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CDプレーヤーの中級機 3台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:14:18 ID:saDYLMIg
こんな時代ですがユニバーサルプレーヤーではなくCD専用機についてのスレッドです。
定価10万円〜のCDPを中級機としています。

■過去スレ
CDプレーヤーの中級機
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/
CDプレーヤーの中級機 2台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:15:01 ID:saDYLMIg
■関連スレ
・定価10万円未満のCDPスレ
CDプレーヤーの初級機 Ver.2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1148089034/

・高級機スレ
最高の一体型CDPを探そう!!
http://music.2ch.net/pav/kako/1033/10332/1033231183.html
最高の一体型CDPを探そう!!2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054735984/
*現行スレ無し

・真空管を利用したCDP、DACスレ
真空管バッファCDP・DAC part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154261911/

・トラポスレ
お勧めのCDトランスポータ 2台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098549670/
ポータブルCDトランスポート
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1136372571/
HDDトランスポートを自作しよう
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1127533325/

・DACスレ
【PCM】安くて音の(・∀・)イイ!!DACスレッド Part16
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145972966/
おまちかねハイエンドDAC
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088133456/


3 :支援:2006/08/23(水) 22:29:22 ID:yTYS7+/K
【メーカーHP】
Pioneer http://pioneer.jp/
marantz  http://www.marantz.jp/index.html
DENON(ARCAM含む) http://denon.jp/
ONKYO http://www.jp.onkyo.com/
TEAC http://www.teac.co.jp/av/index.html
CEC http://www.cec-web.co.jp/
AUDIO ANALOGUE http://www.naspec.co.jp/aa/aa-index.html
AURA http://www.yukimu.com/jp/aura.htm
CREEK http://www.hifijapan.co.jp/creek.htm

CD特化機を現行発売しているメーカーを、思い当たるだけ貼った。
補足あればよろしく!


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:42:22 ID:saDYLMIg
前にどっかで聞かれて実売30マソ前後のCD専用機を列挙した記憶があるのだが、
海外メーカーは結構まだあるよ
MYRYAD、YBA、Audio Refinement、PRIMARE、BOW、SAT、CAIRN、ARCAM、
AUDIO AERO、meridian、ATOLL、LINN、DENSEN
メトロノームまでいくと高すぎかな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:49:02 ID:6QBf5E9P
1-4
スレ立て乙であります!!!@初級機スレ596

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:52:03 ID:yTYS7+/K
>>4
乙!

中級機価格帯についてだが、定価10万〜50万円未満ってところかな?
旧来機、現行機ひっくるめて、該当するCD専用機も増えてよろしいかと思うが、皆はどう思う?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:54:07 ID:saDYLMIg
ティアック、エソはどちらも現行ではCD専用機作ってない
またAURAのPSCD1もディスコン品
ディスコン品ふくめちゃうとキリがないし、また入手しにくいものを勧めるのも気が引けるので
ひとまずは現行機に限定して、中古も含めて勧めろという人がいたら個別対応でいいと思うが
あとマイナーどころだが
SONNETEERのBronte CD Playerとか
STELLOのCDA320もあるな
中国メーカーを含めるとまた色々あるんだが

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 22:55:45 ID:yTYS7+/K
>>5
君も乙!君が初級機スレでレスしなかったら、立てられることも無く忘れ去られたかも、中級機スレ。

で、立ててくれたのは、>>1だよ。

9 ::2006/08/23(水) 22:56:32 ID:6QBf5E9P
メーカ追加
専用スレがあるけど
Unison MUSICAL FIDELITY REGA
マイナーだが
ROKSAN http://www2.gol.com/users/hfr/list-rokasan.html

10 ::2006/08/23(水) 23:04:22 ID:6QBf5E9P
連続スマソ
>>8
dクス 自分でみたかっただけだけどw
>>6
CD専用機メインで、比較とかんらSACDとかでもいいんじゃない?
基本はその通りで
>>'
中国でおもいただしけどシャリングだっけ?とかもあったような
手に入るものがあるならほしがる人がいるから
メーカー名よろ〜

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:04:48 ID:KwQIX3Sg
ハイエンドというほどでもない価格帯だけど、下手なセパレートよりも
遥かにレヴィンソンの390SL良いよ!!
この辺のクラスが一台あれば、以後プレーヤで、無駄な時間をうじうじ悩む
こともなくあとは、ひたすら、アンプやSPにお金をかけるだけで良いね!!。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:06:24 ID:0PbWB9a4
一応アキュも現行で専用機あるけど・・
http://www.accuphase.co.jp/

13 ::2006/08/23(水) 23:06:33 ID:6QBf5E9P
3連投スマネ
シャリングじゃねくSHANLING(シャンリング)だった・・・
詳しい人あとおねがします

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:06:36 ID:KuLOQFeV
ATOLLってどうよ?
アンプと一緒に買おうか迷ってるが・・

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:06:43 ID:yTYS7+/K
それじゃ〜な!またちょくちょく寄らせてもらうよ。おやすみ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:08:39 ID:yTYS7+/K
>>12
スマソ、そうだったね。ではでは、また。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 23:13:28 ID:saDYLMIg
あと手に入りやすいところだとcayinがあるかな
逆に手に入るかは微妙だがaudio agileとかCLASSEとか、、

>>13
これかな
ttp://www.cfe.co.jp/shanling/cdt300_spec.html
CD専用機だったのか、T200Cのイメージが強かったんでSACDPだと思ってた

>>14
前に検索したらやたら柔らかいアナログチックな音というレビューが多かった
日本の代理店ないのかな今

18 ::2006/08/23(水) 23:22:14 ID:6QBf5E9P
>>17
HPあり〜、だねただスレの範囲がいだ・・・
アンプの13万とかのイメージがつよかった

audio agileは今輸入してないのでは?新しいところあるのかな?
楽天とダイナで処分でうってたけど少し前に
CLASSEは輸入有無は覚えなし

>>14
角のないかんじでバランスはとれてるかな。試聴しかしてないんで
あれだけど。専用スレもあるしね〜
代理店はディーフォースだったかな?ディナウディオの関連なのか
HPからたどれるよ(自社HPじゃないけど)

19 :14:2006/08/24(木) 00:16:17 ID:3RDldzJ2
サンクスATOLLスレみたよ
デザインに惚れて気になっていたが、価格も手ごろだし
CD100がいいらしいね
でも予算的はキツイ・・CD50で妥協するか・・予算10万前後なので
いまいち国産に魅力が感じられないので(デザインとか含め
IN50とCD50見積もりだしてみます


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:13:13 ID:jmlqs0MB
立てた割には盛り上がらんね

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 18:42:11 ID:TDd2HOl0
主にロック、たまにジャズを聴きます。

SA-15S1 DCD-1650AE DCD-S10IIILTD が購入の候補なのですが、
CDの音質が気になります。
やはりDCD-S10IIILTD でしょうか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 19:09:05 ID:T6l1x0rw
>>21
手に入るなら、ね。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:17:59 ID:RKX/tXyP
>>21
SACD要らんのなら、DCD-S10VLの方が良い。HDCDデコーダー搭載だし。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 12:19:02 ID:RKX/tXyP
続投。

DCD-S10VLはDACとしても使える。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 23:54:58 ID:fa/ioRAW
いやもうよほど運がよくない限り手に入らんだろう・・・中級純正CDプレーヤー最後の作品にして、
中級純正プレーヤーの集大成と言っていい作品だからな。俺も探してるがゼンゼンない
次点で1650SRだが、これもそんなには残ってないキガス。それに1650買うなら、SA1を買う方がいい
ただし値段はアレだが。逆に言えば、純正CDだけで言えば、1650SRとSA1が均衡してしまうてことやね
SA1とS10V、1650SRと1650AE、つまり型番の上では同ランクのシリーズを聴き比べてみればすぐわかる
そのあまりの落差に愕然とする。特に音場の再現力は無いに等しく、しかも変な回路を組み込ませたおかげで
音が均されて聴こえる。弦の震えがみな同じに聴こえるなんて一体なんの冗談だ。SACDの方は確かによく鳴ってたが
純正再販してくれんものだろうか・・・(⊃Д`;)


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/02(土) 01:05:56 ID:JEKZ1OfR
>>25
アキュの中級機の方が音が良いと思うが。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:06:21 ID:rlTijL8i
おれは25XSと聞き比べて25XSにした。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 21:13:00 ID:Pm7RVJrs
>>25
SA1とS10VLは、どっちがCD聞くならお勧め?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 22:47:18 ID:QV1wIjfX
25XSって足回りのセッティングに神経質と聞いてパスしたんだけど。どう?
使われているDACの評判も芳しくないんだけど…。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:03:16 ID:IFQfsu8q
>>29
25XS使っているけど、本体の上に重い機材乗せれば、にセッティングに
神経質にならなくてすむよ。インシュレーター変えて楽しむのもありかと。
DACはパワー感があって個人的には好き。
クロックのバージョンアップした時に、コンデンサーも良いのに変わった
ので、満足度アップです。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 00:46:09 ID:4eWluZU7
プライマー発売後 インプレ全然ないですね 売れてないのかな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:06:54 ID:IiCtaswT
乗せれば、に神経質

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:07:45 ID:IiCtaswT
乗せれば、にセッティング

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 07:32:08 ID:dJ6z6bwK
SACD対応機が音悪いなんて逝ってる奴は・・・
耳が腐ってる


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 10:57:30 ID:IiCtaswT
お前 うんこくさい

36 :これしかないっしょ:2006/09/06(水) 17:31:16 ID:dz6nEZFd
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m32998260
★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★
☆オーディオ委託品☆
今回はシリアルが210番台のFUSIONでどんな音がするのか初期タイプとどう違うのか楽しみに試聴しましたが、
ほぼ同じ、全く同じ感じでした。(ワードシンク用クロックOUTを付けただけだと思います。)
裏パネルで判りますが、初期タイプと明らかに違い、CLOK.OUT(ON OFF).CLOK.OUT 1×Fs(端子)
この二つが増設されており、クロックで外部同期がとれます。この機械(ワードシンク)はありませんが是非
この音も聞いてみたいです。
★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★★個人的な熱烈推薦品です。★

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:21:45 ID:DEwo3v/i
そりゃあ断然S10VL

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 20:26:23 ID:DEwo3v/i
スマソ、>>28のレスね。俺は>>25じゃないが

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 21:16:41 ID:0MDyCvYb
今更【国産/現行/CD専用/中級機】てんぷれ

■ 定価 10マソ以上〜

− ONKYO C-1VL \105,000
http://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/C-1VL(S)?OpenDocument

− CEC CD5300 \120,750
http://www.cec-web.co.jp/products/player/cd5300.html

− CEC TL51XR \162,750
http://www.cec-web.co.jp/products/player/tl51xr.html

■ 定価 20マソ以上〜

− Accuphase DP-57 \294,000
http://www.accuphase.co.jp/model/dp-57.html

■ 定価 30マソ以上〜

− Accuphase DP-67 \378,000
http://www.accuphase.co.jp/model/dp-67.html


私が知る限りでは、この3メーカー5機種のみ。
淋しくなりましたねぇ ヽ( ´ー`)ノ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:35:18 ID:jIEHGOyj
>>39
国産トライオードも出してなかったか?
後47研もDACの組み合わせで30万円クラスが?

後、中国製
カイン:CD-50T 126000円
シャリングのCDPは格好良いし井上千岳はほめていたが高いしな…

欧州製だと新参者で
Audiaってのがあったが、ボッタクリ代理店の
オーディオリファレンスインク扱いなのがな…


41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 11:20:54 ID:8Vwl1jmG
AyreのCX-7eも入れてやってくれ
一応、50万円以下

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 23:48:54 ID:kGMvYMlC
けつ毛にうんこが引っかかる問題

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 00:03:01 ID:l6m+CCZ1
>>41
今54万円じゃなかったっけ?
まぁ実売45万位だと思うが…て言うかコイツも
現地価格と比べると相当ふざけた値段だよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 06:58:09 ID:pBgvoXMK
TRIODEのはディスコンぽ
あと日本の球式だとソフトンのとか
ttp://www.icl.co.jp/audio/index.htm
あとこんなんもあった
ttp://www.trn-japan.com/MiniMax.htm


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 15:06:15 ID:jFFfgSx6
>43
AXISS扱いになって定価48万になりました
これでもまだ高いんだけどね

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 00:12:40 ID:OweaRCkR
>>44
TRNは結構ボッタクリメロディも言わずもがなだが
イースタンエレクトリック(しかしフザケた名前だぜ…)
なんて米国価格の1.5〜2倍近かったぜ。
中国国内価格と比べてなら判らんでもないが、何で米国と価格差
があるんだよって言いたくなった。

後トライオードのCDってキャティックのOEMだっけ?

>>45
アクシスはまぁ内外価格差が「少し大きいかな?」って感じの代理店だが
以前はあのステラボッタクリだもんな。とは言え音は良い。
アキュのDP-67よか上かも知れん。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 23:20:57 ID:l6BWKn1w
そう言えばソネッティアも30万円前後のCDP出していなかったっけ?
内外価格差が妙に大きかった記憶が・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 00:58:58 ID:prlavW1D
>>47
>>7

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 00:13:34 ID:pPtKzq1z
>>48
thx
しかし調べてみたが内外価格差はそれ程でも無かったな
本国21万に対して29万円か…こんなものかな?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 09:39:41 ID:vLTELWvm
本国で£800じゃんか

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:27:04 ID:xff2A92m
どなたか教えて下さい。
現在CDをユニバーサルプレーヤーのDV-AX5AVi(現行品定価210000)で
聴いています。これを中古のTEAC VRDS-25XS(2002年発売定価23000)に変えた場合どれほどの
音質バージョンアップになるでしょうか?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 18:35:51 ID:DylhWYTn
今思うと、相当無理をしましたが、エソのX-50w買っといてほんとに良かったです。
音質はすごくいいですし、外見も好みだし・・・。

多分、CD専用機が出ないと思われる昨今、無理の無い専用機は貴重ですよね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:56:29 ID:nCx6FON2
>>51
VRDS-25XSのクロックヴァージョンアップしたのを使ってます。
CDだけを聴くという前提であれば、CD専用機の方をお勧めします。
いろいろ聴き比べましたが、同価格帯のユニバ機よりは、はるかに
CD専用機の方が良かったです。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 20:59:30 ID:0mpSD3D0
>>52
骨董品

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:40:05 ID:JfNHA5+8
>>50
それってリテール品でしょ?
調べてみたけどどんなに安くても、新品は本国価格で、その倍近いよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 00:50:53 ID:ahCcuEOA
リテールの意味知ってますか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 01:00:49 ID:JfNHA5+8
>>56
スマン…寝ぼけてた様だ…
>ttp://www.enjoythemusic.com/news/0402/page2.htm

…コレ見ると何か目茶苦茶ぼっているなアレグロ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 12:00:51 ID:HTRs1bvc
>>56
ユニクロの社名でショ?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/14(木) 23:55:53 ID:iEy034CH
>>56
パイナップル頭のヤツだろ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/15(金) 22:38:14 ID:K1Q+R0iq
Musical Fidelity A3 ($1200)→239,400円はどんなものでしょう?
ChordのDAC64のstereophileの記事に褒められていました。
http://www.stereophile.com/digitalprocessors/624/index3.html

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 18:19:41 ID:5/UsqbXK
>>60
すでに2世代旧型で新品入手はほぼムリです
ヤフオクでかなりの値段が付く程度でしか入手できません
専用スレでいいたほうが早いかと
メカ単独スレにして長く続いてるぐらい人気あります

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 21:58:34 ID:u4cph4kn
実売10万〜20万円という事で、DCD-1650AEを買おうと
思っていたのですが、ここでの評価はいまいちですかね。

ちなみに今のシステムは、
CDP・・・XA55ES
AMP・・・E306V
SP・・・4312MKUWX
ですが、DCD-1650AEではグレードアップにならないかな?

63 :969:2006/09/16(土) 23:37:41 ID:r8pmdyA7
DSD-SA11までいくか、いっそ755AEの方がよいかも。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/16(土) 23:53:16 ID:nn24EPyn
ぬるいよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 02:50:06 ID:4sTw4Ws2
ATOLLのCD100なんて予算にぴったりじゃん。
過疎なATOLLスレに中身さらされてて、中身すかすかだけどディスクリートの出力段に
でっかいトランスが付いてる。グレードがアップするかどうかはわからないけど、チェンジ
はするんじゃないか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:05:52 ID:kMFtB1YA
海外メーカーのCDPってサポートとかどうなんだ?
どうも海外メーカーというと悪いイメージしかない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/17(日) 19:07:18 ID:fya68e1T
そらあんた代理店によるだろ
直輸入ものは知らんが

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/18(月) 00:01:10 ID:ozv8lhrS
>>67
オレ個人の印象だが…

@内外価格差が非常に小さい代理店(DENONとかエレクトリ)→アフターも良い。
A価格差は大きいがハイエンドを取り扱っていて、取り扱い商品が
置いてある店も、比較的容易に見つかる(大場やアクシス→コレも「アフター」は良い
Bガレージメーカーみたいな小さなブランドを取り扱っているが内外価格差は
小さい代理店(Roksan取り扱っているHiFiルネッサンスとか)→マチマチ
Cマイナーメーカー取り扱っていて、内外価格差も大きい代理店、
(YBA扱っていたアポロンやソネッティア取り扱っているアレグロ)
→ダメな事が多い

と思う。まぁ買った店にもよるが、余りヘンテコな技術を採用していたり、
トレイの動きが安っぽかったり、ボタンの感触や、端子の作りと言った
末端部が怪しかったら買わない方が無難だと思う。

それと有限会社とかになっている代理店とかは、企業体力から見て
アフターが行き届かないのは止むを得ないだろうな。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 03:26:08 ID:JUI8aQ56
CDチェンジャーが欲しいのですが、探してもほとんど車用で家庭用がありません。。。
あるにはあるのですが、中身が見えるおしゃれな感じのやつがないのです。。。
確か結構前に外国のメーカーのやつで中身が見えて縦置きのおしゃれなやつがあったのですが
そのメーカー名も書かれていたスレの名前も忘れてしまいました。。。
どなたかご存知の方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

もしかしたらスレ違いな質問かもしれないですがよろしければお願いいたします。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 06:00:43 ID:M4MWPtj/
>>69
Bang&Olfusenつーメーカーだと思われ
言ってる形のCDチェンジャーの現行品はbeosound9000
ttp://homepage1.nifty.com/bangandolufsen/beosound9000.html

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/20(水) 14:03:30 ID:WS1GuUe7
>>70さん
おお!!まさにこれです!!
ちょっと値段に驚いてますがお金が貯まったら買いたいと思います(笑)
どうもありがとうございました!!

