/Aの開発や高音質化にかけたと仮定してみよ。
量産効果とあいまって、凄い事になる予感がする。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:01:16 ID:spAynwNM
その価格帯でのC/Pが凄い事になるって話なら同意するが
ピュアオーディオ全体をひっくり返すような音質にはならんよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:52:05 ID:kFwAQNwk
今までも、これからも、
C/P がこのスレの主題です

416 :デジタルARENAの試聴テスト結果:2006/09/08(金) 00:20:11 ID:2M9iiYP5
魔亜苦霊瓶損のCDプレーヤー141万7500円は、
摩乱津のSACDプレーヤー36万7500円よりも高音質だが、
iPodのWAVプレーヤー約1万円とは互角の音質なのである。

417 :パソ・トラボ:2006/09/08(金) 02:18:08 ID:S8GvkjIr
>Appleがピュアオーディオに進出してどうなるか
しません。何故なら新規参入する程、旨みのある市場ではありません。
市場原理であり、iPod推進派も、そんな暴挙を望んではいません。
Appleがするなら、ゼネラルオーディオの上位、ホームシアター関連でしょう。
それも、コンピュータメーカーであるApple流のやり方で。

>ピュアオーディオ全体をひっくり返すような音質
ひっくり返りません。何故なら、そこはブランドの世界だからです。また、
ひっくり返しません。何故なら、そこは大切な技術の狩り場だからです。但し、
性能に見合う価格、価格に見合う性能を市場から改めて問われる事となります。
水準の底上げで、ピュアオーディオブランドは少なからぬ影響を受けるでしょう。



418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:02:13 ID:LkRgUglL
妄想を楽しむ余裕ぐらい持とうや。
数年前までappleが携帯音楽プレーヤー市場に進出するなんて言えば鼻で笑われたろ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:15:18 ID:9QfHeMjO
>>402
>DACはiPodの種類によって違うからいちいち書かないが、WOLFSONのを使ってるがな。

別に書いても良いだろ。iPodのCADには、どんな種類の価格はいくらのやつを使ってるんだい?
それとピュア教が崇拝するハイエンドのCDPのCADの種類と価格を教えてくれないか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 09:41:31 ID:Oecq3Jbv
CADじゃないでしょ。その関係の人かしらん。
誰が言い始めたかはさておいてDAC部分だけの原価を考えてもしょうがないよね。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 11:47:30 ID:kmIJ9vqe
>>420
ああ、間違えてたよ。
CADじゃなくてDACだな。

>誰が言い始めたかはさておいてDAC部分だけの原価を考えてもしょうがないよね。

じゃ、全て検証しようか?どの部品が、どの程度音質に関係しているか理解したうえで、
数百万もするハイエンドのCDPの音質がいいと言ってるんだろうから。
言い出しっぺは、それを証言してくれ。笑ってやるから

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:04:43 ID:1N4Q15oG
粘着してる貧乏人がいるなぁ(笑)
ハイエンドだったら例えばムンドのアルティメットシリーズ見てこいよ

ipodと比べること自体の無意味さ感じるから
比べることさえ無意味に感じるレベル=ハイエンド

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:10:45 ID:QwBvZ7DZ
金持ちのピュア教幹部様、私めら貧乏人になぜiPodとハイエンドオーディオを比べることが無意味なのかをお説教下さいませ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:13:26 ID:Ewivb2d1
イポはピュアオーディオ参入じゃなくてauと提携だべ。
携帯とイポが合体して使い勝手がよくなるな。期待してるぞ。



425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:14:19 ID:Ewivb2d1
今に携帯があればハイエンドオーディオいらね
とかになるのか?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:22:18 ID:1N4Q15oG
変なアホがipodをハイエンドレベルと思ってるらしいからな
ipodの頑張りは認めるがデジタル出力、無駄な回路をなくし、高品質なパーツ、設計をしてから同列に語れよww
imodみたいな改造品が出回ってること自体、音に改良の余地がある証拠だだしな

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:43:54 ID:+AoWLDmV
>>426
だから、その高品質なパーツの1つであるDACの値段は幾らなんだい?
まさか、ボッタクリメーカーの宣伝文句を真に受けているだけじゃあるまい。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:50:00 ID:1N4Q15oG
ハイエンドに値段とかいってる時点てアホww
値段は気にせず性能でパーツ選んでんだよ
貧乏人は値段値段って同じことしか言えないの?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:56:38 ID:2M9iiYP5
肺炎怒の存在意義は目を楽しませる点にのみ有る。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:01:44 ID:kmIJ9vqe
>>428
ということは、メーカーの宣伝文句を真に受けて買っただけのことだろ。
音質を聞き分けられないとiPodと同じ音質のCDPを数百万出して買うはめになるんだな。
可哀想に(笑)

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:05:32 ID:2FqVvUOl
とりあえずiPodを本気で・・・思ってる人は・・・
耳が悪いということだけは確かだな。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:06:03 ID:dsfLNIMj
数百万のCDPと同じ音なのならイポに数百万出せるのか?
金が無いことの言い訳に
安いものでも高いものの音と同じで等価であるという話にすりかえるなよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:08:19 ID:dsfLNIMj
往々にして貧乏人は、高いものが買えないとき
高いもでも良いものであるとは限らないと自分を錯覚させ納得させる。
これを「すっぱい葡萄」という。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:09:57 ID:kmIJ9vqe
>>431
だったら、iPodの音質がどういうふうに悪いのかを具体的に書けばいいだろ?
解像度に問題が有るのか?それとも再生レンジが狭いのかい?

>>432
>数百万のCDPと同じ音なのならイポに数百万出せるのか?

↑これを、話のすり替えと言うんだが?
泣きながら、無駄に出費して喜んでいた自分を呪えば?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:13:47 ID:1N4Q15oG
持ってるとは一言も言ってない
ただ、ハイエンドとipodが同じ音質だと思ってるらしいから言ってるだけだ
実際に初級機と比較試聴したが、それと同レベルであるものをどうしてハイエンドと同じと言える?
まずは試聴してみるんだな
それとトラポだけの話とDAC込みの話を混同してるように見受けられるからやめた方がいい

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:13:49 ID:9QfHeMjO
>>433
だから、正直に値段でしか判断できないと告白すればいいんじゃないのか?
それが出来ないのは値段だけで判断して買う事は愚か者である、と考えているからだろ。
それからな、本当の金持ちはケチなんだよ(笑)貧乏人くん

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:14:34 ID:dsfLNIMj
等価なのだと思うのならそれだけの金額を出してもいいんじゃないのか?
価値があるものになぜ金を払わない?
出せないのならただ単に金が無いというだけの話だろう。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:16:19 ID:dsfLNIMj
値段でしか判断できない。金持ちはケチ。
これらは皆、貧乏人が金の無いことを正当化するために生み出したものだ。



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:17:19 ID:9QfHeMjO
>>435
あのさ、その初級機も中級機もハイエンドも同じレベルなんだよ。
好みの違いを音質の違いにしている馬鹿くん(苦笑)

>それとトラポだけの話とDAC込みの話を混同してる

その話を持ち出したのはピュア教信者のほうだぞ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:19:07 ID:dsfLNIMj
>その初級機も中級機もハイエンドも同じレベルなんだよ。
買ったことがないからそんなことを言ってしまうんだなwww


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:20:56 ID:1N4Q15oG
結論として言わせてもらうが、ipodは確かにコストパフォーマンスに優れている
だがハイエンドにはまだ及ばないもののかなり近くなっている
この内容だけじゃ満足できないのか??

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:22:39 ID:9QfHeMjO
>>437
はいはい、iPodと同質のCDPを数百万だして買った事が自慢ということは理解できたぞ。
よかったな。(笑)場外ホームラン級のバカくん

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:25:37 ID:9QfHeMjO
>>440
いや、百万ちょいのヤツを買おうとして試聴した結果だが?

>>441
>だがハイエンドにはまだ及ばないもののかなり近くなっている

だったら、それを具体的に書けばいいだろ?
iPodはハイエンドと比較して、何が、どう劣るんだ?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:27:49 ID:1N4Q15oG
今までのレスを読み返せよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:31:21 ID:9QfHeMjO
>>444
なんだよ、それは。(苦笑)
結局はiPodの音質について欠点を書けないだけだろ。
まったく、、、
まあ、明日までに創作してでもiPodの欠点を考えておきなさい。
それじゃな。ピュア教信者くん

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:35:32 ID:dsfLNIMj
おれハイエンド試聴したんだけど。そんなの自慢すんなよ恥知らずなやつだな。
買って自宅で使用せずによくイポ最高なんて言ってられるな。
そこがイポマンセーの頭の弱いどころだよ。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:37:48 ID:1N4Q15oG
根拠やソースなくして書くわけないだろ
ほんとにアホだな(笑)
そんなアホはimodというものをググることわ勧める
ただし英語で書いてあるからあなたは読めないかもねww
それといちいち聞かないで自分で調べろよ駄耳君(笑)

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:39:32 ID:dsfLNIMj


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:44:10 ID:dsfLNIMj
バカの一つ覚え=ソース

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:51:55 ID:THtqVSFW
音の良し悪しを客観的に伝える難しさだね。
確かにカタログスペックならiPodも高級CDPも変わりはしない。
なのでiPodでも高級CDPと変わらない人もいれば変わる人もでるのでしょう。
心理面を含めて色々なファクターが交錯してますね。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:52:22 ID:7EOVid1k
iPodはアウトドアで使う分にはとても良い機械だよ。
それよかオマイら、魂のこもった音楽を聴いているかい?
良い音楽は装置の違いなんて些細な事だと思わせる感動を味わえるよ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 16:01:08 ID:2FqVvUOl
とりあえず50万以上のCDP持ってるやつ いねぇだろ(苦笑

つか、CDPだけでかんがえんなってwアンプも重要だろ?
その時点で話し合いとして萎えるな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:18:13 ID:QwBvZ7DZ
他人を貧乏人と呼んで♪

質問に答えた振りしてる人♪

なんでだろう〜♪

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:20:44 ID:yQK70IAQ
軽自動車と高級車みてーなもんです
使い方もいい所も全く違う。
軽自動車チューンの話をすればいいじゃない。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:47:17 ID:dUtIsSM9
軽自動車のチューンってさー
貧乏だからだよねW

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 20:54:02 ID:H2QW+tRN
こう見えても、オーディオにハマっている
音へのこだわりは尋常じゃない

こだわりのシステムの中心は、iPod
ハイクラス イヤーホンのE2cを直接繋げた、
とても高音質で素晴らしいシステムだ。

これは、きっと高級品にも負けてないぞ!!
勝てる、きっと勝てるんだ。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:18:47 ID:dsfLNIMj
人間は、自分の欲求不満が合理的な方法で解消されない場合に、非合理的な適
応の仕方をして、自分を守ろうとします。これは、フロイトが打ち出した防御
規制という概念です。
このうちで、『合理化』というものがあります。これは、自分の本当の欲求を
自己欺瞞で偽り、自分がいまおかれている状況を正当化しようとすることです。

これがイポ派の心理だ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 21:40:06 ID:dUtIsSM9
「愚かな人は自分が理解できないものをすべて否定する」

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 22:11:59 ID:6RgTicjv
>>457
間違えてはいけません。
それは、むしろエセCDP派の心理ですね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 22:21:43 ID:ZTikajBg
iPod擁護派のヤツも、大概は、今の時点でハイエンドCDPを凌駕するなんて言ってないのに、
ピュア教CDP派信者の焦りは深刻だなw

自分が今まで投資した金と労力を否定される日がくるんじゃないかと

心配しまくりww

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 22:30:32 ID:ZTikajBg
プレステ3は6万円で買えるみたいだね。
それに使われてるCPUは、今発売されているどんなハイエンドパソコンより、
浮動小数点演算が速い。つーか、スパコンなみに速い。

5万円のiPodが、数年のうちに、今のハイエンドCDP並みの音質を獲得しても不思議じゃない。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:10:29 ID:S53OTzqC
>>461
PS3の浮動小数点演算のスペック値は単精度演算時だし
搭載メモリが小さくて実運用ではスパコンの足元にも及ばんぞ

金がかかってるのにはそれなりの理由があるんだよ
まぁ数が出ないから上乗せ利益率が馬鹿でかいのは事実だが。

それにデジタル演算能力のC/P向上はアナログ回路には適用できんよ
それなりに枯れてる技術な上にアナログゆえに物量が物を言うのは避けられん。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:27:52 ID:2WehobgP
iPodの良さは第3世代までじゃないの
カラーディスプレイも動画再生も音質には百害あって一利なし

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:59:29 ID:VOQGDZCI
スパコンは、CPUの並列度やメモリを増やせば、ほぼそれに比例して演算能力は向上する。
しかし、同じ音楽ソースを使って、音質の向上には限界がある。
規格に縛られ情報量に限界があるCDに比べ、
半導体プレーヤーには、大きな進歩の可能性がある。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 01:24:44 ID:S53OTzqC
光ディスクメディアの可能性と言う表現をしないのはなぜかな?
フォーマットの限界を抱えるCDという器限定で比較しないとポータブル機の優位性を語れない事の裏返し?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 02:12:23 ID:SWVd0wyz
優位って基準をどこにとって優位というのか・・・
なにとなにを同一線上に並べて比較しようとしているのですか・・・?

利点・長所はいっぱいありますよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 02:39:34 ID:S53OTzqC
将来的な音質に関してポータブル機優位を主張するレスで
SACD等の次世代フォーマットの光ディスクに言及し無いのは何故かなって事ですよ

C/Pや利便性やフォーマット進化に対する即応性に関しての優位主張には大抵同意できますが・・・

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 02:46:48 ID:S53OTzqC
とは言え、中級機以上になれば光ディスクも半導体も音質に対するC/Pは大差なくなると見てますけどね

しかし、評価軸の明示を避ける事で絶対に言い負けない予防線を張りつつディベート遊びしてるだけのスレになってますね。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 03:13:10 ID:2qCE4aoT
どうもCDPアンチは、高いものを買ったら損したという感情しか
湧かないようだな。金がないからそんな発想しかできないんだよな同情するよ。
CDP買うやつはイポ買う感覚と変わらないわけで誰も損したと思っ
ていないことにいい加減気づけ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 05:27:35 ID:8oA8/chD
ジッタの観点から言えばCDよりハードディスクの方が一桁少ないみたいだけどね
いわゆる単体高級ハードディスクトランスポートみたいなのが一般的になると
また手のひら返すようにそっちでオカルトごっこしだすんだろうなぁ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 06:08:23 ID:Pnss/okh
ゼニの話ばかりしてるオッサンがいるな。
ゼニじゃなくて音そのものを語っているんだろが。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 06:15:01 ID:mafJFs9t
なんでHDDの信頼性って何年経っても対して向上しないの?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 07:57:31 ID:Ae6rsTJv
容量と読み書きスピードを上げようとするから

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 08:08:46 ID:P3gmt8AZ
でもさー、高級CDPよりiPodの方が本当にいい音なんて思ってるやつなんかいないよなー。
あくまで次世代の話し、将来の希望だよ、

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:07:18 ID:8oA8/chD
>>474
そりゃまあ今の段階ではね・・・
何度も言われてるけどデジタル出力が付いてからだなあ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:13:12 ID:P3gmt8AZ
結局デジタル出力がついたってさーDACが問題じゃん。
音質を追求したDACの足下にも及ばないのはみんなわかってるんだよな。そんなのにiPodつなげてもねー。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:19:14 ID:ldG4EKfY
>>476
バカktkr

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:23:21 ID:EosbYTAl
NTTが開発したインフォマイカとやらはどうなってるんだ
回転系のないああいう技術が次世代(次々世代くらいか?)オーディオに
相応しいと思うわけだが

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:41:42 ID:P3gmt8AZ
回転系が無くなったら問題はすべて解決して
お安くハイエンドな音が手に入るとでも思っているアホ集団のスレッド(爆笑

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:45:28 ID:F0uonfuD
どうしちゃったのこの人
バカと言われてとさかにきたか
なんかそんなAAあったな

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 10:54:37 ID:ldG4EKfY
流石にバカは一味違った

382 2006/09/09(土) 10:42:29 ID:P3gmt8AZ
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

>>382
いい音はわかりやすいんだが、体験した事が無い人にはわからん。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:21:31 ID:P3gmt8AZ
>>481
君の無知さには脱帽((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:23:57 ID:ldG4EKfY
>>482
じゃあ>>476の意味を詳しく教えてくれ
意味がわからんのだが

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:27:25 ID:P3gmt8AZ
>>483
質問ですって〜〜〜ま〜(爆笑

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 11:30:29 ID:ldG4EKfY
>>484
リアルバカだったか
スマンカッタ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 12:52:45 ID:P3gmt8AZ
>>485
iPodやPCオーディオがどんなに逆立ちしても
足下にも及ばなかった経験が無い無知君には
何を言っても仕方がありませんのでねー (´,_ゝ`)プッ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:02:31 ID:ldG4EKfY
>>486
それはお前のこのクソDACが問題じゃないのか?
何度読んでも意味わかんないんだけど

476 2006/09/09(土) 10:13:12 ID:P3gmt8AZ
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

結局デジタル出力がついたってさーDACが問題じゃん。
音質を追求したDACの足下にも及ばないのはみんなわかってるんだよな。そんなのにiPodつなげてもねー。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:39:09 ID:P3gmt8AZ
>>486
ハイエンドDACなんて聞いた事無いんでしょう?図星でしょ?w
だったら聞いた事も無いに対して何を想像でコメントしてるの?
君の方が分けワカンナーーいい(爆笑

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:44:37 ID:ldG4EKfY
>>488
iPodにデジタル出力が付けば、そのハイエンドDAC使えばいいじゃないか
頭悪いのか?

あっちでもこっちでもバカ炸裂だな

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:45:30 ID:ldG4EKfY
自虐だったか、スマンカッタ

486 2006/09/09(土) 12:52:45 ID:P3gmt8AZ
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

>>485
iPodやPCオーディオがどんなに逆立ちしても
足下にも及ばなかった経験が無い無知君には
何を言っても仕方がありませんのでねー (´,_ゝ`)プッ

488 2006/09/09(土) 13:39:09 ID:P3gmt8AZ
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

>>486
ハイエンドDACなんて聞いた事無いんでしょう?図星でしょ?w
だったら聞いた事も無いに対して何を想像でコメントしてるの?
君の方が分けワカンナーーいい(爆笑

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:46:05 ID:P3gmt8AZ
お前のiPodにはデジタル出力がついてるんだ
( ´_ゝ`)フーン

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:48:49 ID:ldG4EKfY
頭沸いてるわ
だめだこりゃ


476 2006/09/09(土) 10:13:12 ID:P3gmt8AZ
名無しさん@お腹いっぱい。(sage)

結局デジタル出力がついたってさーDACが問題じゃん。
音質を追求したDACの足下にも及ばないのはみんなわかってるんだよな。そんなのにiPodつなげてもねー。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 13:51:26 ID:uEaNO+8Z
>>491
>>476は文面からして、
そのテジタル出力が付いた場合を想定した話じゃないのか?

ちょっと、おちついて自分の発言を整理した方がいいんじゃないかと。
>>476の発言は本気で終わってるぞ。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 14:13:20 ID:sF/JILx2
盛り上がってまいりました

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 16:28:48 ID:pjBj6zMv
最近スレが健全だな。
叩かれるべき奴が叩かれている。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:02:42 ID:cqIa1m0Z
iMOD化してみた。
本家はブラックゲートだったけど、手持ちのマイカとバッファーアンプ
つけてピュアのシステムにつないでみた。
CD同等とは言わんが、すさまじくよい。内蔵DACもバカにはできない。
ただし、ピュアとしては大事なあと一歩でどうしても差がある感は否め
ない。
5G買ったから、お遊びでphoto改造したが、マイカとバッファーのおかげ
でもうすでにポータブルではなくなっている。いいのは分かったが出番
は少なそうだ。半田付けもたいへんだしお勧めはできない。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:07:35 ID:UlVPXWVr
イポマンセーな人達は一体どんなシステムで
音が良いと言ってるんだろう。気になる人いないですか?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 17:38:24 ID:sF/JILx2
>>461
1万個以上乗せると、スパコンになるらしい

IBM、1万6千個のCellと8,000個のOpteronを搭載したスパコン
〜ピーク性能は1.6PFLOPS

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0907/ibm.htm

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 18:04:47 ID:sF/JILx2
Cellブレードの価格は、かなり高いようだね
まあ、必要な組織なら関係ないだろうけど


Cellプロセッサ搭載のブレードサーバは個別契約で販売される
ことになるため、定価というものは存在しないが、現時点では
心臓の悪い人には向いていない。

ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20096111,00.htm?ref=rss

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 19:27:49 ID:pjBj6zMv
>>497
「イポマンセー」してる奴って誰のこと?
「CDPマンセー&iPod無根拠叩き」の奴を叩いてる人のことか?

このスレにiPod信者は居ないと思うけど。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:08:44 ID:z1dqnOz5
>>497
iPodしか持ってないに100ポッド

>>500
>「CDPマンセー&iPod無根拠叩き」

根拠は有るんじゃないかなーこの人なりの

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 02:45:28 ID:Q02UPUjz
イポドンにオーオタが厳重抗議

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 10:19:03 ID:1yowdPTN
心の中で12日か13日に発表があるらしい新型iPodの動向を見守りたいと思っている自分がいる。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 16:24:25 ID:WAHEX7PQ
ハイサンプリングレートの音楽配信の著作権保護ってそのままの
サンプリングレートでPCからデジタルで送り出すこと許可してんの?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:01:54 ID:m8WsMfL6
>>504
今の配信物だって全部著作権保護ついてますよw
高レートになっても変わらないでしょ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:18:06 ID:WAHEX7PQ
で、出せるの?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:47:20 ID:BoJUCVtJ
>>506
出せません

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 17:52:56 ID:WAHEX7PQ
ってことはさ、PCのサウンドカードからアナログで出すしか無いんだよね。
とすると、あんま良いの無くない?みんな何使ってんの?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 06:53:27 ID:dOCjDySC
最新のユニバーサルDockを従来のDockと比較した場合
少しばかりシャリ感が強いね。
ユニバーサルDockを音量を大きくして聴くと高音域がうるさく感じるのだが
従来のDockだとそういうことにはならい。小さい音でも大音量でも気持ちよく聴ける。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 10:56:48 ID:+BLqpN+k
>>496
imodとipodの比較インプレ、できたらお願いします。

imodほとんど知られていないようなので、
imodのフォロー ---music to goより
 ・http://vaiopocket.seesaa.net/category/1382292-1.html

「端的に言うとiModはアメリカのRed Wine Audioの手による
 iPodの高音質化の改造(mod)です。
 http://www.redwineaudio.com/iMod.html
 第4世代のiPodはWolfsonのWM8975というDACチップを使用
 していますが、これ自体はなかなか性能のよいものだそう
 です。ただその後段のパーツや回路の構成そしてドックコ
 ネクタの材質などがあまり良くないというわけです。
 WolfsonのDACはアーカムのCDPなんかによく使われていま
 すね。
 そこでアンプ部分も含めてDACの後段回路をざっぱり省略
 してしまって、短縮されたシグナルパスを唯一高品質コン
 デンサーを介してダイレクトに従来のヘッドホン端子に接
 続するという改造がiModです。つまりiPodのヘッドホン端
 子がLine Outになるわけです。さらに唯一接続するコンデ
 ンサーを高品質なBlack Gateのものに替えています。」etc


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 12:05:39 ID:HuxMkSXw
>>510
第4世代と第5世代ではDACチップが違うから音質もよくなったと言われているけど。
ちなみに第5世代iPod HDDタイプはWolfson WM8758を採用している。
したがって第5世代iPodのimod化に意味が有るのだろうか?

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 16:49:46 ID:9t6QurUX
>>511
普通に第4世代のDACが一番いいらしいが?
imodを製造してるとこがそう言ってるし、そうなんでしょう
DAC以降の回路を最短にし、部品を高品質なものと代えるんだから良くなるはずだと思うが?
あとヘッドフォン端子とドックを使えなくしてラインアウトのみにすることで高音質も図っているらしい
レビューなら公式サイトにもあるし、そっから行けるheadfiにいくらでもあるよ〜
もちろん英語だけど

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:25:27 ID:LVAjGXB8
>>463

出先でオナヌーするのに重宝しているが?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 19:35:12 ID:fQYFLFEC
ノート使えよw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:02:25 ID:6R/D1X1T
シチュエーション自由自在の想像が一番もちろんオーディオも

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:29:08 ID:E8+Setow
>>510
比較は無理っぽい。言葉が見つからない。
次元が異なるというのが一番近い感想。ただし、マイカやバッファーの
影響もかなり大きいと思われる。
中高域の分解能除いて色づけもないし、フラットで文句なしだよ。
持ち歩けないのが唯一の弱点。
ちなもに本家のiMOD自体は実物を見たことも聞いたこともない。


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:44:08 ID:E8+Setow
>>511
無条件で5Gのほうが良いとも思えない。
すっきりして上は伸びたが、腰高で悪く言えばスカスカに感じる。
4Gは5Gほど伸びないが厚みがあるが、中域ややこもり気味。
スカスカとこもり感をバーターするあたりがピュアデバイスとは
言いにくいところかもしれない。
これはユニバーサルドックの影響ではない。どちらにさしても
同じ傾向だ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:51:10 ID:E8+Setow
516=517だが、変な日本語だった。
スカスカとこもり感をバーターではなく
すっきり感と厚みね。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 21:57:17 ID:dOCjDySC
なんか、変なのが居着いてしまったようだが、、

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:43:32 ID:UIxSVRy6
こいつらいなくなんねーかなー

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:51:36 ID:Ukv7PWKW
???
今変なものを見た

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 23:06:43 ID:UbgIcMsD
そりゃ、鏡に映ったテメエの顔だろ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:38:03 ID:sf749+12
【社会】 6万円イヤホンが大人気、品切れ状態…30〜40代男性のこだわり★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157989606/


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 02:52:24 ID:uIJrn4iY
>>552言い返せないのが悔しいところだ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 15:42:14 ID:/yaKZUi7
ケンウッドの今度発売されるHD30GB9がUSB接続再生に対応するっぽいんだけど・・・
これ最強!?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 05:03:05 ID:/Qqi2JAr
新nanoとshuffle来たね。
新しいのが出るたびにiPodは音が良くなってるわけだが、
今回はどうだろう?
6.9mmの薄さじゃろくなコンデンサ詰めないか…。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 06:52:22 ID:7YzEMXSo
技術の進歩をひしひしと感じる。
新型shufleはケシゴムサイズ。
それにiTunse7はiTunes store 経由でTV番組を見る事ができるようだけど。
これまでの常識や固定観念は通用しなくなってきたみたいだね。
他社もがんばらないとアップル独走じゃ面白くないぞ。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:37:56 ID:RvqW4QV9
高音質配信はなかったねぇ、残念。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 07:47:52 ID:KnhCjnQD
>>527
お前のその通用しなくなってきたって言う固定観念を説明してみろ、ホレW

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 08:00:04 ID:QKUl6k34
>>529
すまん、すまん。
ちょっと表現を間違えたようだね。
誤「これまでの常識や固定観念」
正「ピュア教信者の教義」
これでいいか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 08:00:07 ID:Iqv1c719
>>529
なんだ?この固定観念の王みたいなやつはw

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 08:38:47 ID:KnhCjnQD
>>530
ますますわからないんだが、説明してるつもりか(失笑
その説明だとお前が信者で教義を持っている事になるが、
じゃあ、その教義を言ってみろ(爆笑

>>531
また頭が悪そうなのが出てきたな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:52:11 ID:O+bGfFRK
なんだ、いつものバカか


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 09:58:43 ID:KnhCjnQD
>>533
屑が(失笑

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:02:27 ID:O+bGfFRK
>>534
別にあんたに言ったつもりはないんだが

さすがに自覚があるんだなw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:34:26 ID:h6nBBOiF
>>535
いつもながら笑えますなW

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 10:52:27 ID:JEYI1zsg
わずか15グラムの新型shuffleの音質が、
ハイエンドCDPと大差ないと言われた日には
ピュア教信者は発狂するんじゃないのか。
その時は、同情するかわりに大爆笑してやるよw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:26:57 ID:h6nBBOiF
>>537
もちろん新型は聞いていないが
ハイエンドCDPとは比べる事すら失礼だよ。ちみW

無知君と変な奴だけ(爆笑とか(失笑とか言ってればー(爆笑
あ、俺もかW

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:28:18 ID:h6nBBOiF
でもね、iTunu7はなかなか良いぞW

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 11:29:18 ID:h6nBBOiF
iTunu  ×
iTunes  ○

W

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:32:16 ID:JEYI1zsg
>>538
>ハイエンドCDPとは比べる事すら失礼だよ。ちみW

ボッタクリCDPに敬意を払うヤツがいるんだ。
耳鼻科で診てもらったほうがいいんじゃないか。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:37:28 ID:vmVJTjY5
ついにムービー対応版が登場したな。
その大容量を活かせばますます超高級CDプレーヤーを窮地に追い込める。
高いだけでたいしたことないCDプレーヤー買うなんてバカじゃないの。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 12:38:22 ID:KCkjcdHm
またその話題かよww
ここには貧乏人しか来ないんだからハイエンドの話は出すべきではない
出してもしつこく現れるゾンビに粘着されるだけ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:08:56 ID:7YzEMXSo
>>543 は9800円のshuffleすら買えない極貧

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:13:17 ID:KCkjcdHm
>>544
ゾンビが1匹〜

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:23:21 ID:JEYI1zsg
さて、あまりの音の悪さで耳が腐るので、先月買った150万円のオンボロCDPを捨ててくるか。
と思ったが無駄に重たいので漬物石にしようと思う。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 13:28:16 ID:h6nBBOiF
>>541
うわー、脳内バカ登場W
高級CDPが窮地って・・・・アホちゃうか。見てみたいもんだなW
>>546
うざー、脳内バカ2匹め登場WW
腐るのは自分の鼻だろ、自分の貧乏臭がきつすぎか?W

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:20:24 ID:RvqW4QV9
ピュア板の住人のほとんどは「音質」には興味が無いんだよ。
「お金を使ってコレクター心や虚栄心を満たした上での音質」にしか興味がない。
今までの投資やコレクションがたかだか数万円のiPodに負けるなんてことは許さない。
だから現在も将来も実際の音質の勝ち負けを無視し続ける。
聴き比べすらしないかも。負けてたら嫌だから。聴き比べてまけてても嘘つくかもね。
説得したり説明を求めるだけ無駄だよ。

このスレで音質を探求するならただ淡々と結果を報告して徐々に浸透させていくしかない。
無理だと思うけどね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:37:51 ID:h6nBBOiF
>>548
なかなか頑張って書いたみたいだがおおむね外れているね。
残念でしたW
音質の差を無視し続けているのはPCオデオマンセーやデータで萌えるキモオタクがいるくらいでしょ?

いろいろな人がたくさん書いているが残念ながらiPodとオーディオの実力差は、ま
超えられない壁ってところでしょうね。新しいiPodはまだ聞いてないけど想像の範囲でね。
おっと、想像がお得意の無知どもにわざわざ断る事はなかったかなW

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:46:38 ID:qeNoT3YS
イポの新しいのが出たね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 14:47:28 ID:qeNoT3YS
イポはそんなにムキになって使うもんじゃない。普通に使えよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:18:27 ID:2PMjcQen
iPodがハイエンドCDPの存在を脅かしているかどうかは知らないが、
このスレを読む限り、ハイエンドCDPユーザーの自尊心を脅かしてるのは確かなようだな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:18:44 ID:O+bGfFRK
ID変えたバカが来てるな
文体同じだからモロバレなんだけどw

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:53:32 ID:RvqW4QV9
何で横槍入れる奴が現れるんだろう?
嫌なら無視してくれると助かるのに。
耳の肥えた板住人が居るからこそこのスレはこの板に在る意義があると思うんだけどなぁ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 15:53:58 ID:h6nBBOiF
CDPとiPodじゃ越えられない壁があるのだけは変えられない事実だよ。
勘違いしちゃうと恥になっちゃうから親切に教えてあげてるんだよ〜。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:09:35 ID:O+bGfFRK
iPodはどんどん機能向上していく
今回は見送られたけど、高ビットレート配信や、再生、デジタル出力もやろうと思えばできるだろう

かたやCDPは高級だろうとCDフォーマットの壁がある
左記は短い

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:21:50 ID:QKUl6k34
>>555
>CDPとiPodじゃ越えられない壁があるのだけは変えられない事実だよ。

納得。想像を絶するPCオンチにiPodは使えないからね。
しかし、改めて考えると良い時代に生まれたもんだ。
ハードディスクにしても10年前だと想像すら出来なかった大容量になっているし
名刺入れサイズのiPodですら80GB。
それに音楽から映像まで入れて持ち運べるのだから凄いことになったもんだ。
なあ、PCオンチくん

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 16:43:27 ID:RvqW4QV9
>>555
可能性を無視してる君の態度から君を説得するのは難しいという雰囲気がひしひしと感じられる。
親切を装った荒らし行為だな。
あからさまなAAの連投よりも荒らし行為だということが分かりにくいから困る。

このスレは新製品の登場に大きく依るところがあるから寂しい。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:51:35 ID:tNyt14F/
ところでこれ以外に良いケーブルありますか?
http://www.saec-com.co.jp/product/c_stereo/mm_803.html

560 :969:2006/09/13(水) 19:25:53 ID:9v6pfPOz
>>559
聴いたことは無いですが、線材は単なるOFCですね。
せめてPCOCCくらいは欲しいところですね。
これも聴いたことは無いですが、
AudioQuestのMini-5なんてどうでしょう?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:11:27 ID:nungCtRl
>>560
iPod本体より高いケーブルというのはちょっと...
Mini-1あたりはどうですかね?
だれか使ってる人いますか?