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:21:39 ID:3NAEmXVv
B&OのCDチェンジャーの質問はCDP中級機スレですることか?
といいつつ、ここは初級スレより上品で詳しそうな人が
いそうなので便乗して質問。

15マソから25マソくらいで
クラシック向きでアナログチックな音のする
CDPってありますか?
私はCECのTL51系しか思いつかないのだが
初期不良が多いと噂のメーカーの品を買いたいとは
ど〜しても思えない。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 00:29:01 ID:uQyVEcv+
メーカ名も分かってなかったんだからいた仕方ないかと。
それに純粋にオーディオとして考えたら中級でしょ>B&O

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:01:48 ID:Pk6h4vJs
>>72
まずお前さんの中にある「アナログチックな音」の定義を具体的に言え
そんな人によって異なる恣意的な表現されても困る

例えば俺の場合、倍音がカットされていない音を指すことが多いが、
それはマイスターが録音時にどういう信念でどういう方法で媒体に入れたかが全てなので、プレーヤーが選べるもんではないと思う
俺は、CDPはあくjまでCDに入っているデータをどこまで深く忠実に吸い取れるかが命だと思ってる。それ以上でもそれ以下でもない
まぁカットされてるのにあたかも倍音が入ってるような擬似変換をするCDPがあったとしても、俺は願い下げだが・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 01:45:44 ID:3NAEmXVv
私の中にあるアナログチックな音、
アナログチックな音というと語弊があるが
“ヴァルターの未完成を聴かせるCDP”と解していただきたい。

この場(このスレ)で言うのは適切ではないかもしれないが
現代において、もはや巨匠は存在しなくなってしまった。
音楽家(=作曲家)の込めた思いを表出してくれる指揮者、演奏家。
それは前世紀で終焉(終演?)してしまったかのようにも思える。
もし いるなら、教えてほしい。

オーディオは道具だ。
真の巨匠、音楽家の意思を伝える伝道者とも言える演奏家でなければ
生の演奏をいくら聴いても仕方ない。そうではないか、クラシックを
音楽を愛する諸君よ。

そのような演奏を忠実に再現(現音再生という意味ではもちろんない)
してくれるCDPはないのか。それはもはや音の善し悪しやデータの
忠実度とは言えないのかしれないが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 06:15:34 ID:/8Ravjas
球出力のあるCDP買えばいいんじゃ?
UNISON-RESEARCHのUNICO CDPとか
ttp://www.ippinkan.com/unison_research_unico2.htm
AUDIO ANALOGUEのROSSINI CDPとか
ttp://www.ippinkan.com/AUDIO_ANALOGUE_ROSSIN_VERDI_MF_A35.htm
イピーソはアナログチックな音が大好きなのでここが勧めているものは藻前さんの求める音に合うかと思われ
あとAudio AeroのPrima CD Playerも艶があっていいと前スレで出ていたかと

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/21(木) 23:33:55 ID:vE5dcNiU
忠実に再現なんて何千万円かけようが絶対に不可能。
オーディオ初心者程これが理解出来ず、評論家の意見を鵜呑みにして
機器を買い漁り実際に家で聴いてみて納得出来ず悩む事になる。

自分で聴いて良いと思った機器が良い機器であり、良い音なのだ。
聴くのは他の誰でもない自分なのだ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 17:49:27 ID:0INh/7Cy
まず電源なんだよね。
CDPはとくに電源の影響を受けやすい。
高いCDP買って音がおかしいときは電源を疑うのがいい。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/22(金) 21:31:36 ID:kskVZPrf
コンセントをはずして電源ケーブルの先端を見てみろ
真っ黒なはずだ
これを掃除するだけでもびっくりするほど音が変わるぞ
ただし、資格がいるけど…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:13:11 ID:fsT9e+ee
おつんつんみてみろ
真っ黒なはずだ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 09:57:39 ID:OkKldfXl
おまんまんが黒いとがっかりだよな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:45:04 ID:Z7mrIR0+
逆に興奮します><

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:59:46 ID:jlDyj0TD
今日は昼から、愛用のエソX-50wで音楽三昧に浸っておりました・・・。
いつも愛聴してる1枚目のCDの7曲目に入って間も無く、「バリバリ、パチ・・・」
のすごいノイズと言うか雑音が入り、心地よく音楽に浸っていた気分は
まさに暗転のドン底状態・・・
再生中、音声信号が出力されてる時のみ両チャンネルからノイズは出ます。

今まで、長年オーディオを趣味としてきた私にとっての一大事となりました。
以前、片方のSPケーブルの接続ネジが弛んでいてノイズが発生した事は有りましたが
今度はそれと違い、両チャンネルからの雑音、最初はアンプの接続結線を疑いケーブル関連を
調べてみましたが、見る限りでは異常なしでした。
アンプの故障か、それともCDPの故障か分かりません?

取り合えず、接続しているCDレコーダーで再生してみる事にしましたが全くノイズは
発生せず、原因はアンプでないと思われます。

他のCDPも使いましたが、X-50wは音質もデザインもとても気に入っております。
X-50wを使い始めて4年になりますが、これと言った不具合も無く今に至りますが
他の方でこのようなノイズと言うか、雑音を経験された方おられないでしょうか?
結局、メーカーの修理と言う方法しかないのでしょうかねぇ・・・。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:14:19 ID:fsT9e+ee
修理

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 00:08:40 ID:GMDFp6eW
多分、気合で直るよ^^
CDPに向ってキアイを入れてみて

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:21:57 ID:CO1VCs+Z
うんこをVRDSに挿入し、クランパで挟みこむとクランパがうんこ臭くなるよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 02:32:15 ID:fTy7SA/U
DCD-S10 III L-N とVRDS−50 どちらもたまに中古でみかけるけど、どちらがおすすめ?よく聴くソースはジャズ中心
ロック少々、クラシック少々、意見きかせてチョ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 03:31:54 ID:CO1VCs+Z
どっちもやめといた方がよいよ

デノンは音がだんごで分解能いまいち、不自然な低域。
ティアックの方がまだいいけどDRILLだったか変な回路が微妙

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 10:03:12 ID:/G46Nrdl
VRDS-50 X-30はDSRLL不採用なんだけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 16:52:57 ID:zj5JByqh
デノンもティアックもダメなら どこがいいですか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:03:38 ID:/LuoenjN
うんこ好きに聞いて良いレスもらえるか賭けだな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 23:52:31 ID:wzCnd0vK
>>87
DCD-S10VL

分解能いまいちっていう香具師はもともと団子スピーカー使っているから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 02:02:43 ID:E3Noxq9J
比較すれば確かに団子だよ
デノは全般に響きがのるので仕方ない
それが売りだから…

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 02:04:41 ID:8tF7gRL5
デノンはでの〜んとした重い音がでる

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 02:24:11 ID:PRmYQoXB
でノンなんとなくわかるような希ガス。それに対してティアックは?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 05:27:59 ID:DIyw9Tm1
重心やや低め(機種により差あり)くっきり、チャンネルセパレーション良 ただちょっと平面的音像 特に昔の。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 05:39:35 ID:APzlY33i
下位機はガサガサするような気がする。良く言えば鮮烈、悪くいうとがさつというか荒いというか。
セッティングとかで使いこなせてないだけなのかもしれないけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 08:11:36 ID:zx1V1rWt
>>87
マラのCD-16SEを探せば?
S10より定価5万円高だが、音のグレードは価格差を遥かに上回っているよ。
静粛感、キレ込みetc、、モノが違う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:09:35 ID:APzlY33i
ぬるぽ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 16:31:41 ID:fH8BtT43
がっ?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:02:23 ID:AQRHyq/p
みなさまジャズを濃厚にパワフルに聴くためのCDPを教えて下さい。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:29:37 ID:mIsZtUHw
>101
予算ぐらいかけよ。ヌルポ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 06:38:58 ID:pbwNIwdp
特定ジャンルに合わせた音作りをしている製品があるとすれば屑である。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 16:50:57 ID:ytejCm/M
TEACのVRDS-15ってどう?値段が手ごろで買おうと思うんだけど。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:40:05 ID:5pPTEkyq
>>104
なかなかいいよ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:50:05 ID:XTrjEDU1
LINNのMAJIK CDを自宅試聴しました。
強奏で音が混濁してうるさく聞こえます。
通奏低音の分離が悪く音程がはっきり聞こえません。
弦楽器ではガットを松脂を付けた馬の毛で擦っている微妙な音が出ません。
綺麗な音はしますがキラキラ、ツルツルと音が薄っぺらに感じました。

20年ぶりに装置を復活させて、それでCDPを購入するつもりでいたので、
いままでCDを聴いたことがほとんどありませんでした。
CDPはおおよそこんなもんでしょうか、
それともLINNのCDPがこんなもんなんでしょうか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 19:58:04 ID:muCZhKxF
んー
今までアナログで聞いてたのをCDP復活させようとした。
ってこと?
そうじゃないような気もするけど。
ていうか何に比べて?そもそもCDPがよくないと判断した根拠は?あとできればSPとアンプも明記していただけると。
LINNは情報量をさっぴいて出てくる音全体で音楽として成立させようとしている感じなので、
解像度とか低域の押しだしとか言い出せば他のにしたほうがいいとは思いますよ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:16:30 ID:nssrw7MU
>106
今のCDはそんな音しません。
装置の調整し直した方が良いかとおもわれます。 

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:43:54 ID:xfKmlxdQ
何気にCD01U良いんですが

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 22:51:11 ID:yHd4SgbI
>>108
古い装置装置をLP用に調整してると、CD/SACDのDレンジに追従できない場合もある。
また古い癖が強い針でセッティングしてると、フォノイコまでの癖をそれ以降で
修正している場合もあるので、ソースにニュートラルに近いものを持ってくると癖を感じる
場合もある。

Lyraあたりの針で、設計が新しいフォノイコを使って、最近の録音・新規プレスの
LPを(USから個人輸入するとかして)聞いてみると良いんだが。

ただ、LPに慣れているとCDでは何かが欠けていると感じることもある。
SACD・DVD-Aの方がLP派には違和感がない。

>強奏で音が混濁してうるさく聞こえます。
>通奏低音の分離が悪く音程がはっきり聞こえません。
>弦楽器ではガットを松脂を付けた馬の毛で擦っている微妙な音が出ません。

CDP・AM/SPのインシュレータ、ラック、スタンド類のセッティング不足
ケーブル類の選択ミス

>綺麗な音はしますがキラキラ、ツルツルと音が薄っぺらに感じました。
LPに対しりCDの特徴(欠点)、SACD/ハイサンプリングDVD-Aでは改善




111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:07:26 ID:9VhsVnmi
求めるならそれなりの代価を払わなければならないと僕は思う

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:13:01 ID:ZSE+sKB4
魔法使いの童貞でつりあいますか?

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:44:24 ID:kE/FKmDk
デノンのプレーヤーが分解能わるく団子っぽいと評価されるのは、付属の電源
ケーブルが一番の原因。DCD-S10Vクラスなら市販の定評あるものに交換
すれば相当グレードアップするはずだよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:44:52 ID:fyb/z8Gf
>>113
どれぐらいの値段のケーブルが必要ですか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 02:46:42 ID:HImZ6lp4
>>114
う〜んどうだろう。
自分が交換したのはもう4〜5年前の事だから、今だともっと安価でもいい
物もあるだろうし。
家はキャメロットのPM-650で大きな効果が得れたけど、他にもいい物は
たくさんあると思う。1〜2万の物でも十分効果はあるはずだよ。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 05:27:21 ID:vxRuNFTi
>>107
20年ほど装置はお蔵入りしていました。
その間再生装置で音楽を聴くことはありませんでした。

音楽が聴ける環境になったので、
昔使っていた装置を復活させたのです。
このままでも音は満足していますが
カートリッジの磨耗を考えて、今回CDPの購入を検討したのです。

スピーカー KEF105
パワーアンプ ラックスA3000×2
プリアンプ ラックスCL30
カートリッジ オルトフォン SPUAE

当てにならないとはいえ、各誌絶賛しているので
気に入っているLPと同じ録音のCDを5枚ほど用意して
とても期待して試聴しました。
決して否定的に聴いたわけではありません。

1日借りて、その間セッティング、ケーブルを変えたりしましたが
基本的な音の印象は前の書き込みのとおりです。





117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 05:57:01 ID:jKm+Lm5U
SPUの重厚なサウンドに比べたらペナペナチャラチャラのCDサウンドに幻滅しても仕方あるまい。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 07:21:04 ID:632Yrw0e
>>116
SACD試してみなされ。
もちろん、評判の良いものでね。

119 :116:2006/09/28(木) 18:21:58 ID:vxRuNFTi
>>118
あなたのお勧めSACDをお聞かせください。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:40:07 ID:NMRwtoUG
>>119
いろいろな人の意見聞いた方が良いと思うので。

つ ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152664753/l50


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:36:05 ID:jIPhOtj9
むしろ、デノンは一つ一つの音がバラバラで揃っていないという印象なんだが。
だから、解像度(各種の音が分離しているかどうか)を重視する評論家に受けて
いるんだろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:14:01 ID:bQdzGwtL
初心者です。

今度、DENONの1650AEからUGを検討しています。
DENONの1650AR(AZだったかな?)からAEに変えたのですが
明らかに音が悪くなったというか、好きなタイプの音から
かけ離れてしまいました。エージングで変わるかと思い
半年ガマンしたけど、音が薄っぺらくなったというか
その他でもよくなったと思うところが思い当たりません。

それで“CECのTL51XR”か“AccuphaseのDP-57”
あたりを見当しているのですが如何思われますか?

ちなみに私はクラシック専門でオケから室内楽、
合唱からリート、ピアノ、ヴァイオリンのソロと
幅広く聴きます。最新の録音より、モノラルよりは
新しく、ADDかやっとDDDくらいの録音を聴きます。

SACDはほとんど聴きません。
それではよろしくお願いします。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:54:53 ID:Yi+An44z
1650系からDP-57って、随分グレードうpじゃないですか。
悪いこと言わんから、定価30万以上のクラスに換えてみ。
見えなかったものが見えてくるから。演奏者の気配、緊張感とかね。
もちろん音そのもののグレードもカナ~リうpします。

俺も一応1650AL(一番初期のやつね)から変えた経験があるからな。
スチューダーにだけど。。

124 :122:2006/09/29(金) 02:01:43 ID:bQdzGwtL
123さま。

実は LINNのMajikも考えましたが、やはり届きません(涙)
スチューダーでは「はぁ、はぁーっ」って感じで
言葉にもなりません。

今、メーカーは申しませんが
定価で60のSPと40のAMPを用いております。
どちらも高解像度を追求するタイプではなく
クラシック音楽をのんびりと
何時間でも聴いていたくなるタイプのものを選びました。
これらは とても気に入っておりますから
グレードアップするつもりはありません。
それに見合うCDPですから大体15〜30くらいでしょうか。

解像度はそこそこでも ゆったりと疲れずに音楽が聴け
また、ジャズやロックにはキレイすぎてつまらないと
感じるものでも、クラシックに合うものがよいです。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 02:01:50 ID:hmBpYhlj
>>105
dクス(*^_^*)

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 08:04:59 ID:lMcviA17
>124
やっぱ駆動部系はフィリップスに限る。そうすると今はこれか?
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 08:23:34 ID:Yi+An44z
>>124
CDPの全盛期は92〜99年頃だぜよ。中古とかで定価30万以上のクラスを。
すなわち「実売」10〜15万円。ですぞ。
スチューダーだって、15〜38万あれば良品が手に入るし・・
126サンにもあるように、やはりCDM系のドライブがクラ聴くいいとは思う。。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:48:56 ID:3Viw3Ase
デノンに解像度?
今どんなシステムお使い?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 23:31:35 ID:Yi+An44z
>解像度はそこそこでも ゆったりと疲れずに音楽が聴け
また、ジャズやロックにはキレイすぎてつまらないと
感じるものでも、クラシックに合うもの

文句なく、旧REVOX C221で決まり。

130 :124:2006/09/30(土) 03:07:45 ID:YyibQ5cG
みなさん、レスありがとうございます。

CDPは時代を遡った方が 銘機、良品が多いことは頷けます。
ただ、中古品は当たり外れがあるでしょうし、
電子機器であるCDPについては ことさら不安を感じてしまいます。
知識のない私には 日頃のメンテナンスや いざという時の修理について
やはり無理がある思うので どうしても新品の方がよいです。

教えていただいたSoftoneのサイト、拝見しました。
N響の某ヴァイオリニストの方が
CECのTL-51XとSoftone(Sunvalley?)のModel 2を使用されているようですね。
私も同じ組み合わせ、試してみようかなぁ...

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 07:38:33 ID:FOLtFzM6
N響の某ヴァイオリニスト

コンマスのメガネの人?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 08:37:43 ID:iOO5LN8i
>>124 回転系のメカを持つCDPの中古はやめた方が良い。DP-67当りがアンプ・スピカとの
 釣り合いが取れてそう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 19:59:15 ID:ctqnRa7a
教えてください

このスレの範囲で分解能だけ優先して選ぶと
どれがいいですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 21:09:35 ID:nfOICkyf
部品取りですか?

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:35:39 ID:FOLtFzM6
国産じゃな。ヤマハなんか分解には長けてるよな。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 01:52:38 ID:sngmH/yS
一般論、分解能 = エソテリエックだと思いますが。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 05:55:12 ID:NFYUq+yT
バッファメモリ積んで、クロック配置に気を使えばVRDSいらないんじゃないかと最近思う

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 08:52:56 ID:p2+6DUgQ
とにかくアナログパーツに金かけてるやつ買え。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 15:27:59 ID:NFYUq+yT
分解能ならSA11S1がいいよ

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 08:21:58 ID:UfiKrKdw
CDプレイヤーなんかもう買うなよ 二度となっ

141 :124:2006/10/02(月) 08:49:42 ID:CfhgLUUH
ほぼCECのTL-51XとSoftoneのModel 2の組み合わせで
行くつもりだったのですが、CECスレを見てびっくり!
CECの製品って、そんなに初期不良が多くて
壊れやすいものだとは知りませんでした。

音質云々以前に壊れられたら元も子もないので
Accuphase等、信頼できるメーカーの方が
よいのかと優柔不断にも迷っています。

先日のレスでDP-67をお勧めいただいた方がいらしたのですが
DP-57とDP-67とでは歴然とした違いがあるのでしょうか。
また、クラシック音楽をゆったりと心地よく聴くには
どちらがよろしいでしょうか。

中級機スレにしてレベルが低くてすみません。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:20:06 ID:15+jO5NC
>>141
CECは壊れやすいけど音はいいよ。
また壊れたときの対応も良い。
自分は数回修理してるが音には満足している。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:29:12 ID:sdTfLF0u
二行目以外は同意

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:49:04 ID:unIdmCVB
DP-67は今月末に後継機の発表があるからしばらく待ってみたら?


145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 20:29:08 ID:82q5JB6t
>>141
そこまで予算あんなら別々してDACに金かけたら?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 02:58:20 ID:GSVR+mtt
>>141
ゆったりマッタリ = DP-67
くっきりシャープ = DP-57

>また、クラシック音楽をゆったりと心地よく聴くには
DP-67にしとけば?