562 :969:2006/09/13(水) 20:58:57 ID:9v6pfPOz
>>561
ビクターのHi-Fiオーディオコード CN-30E
[LC-OFC] [24金メッキ]:1,680円(税込)
はどうかな?
ちと長いが。(1.5m)

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:10:08 ID:nungCtRl
>>562

テクニカの AT-DV61A/0.7 はどうですかね?
長さが半分以下というだけでも有利だと思いますが

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:26:58 ID:cJS9xXfh
誰だよ、光デジタル出力のiPodが発売されると思うなんて書いてた奴は?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 21:34:02 ID:XbKbUKEM
Appleは自己完結が好きな会社なのでiPodがデジタル出力を備えるとはちょっと考えにくいな。
それにプロテクトを破られるの嫌うと思うよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:05:26 ID:el4gNNYB
iTunes7かなり音質良くなってる。でも重い。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 22:27:27 ID:h6nBBOiF
>>566
俺も音質よくなってるように思える。
ソースが一緒なのに、規格も一緒なのになぜだろう?

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 23:21:36 ID:2W06qNly
>>567 同意。

今、iTunes7と、Lilith+Asioで聞き比べてるんだが、
差が小さくなった。

こりゃ新型iPodも期待できるかも。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:32:41 ID:g9YDgD6t
【音楽】6万円高級イヤホンが大人気で品切れ状態…iPod等が火付け役、購買層は30〜40代の男性[09/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1157971223/

しったか一般人にはipodの音が悪いというのは定説みたい
きっとMP3とwavの判別もできないのにね可愛いね

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 04:18:48 ID:FrQeKXm7
ipodが高音質と思う方々はピーカーで聞いての話?
それともヘッドフォン?
スピーカーで聞いてんならシステム教えてほしい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 07:36:12 ID:L4ePN30z
>>561
AudioQuest Mini-1 を買ってみたけど
量販店で販売されている安価な国内製品との差を価格程に感じなかったよ。
というより音が団子状態というか、カマボコタイプというか音場の広がり
を感じない製品だと思ったね。

4種類ほど使ってみたけど一番のお気に入りは
Monster iCable for iPod
欠点は、噛み付きカメみたいなところかな。食いついたら離れなくなるよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 10:34:59 ID:uP/c9ASR
>>570
ありえないでしょ、イヤホンに決まってるでしょ。
SPだとしてもパソコンの横に置く6800円のSPですよ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:09:22 ID:iwKgs+Sd
>>570
システムを晒すのは嫌というか気持ち悪いので値段だけ。

SPが1本80万。
プリとパワーアンプも各80万。
普段使うCDPが50万。

なぜ、こんなことが知りたい?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:18:07 ID:iwKgs+Sd
ついでに、PC用SPはペア30万。
ヘッドフォンは嫌いだから使わない。
スピーカーを鳴らして迷惑になるような環境でもないからね。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:23:36 ID:uP/c9ASR
>>573-574
さすがに脳未発達君は妄想爆発ですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:23:49 ID:agNhi2Dp
>>573
あまりの悔しさにピュア教の白装束に身を包んで呪いをかけるんじゃないかな。
音よ〜歪め!!
音よ〜割れろ!!
音よ〜団子にな〜れ!!
てな感じでね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:26:14 ID:agNhi2Dp
>>575 ←またまた悔しがっております(爆笑)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:26:51 ID:iwKgs+Sd
気持ち悪いね。
こういうのに行き先のスレでも粘着されるから詳しく書きたくない。

iPodをいい音だと言う人間が良いシステムを持っていると困るのか?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:35:03 ID:uP/c9ASR
妄想爆発じゃどんなにいい音でもご自慢のiPodにはかないませぬ。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:36:03 ID:uP/c9ASR
なぜ悔しがるんだ?
妄想爆発じゃ悔しいんじゃなくて惨めだろうなーって思うだけさ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:36:56 ID:uP/c9ASR
>>578
詳しく書きたくない理由も言いようだよねW

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:37:58 ID:iwKgs+Sd
やれやれ、安物だとクソ耳、高級品だと妄想か。都合のいい奴だな。
ま、別にいいけど。他人が何を言おうが、俺のシステムとiPodは
良い音を奏でてくれるからね。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:39:22 ID:iwKgs+Sd
まあ、言うなれば

お前が妄想と呼ばわりしようが、俺が上記のシステムを持っているのは事実であるし、
良い音が聞こえるのが現実である。

ってところだな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:40:55 ID:uP/c9ASR
やれやれ、妄想も思い込みの域に行くと目も当てられんね。
君のiPodと妄想高級オーディオは世界一の音色だ。よかったよかったW

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:43:58 ID:uP/c9ASR
なんか前スレで逆の奴がいたけどこいつの自演じゃねーの?
たしか高級CDPとiPod比べたけどiPodがぼろ負けだって言ってたよな。
その高級オーディオの値段だけ晒してみんなに嘘つきだって叩かれまくっていたっけW
お前も同じだね(爆笑

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:45:24 ID:iwKgs+Sd
>>576
まあ、俺もピュア教の信者と一般人からは映るだろうな。
信者というほど排他的でもないつもりだがね。

ただ、間違っても他人のシステムに呪いはかけないw
呪詛返しに遭ったら怖いからね。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:47:46 ID:uP/c9ASR
>>583
おまえさー80万円のスピーカーなんだって?(爆笑
ふーん。
そのくらいの半端な値段のスピーカーはセッティングにいろいろ気を使うもんなんだが
今まで試した事を一つでも書いてみろ(爆笑 してあげるから。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:47:54 ID:L4ePN30z
音色は個人の好みだから、本人が納得していればそれでいいんじゃないのか。
それで >>584 は、どんなシステムで聞いてるのかい?

それと俺のシステムを聞きたい?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:50:42 ID:iwKgs+Sd
あ、年代書くの忘れてた。バブル期以前とだけ言っておこう。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:52:22 ID:uP/c9ASR
>>589
ふーん。それがどうしたの?(苦笑
だからセッティングの事でも電源の事でもケブルの事でも
なんか自分で工夫した事書いてみろよ(爆笑

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:52:40 ID:iwKgs+Sd
>>588
正しい。オーディオは自己満足だから。
人に聞かせて金を取っているわけではないから、何処までいっても自己満足。

まあ、自己満足だからレビューとか評価はともかく、押し付けは良くないね。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:55:28 ID:uP/c9ASR
>>588
では僕も値段だけね(爆笑
SPは北欧製一つ105万円
CDPは日本の某メーカー50万円
アンプもヨーロッパ製100万円
電源やケブル、セッティング、ルームチューニングも書くかい?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:56:31 ID:uP/c9ASR
>>591
だからその80万円のSPがいい音するまでの苦労話でもしてよ。参考にするからさ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:58:42 ID:iwKgs+Sd
うーん、君みたいな人は音楽を聴いてほしくないなぁ
いや、聞くのは勝手だが、このような無礼極まりない人間に知識を与えるほど
お人よしじゃないから。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:59:24 ID:L4ePN30z
>>592
>電源やケブル、セッティング、ルームチューニングも書くかい?

いや、折角だけど頭痛がしそうだから結構だよ。
で、君だろ?電信柱によじ登って警察に補導されたピュア教信者ってのは。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 11:59:55 ID:SpP/okh8
>>585
いたいた。お前と同じ口調の椰子が。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:03:08 ID:uP/c9ASR
>>594
話しをそらさないで、
その音楽を楽しく聴くために80万のスピーカーを持ってるんでしょ?
だったらセッティングが重要なのはよく知っているよね。他にもいろいろ。
自分で工夫した事や思った事でいいから書いてよ。
そのiPodでもいい音がする高級オーディオのさ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:05:40 ID:H/u+Zl7Z
このスレにはリアル貧乏人にしかいないから
そいつらには触れないのが得策

それにしてもプレーヤーを押しのけてまで、ipodをメインに使ってやつなんてホントにいるのかよ?
ipodマンセーしてるやつは当然プレーヤーなんか持ってないんだろうし、持ってたとしてもごみ箱行きなんだよな?
淋ご病の皆様ww

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:06:44 ID:SpP/okh8
>>597
お前には教えてやんねーてとっくに言われてるぞ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:06:44 ID:iwKgs+Sd
答えはNo。君のような無礼な人間に教える知識はないということだ。
人にものを頼む態度を学んでから書き込めということだ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:09:36 ID:SpP/okh8
たしか>>597と全く同じ口調の椰子が人に現実社会でそんな頼み方を(ry
とか言ってた気がする。記憶違いじゃなければ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:10:27 ID:L4ePN30z
>>598
CDPは5台を所有しているけど使う必要が無くなったなあ。
週に数回SACDを聞く時にしか使っていないね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:13:39 ID:SpP/okh8
どこのスレだったか。300マソのケーブルレスだったか。
違ったかな。ただのケーブルレスだったか。
そこら中のレスで全く同じ口調で電波トバしてるから忘れた。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:14:39 ID:KBJdvJ70
iPodはiPod以上でもないし以下でもない。

CDPはCDP以上でも以下でもない。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:15:54 ID:KBJdvJ70
>>603
ゴミ捨て場で拾っていたら いつのまにかCDPが5台になったのか。
そんなCDPよりはiPodの方がいいよな。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:15:55 ID:uP/c9ASR
>>600
君のその貧乏臭いウソや妄想を暴いてやろうとしただけで
妄想だけでは話せないところを聞いたのは君が本当に80万円のSPに
iPodつないでいい音で聞いているかどうか試しただけだよ(爆笑

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:17:27 ID:H/u+Zl7Z
>>602

システムはどんなもの?
それからipodの方が音がいいと思うならそれを詳細にもとむ
このスレには大した機械も持ってないのにipodマンセーしてるやつがはびこってるが、持ってるなら話しは別
それで結論的には音質でipodはどのレベルのものと考える?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:18:16 ID:uP/c9ASR
>>603
お、レスとスレが区別できない粘着厨房出現(苦笑

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:20:23 ID:SpP/okh8
もう一つたしか>>606と同じ口調の椰子が僕が持っているのが現実(ry
て言ってた。どこのレスだったかな。候補が多すぎて(ry

610 :570:2006/09/14(木) 12:23:26 ID:FrQeKXm7
>>573
サンクス。
せめてCDPとプリアンプは教えてほしいな。
あとipodの機種も。
で、CDPとipodの音の違いはどんな感じ。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:24:54 ID:SpP/okh8
>>607
僕ちゃん高級オデオは機械じゃなくて芸術品だから(爆笑
現実社会でそんな頼み方したら大変なことになりまつよ(苦笑
iPodの音のレベルを知ってどう自分にいかすか書いたら教えて
あげてもいいでつよ。w

っていう口調だったと思う。キモい。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:26:21 ID:YpdtbDtn
>>607
あのな、音質と音色は分けて考えてるか?
まずは、それからだ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:30:46 ID:uP/c9ASR
>>607
うまい!もっともな話しだ。
答えられるかどうか注目だな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:32:02 ID:H/u+Zl7Z
貧乏人ゾンビ出現ww
少なくともそいつらよりは高額なシステムを持ってるし、揚げ足とることしかできないキモオタゾンビには聞いてない

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:32:25 ID:L4ePN30z
>>613
あほか?
返事は >>612 に書いてるだろ。馬鹿信者

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:37:21 ID:H/u+Zl7Z
>>615
適当な理由つけて、まともなインプレもできないのね
説得力に欠けるね〜

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:37:27 ID:SpP/okh8
>>614
高級オデオを機械呼ばわりする僕ちゃんの高額なシステムは何かなー。(爆笑
高級オデオは芸術品でつ。w 揚げ足じゃなくて基本でつ(苦笑

こんな口調で書く椰子をどう思う?



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:38:27 ID:KBJdvJ70
>>608
ケーブルレスって言ってるから
ワイヤレスなんだろw

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:39:32 ID:uP/c9ASR
>>611-612
ま、君らの頭脳じゃその程度の答えが精一杯でしょう(爆笑
>>607
もしマジに聞いたのなら可愛そうだったが
iPodマンセーバカはこんな奴しか居ないのが現実だ。

高級オーディオでiPod試した事がある奴だったらマジいい音なんて思わないよね。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:40:02 ID:SpP/okh8
>>616
僕ちゃんオデオに興味もつ前に小学校で頼み方を教えてもらいましょうね(苦笑
頼み方もしらない僕ちゃんこそ説得力ゼロですよー(爆笑

どう?この口調。マジキモいだろw

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:41:18 ID:uP/c9ASR
>>618
座布団一枚!

>>615
君の意見をお聞かせ願おう。有るならね(爆笑

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:41:46 ID:L4ePN30z
>>616
だから、iPodとハイエンドCDPの音質は同等って話をしているのは理解しているよな?
で、その音質と音色は意味が違うんだよ。

システムの自慢したけりゃ自分で書けば良いだろ?
こういう高額システムを使っているけどiPodの音質は悪い、と書けば良いんじゃないか?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:42:27 ID:uP/c9ASR
>>620
口調の話しはもう分ったから
君の自慢のオーディオシステムの話しでもしてよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:44:04 ID:KBJdvJ70
どうせまもとなCDP持ってるやつはいないのだから
ちゃんと語ることはできないだろうな。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:44:08 ID:uP/c9ASR
>>622
>iPodとハイエンドCDPの音質は同等って話をしているのは理解しているよな?

それがおかしいんじゃないかってみーんなが話しをしているのは理解してる?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:45:29 ID:SpP/okh8
>>623
えー、僕ちゃん分かっていないよ(苦笑
そうでつね、僕ちゃんのオデオの話を聞いてそれをどういかすかか
書いてもらわないと話せないでつ。w
高級オデオの世界は僕ちゃんが思っている以上に深いんでつよ。w

いや、キモいキモい。こりゃ目立つわw

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:45:57 ID:YpdtbDtn
>>625
それでは聞くがiPodの<<音質>>の何処に問題があるんだ?
音色ではなく音質の問題点について語ってくれ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:46:59 ID:uP/c9ASR
>>626

キモイのは分ったから、じゃ君のいつも聞いているラジカセの話しでもいいから
書いてごらんよ


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:47:55 ID:SpP/okh8
>>626
僕ちゃん一人はみんなじゃないでつよー(爆笑
小学校からやりなおしなさーい。w

何を書いてもキモくなる口調でつね。ってうつったら駄目だw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:49:27 ID:SpP/okh8
>>628
僕ちゃーん、そんな頼み方じゃ書いてもらえないでつよ。w

ああ、キモい。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:52:58 ID:uP/c9ASR
>>630
頼まれてると思っているところが無能な証拠だな(爆笑

>>627
音色と音質にこだわったカキコもいいが
iPod音質に問題が無いと思っている根拠が希薄だぞ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:55:17 ID:uP/c9ASR
>>630
よく自分でキモイ事言ってみんなは本気で引いてるのを知らずに
よろこんでる奴いたよな。

って親切に教えてやったんだが、気がつかんだろうな。


633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:57:30 ID:L4ePN30z
>>631
>iPod音質に問題が無いと思っている根拠が希薄だぞ。

根拠?希薄?何を言ってるんでしょうね。
聞けば判る事だろ?音の質を語ってるんだぞ。
音は耳で聞くんじゃないのか?

で、音色と音質の違いは理解できてるか?
ん?考えた事もなかったか?(苦笑)

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:01:27 ID:YpdtbDtn
>>632
もう一度、確認するが
iPodの音質はハイエンドCDPと同等とは言っているが
iPodの音色はハイエンドCDPと同等と言っているんじゃないぞ
理解できてるか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:02:12 ID:SpP/okh8
>>632
えー、この口調がキモイってープンプン!
僕ちゃんがずーっと前から使ってる口調なのに(爆笑
もう僕ちゃんには何も教えてあげないでつw。

いやー、こんな口調の椰子なんて絶対信用されないな。w
って、。の後にwなんか付けちゃ駄目だったw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:04:32 ID:uP/c9ASR
>>633
お前損な些細な事で何勝ち誇ってるんだ?
>>634
ハイエンドCDPとiPodの音質が同等等とは思わないんだが
その同等と言う主張に根拠がない、希薄だと言ったんだよ。


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:06:32 ID:uP/c9ASR
音質と音色とは違うんだからうんぬんかんぬん、
ジジイの戯言みたいだな。(爆笑

iPodとハイエンドCDPの音質が同等と思ったのはどんな時ですか?
この質問なら答えやすいだろ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:07:26 ID:uP/c9ASR
> ID:SpP/okh8
おまえラジカエも買えない貧乏人だろ?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:08:11 ID:YpdtbDtn
>>636
だからiPodの音質が悪いんだろ?
解像度が悪いのか?
それとも音が歪んでいるのか?
再生レンジが狭いのか?
情報量が少ないのか?
ノイズでクリアな音質じゃないのかい?

どうなの?

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:08:47 ID:SpP/okh8
僕ちゃん、口調が変わってるよー(爆笑
君とかお前とかどうしちゃったのー。w
答えてほしければ、ちゃんと頼みなさい(苦笑
小学生でもちゃんとたのみますよー。w

やっぱりお前が「ケーブルレス」とかで自演してたんだな。w
もうバレバレだよ(爆笑

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:10:30 ID:SpP/okh8
>>638
ふーんwラジカエね(爆笑

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:13:20 ID:iwKgs+Sd
なんか、凄いことになっているな。
システム構成を詳しく晒さなくて良かった。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:16:26 ID:YpdtbDtn
>>637
>iPodとハイエンドCDPの音質が同等と思ったのはどんな時ですか?

ソニーのヤツを店頭で聞き比べた時だが?
音は聞くもんだから、聞けば判るだろ?
音色は違うが、音質は同じだったよ〜ん

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:17:29 ID:uP/c9ASR
>>640
ケーブルレスで自演ってさー( ´,_ゝ`)プッ
ずっと画面の前にへばりついてると妄想癖が生まれるらしいぞw
現実社会に復帰できなくなってるみたいだが、そんな事は知った事ではないが
とりあえず自分の目の前にあるラジカセのメーカー名でも晒してみろ(爆笑


>>639

例えば音の定位感、スピード感、空間の広がり感、リアルさ、等はだいぶ違ったかなW

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:18:57 ID:uP/c9ASR
>>624
80万円のスピーカーを持っていると妄想したのが決定した嘘つき君が戻ってきましたよ〜。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:21:02 ID:MI2T/B9o
>>644
誰にも相手されず寂しくラジカエ聞いてな、僕ちゃん。
大事にしろよ、そのラジカエ。君の唯一の友達だから。
ipodに浮気したらラジカエが泣くぜ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:22:19 ID:agNhi2Dp
>>644
>例えば音の定位感、スピード感、空間の広がり感、リアルさ、等はだいぶ違ったかなW

違った?悪かったんじゃなくて、違ったんだろ?
そりゃ、CDPによって全て個性があるんだから違って当然だろうに。
つまりiPodの音質が気に入らないだけの話じゃないのか?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:25:13 ID:MI2T/B9o
ラジカエにも人それぞれ好みがある。
>>644の僕ちゃん、大人になるなら人の好みも受け入れるようにしようぜ。
そのラジカエは僕ちゃんの宝物なんだろう。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:27:07 ID:iwKgs+Sd
まあ、ラジカエはともかくとして、オーディオなんて自己満足なんだから
好みの押し付けは良くないな。
オーディオは好きだけど、排他的にはなりたくないな。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:31:09 ID:agNhi2Dp
音質と音色を混同してるんだろうな。
音色は感性の問題で、音質は再生機器の性能の問題。
つまりiPodとハイエンドCDPの再生機器としての性能に大差がないと言う事なんだが(笑)

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:36:30 ID:uP/c9ASR
脳の発達が十分でないと音の善し悪しなんて分らないらしいぞ。
自分の脳が十分発達しているかどうかは自分では分りにくいものだが
みんな頑張って生きてくれ。
ま、脳なんてほっといて発達するものでもないがW

高級オーディオを聞く機会も少ない僕ちゃん?たちみ、
そんなことはたいした話しじゃない。金も暇も必要な遊びだ。
貧乏暇無しは昔の話しだが君らのように金もない暇だらけも
また現実でしょう。

Podの音質も音色も高級CDPにはぼろ負けなのは聴いた人にしか分らん。
音質は同じで音色が違うだけだって?
よく店頭で聞けば分ると言う人も居るがそんなことはないんだろうね。

高級オーディオを前にして口をぽかんと開けて思考停止している君らには分らなくても仕方ないかもね。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:37:30 ID:uP/c9ASR
>>650
そんな浅い話しだとは思わなかった。難しい事を書いて悪かったね(爆笑

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:43:18 ID:L4ePN30z
>>652
というか、未だに音色と音質の意味が違う事を理解していないだろ?
音色は好みだから、絶対的な勝ち負けはないんだよ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:43:42 ID:2Hs970L2
ラジカエとは会話にならないな。おおかた、ラジカエは現実社会でも
人の揚げ足を取ることしか考えていなそう。こいつの持っているラジカエがみたいよ。
どんな歪んだ音がするのか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:48:09 ID:FrQeKXm7
>>653
音色は性能の一部。数多い音色を出せるのが良い機械

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 13:48:10 ID:2Hs970L2
>>653
ラジカエはオーディオシステムを持っていないよ。ラジカエは
否定するだろうけどね。スレを荒らしているだけ。
ラジカエとまともにコミュニケーションを取るのが間違いのもと。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:16:20 ID:EC7NjMcl
ここは仲良しクラブですか。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:22:45 ID:agNhi2Dp
ここはね「ラジカエの意味を皆で考える会」だよ。

659 :脳が発達していると自認する割りには:2006/09/14(木) 14:24:01 ID:tHgrPqIX
「今まで伺って聴かせてもらったが、良い音で演奏してる人は誰もいなかった」スガノ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:29:14 ID:uP/c9ASR
なかよし小学生の集まりですよ。
脳みその発達はそれ以下でしょうか?
音色と音質なんて難しい話しかと思い身構えてしまいましたが
無駄でしたね。(爆笑

ピュアスレは僕ちゃんたちが来るところじゃないからお家へ帰りなさいね。
レスに内容がないのは非難しませんよ、だって人間に内容がなければレスもそうなるよね。
オーディオは大人の遊びでしょう。年齢の話しじゃないよ、若くても脳が成熟した人はたくさんいます。
君らの実年齢はどうでも脳は未成熟のようなのね。だから自分がいつも居るレスに帰りなさいね。

80万円のスピーカー疑惑君は逃げてしまいました。
iPodマンセーはこんな奴ばっかりだって言う証明でしたね。





ID:2Hs970L2 相手にされないとつまらなでちゅか?(爆笑

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:40:09 ID:uP/c9ASR
脳が発達しているかどうかはiPodが高級CDPより良い音に聴こえたかどうかで簡単に分るよ(爆笑

>>658
発達していない脳に刺激を与えるとその信号がずーっとループするらしいが、
現実を目の当たりにするとさすがに(苦笑)だな。

音質と音色についてID:agNhi2Dpのありがたい話を聞きましょう(爆笑

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:42:50 ID:uP/c9ASR
音質と音色についてID:agNhi2Dpのありがたい話って。


持ったいぶって答えがこれ>>650かよ、情けない(失笑

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 14:53:55 ID:H/u+Zl7Z
ipodマンセーなバカは、50万レベルの初中級レベルプレーヤーをハイエンドと思い込んでくらいだからな・・・
数百万レベルのハイエンドプレーヤーを聞いてからipodがcdpと音質が同等かどうか判断しろよww

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 15:23:23 ID:frPyetSq
iPodで高音質諦めた奴は帰ればいんじゃね?
わざわざスレ伸ばす必要は無し

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 15:28:35 ID:xNey6h2d
そう。音質と音色の違いが分からないラジカエを教育するスレではない。
ラジカエは壊れたラジカエのように同じことを繰り返すだけ。読む価値なし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 15:44:16 ID:FrQeKXm7
>>664
高音質化ってもさ、まずステレオミニジャックのケーブルがね。
自作するにも、良いコネクタ無いし。
良いのあったら教えてほしい。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:42:57 ID:YpdtbDtn
>>655
>音色は性能の一部。数多い音色を出せるのが良い機械

音色の意味を辞書で調べてみると良い。
それに音色を決めるのはスピーカーの役目だろ。
もちろんアンプやケーブルの影響も大きいけどな。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:46:59 ID:hYhUKgtL
>>666

>>571
>4種類ほど使ってみたけど一番のお気に入りは
>Monster iCable for iPod


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:48:16 ID:YpdtbDtn
>>666
Dockの種類でも違ってくるぞ。
現在、3種類のDockを使っているけど、それぞれに個性がある。
で、ケーブルとの組み合わせで好みの音色にすればいいんじゃないか。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:51:17 ID:tHgrPqIX
>数多い音色を出せるのが良い機械
機材自体は無色が最善最良

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:51:41 ID:agNhi2Dp
>>668
それ、俺が書いたヤツw
たった今、ビクターのCN-30Eを買ってきたから、今夜にでも聞いてみる。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 16:53:39 ID:FrQeKXm7
>>667
辞書見ても上で書いたことに間違いはないと思うが。

もちろんスピーカーの影響がもっとも大きいが、それだけじゃない。
本来システム固有の音色ってのは排除していいくのが高音質への道。
ソースに忠実な音色でそれぞれ鳴らすべきもの。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 17:01:38 ID:YpdtbDtn
>>672
>本来システム固有の音色ってのは排除していいくのが高音質への道。

>>655
>数多い音色を出せるのが良い機械

これを矛盾と言うんだが
そして

>ソースに忠実な音色でそれぞれ鳴らすべきもの。

鳴らすのはスピーカーだろうに。まったく

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 17:02:34 ID:FrQeKXm7
矛盾していないが。
それにスピーカーだけで鳴らない。



675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 17:04:15 ID:agNhi2Dp
>>674
もういい。屁理屈は聞き飽きた。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 17:05:39 ID:FrQeKXm7
どこが屁理屈かな?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 19:03:03 ID:ttZSAS85
uP/c9ASR は煽りレスばっかりでキモイ。
イイ歳してるんだろうけど、貴様の書き込みは見苦しい事にいい加減気付け。

大人だったら理解しろよ、な?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:07:49 ID:sicfUNkU
ああ、あのラジカエか。
ラジカエは他のスレでも煽るだけだからな。
勘のいい人は既に気が付いて相手にしていないようだが。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:23:41 ID:frPyetSq
暇な奴大杉。
高音質を目指すのには何がより有効かって話をしろよ。
iPodで高音質が可能か不可能かはまず試してみけりゃ分からんだろが。
スレタイ読め。理解できんなら帰れ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:28:05 ID:LtD28w1/
>>679
iPodで高音質が可能だと判明したら、自らのアイデンティティが崩壊する人が多発するので
検証そのものが無理だと思います。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:35:47 ID:FrQeKXm7
まあ別にipodでなくてもいいけど、ポータブル機につなぐケーブルが
ないっての。そこそこのシステム持ってて、ポータブル機も持ってる
人間は結構いるだろうけど、テストしようにも接続できないんだよ。
まあ、ケーブルがなんでもいいってなら可能だが。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:43:18 ID:+dHAsWC0
ピュア教CDP派の焦燥感はものすごいでつねw

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 20:49:20 ID:+dHAsWC0
>>663 によれば

数百万レベルのハイエンドCDP > iPod > 50万クラスの中級CDP

ということらしい。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:00:06 ID:FrQeKXm7
いや50万はハイエンドじゃ無いと言ってるだけ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 21:46:14 ID:EC7NjMcl
そのうち1000万越えないとハイエンドとは呼べないなんて言いだすぞw

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:05:54 ID:iwKgs+Sd
あいにく100万のCDPが調子が非常に悪い。
あの状態ではたとえ読めるCDがあっても、C2エラーを
頻発するのは目に見えている。これでは勝負にならん。

ま、そんな状態で比べるのも不公平だろ?ユーザーにしてみれば、
たかが10年でくたばるなと言いたいところだが。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:30:31 ID:hg6pq7Yz
このスレを読んで分った事。

iPodマンセーはオーディオらしいものは持っていない
CDP厨も本当は高級CDPを持っていない事
そのどちらも大嘘つきのカスばかり。WWWWWWWWWWWWWWWWWW


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 22:50:47 ID:au8LLcNr
こいつバカじゃねーのWWWWWWWW

iPod最高だぜーWWWWWWWWW

>>686
CDPに100万って氏ねWWWWWWWWWWWWWW

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:04:57 ID:SpP/okh8
うるせー、ラジカエでも聞いてろ。w

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:07:10 ID:au8LLcNr
ぼくはらじかえじゃないよ〜〜〜まちがえないでくれ〜〜

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:11:58 ID:SpP/okh8
>>688
僕ちゃん、本当にそう思うなら>>592のラジカエに言ってあげようね(爆笑
ラジカエが僕ちゃんじゃなければ余裕だよねー。w

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:14:05 ID:au8LLcNr
ぼくはらじかえじゃないってば〜〜〜
あんなキモちゃんといっしょにしないでよ〜〜


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:16:55 ID:SpP/okh8
>>692
ラジカエはキモいよねー。w
iPod最高ならラジカエに言いたいことがあるでしょー
さあ、言ってごらん(爆笑

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:21:09 ID:au8LLcNr
本当はipod最高ってのはちょっとちがうんだけどね
CDP100万円は馬鹿じゃないかと思うわけね
ラジカエなんとかと間違えられるのもどうでもいいんだけど
粘着に絡まれるのはウザイね。
ID:SpP/okh8ねんちゃくちゃんはiPodさいこうなの?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:26:58 ID:SpP/okh8
たった7レス前で最高って言ったのにー(爆笑
7レス前を忘れるなんて脳の発達が不十分なんでつね。w
さあ、僕ちゃん、早くキモいラジカエを罵倒しましょうねー。w

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:29:27 ID:au8LLcNr
ID:SpP/okh8
>>695
ipodさいこうじゃなくてごめんね ID:SpP/okh8くん
最高って言ったら一番じゃない?本当は一番じゃないんだ
ID:SpP/okh8くんおこったの?