147 :141:2006/10/03(火) 04:25:00 ID:wbgoXhc7
私も自分なりに調べましたが、
DP-57よりDP-67の方が私にはよさそうです。
ただ、今月末に後継機が出るということまでは
分からなかった。詳しい方の情報はすごいですね。

DP-67の後継機種はSACD対応なのかな。
私にはSACDは必要ないのでCD専用機だとよいですが。
いずれにせよ 楽しみです。

私はそのAccuphaseの新機種を待つと共に
LinnのMajikがどうしても気になるので
それまで貯金しておくことにします。

ありがとうございました。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:03:33 ID:Q+CHwsQA
今、SA15S1を使っていてCDをもっといい音で聴きたくなったので
新たにプレーヤーを買いたいと思ってます。予算は30万前後。
SA11S1かDP-57が候補なんですけど、CD再生の音質はやっぱりCD専用
プレイヤーのDP-57のほうがいいんでしょうか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 22:47:50 ID:RJXR2fZi
>>148
CDのみなら、予算30万でDAC導入したほうがよくない?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:11:00 ID:ZUn2R+RX
DACついてるCDPでも別にDAC付けたらよくなるものなの?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:15:54 ID:BHee4DZa
>141
アキュ特約店を通じてメーカーから貸し出し試聴を頼んだほうがいいと思いますよ。
お使いのSP・アンプによって感じ方違うと思うし。
以前、DP-55V、DP-77、DP-67と借りて、DP-67は自分的にだめだなあと思いました。
ただ、システムの中での相性と好みもあるので。
簡単に言うと、67は音に厚みがあるけど、輪郭が丸い音、悪く言うと、太くぼやっとした音に感じました。
一番クセがないのがDP-55Vかなあ。
ただ、アンプが55Vとそれ以外で違ったので、同じ条件で聞けばまた違うかもしれません。
DP-57は、店頭でE-308、L-550Aでロイヤルタワーで聞いたことがあります。308+57だとちよっと高域がきついかなと思いました。
L-550Aのほうがバランスとれてる感じ。
意外に、DCD-1650AE+308(L-550A)がいいと思いました。

>148
好みじゃないでしょうか。SA-11S1は57より細く感じます。



152 :151:2006/10/03(火) 23:22:57 ID:BHee4DZa
付け加えて言うと、店で聞いたDP-57はエージングが進んでなかったのかもしれません。
ただ3つの店で聞いてそう思ったので。
DP-77はDP-55Vをまろやかにした感じに思いました。
CDPって難しいですよ。
あるSPで2台のCDPを比較して、似たようなもんだなと思って、別のSPで聞くとものすごく違いが出る場合もありますよね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/03(火) 23:53:08 ID:yQCy5DUC
SP  ビクター SX-L77
AMP ラックス L-550A
CDP デノン   DCD-1650SR

CDPをアキュのDP-57に変えてみました。

・まったくの想定の範囲外の出来事
エレキギターの音が(・∀・)イイ!!
特に歪みに歪んだオーバードライブが最高!!w
まさか「超ハードコアロック」がアキュとお似合いだなんて・・・・



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:19:40 ID:TSLGpf9n
ハードゲイの激しさに見合うCDPが欲すぃ

155 :153:2006/10/04(水) 00:24:40 ID:tAoRN3fB
・「面白いなぁ」と思うこと
「糞録音(妙なエフェクトをかぶせている録音)」と思っていた曲がすごく心地よく聞こえたり
逆に個人的には「神録音」と思っていた曲が「あれ?この曲ってこんな嫌みなエコーが掛かっている?(゚Д゚)」と聞こえたり。

・原音忠実?
「パソコンのMP3で聞いた方がずっとマシ」という感じの真性糞録音CDはよりいっそうの糞録音が楽しめます。

・デノン機との機能的比較
アキュのCDPには「音量調節機能」がある。よって、アンプにリモコンが無くともCDPのリモコンで遠隔で音量調節が可能。
「巻き戻し」「早送り」が異様に速い。聞きたいフレーズに即直行w

まだ買ったばかりなので
まだまだこれから面白い発見がありそうです。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:34:31 ID:x7i0x5Pe
デノンの1650SRはオレも使ってたことがある。
だけど音が厚ぼったいんで3ヶ月でヤフオク行きだったよ。
あれって雑誌の評判がいいだけだね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 00:42:17 ID:5GtMtQjC
>>155
アキュは使ったことないけど、variable(可変)出力しかないの?
fixed(固定)出力もあるならそっちに接続してボリュームはアンプのみで
行う方が音質的には有利だよ。

158 :151:2006/10/04(水) 00:58:23 ID:+6GkVWUY
>153
なるほど。
>156
デノンも1650AEは、厚ぼったクセがかなりなくなったと思うんですが。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 01:55:47 ID:FgjsqaQU
>>156
俺もピュア入門の頃雑誌の評判だけで1650SR購入したけど
音が分厚いんで聴き疲れがしたなぁ。
あの価格帯ではイイプレーヤーだとは思ったけど売却して
1650SR→DP-67→DCD-S1→DCD-SA1→DP-75V と訳の分からない
道を進み75Vで落ち着いていますw

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 11:16:50 ID:0344RWPv
1650SRというかDENONのCDPは「前に出るタイプのクラシック向き」だと思う
特に近代〜現代モノをガンガン鳴らすにはいい。古楽器などのバロック音楽はちと湿り気が足りない気はするが
まぁ少なくともロックやテクノなどを聴くCDPではないな。頭が痛くなるだけだろう

あとアンプにもよるんじゃね? 同メーカーのアンプと繋げるのだけはダメだぜ。クラでも頭痛くなるw
柔らかくて解像度の高いアンプと繋げると相互補完してくれていい感じ

あと、CDはCDPで聴くこと。SACDはSACDプレーヤーで聴くこと。はDVDはDVDプレーヤーで聴くこと
ユニバーサルプレーヤーは激しくコストパフォーマンスが悪い上、回路が無駄と妥協の産物なので音も悪い。これは常識


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 21:59:20 ID:XXHPE5zo
>>153
ある意味DP-57はアキュの突然変異だから・・・良い意味で

162 :153:2006/10/04(水) 23:03:25 ID:tAoRN3fB
>>160

デノーンからアキュへCDPを変更して思ったことは
やっぱり曲によって音が後ろへ後退するということ。

特に不思議とストリングスが後ろへ引っ込んでしまう感じがします。

これが良いことなのか悪いことなのかは今のところ判断できませんわ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:19:27 ID:nNTX0mmL
デノンS1とヤマハGT−CD2の傾向教えてください。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:44:50 ID:0344RWPv
>>162
やっぱ曲によるんだろうね。POPSとかだと物足りないのかも
逆に、響きを大事に聴こうとすると、音があまり前面に押し出ないほうが、
システムの存在が消えるようなまろやかな音空間になる、とも言えるんで、これはホント好き好きだと思ふ
まぁモチロンSPとの相性もあるけど

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/04(水) 23:45:17 ID:LehawTnW
両方うんこみていなおと

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 00:14:28 ID:l20qHG3D
QUAD66CD,CECTL-2+MUSICAL FIDELITY TUBALOGを使用中で、クラシックと
 ECMや女性ヴォーカルを聴いています。
 二台ともそろそろ寿命が気になります。
 似た傾向の現行CDP,DACがあったら教えてくだされ。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 02:48:23 ID:ZbFxz4kN
ナカミチ
ナカミチ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 10:23:37 ID:fso8UQTD
>166
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 19:15:59 ID:I4C9OcpK
現在ONKYOのミニコンポ→HPA→P-1でHPがk701で
ポップス中心にクラシック、ジャズとか幅広く聴いてます。
しかしノイズがひどい為20万程度でCDPを購入しようと考えています。
何かいいものがあったなら教えてもらえると幸いです。

追記
SACDを聴かない場合はSACDPは候補からはずすべきなんでしょうか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 19:56:02 ID:fso8UQTD
>しかしノイズがひどい為
CDPが原因ってはっきりしてるの?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 19:57:18 ID:ffPfft+a
ヘッドホンアンプ2つ直列に繋げてる目的は?

172 :169:2006/10/05(木) 21:56:23 ID:I4C9OcpK
コンポ→P-1→k701でしたorz
ノイズがCDPからだと思います。
パソコンに繋いだ場合はノイズはありません。
もともと4万程度のもので最近CD読み込みがなりにくくなっていたので・・
あとノイズはWノイズです。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 00:56:20 ID:SMDBGDIe
絶対にSACD買わないっていうんならCDPでいいし
ソースの音にこだわる人であればSACDP買えば今後SACDちょこちょこ買っていくんじゃ?
SACDPとDACを買って、DACにPCからのデジタル出力もつなげるという方法もあるよ

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 10:42:56 ID:9Gs6o2bd
>デノンS1とヤマハGT−CD2の傾向教えてください。
どちらもムダに重いです。

175 :169:2006/10/06(金) 16:39:20 ID:6F/4nM4X
>>173
DACは別にDAC1を購入予定です。
確かにSACDPあったらSACDも買いそうですね・・
今後のことを考えるとやはりSACDPのがいいようです。
何かお勧めの機種がありましたら教えていただけないでしょうか?

DACはDAC1に心はほぼ決まっているのですが
他にもいいのがありましたら教えてくれるとありがたいです・・

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 20:12:34 ID:juPHMFkO
CDPは振動の影響を受けないように
重い方が良い。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 20:52:48 ID:j/3q4UVI
175は、DAC買う、CDP買う。 それしか決まってないだろ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/06(金) 21:15:47 ID:OuVhh2HE
>>174
S1:全身骨格系。いかにも物量投資型ってな感じ。ヘビー級。
CD-2:スマートで体脂肪ゼロのライト級、繊細美男子系。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 05:47:56 ID:wZ6/lJwj
SACD聴いたこと無いのですがそんなに変わるものですか?

あと、SA-15S1とMAJIK CDでは音質の差はやはり歴然ですか?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 12:16:41 ID:kiEy5HBm
>>179
SACDの音質ならこっちの方が情報多いかもよ。
【SOFT】音楽聴くならSACD Part12【友の会】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1152664753/l50


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:03:22 ID:yMWkTYqu
>179
いくらリンがぼったくりでも
3倍の価格差は否定できないと思うぞ。

ところで素朴な質問。
国内メーカーで一番売れているCDPのは言うまでもないと
思うけど、海外メーカーで一番売れているCDPって一体何?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 02:10:52 ID:Tm0wUubY
>>181
> 国内メーカーで一番売れているCDPは言うまでもない

・・・いや、ちょ・・・煽りでもなんでもなく本当に純粋に訊く

型 番 は 何 だ ?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 04:27:01 ID:HYWc7Kww
>>181
3倍の値段出して買うほどでもないということでしょうか?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 07:17:40 ID:KfkQhNNk
>>182
2005年度 売上台数 1位 Denon DCD-755IIですから
今年度はその後継機のDCD-755AEではないでしょうか?
入荷待ちの店もあるようですし。
安価な機種は良く売れるんですねえ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 08:00:59 ID:Bgt7KerD
音質はあれですけどね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:25:40 ID:yMWkTYqu
いずれにせよ国内メーカーはデノの何かやろ。
ってか 海外メーカーで一番売れているCDPって一体何よ?

>183
3倍の値段出して買うかどうかは
音の好みや聴く音楽にもよるし、
最終的には本人の価値基準に依る。

ちなみに私もLINN Majik欲しいと思ってはいるが
正直言って私の価値基準ではCDPに45マソは高い。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 12:40:39 ID:lvrGVwnE
売れてるものにケチ付けてる奴の感覚は
普通人とはかけ離れていて一般性はない

世の中平均的人間ばかりじゃないので売れているものだから
自分に合うというわけでは決してないが

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 13:04:04 ID:NkPaVNyI
売れてるのは宣伝力が大きいよ。
音の善し悪しを判断して買ってる人は少ないということ。
いい例がDaliのスピーカーだ。
前は一般人には全く人気がなく2chでも盛り上がらなかったが、
デノンラボが発売を開始した途端に売れ始めた。
音は前と全く同じだ。

パソコンの世界も同じで、95年にマイクロソフトがWindows95を発売したとき、
「マックよりも優れている」と大嘘をついてまで宣伝した結果、人々に広まった。

189 :188:2006/10/08(日) 13:10:35 ID:NkPaVNyI
携帯電話の世界も同じだよ。
当初明らかに機能が劣っていたDocomoだがシェアはずっとNo.1だ。
宣伝力、ブランド力etc. これが売れる要因。
良い製品が売れるわけじゃない。

190 :183:2006/10/08(日) 13:22:10 ID:HYWc7Kww
>>186
参考になりました

私も欲しいとは思っているのですが
HPでしか聴かないのにコレほど高いものを買う意味があるのかなぁ・・
とか思ってました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:05:31 ID:lvrGVwnE
>>188
そうかもしれんが、少なくとも名無しのお前の意見よりは
「売り上げ」という客観的評価の方が信用出来る

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:14:34 ID:ssnPwaLW
>>189
DoCoMoには、圧倒的に広い通話エリアと言う極めてハッキリした性能差があり、
いちばん古くから携帯電話をやってきたという歴史があるから、この場に持ち出す例としてはふさわしく無いな。
「携帯電話」というシステムを語るのに電話機端末の機能だけ比べるのはあまり意味が無い。
もっと全体を良く見わたすべきだ。

DALIだってヘリコン800はものすごく素晴らしいスピーカーだぞ。
その下もかなり良い(ただし、コストパフォーマンスは…)
メヌエットが価格的にも性能的にもろくでもないのは買ってから気が付いたがw


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:16:55 ID:ssnPwaLW
>>188
Windows95は画期的だろう。
NEXTやMacに劣る部分があったがコストパフォーマンスではっきり勝ってた。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:24:20 ID:yMWkTYqu
私は
使い続ける程に木目に味わいが
出てくるだけが取り柄のタンスみたいな
スピーカーを使ってる。

音は恐らくB&WやDali以下だろうけど
人にはSonus Faberを勧めるだろうけど
今使ってるスピーカーの買い替えは
全く考えていない。

スピーカーもオーディオも
実は音だけじゃないのかもしれないよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 14:35:40 ID:yA+AnKKA
>>194
思いつくとしたらディアパソンくらい?
アダンテスUなんかすごい美しいよね。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:41:33 ID:anghjO+S
>>193
オレはマックとウインドウズを併用してたけど、95年の時点ではマックの方がよかったよ。
性能的にウインドウズがマックを抜いたのはXPからだよ。
それまではマックの方が使いやすく先進的だった。
USBにせよFIREWIREにせよ無線LANにせよ、マックが開拓した道をウインドウズが追従していった。


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 15:43:22 ID:ssnPwaLW
>>196
Macはソフトや周辺機器が高すぎた。
だから負けたんだよ。
価格も性能のうちってこった。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 18:53:03 ID:1ODR4krI
DENONのS10ユーザーですが買い換え検討中です。
音質が同等以上となると、現行製品ではどの価格帯レベルになるのでしょう?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 19:55:55 ID:6LPRYz8R
転載

http://saleshop.web.fc2.com/
激安問屋市場が移転セール

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:00:46 ID:NK98IEw9
http://tmp.2chan.net/img2/src/1160304508662.jpg

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 20:54:25 ID:t5AZt5Me
>>198

たぶん当人が一番認識してるだろうけど、
S1だと思う。最低でも。

202 :198:2006/10/08(日) 22:19:35 ID:1ODR4krI
>>201
いえ、随分と長いことAudio機器情報にうとく、機種知識はほぼ皆無です。
持っているS10も、適当に中古で買ったものにすぎません。

で、調べるとS1は定価50万のハイエンドじゃないですか。無理。
S10をO/Hして使うのがベストかと思いました。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/08(日) 23:05:50 ID:KYW1tfQZ
マラのCD-16SEなんてどう?
S10より定価5万ほど高いけど、40〜50万クラスの匂いプンプンだよ。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 01:27:49 ID:QEDzZbxV
素直にS10IIIとかS10IIILとか勧めちゃダメなのかな?
オクとかウニとかで ゴロゴロしてるぢゃん。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 04:19:38 ID:rpcSIy6z
素直にって・・・普通グレードアップするなら1ランク以上上のものにするだろ。
S10からS10VLに買い替えなんて銭失いもいいところ。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 08:18:26 ID:+Q+fMz5g
俺は95年ごろ、S10からB226(REVOX)に乗り換えた。
非常に大満足した経験がある。。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 08:23:34 ID:5M1tkoW8
DACかませよそんな金あんならよ

208 :198:2006/10/09(月) 09:25:06 ID:6pSx96p0
S10は動作が怪しくなったから買い換えしようというので、
ついでにグレードアップしようという気はないです。
S10後継機種と、マランツCD-16SEを選定に入れてみます。
さすがに1650シリーズだとグレードは落ちますか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:09:15 ID:F1+IM2u/
>>198
S10シリーズはアンプもプレーヤーもS10Uシリーズになった時に大きく物量
投資化して中身も別物になったと当時の雑誌には書いてたな。
今の音に特に不満がないなら、延長線上の音だろうからS10VLやS10Vは
いい選択だと思う。1650にするのはオススメできないかな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 10:35:48 ID:rpcSIy6z
>>209
ああたしかに雑誌は大抵そういうことを書く。で、アンタはどの部分
にどのくらい物量がアップしたのかご存知か?雑誌を鵜呑みにしていては
それこそ銭失いもいいところだね。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:00:09 ID:5M1tkoW8
1650系はCP高いよガンダムでいうとジムみたいなもん。
やたら同じ部品つかってたりしてフィードバックしてあるから。
CDPはメーカ問わず新しいやつかいな。手に入らないような名機じゃないなら。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:30:13 ID:r9SsZKQI
>>204
ウニってなんですか?



…あ、UNIか…

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 13:54:53 ID:F1+IM2u/
>>210
プレーヤーはよく知らないけど、アンプの方はS10とS10Uはもう見た目から
別物だったような記憶がある。筐体の厚みなんか倍近くあったんじゃない
かな?あれだと単純に重さも全然違うはずだから物量アップしたのかなと。
当時の記憶なんでちょっと誇張されてるかもしれないけどw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 21:14:21 ID:+Q+fMz5g
>>208
>さすがに1650シリーズだとグレードは落ちますか?

発売当時両者を聴き比べたことあるけど、価格差以上の差だと感じたよ。
文字通り「別物」。
S10と1650では、まず音像の立体感がまったく違う。
CD-16SEは、空間の中からフっと浮かび上がるヴァイオリンのトレモノに感動。
「気配感」を感じ取れる。S10より魅了的だった・・

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/10(火) 01:15:22 ID:S2qmd8Qj
CD-16SEがいいってのはよく分かるよ。
けど、中古で買って動作が怪しくなったので
今回買い替えを検討しているって人に
12年前に発売された機種を勧められるか?

オレなら今使っている聞き慣れたDENON路線で
ディスクが少なくて使えないSACD搭載、
CDならS10と同等が50マソになってしまう現行機種の
一つか二つ前のS10IIIかS10IIILの美品を勧めるよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:17:19 ID:/IUdAe6H
中古だと猫がウンコしてるかもしれない

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 21:31:12 ID:ZT+vwtll
中古にはチンカスが付いている
過去の所有者の中にはチンチンいじり倒しながら音楽鑑賞しているやつは必ずいる
特にビンテージ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/11(水) 22:01:51 ID:Q3EpZfcP
喪前の出品には気を憑けるよ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:07:53 ID:NAEEiJxS
現在、CD6000OSE -> DAS-702ES -> HPA -> ヘッドホン
という構成なんですが、DAS-702にCD6000じゃあんまりかと思いCDPを探しています。

今のところ1650AEが候補なんですが、これと同じか下の価格帯でもっといい感じの物はありますか?