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:30:19 ID:au8LLcNr
ID:SpP/okh8くんはipodさいこうだから
気にさわったんだね。ごめんよー。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:33:28 ID:SpP/okh8
>>696の意味が分かりませーん(爆笑
絡んでいるのは僕ちゃんじゃないのかな(苦笑
iPod最高って書いてすぐに否定しちゃって。w
僕ちゃん、連続カキコはラジカエみたいだよ(爆笑

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:39:03 ID:ZKEgeYgs
ねえねえ、ポータブルAV板だと
MZ-RH1≒HD30GB9>>>>>>>>>>>>>>>>>>iPod
なのになんで高級CDPと同等なのですか?
てゆー事はMZ-RH1やHD30GB9は高級CDPを突き抜けた存在!?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:39:08 ID:au8LLcNr
>>698

最高って書かなくてごめんねー ID:SpP/okh8ちゃん
最高はいいすぎだったかなーって言いたかっただけなんだよー
ID:SpP/okh8ちゃんはipodをあいしてるんだね
いくらおこっててもぼくちゃんはらじかえじゃないんだよ〜〜

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:42:29 ID:CZSz95IV
ポータブルAV板の人間の耳を信用するか。
ピュア板に来る資格はないな。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:46:02 ID:au8LLcNr
MZ-RH1≒HD30GB9>>>>>>>>>>>>>>>>>>iPod
そうなのか〜ヘーヘーヘー

MDなら1bit最高だとおもてたよ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:47:44 ID:CZSz95IV
例の工作員か。
鬱陶しい。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:49:35 ID:au8LLcNr
>>703

工作員じゃないってば〜〜
なんかこのスレはいろんな人にされちゃうみたいで怖いよ〜

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:51:06 ID:ZKEgeYgs
>>701
俺はポータブルなんぞ持ってないからな。
向こうに書いてあったのとこことでは矛盾するから聞いてみたのだ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:51:32 ID:CZSz95IV
工作員は決まってそう言う。
怖いのなら書き込まなければよい。
疑われる方が悪い。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:52:57 ID:CZSz95IV
>>705
脳内かよ。ポータブルAV板の奴ら以上に救えない。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:53:59 ID:au8LLcNr
ぶーぶー
工作員ではないんだよー

>>705このスレではipodをけなすと怒られるんだよ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:55:08 ID:ZKEgeYgs
第一このスレの人間の耳だって信用に値するんかよ?
それにあんたは人の事脳内と言うからには確認したんだろうな?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:56:17 ID:EC7NjMcl
ここは勉強になる良スレですね。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:57:57 ID:au8LLcNr
ここの住人は最高にいい耳をもっていますよ〜
ipod最高を否定するとみんな怒りだすよ

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:57:59 ID:CZSz95IV
>>700
そんな初歩的な質問をする前にスレを最初から読め。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:58:39 ID:CZSz95IV
>>709
そんな初歩的な質問をする前にスレを最初から読め。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:59:00 ID:ZKEgeYgs
>>708
そうですか、以後気をつけましょう。
ただ、iPodだけでなく、他のDAPならどうなのかなと気になるじゃないですか。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:01:05 ID:au8LLcNr
>>714
ぼくはとーってもきになります。
小さい声で言いますがipodさいこうですが、ですがもっと違う選択も有るなと思います。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:01:23 ID:CZSz95IV
>>714
だから脳内で妄想する前に自分で買えば?
スレも全部読めない人なら無理だろうけど。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:02:58 ID:vYd5y+No
>>714
ね、小さい声で言ったのにおこられちゃいました

ipodさいこー

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:04:59 ID:pCDyO8dJ
>>716
単に気になるだけで自分にとって必要も無いもの買う馬鹿がどこにいるんですか?

あなたは先ほど人をけなしてましたけど自分で確認した上で言っている訳ですよね?
どう確認したのですか?

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:11:14 ID:tv2U4t5r
>>718
スレも一通り読めないカスが人に質問するなよ。
お前の気になるなんてお前以外の人間にとってどうでもいいから。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:13:25 ID:pCDyO8dJ
前スレから居ますが何か?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:18:08 ID:Pw+StCJU
まあAV板でソニーなりケンウッドなりを倒してからこっちきなよ。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 00:45:14 ID:IXQvNUOz
AV系の板ではドンシャリ=高音質とされる傾向が強過ぎて...
ケンウッドはホワイトノイズを除けば確かにいいが
ソニーが高音質?HiMDは知らんがメモリー系ではそれはない。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 01:54:42 ID:5CcO9tuN
ウケルwww
このスレすげーなー、宗教戦争じゃんwww

明日もやってくれよ
>>572-722

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 04:19:38 ID:qrQTAWci
>>723
まさにそのとおりw

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 06:32:48 ID:YQwlAbZ5
無駄にレス伸ばすなよ、読むのめんどくせー

内容は可愛らしくて面白いけどな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 12:16:00 ID:okEOXV0O
>>725
消えろ禿

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 13:03:35 ID:dKZaoumB
ところで、誰かオンキョーのDS-A1を使っていたら感想を聞かせてくれ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 17:39:11 ID:F/UvxFQM
>>727
青いLEDが目障りだな。


729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 20:07:10 ID:y/70Rs7l
一つ聞きたいのだが、iPodのアナログ出力は初級オーディオカード、
例えばM-AoudioのAudiophile 2496なんかを上回っているのかい?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 21:11:35 ID:v0aP+wxl
使える回路規模で考えるとオーディオカード有利だが
あんま対策しなくてもかなり質のいい電源使えるのはポータブルの強みだな

具体例は該当機種持ってないと語れないからパス

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 03:42:21 ID:pBXLuaTZ
>>729
バッテリー駆動だからiPodの方が良質だろ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 05:01:28 ID:4G1DQ2dX
>>729
評判聞くと、古いAP 2496よりも定価1万切ってる
E-mu 0404の方がいいみたい。初級向けだし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040712/dal153.htm

安いから、余裕のある方比較ヨロ

733 :729:2006/09/16(土) 05:29:43 ID:f7lXYkxW
>>730-731
なるほど、理論的には両者共に利点があると。
結局は試してみなきゃ分からんですね。

>>732
AP2496の名前を出したのは、たまたま俺のPCに刺さっていたからで。
E-muの評判はもちろん知ってるよ。

因みに…
AP2496とCDP(Victor XL-Z521という古いもの)ではCDPの圧勝だった。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 16:47:44 ID:ZUjE9AYz
いいもの見つけた
http://partners.dhw.co.jp/html_mail/newslink/031029/image/sugiyama031029_02.jpg

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 20:52:32 ID:sWOIp5r0
まったく見苦しい奴が湧いてでてくる糞レスだな(爆笑
特に笑えたのがID:SpP/okh8←真性アホバカ(爆笑
レス見てて腹痛くなったよ(爆笑
お、お前、誰に粘着してんの(爆笑
途中で気がついてショボーンって消えてったのがまた惨めだったね(爆笑
死んでもバカは直らんから一生そのまま人に嘲笑されながら生きなさいね。

さすがiPodマンセーはひと味違います(爆笑

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:37:23 ID:I6PP1woV
イポドン持ってるので手持ちCDPと比較しようかと思うんだけど、
waveで入れて、付属ドックのline outに2つに分かれるRCAケーブル刺すだけでOK?
それともメーカーの出してる音良さそうなドック買わないとダメ?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:44:44 ID:i3xPy44I
ドックは接点増えて良くなさそうだが。
アンプが入ってるなら話は別か。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:37:37 ID:BYl0s+K7
付属ドックは音質よくないらしい
他は知らんけど

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:38:50 ID:zuHP0S8q
イポドンってどんなの?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 00:48:14 ID:q2MxwmwN
ipodn(ano)
のことじゃない?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 05:17:37 ID:ofDgsPzl
おれの股にあるのを テポドンだっていったら
嫁には イポドンって笑われた・・・・

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 06:25:16 ID:v9p6R46p
>741
それは、他に比較対象が(ry

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:07:05 ID:28WTVqwE
あいもかわらず、アンチiPodは所構わず現れて、
「とにかくiPodを糞味噌に貶して、流行遅れな自分を自己弁護し、
ダサいと言われつづけてる自分のストレスを解消する」ことしか考えてないな。
まあまあな音質を持ったiPodは使いこなしの勉強にはもってこいの逸材なんだが。
ここは「iPodをどう使いこなすかを議論、情報交換する」ためのスレであって、
使わない奴が適当に「流行に乗れてる奴を貶して、スッキリしようとする」ための
スレではないぞ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 10:27:29 ID:Uoio7OQD
itunes7が転けてiPodも転けてしまった。
なんだかなぁ。音質追求しろよ、アップル。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 11:42:06 ID:6mY7zr3+
当たり前になりすぎて、ちょっとマンネリ気味に
なりつつあるからなあ

ゲームとかいらないって・・・

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 13:51:17 ID:F0PzQcJP
流行に乗れてる奴>自分で言うなよ 恥ずかしくなるから

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 16:50:08 ID:n97iz+O8
ポAV板         一般人
その他>>>イポ    ↓
AV板            ↓
その他≒iPod        ↓
ピュア板           ↓
iPod>>>その他    逸般人

いや、どっちが正しいとかじゃなく

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:39:19 ID:VXq4saZw
聴く音楽の種類が違うのだろう。

ポAV板の人間はJPOPやアニソン中心。
ピュア板はジャズとクラシックが中心。だから、当然評価も異なる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:53:45 ID:v9p6R46p
んなことない!

750 :(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2006/09/17(日) 20:59:39 ID:mgJ3XkBX
nano 8GBが出たので買おうとおもたら、
無印30GBと同じ値段なので禿げしく迷っちゃうょぅ・・・。
シリコンとHDDだと、やっぱHDDの方が音がエエのかにゃ?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:05:52 ID:HfrkiJRW
>>748
そら、ぜんぜんちゃいまっせ。
ポAV板にもマニアはいていろんなプレイヤー所有歴のある人間で音質のプライオリティ
が高い人がiPodを選ぶというのは稀なんです。あえて選ぶとしたらiTunesとの連動性や
磐石なシェアに音質以上のメリットを感じてる場合が主だったりするわけで。
向こうでもiPodの音が最高って言ってるのは異端な人達なんです。
なので評価基準が聴く音楽のジャンルによって異なってるということはないです。

ちなみにこの板にこそアニオタが巣食っていることを知られておくべきかと。
さすがに音の出口はHPも多いようですが。ジャンル的に。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:05:55 ID:zuHP0S8q
同じファイルならどう考えてもシリコンかと。
HDDなら容量を生かしてロスレス圧縮にするという手もあるが。

753 :(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2006/09/17(日) 21:12:17 ID:mgJ3XkBX
私もね、最初はシリコンの方が回転パーツが無く、
ノイズ発生源が少ないので有利なんじゃないかと思ってたんですが、
ポタ板ではHDDの方が音がエエという意見が大半なので訳ワカメなりますた。
まぁ、自分の耳で確かめるのが一番なんですけど・・・w

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 21:42:34 ID:HfrkiJRW
>>753
昔はHDDを積んでることが音質に悪影響があったと思われてたみたいですが
5Gに関して言えば無印とnanoで比べた場合出力の関係か無印のほうの評価が
高かったようですね。アンプなんかはやはり物量がモノを言うみたいで。
6Gの音はまだ直接聴いていませんがnanoの音質が上がったという話は
あまり聞きませんが無印のほうは若干5Gよりよくなったかも?って言ってる人は
ちらほらいるみたいですよ。

755 :(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2006/09/17(日) 22:21:25 ID:hIvr3//3
なるほど、アンプの差ですか・・・。
そうなると、nano 8GBと無印30GBが同価格とは罪作りな価格設定ですねぇ。
特に動画は必要としませんが、音質と容量で勝る30GBにしちゃおうかにゃ。
nanoのディスプレイは小っこくて見難いし・・・w

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 22:39:49 ID:EmT9OxpH
これは凄い
ttp://www.procable.jp/setting/25.html

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:02:46 ID:BYl0s+K7
冬オナは悪いコメント載せないし、ホントのところどうなんだろね〜
少なくとも冬オナによるプラシーボが働いてるのは間違いなさそうだがww

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 23:02:58 ID:vjXQ6RZt
>>755
nano関連のスレをいくつか見てるけど
新nanoは旧より音質が上がったってカキコが結構ある。

俺は新を買ったが旧を持ってなくて比較は出来ないのだが
スピーカーをつなげる価値のある空間表現が出来るあたり
新nanoは十分基準以上だと思う。無印がこれ以上だって言うなら
無印の音質は相当のものだな。

759 :(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2006/09/18(月) 00:06:30 ID:TiRoIIZV
もう、どっちにすればいいか判らんw

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:32:07 ID:BRRChAUl
無印ってのはどの機種のこと?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 02:32:08 ID:w+RtJnf0
CDプレーヤーで聴くよりも
iPod shuffleにWAVWEファイル入れて聴いた方が音良いよ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:20:22 ID:1IAi9FB3
>>756
ipod最強か

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 07:48:38 ID:BA/vgeFN
最強のアンプも6万で買える。
良い店だなw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 09:40:00 ID:QjMhz+i7
>>763
この店はケーブルを買わせようとする店なわけで、、

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:31:57 ID:9Lf6/wnV
一昨日辺りにiPodのヴァージョンアップが行われ一部機種は値段も下
がった。
iPod30GBが29800円。さてビックカメラで買ってくるかな。



766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 11:37:14 ID:nbdQCilZ
話題ないねえ・・・

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:21:19 ID:fI2xpFrz
>>766
ちょっと無理があるからな。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:53:57 ID:2C7ff0dl
>756の結論は極端だけど、
オーディオのプレーヤーはベリファイしてないからディジタルのしきい値を超えたerror信号を
そのまま流してる。って指摘はそうなんだろうな。
構造上、iPodが優れている。
だけども、DACチップがあかんでしょう。
iPodのDACをTIのBBブランドチップに換えた改造例無いかな。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 12:56:28 ID:JZKW+esq
バカに限ってCDプレーヤーやアンプに何百万円も掛けている事実。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:08:36 ID:nbdQCilZ
何百万円のプレーヤー買える資金力は、正直羨ましいよ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:18:35 ID:2C7ff0dl
ワシは何百万のプレーヤーに積んでるDACチップを
自作DACに搭載しているのが、密かな自慢である。
総額5万程度ですが。フハハ


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:49:58 ID:6NBqEq4U
いまどきCD-ROMなんて数千円で買えるのにな。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 13:52:19 ID:nbdQCilZ
結局、総額5万ってのがポイントだよね
何百万円のプレーヤーを普通に買ってる人の方が羨ましいなあ

家も、車も当然いいのを所有してるんだろうし

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:26:23 ID:MucqjsNR
イポマンセーとCDPマンセーは現実でめぐり合うことは
ないだろうな。別世界に住んでるから。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:34:32 ID:nbdQCilZ
そうでもないでしょ

iPodは1万円と、普通のPCがあれば使えるわけだし、
上に出てる、6万のイヤーホンも普通に買えるだろう。

iPodは、高級車にも普通に繋がるから、iPodで外に
音楽を持ち出して、家では高級機とか?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:35:59 ID:MucqjsNR
だからマンセーな人だよ。
普通の感覚で両方使っている人は問題ない。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:37:13 ID:2C7ff0dl
ポータブルはiPodしか選択肢が無いのが残念で。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:39:16 ID:6jvORter
高級CDP最高ですが
持ち運びには適さないのでiPod愛用してる。
そとの騒音の中じゃiPodで十分すぎますがね

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 14:45:19 ID:nbdQCilZ
iPodは、使い勝手とかデザインとか革命的だと思う
高級機でじっくり音楽聴くのも、すごくカッコイイと思う

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:51:39 ID:dwUdWOHG
>>779
>高級機でじっくり音楽聴くのも、すごくカッコイイと思う

そりゃ、金持ちに憧れているだけの軽薄人間の価値観だろ。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 15:59:12 ID:6jvORter
>>780
WWW、そりゃ君の事だね、WWW

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:09:04 ID:dwUdWOHG
>>781
うるさいぞ。ラジカエ
そりゃ金は無いより有る方が良いけどな、それだけじゃ幸せになれないんだよ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 16:36:16 ID:nbdQCilZ
うんうん、高級機でじっくり音楽聴くのも、すごくカッコイイと思う

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:36:30 ID:eoT7qHsJ
>>778
俺はER-4S使ってるから、「外の騒音」なんてほとんど聴いた事無いよ。
まさか1〜3万の安い出力機器すら買えない貧乏人が、この板に来てたとは…。
ひょっとして、スピーカーもペア1万以下なの?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:39:53 ID:MwBhD5ZZ
何かのサイトで見たけどオーディオの臨界価格は10万円前後であるとか・・・

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 17:45:07 ID:QlbsuboW
>>785
>オーディオの臨界価格
文脈によっては正論かもしれないし暴論かもしれない。それだけ言われてもね。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:00:32 ID:nbdQCilZ
>>784
輸入スポーツとか、オープンなんじゃない?
まさか、車持ってないとか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:16:38 ID:BepIXV/n
>784
街中で音楽だけに集中してたら危ないぞ。
多少外の音が聞こえるくらいで中度良い。
俺は外ではMDR-7506のコードを短く改造して使ってるよ。
耳栓式のイヤホンは脳の中心で音像を結ぶので気持悪い。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 18:49:35 ID:MucqjsNR
>>782
金が無くて不幸なのより金があって不幸な方がいいなあ。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 19:16:04 ID:vqOcUKJv
>>788

おれはそこいら中の群衆に「静かにしろ!今大事な事をしている」
と声をかけてから鑑賞してるからおk

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:23:42 ID:eoT7qHsJ
>>788
>街中で音楽だけに集中してたら危ないぞ。
危ない場所とそうでない場所がある。
そうでない場所なら聴きこめる物を使うのが王道であるし、
普通危ない場所では音楽など聞かない。
例え聞いてたとしても危ない方向に目を集中して流し聞きだろ。

危ない事が大前提なら、結局集中力が音楽に削がれてる筈だ。
ER-4Sが7506でも開放型でも一緒だろ。
中途半端の言い訳が危ないからなどとビビリ君発言なら、
オーディオ自体辞めたらどうだ?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 20:46:00 ID:9Lf6/wnV
しかし初期アップデートの時間が掛かりすぎるね。
もう1時間以上掛かっている。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:08:42 ID:nbdQCilZ
>>791
破綻してるから、もうあきらめなよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 21:10:16 ID:BA/vgeFN
>791
ヘッドフォン話になると威勢が良いなw
まあスピーカーメインの人間はあんまヘッドフォンにはこらんのじゃないか?
俺は1万くらいのソニーの使ってるけど騒音聞こえまくり。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:16:39 ID:6jvORter
>>782

あ、お前人間違いして粘着しまくった人格障害の池沼だろWW
全員ラジカエに見えるんだってなW
よくも恥ずかしくなくまたでて来られるなW
そうか、池沼の上に恥知らずかW
iPodマンセーもこんなバカが居ちゃさぞ迷惑だろうねW

社会のためになんにも役に立たんお前のようなバカは一刻も早くシンデください、社会のためW

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:22:44 ID:6jvORter
>>782
ナー粘着脳内バカ君、お前さーーPod持ってるの?本当は持ってないんじゃないのW
金がなくても幸せになれるなんて思っている貧乏人め、
今の世の中そんな事じゃ一生貧乏池沼のままだぞ。
池沼は直らんが金くらい稼げよW
iPodも買えよ。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 22:38:19 ID:59Q65eSx
>>795-796
いい加減にしろ
>>782 ID:dwUdWOHG
お前もまったくの同類だ
どっかいけ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 03:42:14 ID:0wsFs7xI
10年前に定価10万円だったCDプレーヤーいまだに使ってるが
間違いなくiPodの方がはるかに音が良い

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 09:18:42 ID:SjE5WDA9
>>798
これをイポ信者といのかな?

まーがんばってくれ。


800 :(=゚ω゚)ノLF ◆LFjp/BM2JA :2006/09/19(火) 17:43:28 ID:mwtS/ENv
iTunes7でnanoをうpデートしたら
ディスプレイ表示がギクシャクする様になっちゃったょぅ・・・。(´・ω・`)

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 19:17:34 ID:vgb5t0sN
iPod60GBにアップルロスレスエンコードで曲入れて
マランツのイポドックにつないで聞いてみたが
やっぱりCDプレーヤ(marantzSA7001)の方が音がいい気がする。気がするだけ。
(ipod+マランツドックだと出力がCDより弱いのでアンプで音大きめにしないといかん)
CD入れ替える煩わしさがなくなったので全く許容範囲の話だが。

ロスレスエンコード>デジタル出力>適当なDAC
てのが理想だとは思うが現状のアナログ接続でもそこまで悪くはない。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:35:22 ID:qdCiKB1u
それは当然だろ。


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:42:49 ID:0hfBAFb4
>>801
>マランツのイポドック
マランツのヤツは無駄にケーブルを使ったりしているから音質には期待できないと思うが。
ドックは3種類を使っているけどメーカーによっては最悪なのもあるよ。
それとドックからのラインケーブルで音質は変わる。
おすすめはiPod専用のモンスターケーブル

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:45:32 ID:qx3HFiTu
家で使うなら、iPodなんか使わなくてもファンレスのノートPCでいいじゃん。
デジタルアウトのインターフェースも沢山あるし、高音質配信も使えるよ

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 20:54:53 ID:yyCWep25
>>801
それと自分が使っているCDPは同じくマランツのSA-15S1
当初はSA-15S1がいいように感じていたけど、それは気分の問題だったような気がする。
今ではSACDを聞くときだけ使用している。

>>804
iTunesで管理した曲を自宅と仕事場のオーディオシステムと共有できるから便利。
もちろんPCはiTunes専用にしているよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:04:19 ID:qx3HFiTu
>>805
便利なのはそうだけど、音質考えたらノート+オーディオインターフェースの方が良くない?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:15:52 ID:FSed5yT5
ノートは、
立ち上げ面倒
でか重い
ディスプレイ邪魔
音少しうるさい

じゃない?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:17:29 ID:tpzEIy+i
おまいのノートは性能がいまいちなんじゃないかい?


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:22:06 ID:g4+WXDXV
最近になってネットラジオ端末のポテンシャルの高さを知った。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:29:02 ID:qx3HFiTu
>>807
反論するのも面倒だから、メリット

・オーディオインターフェース等を経由してデジタルアウト
・iTunes
・多数の再生ソフト
・ASIO
・iPodとは比較にならない大画面・情報量
・24bit/96k 配信に対応済

・HDD増設可
・ファンレスノート

・安くなってるシリコンでノンスピンドル化も可能w
・インターネットラジオw
・動画w
・ゲームw

いくらでも浮かびそう

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:41:49 ID:qx3HFiTu
あ、これ忘れてた

・バッテリー駆動可
・豊富な汎用オプションで、長時間バッテリー駆動可

・2ちゃんができるw

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:43:52 ID:tpzEIy+i
最良の使用方法。
イポについてるイヤホンで素直に聴く。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 21:55:11 ID:7AEvycvG
どうしてもiPodで聞くよりiTunesで聞く方が音に深みがあるように聴こえる

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:03:00 ID:qx3HFiTu
あとさ、
Universal Dockとか、iPod用Dock、iPod用スピーカーとかで
リモコン付きのがあるけど、iPodじゃ画面小さくね?

10フィートUIとしてはもう致命的な気が・・・

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:24:55 ID:RCZMA0p1
>>803
iPodにモンスターケーブル使って音よくなるんか?
ドックの種類でそんなに音変わるんか?
どうも信じられん


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:51:18 ID:cjmVTD8V
>>815
バカには理解不能だろうな。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:53:12 ID:RCZMA0p1
>>816
なーんだ、理解するものだったんだ。
じゃいらね

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 22:55:34 ID:zN7iPJaS
>>810
ファンレスノートってどんな機種があるの?
メモリは256メガで大丈夫?

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:09:18 ID:qx3HFiTu
Panasonic Let'snote

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:14:40 ID:FSed5yT5
ファンレスの糞性能ノーパソなんかいらね・・・
それなら据え置きcdpかipodを使うが?
音楽聞くのにノーパソ開きたくない人は自分だけ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:22:30 ID:KmSd7ZAf
イボ使いは、あたりまえだけど・・・
CDPなんて出払ってるんでしょ?
CDPよりイボの方が音がいいんだからさ
CDPで聴くこともないだろうし

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:23:47 ID:qx3HFiTu
ノートPCなら、iPodよりもさらに高音質可が可能

音楽聞くのが目的だから、そんな性能は要らないんだよな
もちろん、iTunesも使える

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:35:35 ID:0hfBAFb4
まあ、これからはPCやiPodに象徴される携帯用デジタルプレイヤーの時代であることに異論はないな。
未だにCDPにこだわっている旧石器時代の人間は空飛ぶ飛行機を見て気絶していればいい。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:44:47 ID:F6FwPmid
iPodで高音質再生を目指してるんだろ。
いったいどれだけ待てばSPDIFが付くのかな?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:47:43 ID:+GXzO4B0
>>823
携帯プレイヤーはずいぶん昔から流行ってるし、
部屋でじっくり音楽を楽しみたい人も絶滅しないだろ。



ハイエンドCDPは絶滅して当然だが。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:50:51 ID:tpzEIy+i
>>825
安いオーディオは絶滅してるがハイエンドは残ってるのを知らない?
携帯プレイヤーはオーディオ外

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:53:37 ID:qx3HFiTu
>>823
そもそも、PCは携帯用デジタルプレーヤーじゃないだろ

このスレって、家でもiPodメインでiTunes側で聞いてない人多いのかな?
よっぽど便利だと思うが

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:54:50 ID:tpzEIy+i
年がら年中PCが立ち上がっている家とそうでない家がある。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/19(火) 23:59:15 ID:qx3HFiTu
そっか
同じiPodユーザーでも、単にiPodメインだけしか使ってない人間と
iTunesとiPodを使い分けてる、賢い人間が居るって事なんだな

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:01:12 ID:tpzEIy+i
どっちが賢いって事はないと思う。
ただスタイルが違うだけ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:03:33 ID:cjmVTD8V
>>827
家と言っても「寝室」「居間」「書斎」「浴室」「トイレ」「天井裏」と様々なんだよ。
その全ての部屋にPCとモニタを置くよりiPodがあれば十分だと思うんだよこんにゃろ
PCはあくまでもiTunes用として使用している。たまに音楽も聴くんだけどな、こんにゃろ。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:17:07 ID:1R1TfgM+
もはやピュアとは程遠い話だな。

トイレでオーディオ…。ある意味大富豪w

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:20:17 ID:mIMmetAI
>>832
乗りの良い曲を聞きながら絞り出すウンコがダイナミックになるんだよ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 00:21:48 ID:/DNxR2B/
トイレが書斎みたいになってる人もいるしなw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:00:12 ID:ZnRzncLF
なんか最初はiPodをCDPの代わりに使うって話だったよな。
たしかにアンプとスピーカーがよければ高級CDPとiPodの差は妥協できるというのも
わからんじゃあない。
でもさ、>>831を読む限りじゃスタンドアロンで使うって事だよな。イヤホンかヘッドホンを使って。
それってここで音質云々とかって言うレベルじゃなくないか。本気で言ってる?
化けの皮がボロボロ剥がれていってる気がするが。
それとも今度は高級CDP+高級HPA+高級ヘッドホンに対してもiPodに高級ヘッドホン直挿しで太刀打ち
できるとか言い出しちゃうのかな。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:04:13 ID:mIMmetAI
>>835
君は冗談と本気の区別がつけられない人間だろ?
あのさ
「乗りの良い曲を聞きながら絞り出すウンコがダイナミックになるんだよ。」
を事実だと思っているんじゃないか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:13:41 ID:1R1TfgM+
やべ、冗談とか言いはじめた。
まあ、このスレ自体ネタだから全部冗談って言えば
そりゃそうなのだがw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:18:04 ID:ZnRzncLF
>>836
そうか冗談だったのか。ならいいんだ。
別にiPodを腐すつもりもないし利点を重々承知した上でスレタイに準じたピュア視点で
活用法を考えることに異論はまったくないからね。
俺は自分でもiPod+iTunesを活用してるしポAV板も除くけどあそこにはiPodが好きすぎて
客観的判断力を失ってる人もいっぱいいるでしょ。だからね、ちゃんと釘刺しとかないと。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:19:51 ID:lmcogE8n
てか最新の30GBて前のモデルとどう変わったの?品番も変わった?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:33:35 ID:Yze1fGwB
>>838
あのな、「浴室」「トイレ」「天井裏」が冗談なんだよ。
やっぱ、冗談と本気の区別がつかないんだ(笑)

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:44:24 ID:1R1TfgM+
冗談を力説w

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:47:33 ID:2KDQGkHo
あほか?
CDPに数十万、はては100万円以上出費しているほうが冗談というか喜劇だろうに。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:50:01 ID:1R1TfgM+
すり替えを始めましたw

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:53:06 ID:mIMmetAI
ピュア信者が悔しさのあまり自縛霊になりましたw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:53:49 ID:KAIvVJeB
>>831
AirMac Express なんてのもあるんだよな

部屋がいくつかあって、ステレオシステムが複数存在してても、
ノートPCとAirMac Express を持ち運ぶだけでいいわけだ

ちなみに AirMac Express は、 デジタルアウト搭載

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 01:54:29 ID:1R1TfgM+
自分がピュアやってないことを自白してしまいたw

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:02:19 ID:KAIvVJeB
>>831
デジタルアウト以外に、当然アナログアウトも搭載してるし、価格は14,490円

iPod しか知らない人が多そうだから、一応リンク張っとくぞ
http://www.apple.com/jp/airmacexpress/unwireyourlivingroom.html

848 :831:2006/09/20(水) 02:13:46 ID:Yze1fGwB
>>847
あのな、俺は年期の入ったMac使いなんだけど。
それにMac miniをiTunes専用サーバーにしてAirMac Expressで飛ばしているんだが?
モニタもビジュアルエフェクト用に30インチを専用にしているよ。
でもなノートPCをあちこち持ち歩くよりiPodがはるかに便利。
トイレにBoseのアクティブスピーカーとDockを設置して使う事も可能。
なあ、ノートPCをかかえて、まともなウンコが出来るか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:16:07 ID:U8jQh8l3
真面目な議論中に冗談を織り交ぜる馬鹿が居るのはこのスレであってますか?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:16:27 ID:/DNxR2B/
ノートPCの熱でウンコがHOTになる。
ていうかノートを膝の上にのせてると股間が熱くなるよな。
こりゃ玉によくないな。冷却しないといけない部分だから。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:22:15 ID:ZnRzncLF
>>831
もうやめたほうがいいんじゃないかい。もし>>831の冗談の部分以外は本当のことだって
言うなら単体でiPodを使ってることに変わりないと思うし。
俺が突っ込みたかったのはスピーカーシステムに繋げないiPodにピュア的評価を与えてると
いうところなわけでそこを冗談がどうだので話を逸らされては困りますよw

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:24:36 ID:/DNxR2B/
どうせネタなんてないんだからいいんじゃね?

イポはイヤホンで聴くのが本来の姿。
スピーカーで聴くのはiTunesでいいだろ。

853 :831:2006/09/20(水) 02:26:17 ID:Yze1fGwB
>>851
>話を逸らされては困りますよw

勘違いしているのはオマエだろ?
ノートPCとiPodの利便性を語っているんだが?
ほんとピュア教信者は知能指数が低いんだね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:34:22 ID:1R1TfgM+
だからピュアやってないやつは、ここ来なくて良いんだってww

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:34:56 ID:KAIvVJeB
>>831
なんだ、ただノート持ってないだけなのか
それと

>あのな、俺は年期の入ったMac使いなんだけど。
>モニタもビジュアルエフェクト用に30インチを専用にしているよ。

いい情報ゲット!!!!!!!
グラフィック屋さんで、年期の入ったMacユーザーね

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:38:23 ID:ZnRzncLF
まだ言うしwしかも人格攻撃始めちゃったしw
ピュア教信者とか馬鹿にしたら自分の立場白状しちゃったも同然なのに。
当初の目的は果たせたのでもう退散しますね。バイバイ。


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:51:25 ID:KAIvVJeB
俺は年期の入ったMac使いなんだ

Mac miniをiTunes専用サーバーに
モニタもビジュアルエフェクト用に30インチを専用に
トイレにBoseのアクティブスピーカー(を置きたい?)

「ピュア教信者は知能指数が・・・」発言




なんか見える、見えるぞ
じゃあオヤスミ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 02:55:35 ID:qu/8ayba
関係ないが、俺は仕事部屋にAirMacExpressを2個置いて、
それぞれスピーカーシステムとSTAXに繋いでiTunesで切り替えてるよ。

長いケーブル買ってくればイイじゃんて理性的なツッコミはともかく、
自分じゃ気に入ってる。
気に入ってんだい。

859 :831:2006/09/20(水) 02:56:01 ID:Yze1fGwB
>>856
なんか、いやな思いをさせてすまんかったな。
昨日、偏った音しか出ないつまらんスピーカーケーブルと君がだぶったものだから
ついつい本音を書いてしまった。

860 :831:2006/09/20(水) 03:02:06 ID:Yze1fGwB
>>857
>トイレにBoseのアクティブスピーカー(を置きたい?)