ちなみによく聴くのはジャズとポップスで、ソースはCDのみです。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 19:55:56 ID:kdO3LSKJ
CD5300→ヘッドホンでおk

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:47:24 ID:U5mO9w3A
中古でCDプレーヤーを購入検討中です。音楽ジャンルは主にジャズ、その他オールジャンルです。
候補に挙がっているのが、DCD-S10IIIL-NとESOTERIC X-10W どちらがよいでしょうか。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 00:53:13 ID:Xr0NotJR
>>219
6000OSEのままでいいんじゃないの?まあ1650AEは筐体がっちりしてるから
少しは向上するかも知れんけど。
>>221
X-10Wです!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 08:47:27 ID:YqmzZjpL
圧倒的にX-10W。
しかし、、、 なんでこんなにS10ヲタが多いんだ?w

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 14:39:05 ID:2Cw6ibsG
在庫が(ry

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 16:23:23 ID:ygQIxXgg
MFのA3.2CDを使ってるんだけど、CECのTL-51がすごく気になるんだよねえ
でも、初期不良、ちょっと安っぽい作り、滑らかすぎる音?・・・
ううう、買い換えようかどうしようか・・・

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:32:05 ID:WiusFSka
>>225
とりあえず買ったら?
MFを持ってるということは金銭的に余裕があるでしょ。
つうかそのA3.2CDオレに売ってくれないか。

227 :225:2006/10/13(金) 18:58:57 ID:ygQIxXgg
>>226
検討して、CEC買うことにしたら喜んで売ってあげるよ
ベルトドライブはクラシックと相性良いらしいが
オレが好きなのは近現代のオケ物だからどうかなあ・・・

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:41:53 ID:X1d2Lvkq
DP-55Vってどうなの?
アキュと聞くと、蒸留水のような趣の音を
想像しちまうのだが。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:07:24 ID:dL6d7Bf+
>蒸留水のような趣の音

それはマランツとか最近のエソ。確かにアキュのアンプにはそんな傾向があるがCD
プレーヤはかなり濃厚な音がするぞ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 23:59:48 ID:Rn3maFTF
中古にはチンカスが付いている

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:24:40 ID:igUf4wrD
カラヤン以前 = CEC
カラヤン以降 = アキュ な〜んて。

クラシック全般を聴く人は
何を使うのがベストだろうね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 14:22:58 ID:ZeGjrRcT
BEAT B-400 PLUS聴いたことある人・・よければ音の傾向教えてください

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:32:25 ID:u5gfnj1I
チンカスが付いている

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 17:38:55 ID:KXdJ66eM
ひがみ厨がウロチョロしてるな

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:32:06 ID:DVvO2Q+z
予算〜17,8万程度でCDPの購入を考えています。

現在 (CDP-555ESJ)→VA-80SE→Silverette200
聴く音楽は 室内外(ピアノ・ヴァイオリン・フルート)
声楽、ジャズピアノ・ヴォーカル

ある程度クリアでレンジが狭くないものを探しています。
@痛い音でないものを探しています。
今日試聴してきたのですが
CREEK CD50Mk2?、ATOLL CD100が良いともったのですが、
レンジがいまひとつでした
何か他にお勧めのものないでしょうか?

>>232
今さっき試聴できただけですが
ハッキリして中高音クリアな感じかな。解像度・分離度が高め。
エソ・ソニーのようなと感じけど機械チックな音はしない。 
レンジは広いのか狭いのか良く分からなかった。
ヴォーカルだと狭く、室内楽だと広く感じました。
(チラry) 予算があればほしかったです・・・)

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 19:52:36 ID:3RhjMGw0
>>235
後5万出して買えばいいのに、といってみる。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:06:34 ID:RQADC4r9
cecってパワフル系?

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 21:09:26 ID:9sg8fNqS
ハートフル系

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:03:26 ID:H3YC7jTh
実は爽やか系

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 22:32:04 ID:ZeGjrRcT
>>235
ありがとうございます。
とても参考になりました

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 08:18:40 ID:VDnEVQhg
うそつけ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 11:58:07 ID:Z4PYMJy2
これね・・・
ttp://g004.garon.jp/gdb/GA/0I/HU/fy/rH/o-/0y/XT/eV/6E/2y/EPD.jpg

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 12:13:44 ID:1HuBlIKK
パネルのトレーの中央にあるPLUSの文字がツライな。
仕事場を思い出すので嫌だあ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:01:31 ID:N4WrLC8M
音場は引っ込んだ感じ

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:32:52 ID:eM4+053Q
グロ注意

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 16:49:11 ID:El6G/cZR
遅かったっス・・orz

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:25:54 ID:RM90AOsp
urlが怪しすぎて踏めない

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:32:51 ID:El6G/cZR
単なるグロ画像です

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:43:28 ID:N4WrLC8M
補足。BEATの音像のくっきり感はよい
低音の押し出しも強い。でも高域に詰まった感じがあり今一歩な感じ。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:04:52 ID:h2xxZ9wX
誰かすぐに教えてよぉ...見ちゃったよぉ。

251 :232:2006/10/16(月) 00:04:57 ID:8a/M3QDy
BEATは女性ヴォーカルむかなそうですね。
CD31の方が向いてますか?女性ヴォーカル聴くには。
それともmajikとかいっちゃったほうが幸せになれるんでしょうか?
200V駆動とかする予定ないですが・・

252 :235:2006/10/16(月) 00:13:11 ID:m/TfFa2A
>>251
女性ボーカルの艶っぽさを求めるなら別なほうがいいとおいます。
majikは聞いたことないけど、アイケミはいい声がでてましたよ
(すでに生産してませんが・・・)
レンジが狭いけどユニコCDPとかだと濃厚な声が聞こえました。

>>236
5万のオーバーはかなり厳しいです・・・
来年まで待つとかならできますが、CDPの調子が悪いので
できるだけ早くほしいですが何かないですかね?

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 00:37:09 ID:YK6ZWZSo
オーアナのロッシーニかパガニーニでどうよ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 04:18:26 ID:MIgTyHdj
CD31微妙ですよ
解像度 音の抜け 全て中途半端

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 11:03:32 ID:iB2iSrFS
真空管のCDPってなんか寿命短そうな希ガス…

256 :251:2006/10/16(月) 20:44:02 ID:8a/M3QDy
失礼・・少々言葉が不足していました。
女性ヴォーカル物をメインにロックからジャズまで幅広く聴いています。
ですので、艶っぽさを求めすぎてロックにあまりに向いていないようなCDPではなく、
艶っぽさを求めつつ、ある程度ロックもならせるようなCDP・・というのが目標です。
矛盾しているような気もしますが・・orz

>>252
BEATはロックとかには向いてるかなぁ・・と、思ったのですが
艶っぽさという点ではあまりよくないようですね。
今回は候補から外そうかと思います。

>>253
調べてみたのですがパッガニーニのほうが好みのようです。
ロックもそこそこならせるようならコレに決定かもしれませんが・・やはり不向きなのでしょうか?



257 :251:2006/10/16(月) 20:46:59 ID:8a/M3QDy
間違えて途中のままカキコしてしまいましたorz

>>254
レスありがとうございます。
CD31、候補から外させていただきます。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/16(月) 21:20:44 ID:naBXqYAK
>>242
ありがt!生きてて良かった!

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:10:27 ID:wPIfLpJA
>>252
DENONの音が嫌いじゃないなら、DCD-S10IIILとかはどうでしょう・・・?
>>256
DENSENはロックにはいいけど、艶っぽさはないですね・・・。
UNICOCD(Pじゃないほう)あたりは、そこそこ艶もあって、ロックにも向いているかも。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 02:25:28 ID:OqlCBh5f
専らSTAXのイヤースピーカーで、女性ボーカルやアコーステック系の音楽を楽しんでます。
好みの音は、木目細かくさらっとしていて、バタ臭くない音。
現在使っている機種は、ソニーのCD/DVDプレーヤーDVP-S7700(その前はCDP-555ESD)
今回、イヤースピーカをSR-007に新調する予定なので、併せてプレーヤーの購入を計画しています。
候補は、マランツのSA-15S1かSA-11S1。 或いはアキュフェーズのDP57とか。
買ったら10年位は使うつもりなので、なるべく良い物をと考えていますが、
CD/DVDプレーヤーを使ってきた様な耳では、高い方買っても宝の持ち腐れかなとも思ったり。
上記のモデルに拘らず、お勧めの機種があればお願いします。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 03:51:24 ID:FJLPNGYz
マランツの上位は無難
昔使ってましたが音の抜けとフォーカスのぴっちりした音は聴いていて気持ちいいです
ただ使用する他の機器が細身の美音系だと少し物足りないかもしれません
そうでない限りはおすすめです
また時期的に11S2が来年出そうな気がします。
そのため今が買いかは微妙だと思います
ヤフオクで業者が中途半端な価格でさばいてますが

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 07:32:17 ID:jiZXSrV9
無印UNICOの方が、落ち着いていた大人しい音でクラ向きだったと思った。
Pが付く方よりロックに向いてるとは思わない、っとユニコPセット使いの
俺からの意見。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 07:52:59 ID:xXNzZBs1
昔、秋葉原のフェアで、CD-15で聴いた「幻想交響曲」最高だったなぁ。。
SPはたしかB&Wの801Mだったか・・。リアリティ抜群だった。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 08:47:17 ID:JJDK5PhH
CD12のほうがいいぞ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 09:00:33 ID:3htJWLmM
パガニーニでロックは流石に聴くに耐えないと思う。
低音弱いCDPだし

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 13:09:56 ID:8DqxF1Ku
>>260
とりあえず上限予算を書け

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 16:51:52 ID:/VeUf0g8
>>260
C.E.C TL51X + PS Audio Digital Link IIIの組合せがCP良さそう
聴いたことないけどね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:10:41 ID:97NK6kj4
TL51XR+AMP71が良さそうだな。
聞いたことないけど。

269 :ウィンアコ:2006/10/17(火) 21:39:35 ID:evZJv+jM
ウィンアコスレよりきました。
T3GE530システムで、低音過大高音不足弱点を、アクセ系いろいろやってきましたが、
買い替え予定のDDPで改善したいと思ってます。

今日エソのSA-60を聴いてきました。新しいやつ。
前にX-03を聴いた時は、エソはすごい密度感、濃い音だと感じたが、そういうのはなかった。
高音などはアキュに近い。試聴環境ではDP-57と比べて低音がだいぶルーズな感じがしたが、
店の人に言わせれば、ディスクに入っている音はそれだと。アキュ57はそれを切っていると。

DP-500はどういう音だろうか。マラ7は、あちこちのショップの人が絶賛する。
70万の投資価値が、自分にとってあるかだが。
マラ11はおとなし過ぎ、粒立ち不足と思っています(myシステムでは)。

再度聴いたDP-57はほんとにいい。低音は締まり(出てない?)、高音はクリア。
自分のシステムの弱点解消に、ぜひ一度合わせてみたい。DP-500は聴いてみるけど。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 22:56:21 ID:duUM1U3O
C-1VLが>39にしかでてこない

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 00:53:21 ID:4C/nGL0w
国内主要メーカー CD専用中級機 最終モデル

marantz CD-17Da \103,950 1997年4月発売
DENON DCD-S10IIIL \262,500 2001年12月発売
Luxman D-7 custom \294,000 2002年4月発売
Esoteric X-30 \315,000 2002年10月発売
(TEAC) VRDS-15 \168,000 2003年6月発売
Accuphase DP-500 \417,900 2006年11月発売予定

そして、Accuphaseだけが残った。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:15:09 ID:nGsb6Be+
>>228
・・・「蒸留水のような趣の音」って具体的にどんな音なんだ・・・
つか、そんな曖昧を通り越して言ってる自分でもよく解ってないような表現を使う評論家の多いことw


しかし、この一年あまりで、ものの見事にCD専用再生機が消えたな。いまだに信じられんよ
おかげで国内メーカーは見向きもしなくなった

TV業界が民衆の意見やニーズをまったく無視して地デジに強引に変更するのと同じように、
ピュア界もメーカーの強引な牽引によって、CD再生機が消えるんだろうな

で、これまた地デジと同じように、「普及率が伸びない=民衆は冷静かつ踊らされない」のと同様、
ユーザーから見放されるワケだ。日本の企業はそろいもそろってクソばかりでつね


273 :260:2006/10/18(水) 01:33:32 ID:WYrrSeiS
>>261>>266>>267
レス有難うございます。
予算の上限は実売30万円位まで、マランツのSA-11S1が第一候補でしたが、
モデルチェンジが近々ありそうなら、少し様子見しようかなと思います。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 01:37:13 ID:XA1LVa9V
C-1VLは現行品です

275 :256:2006/10/18(水) 01:53:39 ID:WlRRogR2
皆様レスthxです。

>>259
しかし、真空管は今までに使ったことが無いのでこれを機会に挑戦してみるのもいいかもしれません・・
255氏が言っているような事はあるんでしょうか?

>>265
パガニーニはやはり向いていませんか・・残念です・・orz

majikはロックには向いていないんでしょうか?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 02:52:04 ID:4C/nGL0w
アキュは今度こそDP-500が最後のCD専用機であろう。

そうなると私程度のやつが知ってそうなメーカーで
10マソ以上の国内CD専用機はCECとONKYOのみになる。
それ以上を目指すと国内ガレージか海外製しか
選択肢はなくなった訳だ。

私は先月、SACD機を売ってCD専用機に買い換えた。
理由は、SACD再生機能は携帯のカメラ程度、
実際には使わない、ディスクが乏しくて
ほとんど聴けないからだ。

せめてラックスあたりがユニバからCD専用機に
回帰してくれるとユーザーとしてはうれしいのだが。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 03:27:21 ID:0zywz0Sf
国内メーカーだとセパも含めると
47研、トライオード、あとソフトンくらいなものかな
REIMYOとかPHASETECHもあるが、これは現行品はセパだけだし高いし
あと一応現行としてはイピーソの独自品でAIRBOWがあることはあるけれど、、、

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:00:05 ID:FfZ4IPPC
ID:0zywz0Sf
自分の頭の悪さをバカにされて悔しいですか〜
それでコピペ粘着なんて屑がする事だぞ
やめとけ


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:34:17 ID:G2eEy+y3
>>275
オールジャンルならMAJIKのが良いのかもしれない。聴いたことないけどレビューを見る限りでは。
IKEMIは聴くジャンルを選ばないと思った。こちらは実聴。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:10:15 ID:QRWYhXRz
Linnは表面仕上げが悪すぎ。
なんで、あんなにスイッチ類の表面はがれてみすぼらしくなるの?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:34:13 ID:na+G+65B
>>278
誰と勘違いしてるんだ??
別スレの話か?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:37:46 ID:g5d2fPsv
マルチであちこちに意味なしコピペ貼り付けてるバカはスルーで。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 07:34:45 ID:+VgjeheL
DP57はロック向きですか?
またヴォーカルはどんなもんでしょうか?
艶、伸び、厚みなど教えていただけるとありがたいです。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:01:55 ID:vpUrIKQA
CEC3300からのグレードアップとして、
ONKYOのC1-VLを考えています。
どなたか、使用されている方いらっしゃいませんか?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 23:08:46 ID:9tcwefb/
>>284
Google→にくちゃんねる→オンキヨー

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:14:25 ID:WWBvIPDa
>>284
CD5300買えばいいのに。
この価格帯だとCECが一番CP高いよ。
試聴すればすぐわかる。また試聴も必要ない位差がある。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 00:19:10 ID:V3fdSF0x
CD5300のヘッドフォンアンプはいいですか?

288 :284:2006/10/20(金) 00:34:07 ID:cDkqU0g+
>>285
 残念ながら、見合うようなスレは見つかりませんでした。
>>286
 助言ありがとうございます。5300も候補に入れて、
 検討してみようと思います。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 02:03:44 ID:OOIquk0k
CECの新しい『TL53Z』ってやつ、ちっちゃくてイイね

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 04:18:20 ID:TIl+m0px
>>284
C1-VLはスッキリ系。
確かにCECとの音色の違いは明白だが
3300からグレードアップと感じるかは微妙。
だから286同様、CD5300がイイと思うよ。

>>289
TL53Z、\231,000(予定)。
TL51XRより大幅に高くなるね。
価格については、それに見合った音質が
得られればいいが、問題はデザインか...

291 :289:2006/10/21(土) 08:38:32 ID:OOIquk0k
そうね・・・ DENONの新しいのみたいに スッキリ系デザインだったら
結構売れると思う。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 14:59:49 ID:9E4A5bo8
あれ、売れるかなぁ…音が良ければ売れるかもしれないけど…

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 15:40:46 ID:h945qVpY
>>284
俺がまさにそのパターンで買い換えたよ。
細かいことは書かないけどひとことで言えば解像度が段違いに良くなった。
ボーカルや楽器の音がはっきりと聞こえる感じかな。
でもこれと言った個性はない。
結果的には幸せになれたと思うよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 16:12:49 ID:lCKlLxdn
CECの場合、バランス接続できるのがメリットだよ。
アンバランスに比べて明らかに音質がいい。
たとえXLRケーブルが安物であっても音質は勝る。
これも一聴するだけでわかるよ。

295 :283:2006/10/21(土) 16:43:37 ID:5sXsLUqQ
だれかタスケテ・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 19:43:31 ID:nqIqikRs
ラックスD−7ほしいよ…

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 20:33:44 ID:vaCAAKMl
DP67&DP57生産終了とか。 予想以上に売れたらしい。 
特にDP57は同価格帯では敵無しだと思う。 デノンやマランツ辺りとは次元が違う。
ツァイスで撮ったポートレートのようにクリアかつ繊細で素晴しい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:05:27 ID:6LXce4B3
>>283
297のコメントによると…
>ツァイスで撮ったポートレートのようにクリアかつ繊細で素晴しい

故に、ロックの再生には熱いものが足りないと思われる。ww
                    以上



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 21:34:53 ID:YkA1IBQG
DP57なんてクソなプレーヤーで満足できるなんて幸せだな。
中身は3万のやつと変わらん回路レベルなのに。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 22:14:35 ID:Qg1Jdph/
DP67&DP57はしばらく並行生産って聞いたけど。
67が先に終了するとか。
ホントかどうかは知らんけど、値段が近いからな。

301 :238:2006/10/21(土) 23:28:48 ID:5sXsLUqQ
>>297-298
レスありがとうございます。
DP57・・駄目みたいですね。
CDPの購入は今回が初めてで国産のものなら安心できるかと思ったのですが・・CD専用機となるとやはり海外のものになってしまうみたいですね。

オールジャンルどれもそこそこ鳴らせて女性ヴォーカルが艶っぽい
予算は30万・・だせて35万です。
この条件で何かいいCDPないでしょうか?


302 :301:2006/10/21(土) 23:30:18 ID:5sXsLUqQ
238→283でした・・すみませんorz

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 01:47:28 ID:756CoUVV
>>300
DP-67は2003年7月下旬発売でDP-57は2005年3月上旬発売だから
DP-67が先に終了するのが順当。
DP-67と新発売のDP-500は定価で4万程しか変わらないし。



304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 11:46:01 ID:kv4maPdj
D-57はアキュフェーズには今まで無かったハイスピード系なので
ロック、ポップス系に合ってるよ。解像度の良さも異常。
低音は少し少なめ。高音は艶やか。

305 :301:2006/10/22(日) 18:58:29 ID:U05jX5DD
>>304
情報thxです。

DP-57が向いているとなるともうコレに決まってしまいそうです・・
海外製のものでもかまわないのでDP-57より条件を満たしてくれる機器がありましたら教えてもらえないでしょうか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:59:05 ID:kv4maPdj
めぼしいのが出てきたら後は試聴するといいよ。

307 :284:2006/10/23(月) 03:28:41 ID:yzrRcsGB
>>293

貴重な情報、ありがとうございます。
実際の使用者の意見に、かなりグラッときました。
よければ、もうちょっと詳しく聞かせていただけませんか?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:13:59 ID:EV4xnVRh
>>305
AudioAero Primaと言ってみる

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 11:29:18 ID:plwkKZpZ
>>265
遅レスですがパガニーニはロックもポップスも鳴らせると思います。
それとも私の勘違いでしょうか・・どなたか補足お願いしますorz

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:22:46 ID:CjSOeaky
すいません。初級機スレがなかったのでこちらに質問します。
予算3万5000円程度で現行機候補はCECの3300Rなのですが
バブル期の90年以降の国産トップモデルを安く買うというのも考えてます
パイオニアPD-T07等。
音の傾向の違いなんかはおいといて音質的にはどちらがよいのでしょうか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:58:08 ID:SbLmwQlk
パイオニアのターンテーブル、壊れるよ。
そのメンテが可能であれば、
ディスクをひっくり返して入れるのが
おっくうでなければなんだけど。
音質的には爽やかで解像度も高い。
アルファプロの脚色的な滑らかさにない
レガートリンク特有の自然な滑らかさを感じる。

CECも壊れるけどね、別の意味で。
CECの3300は所有した経験がないので
何とも言えないが、過去スレを見る限り
蒲鉾型の音色と高CPの解像度といったところか。

個人的には音を取るならPD-T07、
経年劣化のない新品、不良時の保証が利くという点で3300かな。

312 :310:2006/10/23(月) 19:13:56 ID:CjSOeaky
>>311
レスどうもです。
物量投入や部品の質などはバブル期のモデルのほうがいいとおもうのですが
現行機のDACや処理系の進歩と比較してその差を考慮しても
3300RとPD-T07なら後者に軍配が上がるものですかね?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:27:08 ID:r/TjMta7
参考になるかどうか知らんが、俺パイオニアのPD-T06盛ってるぞ。
ターンテーブル壊れてないよ。
四ヶ月前にデノンの1650AE買ったんだけど、十年位使ってるT06のほうが
帝位がよいというか、すっきりしてるというか、好みだな。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 20:07:40 ID:SbLmwQlk
いやぁ、よかったよ。当時のパイオニア。
音だけならCECの3300というか
5万以下の現行CDPは相手ではないよ。
1650AEや15S1なら
幾分勝っている点があるのかもしれないけど
トータルバランスで勝っているとは思えない。
ただし、最初のうちはいいけど
毎回ディスクをひっくり返さなければ
ならないのが次第に面倒になってくる。
今、トップローティングでディスクを入れて
スタビライザーを乗せなきゃいけない機種を
使ってるけど、その比ではないよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 21:09:03 ID:t/LQA+Fe
PD-HL5使ってるけど、壊れてないよ。
新品マキシシングルをセットするのは楽でいいw。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:06:48 ID:eeWiQ84r
>>315
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ!
中古で買ってさらにもう二年くらい使ってるけど全然音飛びが無い
CDの読み取りに関してはかなりの信頼感がある
ディスクをひっくり返すのは別に面倒じゃないなぁ

317 :310:2006/10/23(月) 23:11:23 ID:CjSOeaky
うわー、迷うなぁw
PD-T07のほうは物量投入独特の重厚感とか非常にそそる。
CD3300Rのほうは改造の楽しみとアンプがシルバーなのでシルバーの色がいい。

ひっくり返すのは前機がノーススターデザインの手動蓋&スタビだったのであまり苦にならないと思う

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:13:04 ID:E4b44Lw4
CD-10がいい

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 23:55:26 ID:PWQ8bamS
>>317
両方買ってだめなほうをオクで売ればいいよ。
ちなみにCD3300Rはバランス接続の方が明らかに音がいい。
だからアンプにXLR入力がないと真価が発揮できないかも。

320 :310:2006/10/24(火) 00:03:56 ID:CjSOeaky
両方買う余裕があればもう少し上級機を買いますよw
接続はバランス予定です。
それを見越してPD-T07とCD3300Rを候補にしました。
もうすこし両機を検索していろいろ調べてみます


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:21:54 ID:PcRVChCF
海外製でも2・30万の物はモノとしての魅力は乏しいと思う。質感もそれ程良くないしね。
そういう意味では国産とあまり変わらない。
わざわざ海外物を買うなら、もう少し上のクラスを買いたいな。
安いの買っても、国産以上に買い換えたくなる。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:42:36 ID:8w5Dhmt0
それはARCAMのFMJ CD36Tも
含みますかと素朴に問うてみる。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 01:45:38 ID:8+Yr2CJn
おお なんかすばらしいながれ
そうかパイもいい機種だったか
あそういえばPD-HL1とかいうのつかってたな
そうね厚みがなかったな

324 :321:2006/10/24(火) 02:39:16 ID:2UqbJsDl
>322
含みますね、ARCAMは。間近で見て触ると、かなり安っぽいです。
音の評価とは別ですよ。
これが定価で100万くらいになると魅力がグンと増す。
デジタルアウト無しでよければ、Wadia850STDは中古で50マソくらい。
こっちの方が満足感は遥かに高いです。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 12:25:04 ID:FLR/pBZT
>>310
PO-T07持ってるよ。
発売後すぐに買って今までトラブルはなかった。
とはいえ、パーツの劣化による音質低下(音色が微妙に消えている?)に不満を感じて
マランツのSA8400を買ってみたけど比較するとさすがに新しい方が音色がきれいで透明感があった。
それにfレンジもSA8400の方が上だった。
でもそれ以外のエネルギー感、全帯域にわたる音の厚み、音場感、音像感など圧倒的にPD-T07の方が
上で、結局どちらも満足できなくなり悩んだ末にさらに別のCDP(X-30VU)を買う破目になってしまった。
スピーカー自体の音色が濃いなど、どこかでCDPの音質をカバーできるのでない限り年代物は薦めないよ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:06:41 ID:8w5Dhmt0
>310
取りあえずCD3300Rを買う

程度のよいPD-T07HS limitedを探し出す

πにPD-T07HS limitedをメンテに出す

PD-T07が戻った時点で CD3300Rをオクで売る

この流れでどうだ?
もしCD3300Rの音が気に入ったのなら
PD-T07を探さずそのまま使い続ければいいことだし。
程度のよいPD-T07HS limited...見つかったら一生もんだね。
書いててオレもこの流れをやりたくなってきた。

327 :310:2006/10/24(火) 13:30:59 ID:iNTvmCkX
皆さんご意見ありがとう。
とりあえずいろいろ検討した結果CD3300Rを購入してみます。
次のCDPまでの代替機なのでいろいろ楽しめそうな3300を選択しました。
とはいえ次のめどが立たないので長くなりそうですが。


328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 13:48:02 ID:n0dsW4Mq
中級機スレなんだから、せめてCD5300にすれ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 14:43:13 ID:PCA/sKy+
PO-T07よりPD-HS7の方が音が良い件について。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 16:07:35 ID:y8hxuqQD
PD-HS7よりTL-51の方が音がよい件について。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:52:08 ID:6LC95fVw
          ,, -──- 、._ 
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:08:07 ID:8L+z9a5U
TL51XRで十分な件について

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:20:01 ID:H+RVElUM
TL51XRの音飛びでイライラしている件について

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:22:04 ID:KbolQQ6i
俺のおしりにいっぱいウンコがついて 

 ・・いるみたいだ

335 :(=゚ω゚)ノP:2006/10/24(火) 21:31:26 ID:VW/RhDT6
ぬるぽしてガツ痛ぇ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:47:21 ID:6LC95fVw
オシュレット気持ちいいぞ>>334
使え!

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 21:51:52 ID:brRbkvNJ
男のがいいの〜♪ ただひとつ気がかりになるのはミソよ〜♪

さて問題です。これは誰の曲でしょう?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 22:00:11 ID:8f4c9JzC
ヤフオクでCCCD用として
ビクターのXL-Z321(1988年49,800円)を買ったら、
DCD-S10/2よりはるかに音がいい。これは一体・・・

デノンはあまりに個性が強く、音が重い。
音楽というよりデノンを聞いている感触。
それに比べてビクターはフラットで高解像度でモニター基調。
音の入り口のプレーヤーはこういう音調であるべきだ。
でも、ビクターは今はスピーカーだけなんだよね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 07:02:12 ID:cm97Xw7C
そうなんだよねぇ。
俺は昔XL-Z911使ってたけど非常に好みだった。
そのころからK2テクノロジーとか実装してて、先進的だったのも印象的。
ビクターもCDPに帰ってきてくれないかなぁ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:56:08 ID:t1x2yIP4
プレイヤーはもうやらない、AVアンプの新型は分からないと
営業の方が言ってた。。。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:53:14 ID:aNYVyJU5
俺もハドオフで\525で売ってたXL-Z321を以前確保した。
SANSUIよりも先にMASHを載せてた機体にも関わらず、宣伝にMASH搭載を
謳わなったから、業界初の称号をSANSUIに持っていかれた不遇の機体。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:03:46 ID:MwL+L4v2
MASHより自社開発のK2をアピールしたかったんじゃね?

343 :338:2006/10/25(水) 21:10:17 ID:KcTG8J6u
>>341
おや、詳しいですね。
確か当時、テクニクスのSL-P777もMASHだったけど、
やはり1BITを謳っていなかったんだよね。
XL-Z521、SL-P999はマルチだったけど、
それより下位のグレードは隠れ1BITだった。

それにしてもXL-Z321、今も鳴っていますが良い音してますね〜。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 15:59:54 ID:m6HqhJtt
ビクター Z505は どんなんですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:20:40 ID:kcPx3tS+
D77-RX使いです
CDP は DENON 1650AL なんですけど、つい最近αプロセッサーの切り方を
知りました
切った音は、高音のベールが取れてエネルギッシュな音
音がスピーカに張り付き気味になるんですが、音の切り込みが強くなり
元気な音、激しいジャズやテクノ向けの音質になります
思わず体が動いてしまうこのCDの素の音、気に入りました

そこでこの板の人に聞きたいのですが、素に近い音のDAコンバータ
あるいはCDPってどんなものがあるのでしょうか、教えてください
CDPのフタを開けてαプロセッサーの配線をすっ飛ばして直結させる方法も
あるらしいのですが、それはちょっと保留です

ちなみに仕事帰りで疲れていて音楽を聞くときは
αプロセッサーがある音のほうが滑らかで聞きやすいです
ところでαプロセッサーを切ることについて少々問題がありました
CDの曲数が多いと作動しないことです

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:24:13 ID:yhDNemQ4
埋め

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 20:25:22 ID:yhDNemQ4
誤爆スマソ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 21:42:51 ID:Lw7KNPap
>>345
>そこでこの板の人に聞きたいのですが、素に近い音のDAコンバータ
>あるいはCDPってどんなものがあるのでしょうか、教えてください

俺の場合、安いものではKENWOODのDP-7060,高いものではビクターの999EXかな。
デノンの1650以上のモデルは鳴りっぷり、輝かしさがあるがそれが少々クセっぽい
と感じる。デノンの全部のモデル聴いたわけじゃないけど。


349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 22:43:56 ID:kcPx3tS+
回答ありがとうございます
スレをさかのぼると、ビクターのCDPが話題に出てますね
ケンウッドのCDPですか なるほど
いわゆるモニター系といわれるCDPが好みのようです

他の機器との相性、あるいはソースとの相性もあると思いますけど
DCD-1650AL は中低域の存在感になめらかな音の輪郭が加わる
良くも悪くもαプロセッサーの音ですね 解除してみて良くわかりました
音の入り口って重要ですね

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 00:32:19 ID:GHnR1FVw
>αプロセッサーを切ることについて少々問題がありました
CDの曲数が多いと作動しないことです

なんじゃそりゃ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:21:04 ID:Ag4NGyM8
今モニター系なら消去法でマランツSA7001くらいかなあ。
オンキョーC-777も聞いてみる価値あり。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 01:50:36 ID:1OXwWS+0
単純にCECのDA53でもつけたら?
ベールが3枚くらい剥がれてステージが広がるぞ
安いし

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:21:35 ID:mRc9xm+H
>>345
ハイビット化やハイサンプリング化しちゃわないDACのことで無い?
16bitのまんまデコードするやつ。TDA1541Aとか・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:22:24 ID:iMQ6Oef0
CDP-702ESをDAC化するとか

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 02:53:34 ID:GL721LQC
>>352
俺はベールよりパンティをはがすほうが好きだ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 06:17:10 ID:1g86gKyu
ご回答、ありがとうございます
参考にさせていただきます

>>350
ならば詳しく教えましょう
αプロセッサーを切ることは、説明書には書かれていない裏ワザ
Discを入れて状態で一度電源を切って、スキップボタンを両方(次曲と前曲)と
プレイボタンを押した状態で、電源を入れる
そうすると赤ランプが点灯し、 αプロセッサー解除モードが開始されます

CD1枚にだいたい10曲ぐらいのCDは問題ないが、25曲あるCDを再生すると
次の曲はなぜか最後の曲にスキップされる(FF12のサントラ)
これが50曲のCDだとエラーが表示されて再生できません

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 11:05:12 ID:/cQWxX1q
モニター系ならTASCAMの業務用CDレコーダが安くてイイ
音創りしてない素の音


358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 23:29:04 ID:NMNsC3ie
PD-HS7使ってて、買い替え検討中。
DP67とかMAJIKに変えるのが良いか?
DAC64なんかを足すのが良いか?悩んでます。
ちなみのウチのターンテーブルも快調ですよ。


359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 04:25:02 ID:YaI81Mg0
オーアナのPAGANINIってレンジ狭いですか?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 22:59:51 ID:fcYlzlbM
オナニーのpantunosimiって芳しいでつか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 21:20:40 ID:EcHuJ2YF
イマイチ!

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 04:26:54 ID:QDegxnrT
ユニバーサルプレーヤーで悪いが、デノンの3930のCDとSACDの音はどんなもんだろうか
ある雑誌では1650AE並とか(たしかにDACと使ってる部品はほぼ同じらしい
電源は違うが・・・ ちなみにビデオ回路OFFにした状態ね)

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 14:50:29 ID:2p5dVmJ+
pioneerのDAC24ってどうなの?
ジャンクで見付けたんだが購入しようか迷う。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:19:37 ID:FFwlt65u
※新開発のオリジナル技術"DAC24"とは CDのデジタル信号を
アナログ信号に変換するD/Aコンバーター(DAC)は、
音質の決め手となる重要な回路です。
そして今回当社が新開発した"DAC24"は、
より自然で高音質な音楽再生を実現する次世代マルチビットDACです。
現在、主流のDACには「マルチビット方式」と「ノイズシェイピング方式」がありますが、
一般にマルチビットDACはジッター(揺らぎ)に強く安定感のある音質を実現しやすい反面、
高解像度を得にくい特性があります。一方、ノイズシェイピング方式(1ビットDAC等)は
高解像度は得やすいものの、ジッターに弱く高周波ノイズの影響を受けやすいという弱点があります。
"DAC24"は、この2つの方式の長所を兼ね備えています。
つまりマルチビット方式の特長であるジッターに対する強さとともに、
振幅方向に8段階のレベルを持たせることで24ビット 分解能を獲得し、
20kHzで140dB、40kHzでも120dB以上という高解像度を実現しています。
それにより、Hi-bit・レガート・リンク・コンバージョンによって周波数帯域40kHz以上、
量子化ビット数24ビットまで拡大されたデジタル信号を忠実にアナログ信号へ変換し、
細かなディテールの表現力に富んだ高音質再生を実現しています。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:23:02 ID:K/zF1Jdd
※新開発のオリジナル技術"DAC24"とは CDのデジタル信号を
アナログ信号に変換するD/Aコンバーター(DAC)は、
音質の決め手となる重要な回路です。
そして今回当社が新開発した"DAC24"は、
より自然で高音質な音楽再生を実現する次世代マルチビットDACです。
現在、主流のDACには「マルチビット方式」と「ノイズシェイピング方式」がありますが、
一般にマルチビットDACはジッター(揺らぎ)に強く安定感のある音質を実現しやすい反面、
高解像度を得にくい特性があります。一方、ノイズシェイピング方式(1ビットDAC等)は
高解像度は得やすいものの、ジッターに弱く高周波ノイズの影響を受けやすいという弱点があります。
"DAC24"は、この2つの方式の長所を兼ね備えています。
つまりマルチビット方式の特長であるジッターに対する強さとともに、
振幅方向に8段階のレベルを持たせることで24ビット 分解能を獲得し、
20kHzで140dB、40kHzでも120dB以上という高解像度を実現しています。
それにより、Hi-bit・レガート・リンク・コンバージョンによって周波数帯域40kHz以上、
量子化ビット数24ビットまで拡大されたデジタル信号を忠実にアナログ信号へ変換し、
細かなディテールの表現力に富んだ高音質再生を実現しています。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:25:36 ID:IdtP0XeF
>>363
技術はあまり関係ないよ。メーカーのまやかし。呪文みたいなもの。
おれも301枚のCDチェンジャー持ってたよ。あれは音が悪い。
音は値段で決まる。とくにアナログ部品の品位が重要。


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:31:23 ID:IdtP0XeF
たとえばさ、画素数の少ないカメラでとった写真はどうあがいても画質が悪いわな。
きれいにすることはできない。(ぼかして誤魔化すことはある程度できる)
音も同じで、もともと16bitなのを24bitに上げてもどうにもならない。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:48:12 ID:KAdWtODH
>たとえばさ、画素数の少ないカメラでとった写真はどうあがいても画質が悪いわな。
>きれいにすることはできない。(ぼかして誤魔化すことはある程度できる)
>音も同じで、もともと16bitなのを24bitに上げてもどうにもならない。

いやあ・・・・実に単純で素朴な把握のされかたで結構・・・・
あなたのように素直な人が増えたおかげで、やっつけ設計の電子製品の宣伝が楽で助かります

一番だましやすいのは、お前みたいに簡単な数字を盲信するシンプルなヤツ


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:51:39 ID:IdtP0XeF
>>368
はあ?単純な数字を信じるならDAC24マンセーするだろ。
オレがいってることは逆だ。
数字にとらわれずに品位を追求しましょうという話。

元データが明らかに精緻な場合(SACDなど)は話が違ってくる。
これは数字の世界を信用できるっつうことだ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:07:45 ID:+jal0cxE
>>369
同意。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:17:00 ID:wwa8brDz
>>368
バカスw

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:18:13 ID:kZYPc/bC
>>369
同意2

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:27:18 ID:dFTRIT0b
>>369
でも実際SACD聴いて、
「スゲーこれはスゲー俺が今まで聴いてきた音は何だったんだオデオ業界よくがんばった感動したこれからSACDの時代が来るねっ(≧∇≦)b」
・・・とはちっともケほども微塵も思わなかったけどな

てことで、下2行は同意しかねる。下2行もおまいさんが3行目で言ってることと全く同じだよ


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:22:36 ID:kZYPc/bC
369の下2行は3行目の結果を紐解けばって事じゃないかな?
因みに俺はこないだ初めてSACDを聴いてみたけど
CDとの音の差は良い方に歴然だったけどねぇ。
同価格帯のCDPとSACDPで聴き比べてだ。
まぁ好みも入ると思うけど、ブアっと音場が広がる感じは
かなり高級なCDPと比較しないとCDがSACDを圧倒する事は
なかったけどなぁ。
高級なCDPをお持ちでエントリークラスのSACDPと
比べてないですか?
後、俺は最近24ビットDACとか信用しないようになった。
もっと別の部分に凌ぎを削ってる機種だと16ビットのまんまでも
高音質を出せている事がある事に気付いたから。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 01:56:15 ID:9EvXV4gn
アップサンプリングするとぬるくなる

376 :363:2006/11/01(水) 05:06:01 ID:FTHikvzB
どうもです。
ちなみにジャンクで転がっているのはこれです。(7000円弱)

3枚CDチェンジャー搭載CD-R/CD-RWレコーダー PDR-WD70
ttp://www3.pioneer.co.jp/online/index.php?CATETCD=004&CATEMCD=001&mode=PD-DETAIL&PRODUCT_NO=PDR-WD70

CD-RWが機能しない様です。
DACとしてもよいかなと思っているのですが現在DACは自作中だし
でかくて置き場が無いんで迷っています。
ちなみに今使っているCDPはテクニクスのSL-P1200です。
もう寿命である事と省スペース化を企んでいるのも迷う原因となっています。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 06:34:55 ID:nqjRwcAE
WD70はアナログ回路がショボいからDACとしての利用は今市のような気が
SL-P1200は前につかったことあるけど、自分は松下の線の細い音は好きでない
(いかんせん、P1200の音は・・・)

自分だったらWD70にするが(P1200はデザインが好きなら保管かな)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 09:20:48 ID:vldx9rT5
どうもです。
買わない決心がつきました。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 19:56:56 ID:9EvXV4gn
けつ毛ビーム!!