既に使っている。MM2という一万円程度のヤツをね。
そういうことなんでDockが3種類あるんだよ。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:02:33 ID:SBYt0dC7
非常に明快な論理&例えだったが?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:05:28 ID:ZnRzncLF
>>859
いや、別にいい。気にしなくて。こちらこそ意地悪だったと思う。
もう寝るー。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:41:10 ID:zDhPZvy7
>860
>既に使っている。MM2という一万円程度のヤツをね。
音質はどうですか?6畳程度の部屋で使う場合とか。

864 :831:2006/09/20(水) 04:29:11 ID:mIMmetAI
>>862
はい、おやすみ。

>>863
よくも悪くもここに書いてあるとおりだよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0000X45JO/sr=1-10/qid=1158693344/ref=sr_1_10/250-6749028-4347416?ie=UTF8&s=electronics
個々の音にこだわったら切りがないけど、音楽を楽しむという雰囲気はちょっとしたミニコンポより上だと思う。
iPodの種類にもよるけど合計金額はミニコンポと同程度になるけどね。
それともっと本格的に音楽を楽しみたいなら、同じくBoseのCompanion3でもいいかも。
MediaMate II、Companion3の両方使っているけど、どちらもそれなりの長所があって捨てがたい。
人によってはMediaMate IIの方がいいと言う人もいるしね。
したがって
>音質はどうですか?6畳程度の部屋で使う場合とか。
俺の価値観からすると十分だと思う。後は個人の好みの問題。
重低音が苦手なら止めた方がいいと思うけど。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 05:10:51 ID:qu/8ayba
数年前、うちの職場にBOSEの売人がやってきて、口車に乗せられた先輩が30万のラジカセを買ったんだが
それを見て以来折れは一生あそこの客にはなるまいと決めたな。
スレ違いスマソ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 10:22:37 ID:cuBqpFJ+
>>865
30万、BOSE、ラジカセ。そのどの言葉をとってもしびれるね。

iPodでもPCでもいいんだが
明らかにピュアとはほど遠い奴が紛れ込んどるようだな。
ピュアじゃなくて財布も脳みそもプアそのものって感じのレスに
答えるのも疲れますよね。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 13:16:01 ID:To+h7GR+
MediaMate II はミニジャックのアナログ接続ってこと考えたら
15000円前後でこれ以上の選択は無いと思う
2入力ミックスできるのもすごい便利
もしもこの音質にがまんできないってことになったら
10万以上出さないと明らかに良いという音はなかなか出ないと思う
USB や AME で光接続デジタルのままデジタルアンプにつないで
そこそこのスピーカーで鳴らすとか



868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:13:33 ID:KAIvVJeB
836 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/20(水) 01:04:13    ID:mIMmetAI
844 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/20(水) 01:53:06    ID:mIMmetAI

848 831 2006/09/20(水) 02:13:46                   ID:Yze1fGwB
853 831 2006/09/20(水) 02:26:17                   ID:Yze1fGwB
859 831 2006/09/20(水) 02:56:01                   ID:Yze1fGwB
860 831 2006/09/20(水) 03:02:06                   ID:Yze1fGwB

864 831 2006/09/20(水) 04:29:11                   ID:mIMmetAI


やっちゃったね・・・

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 20:27:29 ID:KAIvVJeB
831 こと、「年期の入ったMac使い」さんは、普段から
ID何個くらい使い分けてるのかなあ?


もしかして、このスレのカキコってほとんど・・・・

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 23:03:28 ID:Yze1fGwB
>>869
>ID何個くらい使い分けてるのかなあ?

別に使い分けてなどいないが
プロバイダが提供してくれているプロキシを使うと自動的に変化するんだよ。
それに仕事の関係で2台のPCをインターネット接続に利用しているから、それでもIDが変わるな。
あまり、つまらないことばかりに興味をもっていると変態度が加速するぞ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 05:19:33 ID:Yp1nfy3h
自分にとってのすべての名盤が高音質データで配信、
保存できるようになったらもうCDいらねーな。
部屋も広くなるし。デジタル大賛成 
どうでもいいから早く実現してください。それまではCD使います。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 05:26:24 ID:m7sHHLVV
デジタルは使い捨ての歴史だよ。メーカーもその方が儲かるし
それに著作権ヤクザが絡み
中途半端な寿命の媒体に一方通行のデジタル保存の規格が
これからも次々と現れては立ち消えしてゆくだろう
君の望む方向にはならない

結局プレスCDが一番長寿命だったってオチ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 05:34:31 ID:024sc3Xb
著作権ヤクザか
その曲を作ったり歌ったりしている人間が権利を主張するのは当然だけど
遺族やレコード会社までもが既得権にしがみついているのは見苦しいな。
しかし、それが永久に続くのが当然のように考えるのはネガティブじゃなろーか。
CDに変わる新たな保存媒体が誕生するのが自然だと思うなあ。
デジタルは、その時代の変化にまどわされない記録信号として生き残るよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 15:53:10 ID:KrRtjgGd
まぁcdだろが何だろうが結局、微量な違いでしかない・・・
俺はそれよりも早く2ch再生を脱出してマルチchな音楽生活を楽しみたいわ

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 19:43:14 ID:5ulYiRDL
今日は、年期の入ったMac使い 居ないのかな?

Bose大好き話とか、お得意の自演とかも見たいなあ
多分キミが居ないとこのスレ成り立たないよ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 21:53:19 ID:CsmuLZ6s
私は1987年からのMac使いだよ。
でもiPodを買ったのは先週。

高音質化という訳ではないが、iPod付属のイヤホンは外れやすいし、高
域が刺々しいのでEtymotic Research ER-4Sに買い換えてみようかな、
と考えています。

扱いにくい、余りに周りの音が耳に入らなくなる、とかの問題はある様
ですが、iPodにER-4Sを使っている人はいますか?


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 22:03:57 ID:KrRtjgGd
er4sを持ってますが、確かに遮音性の高さはなかなかのものです。
ただ、実際外に持ち歩くとなるとなかなか抵抗がありますわ
何故なら、
デザインがしょぼい
ケーブルが物に触れる音でかすぎ
遮音性高すぎて街中では危険
何で、結局使い道としては、遮音性のあまりいらない室内か、外出時にすわって聞くときくらいですな

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:42:08 ID:hcVs0oxk
>>571
>4種類ほど使ってみたけど一番のお気に入りは
>Monster iCable for iPod

Monster iCable for iPod 買ってきて試したけど
今まで使っていたディスクマンの付属品の方がずっと音が良いぞ
3000円以上出したのにこれは大失敗

ただし以上は高音質のVAWEファイルでの話で
MP3だと嫌な音がしなくて聴きやすい




879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 00:54:33 ID:2rZTrb1j
>>878
そりゃ一大事だなW

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 10:39:15 ID:2rZTrb1j
>>878
バッカだなー、ケーブルは高級になればなるほどエージングが必要なんだよw
そのケーブルだまって1ヶ月くらい使ってから戻してごらんよ。
付属のケーブルがいかにしょぼしょぼか分るからw

本当に買ってるのならの話しだけどなw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 11:01:56 ID:e/41vsHA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0922/config124.htm

何が言いたいのか今ひとつわからん

脱びっとれーと?
脱さんぷりんぐ?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 11:40:55 ID:mEupY/7y
>問題の本質はそこにある。
どこよ?何の問題よ?
鳥肌実の演説みたいだなぁ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:37:21 ID:vaBLGZh3
>>881-882
これは、この人の記事を一通り見てないと分かりにくいかも。
オレもうまく説明できるか分からんのだけど、

(1) 量子化される前のアナログ音源
(2) 量子化された非圧縮(或いはロスレス圧縮)のデジタル音源
(3) デジタル音源を不可逆圧縮したAACとMP3

と、記録音源を3種類に分けて考えるとして、
筆者は(1)の状態で情報を得るのがベストと常々考えているが、
まぁそれは色々と難しいので、媒体や技術の進化によって、
アナログとまではいかなくともデジタルで、よりビットレートが高くて
アナログに近い高密度な(2)が送られるようになるといいなと考えていた。

しかしながら、世間は(2)から(3)(しかも質の悪い)へ流れており、
多数の人々は視覚聴覚的に、より質の高い情報を求めておらず(ニーズがない)、
それにより進化した(2)は登場し難い(生まれない)のではないかという事を
問題にしているのではないかと思うのですが、如何でしょうか。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 12:46:39 ID:e/41vsHA
HDD容量と入る曲数は
現状ビットレートに左右されるのを承知の上で
自分が好んでipod使ってるくせに
他人事みたいな表現するのは理解できない


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:30:12 ID:mEupY/7y
>>883
「iPodに俺の持ってるCDがロスレス圧縮で全部入らないなんて、こんな世の中間違ってる」
よく解りました。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 13:36:31 ID:vZa6k4Q6
は〜?iPodの時点でピュア板に失礼だろW

887 :SAMSUNG:2006/09/22(金) 17:06:56 ID:J5/9gD1K
        ∧__∧   ________ 
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/   アップルの第2世代iPodに入っている核心半導体の40%以上が
      ( 二二二つ / と)  三星(サムスン)電子が納品したものと確認されたにだ 
      |    /  /  /  
       |      ̄|

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:06:00 ID:ItnjotVJ
>>887
同じ半導体なら同じおtkがすると思っている究極のアホ

マジでそんなアホレス恥ずかしくないの??????

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 18:15:46 ID:mEupY/7y
ピュア板の住人は聴いただけでフラッシュメモリがサムスンか東芝か当てるもんな。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 19:33:19 ID:m/ggHtmo
まぁキチガイだから物の道理は理解できない。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:26:35 ID:axL7fswu
何度見てもスレタイは腹痛いよ。
iPodが高音質でピュアの視点ってどれもつながらんだろ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:33:49 ID:qx7731r7
確かにな
ピュアは別に高音質でもないしな

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:52:32 ID:iiebZgwC
>>876

高域が棘々しいと思うのならER-4Sはやめた方がいいと思う。
より高域が鋭く出ると思うよ。むしろ、ER-6の方(6iはダメ)がいいのでは?

ちなみにER-4S,ER-6,Super.fi 5 Proを持ってます。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 22:58:51 ID:vVghylx/
>>893
ER-4Sについてはイーディオで試聴して決めたいと思っています。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 23:52:47 ID:H8F7NfOQ
>>894
ER-4Sの高域はむしろ痛くないよ。スポンジフォームを使うか、キノコフランジを
使うかでも変わってくるけど。
問題になりそうなのは低音の量感不足のほう。EQに定評のある機種ならカバーもできるのだけど
iPodの場合それが望めないのでロクポプをよく聞かれるなら留意しておいて。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 00:19:03 ID:847TN3sx
>>895
クラシックしか聴かないんですよ。
通勤に往復2時間以上掛かるのでその時間だけでも音楽を聴きたいのです。
家に帰ると21時過ぎで、集合住宅ゆえスピーカで聴くのはちょっと躊躇
われるので。


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 02:09:12 ID:bgkN9elU
iPod→ER-4Sの2段がまえで十分だな。
それ以上の追い込みは必要ない。
サウンドステージやボディソニックはこの際捨てる。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 04:40:10 ID:Czu0n4ec
>>897
まったく同感だ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 07:34:00 ID:pjCQP3c1
てか、ipodってアナログ出力でしょ。
ipodのDACカスなのにどうやったら高音質といえるんだ?
HDDから読み込みまではCDよりも高音質だけど、DACに通った時点で音は終る。
ipodにいいDAC、高音質サウンドカードで光出力、もしくはアナログ出力を良くすると、音は最強になるでしょう。
でも、いい物(DACやサウンドカード)は大きく場所がいるんですよ。
ipodの大きさでは無理だし。発熱やばすぎ。
ただし、HDDを読み込む までは CDを読み込むよりも高音質。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 07:36:46 ID:pjCQP3c1
↑は CDPとして使ってる人達へ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 07:43:17 ID:847TN3sx
>>897
そうか。
ER-4Sを矢張り買おうかな。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 08:35:15 ID:Czu0n4ec
家に帰ったらMacminiか何かのiTunesでいいじゃんとしか。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:22:56 ID:mmUzGQqt
Macじゃなくてもいいじゃん


















あ、ここMac板だったか

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 10:59:45 ID:Czu0n4ec
「か何か」って書いたのに・・・
静かなPCがいいべ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 21:56:32 ID:KO5Vt6xk
ウザオってだーれ??

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:04:58 ID:cNemJfRN
ウザオはここじゃないって、ケーブル

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 23:11:35 ID:cNemJfRN
>>782こいつじゃね?ウザオ。
>>795に書いてあるぞ。
ハッケーン

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:14:54 ID:DDxTxfuT
>870 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/09/20(水) 23:03:28 ID:Yze1fGwB
>>>869
>>ID何個くらい使い分けてるのかなあ?
>
>別に使い分けてなどいないが
>プロバイダが提供してくれているプロキシを使うと自動的に変化するんだよ。
>それに仕事の関係で2台のPCをインターネット接続に利用しているから、それでもIDが変わるな。
>あまり、つまらないことばかりに興味をもっていると変態度が加速するぞ。



アハハ
コイツbakaだろ?
自作自演してるっていってるようなもんじゃん

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:08:43 ID:S4a6RcID
自作自演の意味すら知らない馬鹿が騒いでいるようだが
それとも馬鹿の壁を乗り越えられなかったピュア信者の自縛霊かな。
ラジカエ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 07:35:34 ID:XNJS+2ai
下手な釣りばっかで見てらんない。
荒らすことさえまともにできないような半端もんは2chなんかやめてしまえ。
しょーもない単発レスでスレを汚して美学ってもんがないのかよ。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:26:10 ID:DzEIhACW
デジタルアウトのiPodが欲しいのなら、
Mac mini と、Apple Remoteで十分なんじゃない?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 10:29:16 ID:nQc3SMgl
>>899
>ipodのDACカスなのにどうやったら高音質といえるんだ?
心配するな。おまいの耳ではDACの質の差などわからん。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:16:09 ID:7ypMB7ls
一日も早くピュア板のアイデンチチーが崩壊しますように(星に願いを
それが音楽好きの貧乏人の幸せに繋がる。
どうせハイエンドオーディオの市場規模なんて高が知れてるだろうし。良く知らんけ度。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:48:00 ID:XNJS+2ai
>>913
まじめな話、ハイエンドが滅びたらiPodがさらに安くでもなるわけ?
一行目と二行目の関連性がまるで理解できないんですけど。
iTMSやソフトの値段を下げることよりピュア板住人のアイデンティティ崩壊を
願うのが先ですか。心が貧乏になったら論理的思考も吹っ飛ぶみたいね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 11:49:45 ID:nY5Ok+kl
>>912
まったくだ。iMODもどきに改造してみてもかなり優秀。
微妙なところで比べればは差はでるが、単独で聞いたら
ほぼ文句なし。
まあ、その微妙な差がピュアと言えばピュアの論議なん
だが。
しかし、iMOD化は不便。911は正解

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:38:09 ID:7ypMB7ls
貧乏人(俺)が金持ちに嫉妬。
音楽くらいは人並みに楽しみたい(楽しめていると信じたい)けどピュア板住人が目の上のたんこぶ。
iPodでも高音質OK!!(ピュア板住人も認知)
音楽は金持ちだけのものではなくなった!と貧乏人が喜ぶ。
ハイエンドオーディオは単なるインテリアに没落。
アイデンチチー崩壊。


別に貧乏人が得する訳じゃない。だけど心は安寧に。
この心理が金持ちに分かってもらえるだろうか?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:57:15 ID:XNJS+2ai
>>916
そんなこと気にしてるのアンタだけだ。
音楽を楽しむことと音質を追求することは別に考えないと。
自分がオーオタである自覚がないならこの板にいてもいい気はしないだろうに。
それにこの板にいる人間がみんな高所得なわけじゃない、ただオーディオにかける額が
一般人よりはるかに多いってだけ。

でもまさか正直に答えるとは思わなかった。理由がわかってただけに。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 13:07:41 ID:BFQIqnev
アホ貧乏人がハイエンド必要ないと言っているようだが、このスレで議論していたことは
あくまでもハイエンドプレーヤーに関してのみ
アンプ、スピーカーに関してはまったく議論されていない
それなのにハイエンド全体と同等になったような気分になってる君達すごすぎwww

プレーヤーに関しては
ハイエンドとipodの音の差は少ないことは分かった
だけどipodが頑張れるのはそこまでではないか?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 13:14:25 ID:X7xLdtUA
だが心配し過ぎではないか?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 13:22:44 ID:BFQIqnev
>>919
心配とかじゃなくて、ipodみたいな値段で高音質が得られるならむしろ嬉しい