380 :(=゚ω゚)ノP:2006/11/01(水) 20:46:28 ID:pzaeo0Ix
ハナゲビーム!!

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:29:47 ID:W9XOoreB
しかしデジタルオーディオって空しいね。
何をやろうと、元は16bit/44kHzなのは違いが無いんだから
TVで言えば、480iを480pにしたようなものでしょ?
所詮誤魔化しだよね。
メーカーがコッテリ着色してるだけ。

だから俺はCDプレーヤーには金かける気がしない。
むしろ業務用の方が音作りも無くて、素直でいいんじゃねえの?
吉田苑が誉めてる CD-01Uとかさ。
現在の技術で、ベーシックな作りで、もし音が悪く感じるなら、
それは要するに16bit/44kHzのデジタル規格の限界なだけ。

と、思うね。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 22:03:22 ID:A06ZoPdu
しかし美少女アニメって空しいね。
何をやろうと、元は縦×横の世界なのは違いが無いんだから
カラーひよこで言えば、黄色をピンクにしたようなものでしょ?
所詮誤魔化しだよね。
○○製作委員会がコッテリ着色してるだけ。

だから俺はアニメDVDには金かける気がしない。
むしろ声優ラジオの方が役作りも無くて、素直でいいんじゃねえの?
三十路過ぎてる田村ゆかり とかさ。
現在の技術で、ベーシックな作りで、もしキャベツが緑の玉に見えるなら、
それは要するにの縦×横の2次元規格の限界なだけ。

と、思うね。

383 :359:2006/11/01(水) 23:12:12 ID:kdRgOhud
どなたか教えてくださいorz

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:35:19 ID:0NuEAMMA
質問のタイミングが悪かったね

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 23:39:41 ID:NdGiufzC
そんなチマチマ質問してないで、聞きたいこと一気に書きなよ。
1行質問に対して、複数のひとから3行も5行もある中身の濃い
レスなんてらえるわけない。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 00:43:11 ID:fQH2kU88
けつ毛!
けつ毛!

387 :359:2006/11/02(木) 00:46:17 ID:KuYT5uta
>>385
そうさせていただきます・・

予算20万前後
ポップス、バラードが7割、ロック、クラシックが3割程度
で(出来ればレンジが狭くない)CDPを探しています。
それで候補としてPAGANINIをと考えていたのですが、
前にどこかでレンジが狭いと聞いたような気がしてここで確認させてもらいました。
視聴すれば早いとは思うのですが簡単に視聴にいけないところに住んでいるためどなたかアドバイスお願いします。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 01:36:39 ID:vJlqo3Ta
お前さん、もしかしてこのスレだけでも2、3回同じような質問してないか・・・?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 04:49:34 ID:fQH2kU88
PAGANINI野郎はシカト決定
最近は試聴機借りれんだから借りて自分できめろ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 12:58:27 ID:T2RkwkC8
アキュのDP-57。お前さんの好みとか、全く考慮に入れてない選択だけどな。
たぶんもうこれしかない。西欧系ブランドは向いてなさそうだし。
この場合、正解は貯金だて思う。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 08:12:44 ID:fwjeIUwr
お店で「フラットでレンジが広いモノ」と口に出して質問するのは危険です。
「私はヘッドホンについて詳しい事を知りません」と公言しているようなモノなので、お店の人にそう言う目で見られます。
最悪の場合、知ったかぶりと思われたり、店の都合で品を勧められる可能性がありますので、気を付けましょう。

勝手に転載させてもらったが、まさにお前だなwww

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 10:32:32 ID:ZU+It+MZ
今、CECのCD2100使ってるんですけど、TL51XRだと解像度とか音色は全く違うんでしょうか?

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:42:39 ID:Rp2e2fOe
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154308929/509
相互リンク

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 19:52:21 ID:KOffXaxJ
[CD2100] 攻撃:50 素早さ:48 防御:74 命中:51 運:64 HP:293
[TL51XR] 攻撃:58 素早さ:55 防御:36 命中:19 運:58 HP:288

CD2100 vs TL51XR 戦闘開始!!
[TL51XR]の攻撃 HIT [CD2100]は26のダメージを受けた。
[CD2100]の攻撃 HIT [TL51XR]は44のダメージを受けた。
[TL51XR]の攻撃 MISS [CD2100]は攻撃を回避した。
[CD2100]の攻撃 HIT [TL51XR]は89のダメージを受けた。
[TL51XR]の攻撃 MISS [CD2100]は攻撃を回避した。
[CD2100]の攻撃 HIT [TL51XR]は68のダメージを受けた。
[TL51XR]の攻撃 HIT [CD2100]は19のダメージを受けた。
[CD2100]の攻撃 HIT [TL51XR]は63のダメージを受けた。
[TL51XR]の攻撃 HIT [CD2100]は53のダメージを受けた。
[CD2100]の攻撃 HIT [TL51XR]は88のダメージを受けた。
[CD2100]が[TL51XR]を倒しました(ラウンド数:5)。
魔法のMD5 - MD5バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php


結論
CD2100の方が強い


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 20:29:11 ID:/5t2NcUB
懐かしいなそれ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 23:40:00 ID:aTiqY/oa
>>394
情報ありがとうございます。
リンクまであって親切ですね。
本当にそうなのか、実際バトルさせてみたのですが
TL51XRよりCD2100の方が本当に強いようです。
ただ、確かにTL51XRよりCD2100の方が強い
ということは痛いほどよくわかりましたが
CD2100とTL51XRの解像度や音色の違いが
このサイトでは今一つよく分かりません。
(私の知識不足かもしれませんが)
もし同じように機種名を入力しただけで
解像度や音色の違いが一発で分かるサイトがあれば
ぜひぜひ教えてください。よろしくお願いします。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 00:42:46 ID:bFEihRXi
>>396
まあマルチやってる時点で誰もマトモに答えちゃくれんわな。
お前さんは知識不足っつーより常識不足だ。
おとなしく店頭に置いてる店探して試聴してきな。
TL51XRなんてウチの近所のノジマですら置いてある。

398 :260:2006/11/07(火) 00:00:54 ID:rs0k4s1y
>>260です。
予算の上限を実売50万円代に引き上げ、マランツのSA-7S1を第一候補にしたのですが、
実機を聴いた方がいましたら感想をお願いします。
また、この価格帯にまで手を伸ばすと、某有名店が「滑らかで緻密で質感が高く
透明でS/Nが良い」と高く評価しているエソテリックのSA-60なども気になるのですが、
こちらの感想も併せてお願いします。
因みに上の某店では、SA-7S1は「音の広がりが平面的でこじんまりと箱庭的」であり、
SA-60の方が上であるかのような評価をしており、
SA-7S1を第一候補と考えていた身としてはちょっと複雑です。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 08:42:13 ID:fxrF7mgR
>>398
CDメインなのかSACDをターゲットにするかで
変わってくると思いますが、いずれにしても
CPが著しく低いと感じました。まだエージング中の
時に聴いたからかも知れませんが、特にCDは10万円機種と
大差がなさ過ぎ。壊疽の方がマシだと思います。
お好みの音の傾向がわかりませんが、CDメインなら
奨められません。
この時同時発売のセパレートアンプも聴きましたが、
エアータイトの10万円代の方の圧勝 (´・ω・`)
歯医者とか町医者のBGMに良いかもw

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 09:29:31 ID:AqTcFroa
素子

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 18:53:22 ID:sTHLv1Bk
今のご時世SACDはあまりオススメしない 当方、元SA11S1ユーザー
このプレイヤー使ってCDで充分って思った
いずれSACD消えんじゃない?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:14:38 ID:vV7hRSmL
DENONの1994年発売のDCD-S1と2001年発売のDCD-S10V-Lを中古屋でみつけたのですが、定価は二倍以上も差があるのに中古ではかなり近い値段になっていました。
S1を衝動買いしそうになりましたが、この板でのS10V-L評価がよかったのを思い出し、出なおすことにしました。
使い勝手や年式も気になりますが、やはり音質がいいほうにしたいです。
詳しい方、アドバイスお願いします。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:57:06 ID:/APTGNOV
なぜならDENON製品は、1980年前後に発売されたモデルから「どんどん音が悪くなる一方」で
最近のモデルは、「はっきり言って聴くに値しないほど悪い音」になっていたからだ。
特にCDは、酷かった。DCD−1650××シリーズもダメだったし、DCD−S10×シリーズも
とてもじゃないが胸を張ってお薦めできる音質ではなかった。
それがDCD−S10LTDあたりから少し傾向が変わり「音楽が聞こえ始め」たが、それらのモデル
ではまだ十分ではなかった。はっきり言ってmarantzの同価格帯の製品よりもDENONの音質は、
ワンランク以上劣っていた。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 20:09:25 ID:dg4HkQzk
CDPの場合、音質はたいして変わらんよ。
変わるのは音の重心がメインだ。
これはアンプとの組み合わせが重要で単体で音の善し悪しをいうのは難しい。

だからiPod買っとけ

405 :398:2006/11/07(火) 20:10:25 ID:oSY4tCN4
>>399
レス、サンクスです。好みの音は>>260にも書きましたが、
木目細かくさらっとしていて、粒立ちのよいナチュラルな音。
女性ボーカルやアコースティック系の音楽を中心に、
ジャンルを問わず良い音に触れて心地良くなりたいタイプなので、
SACDを再生出来る機器があれば、SACDを聴く割合が高くなると予想しています。
そんな自分にはマランツが無難ではないかと思ったのですが、
SA-7S1のC/Pが低いとすれば、背伸びせずにSA-11S1に留めておくか、
それともエソにチャレンジするか…。エソってどんな傾向の音なんでしょう。
上に挙げた某有名店の評価通りだとすると、自分の好みにぴったりな気もしますが、
一方で、ソリッドな音だという評価も少なからず見掛けるので、
もしそうならば、刺激的な音は絶対避けたい自分には合わないかなと。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:13:59 ID:InNpiwF9
>>405
エソのX-03SE(今は実売50〜60くらい?)を聴いたけど、ソリッドできっつい音出してましたね。
くどさは無く、とにかく高解像感で奥行き広めの明るい音ではありました。
私は、とにかく嫌な音を出すのは避けたいってことで、別の機種を購入しました。
遠慮なく録音の粗を出してしまう厳しさもありましたし、優良録音以外も聴くので。
ただ、以前に使っていたVRDSのは、脚の交換や設置場所の見直しなんかで随分柔らかい音を出せた
ので、しっかり追いこめる自信があるなら、選択肢として有力かも・・・といまさら思ってます。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:52:21 ID:uEs7CnLb
>398
SA60は、マラ11+805Sで聴いたが、VRDS機とかなり異なり、あっさりした音。
高音なんかはアキュに似ていた。低音はちょっとゆるくだらしなく感じたなぁ。

マラ7は、まら7&9のセパと、802Dで聴いた。
SA60とは聴いたシステムのグレードが違うから比較にならんが、
802Dが802Dらしい音で鳴っていた。良かったよ。
マラ7が良かったからかはわからないけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 22:55:06 ID:1yfjDKuw
実際古い中級機のCDPと新しい初級機のCDPってどっちがいいんだ?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:10:45 ID:InNpiwF9
>>408
モノによるし、合わせる機材によるし、聴き手の好みによる・・・かと。

うちは4台ほどCDPあるけど、私と友人(*2)で評価が違うし、アンプ変えたらまた評価変わったし。
私: ここ数年の50万 > 10年前の10万 >>> 10年前の5万 > 現行5万
A: ここ数年の50万 >>> 10年前の10万 > 現行5万 >>>10年前の5万
B: ここ数年の50万 >>> 現行5万 > 10年前の10万 >>>10年前の5万
「>」は僅かな差、「>>>」は大差、として見てくだせぇ。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:12:44 ID:xPcKZ1Pa
>409
ブラインドテストで?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:23:55 ID:1yfjDKuw
ブラインドテストで

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:32:21 ID:InNpiwF9
>>410
厳密な盲検は_
 同じ曲構成のCD-Rを4枚用意
 CDPの表示部を聴取者に見えないように設置し、同時に演奏スタート
 プリアンプとCDPの接続位置(AUXとかね)は切り替え役が好き勝手弄る
 接続はそこらにあった赤黒RCA(SONYとかVictorとか適当に)

1個目ね〜2個目ね〜って宣言しながら切り替えてるから、4機種置いて実は3機種とかいうフェイントも無し。
どれがどういう傾向の音かってのは、少なくとも所有者=私は知ってるし、友人連中も多少は聴いたことある。
適切なブラインドテストじゃなくてすまんのぅ。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:33:45 ID:l8bluGGO
ブラインドテストで!

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:49:21 ID:InNpiwF9
二重盲検って、えらい人手が要るんだぞ・・・。
というか、3人って母集団少な過ぎだから、盲検以前に統計としてすら成り立ってないね、私。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:03:34 ID:yaIP68T4
>>405
「music to go」ってブログが参考になると思う。
もしくはドライバーが旧型なら
「SRM-727A」or「SRM-007tA」に変えてみるとか・・・


416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 02:38:54 ID:LFIGpz/M
そのブログよく見てるけど、乾電池で音が変わるってのだけは同意しかねる・・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 10:57:41 ID:Kkf3rFP1
>>416
ところが変わるんだなこれが・・・俺も実際試したことある
普通の携帯CDプレーヤーだったが、オキシライドに変えたら音の鮮度というか粒子がクッキリした、気がした
・・・前の乾電池が残り少なかっただけかなとも思ったがw

まぁ電源にこだわるオーオタが多いわけで、それと理屈は同じだ罠

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:42:45 ID:rRSZx4sv
原盤とWAV(44.1kHz,16bit)
で録音したデータをCD−Rに書き込んだものってVRDS搭載機
とかでかけたら、どっちが音良いんですか?
原盤じゃないとVRDSの意味ないのかな?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 17:48:46 ID:/4khVxd6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1158503311/152
マルチ氏ね

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 19:46:41 ID:B9eJUkIM
>>417
オキシライドは凄いよね
電動歯ブラシがやたらパワフル

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:24:54 ID:wEoW1liw
402です。
レスくださった方々ありがとうございました。
少し様子見ます。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:33:42 ID:WGG6GuC4
>>420
電圧高い

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:47:08 ID:57Itung0
>>405
木目=もくめ
肌理もしくは肌目=きめ

日本語も勉強しろよ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:07:50 ID:LFIGpz/M
電池で音が変化するって、ヘンな話だがまぁ何となくわからんでもないが
それを認めると、発電所で音が変わるっってのが真実味を帯びてくるような・・・

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:28:09 ID:YoE5/L1Y
>>417
オキシライドはあれだ。
ミニ四駆の公式レースで使用禁止になるくらいヤバイ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:28:19 ID:VVH8L5WL
というか、電池によっては基礎電圧が違うし、連続使用時の変動幅もばらばら。
1.5Vが1.4Vになるのと同等の電圧変動が起きれば、家庭用電源でも音変わりますしね。
うちは、電気ポットつけると105Vから98Vくらいに電圧降下しますが、結構派手に音変わりますよ。
発電所による音の差ってのよりは、現実的な認識かなと思います。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 05:02:17 ID:CzhiH4wL
うちのクリーン電源100Vと116Vと出力が選べるんで
スイッチング電源使ってる海外のDACに電圧切り替えて比較したが
違いは分からなかったな・・・

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:49:42 ID:Ux05Ciap
前段の電圧変えてもね・・

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 12:40:08 ID:b8xGiAl1
フィリップスのLHH-200Rと現行の初級機の音を比較するとどっちが良い?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 19:39:09 ID:i0VVi3x6
スレタイ読めるか?
それと、CD-R/RWとか他所で質問してるけど、まとめて一箇所にしたら?

431 :429:2006/11/09(木) 19:52:56 ID:b8xGiAl1
すまね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:03:39 ID:phVd5Lgb
中級機って定価いくらからいくらまでよ?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:25:00 ID:M9efEoOJ
俺的には35〜40万まで

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 08:27:15 ID:M9efEoOJ
すまん、下は15万ね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 09:12:07 ID:HIB8hFST
私的にもそんな感じだなぁ。
高級機をポンと買える人にとっては馬鹿らしく見えるかも
知れないけど、私としてはこの価格帯がバラエティに富んでいて
とても面白く、又悩ましい部分でもあります。
せめて一つの店で10品目ぐらい聞き比べられると
良いんだけど、どうしても店のはしごをするしかなくて
環境も違ったりで、こういったスレは参考になるのでありがたい。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 09:36:29 ID:j8d/MxeB
月収の三ヵ月分までで。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:22:05 ID:Us18UU/y
一番最初に定価10万からって書いてあるだろ。
ちゃんと嫁

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 10:39:08 ID:HIB8hFST
月収の3ヶ月分にしてしまうと、150万になってしまうけど
小遣い3ヶ月分にしてしまうと、エントリー機も買えない私(悲)

>>437てか、スレ立て人
10万からはわかったけど、上は幾らぐらいまでなん?