ただipodの役割がそこまでであることをきちんと認識した方がいい思うが?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 13:37:06 ID:pWZFnwPj
>>918
その「少ない差」こそが大事。

特に解像度ってのはマクロ方向ではなくミクロ方向へ向かう言葉だから、
解像度が高ければ高いほど、人間の耳には相対的に少ない差に感じる。

デジカメで言えば、400万画素と、600万画素のデジカメで撮った写真を
プリントして、素人に見せても解像度の差がわからない。
常にカメラと向き合ってるカメラマニア/カメラマンも400万と600万は
ほんの少ない差としか感じ取れないが、そのカメラマンの目に写る少ない
差が、実際は200万、1.5倍の差である。おそらく素人なら、400万と1200万
でやっと少し差があると認識できるようになるだろう。

iPodとハイエンドはその400万と1000万画素の差(音素の差とでも
言うべきか?)を確かにたたき出してるが、人間、特にハイエンドに
常日頃慣れ親しんでいない素人の耳には少ない差にしか感じないだけ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:06:37 ID:Mbv0/qy3
今日初めてこのスレにきたんだけど、、、

ここは音楽の入れ物としてポピュラーなiPodを最大限に有効活用しようってのが
趣旨なんじゃないの?
単に高音質を目指すなら圧縮音源基本の携帯音楽プレーヤーなんて端から出てこないだろうし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:19:43 ID:BFQIqnev
>>921
確かにその通りな気もしないではないが、一つ違うとこもありますね〜

それは、ipodとプレイヤーのデータの読み取り部分が違うということ

プレイヤーなら、初級機とハイエンドの差はより明確にあるかもしれないけど、
ハイエンドとipodだと、メディア・データ読み込み部分が異なるから単純に>>921が言う通りにはならないかもしれない

しかもHDDやフラッシュメモリからのデータ読み込み方式が、CDのよりも優れている可能性がある以上、さらに差が縮まる可能性があるのでは?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:42:31 ID:XNJS+2ai
>>923
多分そんな高度な話はしてないと思う。
単純に音質の話ならPCをトラボにして外部DACにするだけでiPodにはまず負けない。
>>922の言う通りポータブルの使用を前提にシームレスにホームオーディオに持ち込める
利点があるからこそのiPodなのだし。
たまたまトラポ+DACの部分はデジタル処理の進化でゼネラルオーディオがピュアに対抗できる
部分であるというだけ。あとは利便性との兼ね合いで差をわずかと見て妥協できるかどうかの話。

安価にシステムを組みたいだけなら光出力のついたプレイヤー(今は現存してないっぽいけど)
をフルデジアンプに繋げた方がなんぼかいいっしょ。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:49:50 ID:m73JF/mx
>>924
>単純に音質の話ならPCをトラボにして外部DACにするだけでiPodにはまず負けない。

でたー。カタログ見てそう思ったのはかってだが自分が試してから言ってくれよ。
試した人の話しは頭から否定して自分はカタログ見て脳内じゃ
話しにならんのはわかるかな?

926 :922:2006/09/24(日) 14:56:13 ID:Mbv0/qy3
あ、なるほど。
前スレのタイトル見てこういう流れになっている理由が分かった。

iPodありきでオーディオシステム組もうと思っているのだが、参考になりそうもないので
とりあえず去ります。

>>924
レスくれたのにスンマソン。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:06:13 ID:XNJS+2ai
>>925
あのな、家で実際そうしてて簡単に比較可能だから言ってるんだよ。
iTunesはPCで使えるしわざわざiPodを使う理由がないの。
だいたいカタログのどこを見ればなにがわかるっていうんだ?
もっとはっきりいうと総額60〜70くらいの自分のシステムじゃあ依然トラポ+DACの
支配率が高すぎて妥協できる変化じゃあない。
アンタは自分で試せる環境にあるように言ってるがどういう条件で妥協可能と感じられるのか
差し障りなければ教えてくれ。
まさかboseのmm-1とかCompanion3とか言わないよな?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:34:33 ID:m73JF/mx
>>927

いやースマソスマソ。
適当読んだから勘違いですた。
iTunes+PCの方が俄然iPodよりいいと思ってます。
> iTunesはPCで使えるしわざわざiPodを使う理由がないの。
完全に同意でした。
移動中はiPodって便利だよね。
でも自宅じゃ使わないのも同意

使用スピーカーは100万円くらいのです。そのくらいでご勘弁を。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 15:53:57 ID:XNJS+2ai
>iTunes+PCの方が俄然iPodよりいいと思ってます。
なんもわかってないね。まぁ逃げるものまで追う気はないからいいけど。

>使用スピーカーは100万円くらいのです。
ワラタ。じゃあ自分のとこのは200万円ってことにしておこう。写真とかうpしなくていいからねw
ホントに根本的にわかってらっしゃらない。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:06:40 ID:X7xLdtUA
「わかってない」てのは
「あいつは魔女だ」と同じぐらい重みある言葉ですね。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:08:51 ID:m73JF/mx
>>929
わかるもわからないも俺の糞耳じゃない耳での判断なんだから仕方ないでしょ。
逃げるって誰から逃げるのよ?

>使用スピーカーは100万円くらいのです。 ワラタ。
じゃあ自分のとこのは200万円ってことにしておこう。


でたな、写真うpしないと信じないゾー君か。しかもお前総額60〜70万って書いてたじゃん?
お前面倒クセーから、嘘つきだし、れで放置決定な。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:19:30 ID:dPUAowuv
とんだ勘違い野郎が紛れ込んでるなww

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:21:43 ID:7ypMB7ls
2chて楽しいですね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:26:37 ID:XNJS+2ai
>>931
それが本性なんじゃん。バーカw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:48:40 ID:XNJS+2ai
>>931
どうせ放置できないだろうしもうレスしないから最後ね。

>iTunes+PCの方が俄然iPodよりいいと思ってます。
これでなんの音質がわかるの?プレイヤーの音質?サウンドボードの音質?
さすがに内蔵サウンドカードの種類によっちゃあiPodのがマシでしょ。
だからわかってないって言ったの。
>使用スピーカーは100万円くらいのです。
まずこれは嘘だと思った。レスのレベルからしてスピーカーに100万掛けれるような
人間とは思えないから。われながらひどいこと言ってるけど自信はある。
おおかた俺が60〜70って言ったからそれをうけてこっちはスピーカーだけで100万です
ってつもりなんだろうと。
結局掛けた金額に満足度が呼応する価値観だと考えてることがわかってない。
つうか理詰めで話ができそうか、そうじゃないかこっちも相手見て喋ってるわけで
はなから>>925みたいな言い方するやつがまともなわけないと決め付けちゃったわけ。
全部妄想だけど当たってたらもうおとなしくしといて。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:49:01 ID:fX8LfDtl
>>910
下手な釣りばっかで見てらんない。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:50:50 ID:fX8LfDtl
>>935
マジレスすると、100万のSPを>>929が持っていても不思議ではない。
俺でも100万(1本)を持っているから。今中古で買っても100万はしないがね。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 16:57:00 ID:fX8LfDtl
>>935
理詰めで話すと、>じゃあ自分のとこのは200万円ってことにしておこう。
こういう発言をした時点で、自ら下手な釣りをしていますと宣言するようなもの。

あんたのレスを全て否定するつもりはなかったが、こういう下手な釣り宣言をされると
まともに読む気がなくなる。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:02:55 ID:7ypMB7ls
釣り人も魚の振りしてる人も両方ガンガレ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:06:40 ID:QN0XkM0r
オレのところはペアーで定価330万円のスピーカだな。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:36:59 ID:JPCzPPi7
>>936-938
自演乙。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 17:55:43 ID:jSfltJgu
今日もウザ男は、みんなにウザがられてんの?ウザ男

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:04:00 ID:pVE3uBb9
ウザオ(爆笑

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:06:31 ID:pVE3uBb9
>>935
こいつがウザオ?
みっともないへたればかでつね。
誰もが認めるアホでウザオ(爆笑

でさーお前iPodマンセーなの違うの、意味わかんねーよ(失笑

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:07:17 ID:pVE3uBb9
>>935
お前、頭悪いんだからもう書くなよ(爆笑

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:09:47 ID:JPCzPPi7
自演乙。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:14:44 ID:dPUAowuv
なんか見苦しい展開になってきましたww

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:15:54 ID:pVE3uBb9
>>947
スレタイに無理が有るから仕方ないでしょW

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:18:43 ID:dPUAowuv
m73JF/mxの登場キボンwww

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:45:52 ID:jSfltJgu
>>949
別のPCで書き込んでいる間に変わってしまったんだよ。
きみの期待に応えることはできないなW


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:46:30 ID:7AUgeUij
どうでもいいけど新しいiPod純正イヤフォン、
前よりかなり音が良くなったよ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:48:44 ID:VMa4bwxh
それは違う。前が酷過ぎたんだ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:52:22 ID:JPCzPPi7
>>950
今日も醜態晒しご苦労www

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:18:32 ID:uBm4eYfq
このスレ見てると何か性格歪んだやつばっかだな
iPod擁護派も否定派も

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:51:43 ID:bEoio/GJ
ピュアオディオってライブアライブのやつかと思ってたおれがきましたよ

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:28:17 ID:fX8LfDtl
>>955
この板の荒れようを考えたら正解。
やはりオディオと発音するものは・・・

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:46:05 ID:V91oxtwn
このスレタイiPodでピュア視点高音質再生できるの前提なのかい?
笑ってしまうスレタイだな。

ケーブル屋が売り上げ伸ばそうとしてるのミエミエ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:01:44 ID:DDxTxfuT
>>954
擁護派も否定派も、実は同(ry

とかだったら面白いね

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:03:06 ID:hXHqsjJv
同和!?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:16:51 ID:9gLDGxDT
ピュアってのがそもそも歪んでいるわけだから


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:21:56 ID:DDxTxfuT
>>959
凄いね、アハハハ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:25:49 ID:7ypMB7ls
>>950
次スレまだぁ?
今度はもっと素敵なスレタイにしてくれる。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:28:01 ID:7ecz3Bz0
>>960
iPodでピュアの視点
スレタイもここまで煽れば大荒れでしょう

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:30:49 ID:DDxTxfuT
【妄想】iPodで目指す高音質再生 貧乏人視点【ハイエンド】

これで同だ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:33:13 ID:7ypMB7ls
賛成

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:37:16 ID:JPCzPPi7
早速それで立ててくれw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:39:49 ID:DDxTxfuT
立てれなかった・・・

隔離とは別に、本スレも必要かな
【iMod】iPodでアウトドア高音質再生【改造】
こんなのとか

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:51:52 ID:K6jPQwWM
AVどころか、ゲーム機にもなってるiPodが「ピュアオーディオ」とか、
「ピュア視点」と言うのは、確かにおかしい。

iPodは動画も再生するし、あまつさえパックマンまで出来てしまう。
パックマンが出来るピュアオーディオ機器なんて矛盾している。
本来のピュアオーディオの意味は、A(オーディオ)オンリーの
V(ビジュアル)なしの事で、純粋に音だけを求める=ピュアオーディオ
なんだがな。

お前等だって「ピュア視点から見た高音質ビデオデッキ」だの、
「ピュア視点から見た任天堂」なんておかしいと思うだろ?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 23:56:36 ID:JPCzPPi7
もともと自演ドアホが一人息巻いてたネタスレなんだから。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:13:06 ID:x7JIYro9
【被害妄想】ポータブルオーディオで目指す高音質 ピュア視点【貧乏人】

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:21:47 ID:cmfFuoTc
新スレ立てる方
立てるのは是非ともAV板の方へ

どうぞよろしくお願い致します

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:23:31 ID:cmfFuoTc
あ、ポータブルAV板の方が最適かも知れません

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 07:11:39 ID:iGc2eqlY
「DAP最底辺音質iPodで目指す普通音質再生」


974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 07:22:39 ID:k+bX+8u0
べつに次スレなんていらないよ。もともと勘違い信者と楽しく戯れてただけだし。
スレタイが示す可能性なんかじゃ伸びないだろうしあまり興味もない。
あっちサイドの意欲のある人が建てるなら意味はあるけど。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 07:30:21 ID:k+bX+8u0
もう落ちるからバラしちゃお。
クリーン電源スレでもID:m73JF/mxとID:pVE3uBb9は仲良くしてましたね。
知り合いなのかな?w

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:38:26 ID:Zs2wVf/O
>>969
そうなのか
>>971-972
そうそう、
>>974
勘違い君がいつまでも必死な姿を見るのも一興でつ。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:54:41 ID:KRkVJwW/
ごみためスレッドはもうイラネ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 14:14:39 ID:x7JIYro9
名残惜しい、異端スレがまもなく終了か。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:49:48 ID:7yf5MzT9
早いものでもうすぐ終了でつ。
ま、続きのスレ立てるバカはさすがにいないだろうW

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:32:10 ID:x7JIYro9
次スレが立たない前提での話だか、iPod回りでどんなにことが起こったらまたこんな感じのスレが立つんだろうか?
iTunesStoreで高音質配信が始まったりとか、iPodに何か新機能が付いたりとか。。。。。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 23:37:31 ID:cmfFuoTc
高音質を目指すと言っても、自分達では何もできず、
Dock、ケーブル交換程度で手詰まり

ソフトをいじるわけでも無く、改造も話題にならない
耐え切れず、妄想と自演


最後には、
ハイエンドへの嫉妬と非難が目的のネタスレで終了

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:31:56 ID:CEP/9eMQ
>>980
理由なんてないだろ。
煽りたいやつが立ててるだけだ。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 01:40:58 ID:IvXCgd7O
こんなバカスレ立てる奴は
よっぽど腐った性格しているに違いないな。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 11:36:48 ID:xcEIENcZ
何か進行が遅いなあ。
みんな何だかんだ言って新スレが立つの待ってるんじゃないの?


とか言いつつ、埋める。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:44:47 ID:SxauP4EN
ポータブル板が最適かと・・・

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 16:19:05 ID:JF+sOwHl
こんなんあった

ttp://www.dedicatedaudio.com/inc/sdetail/4265

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 17:46:47 ID:xcEIENcZ
埋め

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 18:40:52 ID:xcEIENcZ
埋め

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 19:23:33 ID:xcEIENcZ
埋め

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 19:37:26 ID:4YmMrfY2
xcEIENcZ 埋めるんやったらさっさと埋めれ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:04:54 ID:oOMFiZaT
立てますた
iPodで目指す高音質再生
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/wm/1159268525/l50

過疎が予測されるのでピュア板のシト出張ドゾー

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:27:07 ID:WvzJNjxi
i

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:27:44 ID:WvzJNjxi
P

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:28:27 ID:WvzJNjxi
o

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:36:00 ID:WvzJNjxi
d

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:50:20 ID:7tzwhRB7
m

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:24:18 ID:xcEIENcZ
埋め

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:40:36 ID:xcEIENcZ
新スレをポタAV板に立てたんだな。
それだと面白いことも詰まらない起きないな。まあいいか。

埋め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 22:55:46 ID:ocipZ8m6
まず、iPod nano買ってくる。

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/09/26(火) 22:56:05 ID:8if7yRV1
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/ このスレの1000は、
.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r'" 1000ZXL子がばっちり☆
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"   頂きですワ! 
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ、      〈:::::::::ソ      , ゞ‐゙'" l"             ,
:::::::゙、.   〈,`ヽ       '" ゙''''''"゙       〉       !      、,_ ィr'i,r.'"l,
.::::::::j゙:、.ヽ 、..,,                  "     /、     ,r゙!;`/!.〉;゙,、 ゙、ヽ、
:::::::/::::,゙゙''‐--‐:.、             ー- ‐       /`゙'ヽ、,゙'';'"、. ! 〈 l!ヾソ:゙l', ', ゙l,,
::/,.r'::::::::::::::::::::::l゙ヽ、,               ,.r'゙     ,、.ソ::. l l  ゙、ヾjソ'' ノ ,j.'、
,.r'"::::::::::::/:::::::::::::|  `''‐ 、.,_          ,、‐'"::::::..  、,_,,/ / :::..{ ゝ、;;;;ヾ‐--'',r'" ,ノ
::::::::::::::::::,'::::::::::::::::!       `゙'''ー‐,- - :'";::::',::::::::::::::::::::...ヾ;::ヽ, ゝ- 、 ゙j-‐'" ,r/
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