439 :437:2006/11/10(金) 10:48:02 ID:Us18UU/y
俺は定価30万位までかと思う

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 11:04:20 ID:j8d/MxeB
高級機スレが長生きできてない現状からして、いっそ上限無制限で構わない気もする。
インプレ等の情報は多い方が良いし。
購入予定でのアドバイス等を求める人は、その人なりの予算提示するわけだから素っ頓狂な高額機を
薦める人は居ないでしょうよ。

>>438
月収だけで言うと、独身者と所帯持ちで別世界になるんね、やっぱ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 12:07:14 ID:EZ/RdvwY
高級機スレに関してはCDTとDACになりがちだから長続きしないんじゃない?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 16:30:51 ID:j3+lbsRK
中級機の価格帯とは
時給千円の平均的なバイト月収15万から
リーマンの平均的な給料 月収45万までを指す

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 21:28:10 ID:UDm2sV//
CDP用イルミネーション?

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47854256

ワロタ

444 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/11/10(金) 21:41:10 ID:NNrhXrRY
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    444ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:16:36 ID:DAWuLntx
>440
妙に親近感あるなあ。
そのレス・・・(悲

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 11:22:12 ID:EInRHNn/
>>442
リーマンの平均は30万強だよ。
失業保険を貰うとわかるけど世間の人たちの年収は驚くほど低い。
この板はお金に余裕がある人しかいないからわからないかも。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 15:18:40 ID:rrzS4X7M
>>446
平均年収560万を「12で割った」のだと思われ。
賞与分を抜いた年間給与を12で割ると37万とかだったかな。
問題は平均マジックで、この平均額のときの平均年齢が40台前半だという罠。
つか、業種によって平均年収が300万近く変わるんだよね・・・。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 20:26:59 ID:UVs9pI4/
年収200万の漏れはココにいちゃいけませんかそーですか(´・ω・`)

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:29:26 ID:/1MhhH/E
いーじゃないか入間だもの

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:57:56 ID:NyTn3Yrk
そうだそうだ!
おけらだって、ミミズだって、年収200万の奴だって
みんなみんな生きているんだ。友達なんだ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:26:47 ID:mYc9PEjm
>>448
フリーターですら年収300万はいくのに…(´・ω・`)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:16:16 ID:hvBTYntM
月160時間勤務(8時間勤務20日労働)で年収300万行けるアルバイトは少ない・・・と思う。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 14:43:08 ID:VhcEFtxe
>>449
埼玉県民か!

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 15:27:24 ID:HPj5fDuP
TL51XRはバランス接続したほうが断然音はいいんですかね?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 07:04:58 ID:ZbCb8fUZ
タカアンドトシおもしろくない

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 10:03:44 ID:7JDoyS5e
>>455
禿同。
つまらなさ過ぎて見てるとボーっとしてくる。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 11:38:39 ID:5HlNskCP
おもしろいときもたまにあるお

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 11:40:40 ID:+hiih8aa
品川さんはこの板にもご出張ですか

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 21:09:39 ID:t7cmKeUm
タカアンドトシの坊主 森三中のオールナイトトークライブのゲストで
五時間のうち二時間くらいしゃべっていたが、客の半分ドン引きだった

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:27:39 ID:esYQR30M
ttp://bv-bb.net/bonvivant/audio/refino/sys_002_17.html

ここに載っているCDプレーヤーが何なのかどうしても解りません。
誰か教えて、偉い人!

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 23:38:07 ID:52JfKioE
>>460
ZIAのフュージョンとかなんとかそんなんじゃなかったっけ?
面うろ覚えだから自信ないけど。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:00:05 ID:pEupKpJu
私もZIA フュージョンかと思ったのですが
どうも違う気がして調べてみたところ...
GamuT AUDIOのCD-1MK IIでした。
自己解決...スマソ。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 00:32:37 ID:A6FJnSDZ
>>462
おおー、検索してみたけど確かに似てるなー。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 21:06:39 ID:ZrP2gfBI
DP500はそろそろ発売?

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 23:55:13 ID:tOQ2O0n7
DP-57はもうほとんど在庫が無いようだね。
アキュにしては今までに無い位速い切り替わりを感じるよ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:17:56 ID:PLmq5D6U
オーディオなんて嫌いだぁ〜
ATOLL CD100を買おうと試聴しに行ったら
確かに良いなぁと思った。
試しに価格差なりの音のさなんてあるの?って
メリディアンの一番安いやつを聴いたらもっと良かった。
へぇ〜、じゃぁもう少し良いやつだったら?と
LINNのMAGIK CDを聴かせてもらったらもっと良いじゃないか。
上見りやキリがないのは確かだが

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:19:46 ID:PLmq5D6U
エンターキー押してしまいましたorz
そんなこんなで結局何も買えなかったw

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 19:28:39 ID:GLXPkkmb
それはそれで良かったのではなかろうかとw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 23:41:08 ID:P41IusHF
DP-57って生産終わるの早いね〜
SACDに移行していって短命だった75Vに似ているなw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:34:43 ID:BSoughTe
SA-7S1期待アゲ

でもフィルターとかアンプコントロールとかいらないからあと10万安くして欲しい

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:36:02 ID:WUcoTTYk
ドライブメカを供給してくれないんじゃしかたないじゃん。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/21(火) 00:37:37 ID:BSoughTe
おっとさげてた

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 16:38:14 ID:+L8JYYSq
スレ落ちしちゃ困る揚げ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:52:32 ID:inKPG4bs
CDプレーヤーとしてはこれどうなんでしょうか?
Yahoo!オークション - 送料無料パナソニックPanasonicDVDプレーヤーDVD-H1000
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h41851294

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 18:56:50 ID:wCtAun2A
>474
マルチはアカン。顔を洗って出直して来い。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 21:17:25 ID:2cLb4D6E
JAZZ/POPS系を鳴らすのにお勧めの機種についてお勧めの機種を教示下さい。
よく聴くのはJAZZなら60〜70年代のピアノトリオやコルトレーン、ROCKならスティーリー・ダン
のようなAORです。
腰が低めでデッドな雰囲気が出せたら最高なのですが。

予算は10万前後、SACDはソフトを持っていませんので必要ありません。
(あってもいいけど。)
CD専用機種がほぼなくなりつつある現在、生産中止品でも入手可能でしたら
結構です。

FAQかも知れませんが、ここまで読んでも今ひとつ決め手を感じなかったもので、
「またか!」とお感じの方がいらしたらスミマセン。
よろしくお願いします。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:02:06 ID:GBpW0iC7
>>476
CreekのEVOあたりが無難かと

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:05:17 ID:1HIVS2hV
初めて10万以上での購入を検討しています
候補は
新品でCEC TL51
中古でTEAC VRDS-25 or X-30
よく聴くのはピアノジャズとオケです
TEACが新品で手に入るのならば、悩まなかったのですが、
最近ショップで試聴したベルトドライブにも惹かれています
識者の方々のアドバイスをお願いします
長く使用するのを前提としたら、CECの方が良いでしょうか?


479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 22:18:18 ID:SnrISV/p
>>478
ベルトドライブはどんなふうに良かったですか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 07:55:09 ID:uA7E4MA8
10万でVRDS-25買えるんなら迷わずそれだな。

481 :284:2006/11/28(火) 14:21:27 ID:npr27iLZ
CEC CD3300からのグレードアップを考えてまして、
この3つが候補として残ったのですが、それぞれいいと思うところが
違い、選択に悩んでいます。
もし、買うとするなら、どれを選びますか?

@CEC CD5300
 明るめ濃いめの音ながら、癖は少なく傾向として3300に似ている。
 グレードアップの効果を一番感じやすい機種だが、今使っている3300
 は完全に使わなくなる結果が予想される。
 あと、CECは故障が多いから。。。

AONKYO C1−VL
 スッキリとした音で、癖が少なく、どんなアンプ、スピーカーでも
 合わせやすそう。評判通りの音。
 レンジが広く細かい音を逃さないモニターライクなCDP。
 ただ、個性や音楽を聴く楽しさはあまり感じられない。この点も評判通り。
 
Bユニゾンリサーチ UNICO CDP
 濃厚かつ艶のある明るめの音で、解像度、レンジを無視して音楽を楽しく
 聴かせる魅力がある。真空管は壊れやすいのか?
 合わせる機材によっては、濃厚な艶が邪魔になるかもしれない。 

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:32:42 ID:9QSBt+74
>>481
オレはCD5300を使ってるけど、音は濃くはないよ。中庸だと思う。
一度デノンのCDPを聴いてみるといい。あれは濃い。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:51:36 ID:oVFl9ZTL
CCEC TL53Zの発売待ち

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 14:53:33 ID:Y73+Ep0G
DONKYO C1-VLにDA53を組み合わせる

485 :284:2006/11/28(火) 15:36:02 ID:npr27iLZ
>>482
デノンの場合、濃いというよりはドロドロという言葉が似合いますぜ。

>>483
 発売待って、視聴して。。。。って、
 どんくらい待ったらいいですかね?

>>484
その提案、かなり魅力的。実際使ってますか?

486 :484:2006/11/28(火) 15:40:31 ID:jljm8cdT
>>485
試してレポして!
良かったら俺も買うw


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:29:40 ID:npr27iLZ
>>486
 その勇気があれば、3つともプレイヤー買いますよ。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:35:35 ID:dpzHa6Ek
>485
C1-VLにDA53を追加するなら、CD5300にすりゃいいのに。
機器をしぼってから1ヶ月以上ダラダラしてんだし、待つのは慣れてるだろ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 16:37:17 ID:Roq576fU
C-1VLでCD聴きまくってるけど楽しいぞw


490 :284:2006/11/28(火) 18:12:30 ID:npr27iLZ
>>488

単体DAC持ってる方が何かと便利いいし、DA53の方がいいわ。
ちなみに、1ヶ月以上ダラダラしてたのは、田舎すぎて店頭にC1−VL
が置いてなかったからだよ。。
 そのおかげで、いろんなCDPを聴けるチャンスがあったけどね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:21:44 ID:ouPCRH5v
マルチ撲滅
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1154308929/644

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:50:43 ID:6sfe835f
オンキヨーよ、早く昔のように高級機にも製品を投入してくれ。
待ってるぞよ!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 20:53:59 ID:RYdWND/v
>>480
??VRDS-25 10????TL51 10??
????????????????????????
???????25????????????


494 :493:2006/11/28(火) 20:56:44 ID:RYdWND/v
↑すみません

>>480
中古でもVRDS-25が良いでしょうか?
CECのTL51なら新品で手に入るわけで、その点で
迷っているのですが

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:24:10 ID:MvlSCujw
>481
オンキョーにしてコンセント等で味付けを楽しんでみては

496 :考慮中 ◆4fJ.MOw6ws :2006/11/28(火) 21:37:20 ID:Ztu9KbJa
>>494
多分似たような時期に出たと思われるVRDS-8持ってますが、現状壊れたりはしてないですよ。
かなり格は落ちるものですが、格下の同系機種がまだ無事なのだし中古でも安心できるかもね。

よほど故障が不安でなければ、音が気に入った方を選ぶのが吉かと。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:46:18 ID:nBYcxFKU
D&M、蘭フィリップスのハイファイオーディオ部門買収

ディーアンドエムホールディングス(D&M)は28日、蘭フィリップスの
車載・家庭向けハイファイ(Hi―Fi)オーディオ事業を買収することで
同社と合意したと発表した。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061128AT1D2804628112006.html

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 21:59:08 ID:BvtDdHob
フィリップスもうもぬけの殻ではないの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:00:26 ID:RYdWND/v
>>496
ありがとうございます
付加価値抜きにして、好み優先で検討します

中古では一度痛い思いをしたことがあったので、次は新品!という
考えが支配していたのですが、目を鍛えて購入してみます


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:49:19 ID:UoJ9GUt9
>>498
今もフィリップスは独自ピックアップメカ作ってるっしょ
D&Mが買収したところが作ってるかどーかは知らんけど
マラやデノの高級機にフィリップスメカが使われたらそれはそれでちょっと面白そうだが


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 07:55:38 ID:e7BLAeFb
>>499
TEAC VRDS-25 、X-30って、中古とはいえ10万くらいで買えるの?
店教えてw

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 13:38:29 ID:8ViQ/YGG
つヤフオク

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 14:43:24 ID:RTE+qCLU
25はXSでなければ7、8マソで一番安い店では出ているかな
XSであれば10マソくらい
X-30は14マソくらいかな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 16:26:26 ID:JiuF/rMO
>今もフィリップスは独自ピックアップメカ作ってるっしょ
安価にというと、ソフトンのが採用してる。
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 20:41:44 ID:e7BLAeFb
X-30とCD-16SE、どっちが音のグレード上?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 22:55:35 ID:dZniaE64
>499
大阪在住でVRDS-25Xsが欲しけりゃ、HO和泉店で8万8千円で置いてたよ。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 14:42:11 ID:4OD25EWf
現在、CD3300を使っていて、SA-15S1の購入を予定してるのですが、
CDのみの再生に関しても15S1の方が圧倒的にいいのでしょうか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 17:03:46 ID:rsDW1c8N
そりゃいいだろうけど
CDしか聞かないのにSACDプレーヤー買うってのはなぁ

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/01(金) 22:27:03 ID:8Gb9k8Fl
SA11S1の中古狙った方がよいですよ
自分はもう手放してソウルノートのDACに移行しますが

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 20:32:22 ID:5Xl1GN0b
保存sage

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 03:04:26 ID:K3mRfEXN
c-1vlほしいなあ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 06:35:29 ID:vxbju4PZ
HT-01 Ver.2,0 はどう?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 12:17:52 ID:o9eGpAXK
praimreのCD31がかなりよさそうだが

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:46:17 ID:1ZKnTUkE
リモコンがしょぼい

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 07:49:10 ID:mFNDSP4s
>>513
「Primare」
>>514
たしかにリモコンは、ちょっとアレですねぇ・・・

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:00:57 ID:hx+81ULF
本体もあれですけど

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:34:42 ID:JKwr0YgV
というより、いまさらCDプレイヤーに金かけるのもあれですけど

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 08:18:44 ID:4j5JtmZw
CD31、フロントパネルは良さげな作りにみえたけど、それ以外はダメってこと?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:14:07 ID:6dK4sb4J
リモコンは台湾製ですから・・

520 :考慮中 ◆4fJ.MOw6ws :2006/12/12(火) 21:15:25 ID:CdRb1LhG
ttp://www.audiofil.net/hifi_item.asp?NewsID=182
中身。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:02:34 ID:jHFVbTra
スチューダーよりも低域の骨格があり、リアルな国産機はなにがありますでしょうか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:31:48 ID:luMvRVdl
>>521
残念ながら無い

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:54:30 ID:oIR0EZm0
エソのリモコンなら、裏にMADE IN JAPANて書いてありますよ。
リモコンなんてどうでもいいけどw

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 00:09:18 ID:zgCav8eh
>>521
スチューダーは知らないが、国産ならSONY CDP-338ESD
昔のマルチビット機は低域の厚みや力感は凄かった。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 18:52:31 ID:vwd/6may
ステューダよりも、と尋ねている者にステューダは知らないが、
などと答えても…

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 07:02:57 ID:g0O6RqfW
>>525
ステューダじゃない。
スチューダーだ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:00:10 ID:6hy+Yulo
>521
cecのあれぐらいか。
D730mkUしか聴いたこと無いし、所有じゃないので?だが。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:56:24 ID:Vz2+zANZ
>>526
いやスチュウダーじゃないのか

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:03:04 ID:LSe8BuAE
いや、スチャダラパーだ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:42:17 ID:QDKiBQ2d
>>526
おまえコンタッチて何のことだか解からないだろ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:57:13 ID:qMFlkp1L
>>530
いや、スチュウダァだろう。やっぱり

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:53:34 ID:J3ka44Ki
>>531
いや、スチュワーデスだろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 01:36:04 ID:QfYqr14d
http://zoro.sub.jp/juon.htm
呪怨 じゅおん 劇場版 〜時系列を並べ直せ!〜
佐伯剛雄(俊雄の父)が伽椰子と黒猫を殺した。
伽椰子はゴミ袋に入れられ、天井裏に捨てられた。
俊雄は行方不明になった。
この事件は当時新聞報道された※。

剛雄はその後路上で死んだ。死因は映画中では不明。
(この間のエピソードは、ビデオ版で見れるそうです。)
5年後※、徳永夫妻+老婆がその家に転居してきた。

徳永和美(奥さん)が、夜中に走り回る俊雄Bの足音に気付く。

和美が2階で俊雄Bに遭遇。気絶。

徳永勝也(旦那)が帰宅後、和美を2階で発見。
俊雄Bに遭遇。和美死ぬ。

勝也は剛雄(俊雄の父)に取り憑かれる。※
勝也の妹、徳永仁美(伊藤美咲)が徳永家に夕食を作りに来る

その間、勝也は和美を天井裏に片づける。 (小説では勝也が殺害)

兄に気づいた仁美が話しかけるも、勝也は仁美を家から追い返す

その後勝也も天井裏で死亡。

534 :(=゚ω゚)ノP:2006/12/23(土) 13:28:20 ID:DiU0zxs6
今夜のおかずはシチューだ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 17:03:54 ID:5oe/KAg+
あい とぅいまてーーん

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/25(月) 03:22:14 ID:Yv8KfgBM
sage

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 15:44:44 ID:Bp9Bz7uQ
>>532
違う、キャビンアテンダントだ!

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:17:31 ID:W0RmLixS
>>537
スッチーでいいじゃん

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 21:54:46 ID:9rFYDpU1
日本語で機内乗務員と言いなさい。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 00:39:54 ID:FvIpowmS
もうこのスレ駄目っぽい・・・

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 08:03:20 ID:4aJ9BRaI
中級を10マソからとしてる時点でw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 09:09:20 ID:CIvtJWOy
30万からでいいじゃない。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 15:52:11 ID:4zwn9hkv
感覚なんて人それぞれだから難しいよな。
特に上に際限ない分野だし。
むしろ100万以下CDPスレとかにした方が良いかもしれない。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:22:16 ID:UbZdZkcQ
つーか今時てゆーかイマサラCDPにカネをつぎ込むヤシがいるのかよ・・・素直にHDP買えよ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:07:34 ID:5AL5IIXE
いるでしょ。 つーか そうゆうヒト向けのスレだろ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:14:37 ID:HiJAWxjC
>>544
試してみたいが、お手頃な製品が解らんです。お勧めありますかね?

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 02:26:56 ID:SiBhe92m
ごめん。釣りとかじゃなくてマジで聞かせて。
HDPってハードディスクプレイヤーのこと?
ググってもよくわからなかったよ。誰かお願いします。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 02:59:58 ID:S8D+uv/w
そうだと思う

ハードディスクレコーダーの方が音がいいってのは、まぁ単純に考えれば当たり前の事で、
音盤のデータそのものを丸ごとプレイヤーの中に入れちゃうワケだから、少なくとも
D/Aの手前までは理論上、基本的に情報の劣化が無い
普通のプレーヤーはクルクル回ってる音盤からリアルタイムでレーザー当てて読み取るわけだから、
どうしても情報の欠落は出てくる。それを各メーカーが宣伝してる「ナントカ回路」ってヤツで補うワケだ

当然ながらハードディスクなんで振動対策が必須。それを施したものがHDPだね
ただ、最近はiPodやSDに代表されるように、大容量メモリーが頭角してきた
これは振動とかなくてしかも軽くて熱も出ないから、あと数年したら現行のHDPは全部メモリー型になるだろう
そうなればSACDなどという、業界の利益優先の市場を無視した媒体とハードは消えるだろうな
いい教訓だ


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:24:48 ID:XUTiw/Xg
リッピングの時にも同じ事が言えるわけだが。
何より HDD の方がデジタルノイズは出るだろ。
それとも HDD にサーボがかかってないとでも?


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 10:33:37 ID:wAThQNkp
要するにキャッシュが違うだけだと思うが


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 12:42:18 ID:S8D+uv/w
>>549
ちゃうちゃう! えー・・・そんな初歩的なコト言うかな・・・

簡単にいえば、「データを読み取って再構築する手段」が、CDPとPCのストレージとでは完全に異なるんだよ
リッピングは連続した情報解析を一つのデータの塊として認識する。この場合の連続した情報は曲単位のデータだ
だからダメージは少ない・・・はずなんだが、それでもトンでもない数のエラーを弾き出す。それをドライブが懸命に修正をほどこす

プレイヤーは、レーザーを当ててる箇所、つまりその限りなく狭い断片的な情報を逐一情報変換して、それを連続して出しているんだ
連続した塊のデータでさえ修正しないとならない箇所がたくさんあるのに、その秒間の作業数とエラー数たるや、
天文学的な数値になる。いくら精度を高めようが土台無理があるのよ。しかもストレージのように修正機能もないときたw
なぜならオーディオメーカーにそんな技術力があるわけないから。だから回路の方でナントカ誤魔化すしかない

詳しく説明してもいいが、何個もレスを消費するくらいのかなりの長文になる上、完全にPCの理論の世界の話になる
C1/C2FE/TEベータ/ジッターやらペリファイやらCDの構造やらの説明からするとマジでトンデモないことになる
それでもよければ書くが・・・・・・ってごめ、やっぱヤダw 物理的に無理、つか時間もったいね('A`)


552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:12:56 ID:swbbrpmm
HD-CDR1500とかのデジタル録音できる機器に、外部トランスポートからSPDIF入力で一曲録音して、それをCDRに焼いたのと、PCでリッピングしたファイルを比べてみたらいいんじゃね?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 22:54:33 ID:93b5h0Fg
言いたいことは1行あれば足りるだろ。どのHDP買えばいいんだ?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:49:20 ID:r85Z8prs
>>551
その文体日常でも使ってるのか?呆れて何も言えないが突っ込んでおく。
> 簡単にいえば、「データを読み取って再構築する手段」が、CDPとPCのストレージとでは完全に異なるんだよ
簡単なのか語弊なのかしらないが,「データを読み取って再構築する手段」って何だよ。

> リッピングは連続した情報解析を一つのデータの塊として認識する。この場合の連続した情報は曲単位のデータだ
> だからダメージは少ない・・・はずなんだが、それでもトンでもない数のエラーを弾き出す。それをドライブが懸命に修正をほどこす
「連続した情報解析」これは何? 「ドライブが懸命に修正をほどこす」ドライブのどこが何のエラーを施すっていうんだ?


> プレイヤーは、レーザーを当ててる箇所、つまりその限りなく狭い断片的な情報を逐一情報変換して、それを連続して出しているんだ
「断片的」って CDDA は間違いなく連続的なデータですが。断片的に音声データが記録されていたら常にランダムシークするって事ですが?
redbook のどこに断片的なデータを書けと書いてありますか?

> 連続した塊のデータでさえ修正しないとならない箇所がたくさんあるのに、その秒間の作業数とエラー数たるや、
> 天文学的な数値になる。いくら精度を高めようが土台無理があるのよ。しかもストレージのように修正機能もないときたw
天文学的な数字を具体的に述べてみて。
「ストレージ」って CDP もストレージですが? それと「修正機能」って何?まさか ECC なんていわないよな。

> なぜならオーディオメーカーにそんな技術力があるわけないから。だから回路の方でナントカ誤魔化すしかない
どこから出てきた理論だ?「回路の方」ってなによ?「誤魔化す」方法をじゃあ述べて。
>
> 詳しく説明してもいいが、何個もレスを消費するくらいのかなりの長文になる上、完全にPCの理論の世界の話になる
> C1/C2FE/TEベータ/ジッターやらペリファイやらCDの構造やらの説明からするとマジでトンデモないことになる
> それでもよければ書くが・・・・・・ってごめ、やっぱヤダw 物理的に無理、つか時間もったいね('A`)

ってか御託並べただけの知ったかだろ。話にならん。俺はテレビ屋だけどメカ屋の話も少しは分かるつもりだ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 22:58:00 ID:FKgH/rNe
>>554
音楽のデジタル情報を読み込んで再構築するのはソフトの性能だから
ハードの性能とは別問題。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 23:34:21 ID:ntfrqoIf
こんなオメガバカなTV屋は嫌だ。


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:09:34 ID:iP8zSR1e
>>555
だから再構築って何よ?ソフトって何よ? BE だってハードだろ。仮に EFM
(これだって FE だけどな)がデータを再構築っていうならそんなのデコーダが
出鱈目返すわけ無いんだから RF の問題じゃん。それを RS でエラー訂正するんだろ。
はき出されたフレームに RS で訂正不可能なエラーがあれば本当のデータ欠落になるんだろ
こんなのソフトどうこうじゃなくて RS とインターリブで訂正できるかできないかの話だろ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 00:31:58 ID:Hzu6C2bz
551は近年まれに見るシッタカ

本当に説明できるのなら2、3レスくらいに上手くまとめて説明してほしいな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:25:46 ID:tgqSnuZB
なんかスルーされそうな流れだけど質問させてください
予算20万で輪郭はっきり、やや骨太なCDPってどんなのがあるかな?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:51:43 ID:iP8zSR1e
まあ,あれだ。この手の A/D D/A やったことある人は馬鹿でも分かるけど,
幾ら再生側があれこれ試しても記録側の影響が支配的だから殆ど無意味なんだよな。
でもみんなムキになってあーでもないこーでもないやるんだよ。嘘をつかない機器なら
どんなに安物でも正確な記録・再生をしてるけどな。それをセオリーも分からない奴は
意味不明なことするんだよな。
結論:嘘をつかない素直な機器は出力されるデータに偽りありません。
ってこれだけ言ってもあれだから俺が持ってる嘘をつかない機器を晒すか。
嘘をつかないプレイヤー
DENON DCD-SA1
PIONEER DV-S969AVi
TEAC VRDS25xs (但し改造品)
嘘をつかないレコーダー
TASCAM CDRW4U (COAX in だけ付いてる)
嘘をつくレコーダー
PIONEER PDR-WD70
内部デジタルコピー,外部 SP/DIF シンクロ録音とも一致せず。古いからかな・・・

リファレンス PC1
PIONEER DVR-A10J R1.39
CD2WAV32 R3.25JP でリード
IO DATA IEEE1394 外付け BOX で使用。
自作PC Windows2000Pro SP4
Athlon64 3200+ /3GB/1TB+
リファレンスPC2
PLEXTOR W1210TA (BUFFALO CRWS-SB1210 V3.01)
CD2WAV32 R3.25JP
自作PC Windows2000Pro SP4
Celeron2.4G /1GB/200GB

リファレンス1と2は同じサンプルを出力することを確認。リファレンスと raw データを比較。
比較ソフトは WaveCompare V1.31

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 01:52:35 ID:BmqmzGR8
輪郭はっきりって解像度が高いってこと?
やや骨太って低域が締まってるってことかな?
もうちょっとわかりやすく書いてくれればお答えしますよ。

562 :559:2006/12/31(日) 02:12:10 ID:tgqSnuZB
>>561
輪郭はそうですね
特に低域の解像度が高いものを探しているので、低域締まってる方がいいかも
骨太っていうのは厚みがあって力強いって意味です
わかりづらくてすいません

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 02:28:57 ID:SJ9hsGt/
厚みがあったり締まりがあったりじゃ両立しえないだろw

564 :559:2006/12/31(日) 13:28:29 ID:tgqSnuZB
ごめんなさい舌足らずでした
高域〜中域の線が細い感じをちょっと修正したいんで厚みが欲しいのはその域です
それでも両立できませんか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 20:38:12 ID:BmqmzGR8
561です。両立はできますが20万じゃ足りません。
特に低域の解像度を高めたい場合CDPだけじゃだめです。
電源ケーブル、タップ、ピンケーブルで調整することです。
ちなみに今はどのCDPをお使いですか?
もしかしたらアクセサリーを買ったほうがいいかもしれませんよ。
実際システムのケーブル1本変えるだけで音は全然変わります。
アクセサリーの知識もありますので何でも聞いてください。
予算とどういう音が出したいかも書いてくれるとアドバイスしやすいです。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 21:04:35 ID:iP8zSR1e
>>559
今使ってる機器何よ?
そんなイメージで言われても絶対値なんて無いから相対的にしか答えられん。
低域の締まりなんて殆ど AMP のダンピングファクターで決まるし。
まさか真空管の AMP って事はないだろうけど。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:45:24 ID:d4uPvb6U
スピーカーをONKYOのD-312Eにすれば
どんなCDP使っても骨太な音になりますよ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 23:11:08 ID:mZGvnPxQ
揃いもそろってマトモに答える気ナッシングだな・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 23:30:42 ID:SJ9hsGt/
あまり繊細でもマッチョでもないが、ARCAMなんてどうよ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 23:32:55 ID:GkzB1JoC
20万じゃ初級機の範疇でしょ?

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 00:37:12 ID:vwQQfZwL
>>570
>>1を嫁
オレにしてみりゃ、100マンでも初級機じゃがのう。ウォホホホ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 09:27:40 ID:mI/GqS/K
メリーニューイヤー

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 10:17:10 ID:bGo6AlOq
あけおめ。
大掃除の最中ラジカセがぶっ壊れ正月気分で憧れの初据え置きにCD5300でも手を出してみようかと一瞬考えるがやっぱたけえとやめる俺貧乏人。
3300Rじゃ音微妙なのよね。


574 :559:2007/01/01(月) 15:21:49 ID:BUBV1gbD
あけましておめでとうございます
これは低レベル過ぎとかAV板行けとか言われそうで言いたくなかったのですが・・・
今使ってるのは家にいつからあるのかわからないビクターのミニコンポにAKGのK701直結です
アンプはHPA買う予定なのでCDPが決まってからAV板の専用スレで相談しようと思ってました
アクセサリーには2〜3万がとりあえず今現在の限界です
音の理想は高域に透明感があって中域は鮮やかで張りと艶がある、低域は高解像度で迫力があるみたいなかんじです
あくまで理想ですけど

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:13:33 ID:2zuaoIcX
>>559
そういうことを小出しにしても何の利益もない。だいたい
「予算20マンの CDP」って言ったら AMP は 10マンか20マンくらい,
スピーカーも10マンそこそこのものを使ってるって誰でも思ってしまう。
ヘッドフォンなんてこのスレでまず出てこないいし。

> 輪郭はっきり、やや骨太
ミニコンの AMP をどうやってヘッドフォンに繋いでるか知らないが,
ヘッドフォン端子だろうとスピーカーアウトをインピーダンス変換していようと
正直話にならない。それにヘッドフォンがそういう音じゃない。
クラシックをマッタリ聴くヘッドフォンだ。
「輪郭はっきり」は AKG なら K291 にすればあっさり解決だろうな。
ただあまりにのっぺらすぎて骨太とは言えないかな。本当のモニター系。
でも「骨太」って要するに低域のボリュームを言いたいんだろうから,
それなら AMP がどれだけ駆動力あるかで決まってくる。 HPA-900 って
聴いたこと無いけどぶっちゃけ その値段の アンプに20マンの CDP は
無しだろ。まさに「竜頭蛇尾」。まずヘッドフォン持ってアンプを
視聴できる店に逝くんだな。上を見るとキリがないけど,予算20マンなら
12~3マンをヘッドフォンアンプに割いて7マンくらいで中古の VRDS25xs でも
探せばいいんじゃね?


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 17:41:09 ID:7K7GNnUU
>>559
普通にSA-15S1 買っとけばいいと思うよ

しかし、コレからが問題だ!
俺もヘッドフォンの為にSA−17S1買ったんだが
どうしてもそれに見合ったアンプとSPを買いたくなる
その頃からすればオーディオに合計70万も使う事になるとは思いもしなかった
というか途中でロト6で3等72万当たったからかも知れん
結果全額貢ぐはめになってしまった
そんな俺でもこの板じゃヒヨコなのかな
オーディオ怖すぎる

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 18:38:21 ID:2zuaoIcX
お前の宝くじ自慢はどうでもいいけどマランツの CDP って低域緩くないか?
30マン前後の SACDP 買おうかなと思ったときマランツの SA11 か
デノンの SA1 にしようか検討したけど,試聴の結果低域の締まりで
後者を選んだ。ソースは セリーヌ・ディオンの A NEW DAY HAS COME(SACD)

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:40:31 ID:VOTR+WC/
オーディオアナログのロッシーニCDPはどうかな 真空管で送り出しなんだけど
20マン位だけど デザインは良いと思うけどね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:47:31 ID:6tKWXixh
これが、デジャヴューというやつか・・・

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 20:26:50 ID:wGdRMD8c
>>578
音も良し。ぜひ聴いてみるべきだ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:26:49 ID:yNyPqd7W
578です 580さんレスありがとう
ロッシーニ検討しますよ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 22:28:19 ID:7Xi8FkEr
>>577
昨年、株で120万儲けた俺は、なにを買えばよろしいでしょうか。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:04:13 ID:fwBvW1CO
PS3

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 23:27:23 ID:1OIqKW/c
iPod

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 00:17:40 ID:bhSkkZeN
>>582
株120万分

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 01:53:27 ID:WrdNPDN0
>>582
DCD-755AEを40台買って個体差を調べる。
有意義この上無い。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:02:51 ID:pEBmINCp
>578
20万ちょい予算なら、ソフトンもいいよん。
http://www.icl.co.jp/audio/m3-1.htm
http://www.icl.co.jp/audio/m2-1.htm
フィリップスのCDモジュールと真空管式DAコンバータを使用がみそ。
ただ測定器風のデザインが好み分かれるとこ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:08:01 ID:VRxkeB/Y
>>587
かっこいいじゃないか

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:13:33 ID:VRxkeB/Y
しかも検索したら175万のトラポについてるのと同じメカだった

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 02:16:33 ID:VRxkeB/Y
てかさらに高いトラポにもついてた
メカが他にないのね、きっと

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 19:31:00 ID:xvolfgbK
CD21は艶っぽさは少ないんでしょうか?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 20:50:01 ID:ixuTnplN
CD21はユーザー自体少ない気がする。
デザインが気に入ったのなら買ってしまってもいいと思うがね
俺は買う気満々だよ。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:19:30 ID:BCjxlV04
>>554
まだこのスレ居るなら、まずここ読んでみ
ttp://www.procable.jp/setting/19.html
煽り気味の文章はちとアレだが、書いてあることはかなり勉強になる

>>551のCDプレーヤーはエラーを修正しない云々のカキコ見てピンときた
十中八九、winter072スレの住人だなw 
ココ以外にもスピーカーやアンプ、電源などの項目もあるからヒマ見つけて読んでみ
これ見て俺も散財せんですんでる身
数十万単位のCDPは初級だろwwwとか言ってるヤシは、自分のこれまで散財してきた
存在意義を真っ向から否定されるものでアイデンティティ保てるかはシランが


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:46:47 ID:oWVGWt+w
>>593
こんなところにまで出張して書いちゃダメだってばw
まぁ俺も20〜30万ぐらいのCDPならなんとかなるかと思って
このスレに注目したり店頭試聴程度はしてきたけど、
AirMac Express導入を含めても5万も使わずに
CDPなんぞでは得られないデジタル音源の本当の姿を
堪能出来るようになってホクホクの正月休みでしたばい。
悔しかったら貧乏人になってみんしゃい!w
いや、マジでボロいCDPなんかに金掛けるのは止めとけ止めとけ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 00:14:12 ID:PWfS4lIb
>>593
めちゃくちゃ信じがたい話だが、仮にその話が事実としよう。
計測データも示さず、結論だけ信じるのはオカルトと同じだと思うが、それも我慢しよう。
それでどうしてPCがエラー訂正ができるのにCDPはエラー訂正ができないんだ?
CDPもコンピュータなんだがね?
ファームレベルじゃエラー補正をやっちゃいけないというルールでもあるのか?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:36:11 ID:GaTasaEQ
>>593
ここのケーブル買ったことあるし、ケーブルについてはなるほどと思うところあるけど、
デジタルに関してはデタラメもいいとこだよ。合ってるところが欠片ほどしかないくらい。

デジタル符号論のエラー訂正とべリファイをごっちゃにしてるし、ハードディスクの
記録密度を抜きにしてスピードうんぬん言ってるし…。

特にこの19ページは絶対信じちゃいけない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:57:22 ID:g4t6JBJo
つーか、この方。コンピュータ関係はド素人なんでしょうね。
でも、きっと、どんなに詳しく説明しても曲げないだろうなぁ。
悲しい人だ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 02:35:07 ID:7H6omHlv
データを読み出し後の DACの仕事が音質に深く関わってくると思う

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 14:43:47 ID:YDinJu7h
TEAC VRDS-25Xs。数年前に10万円くらいで新品購入。
CD専用機としては最後だからとりあえず買え!と店員に肩を押されたもんだョ。
でもね、BGM用としてはシャープすぎるというか、音の立ち上がりが鋭すぎて、
音楽流しながら居眠りもできねー。
なんか、昔のメリディアンとかのシックなデザイン(これポイントだよ)で
まったり眠りにいざなってくれるような、そんな爺臭いCDPを俺は欲しい。
そーゆーのでおススメある?


600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:00:49 ID:Px7LzWIv
なんか良いフインキですなあ、それ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:23:49 ID:p180eEFX
DCD-3500G RG GL
漏れが使ってるGはXSから高温のギラつきを取った感じ。それでもまだハイ上がり気味に感じるけど。
古すぎるのでメンテ大変かも。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:39:59 ID:CkK4mmsE
>>599
ARCAMはいかがでしょう?音色がとてもやさしく、
高音に独特のきれいな艶もあるので眠りにはいいと思います。

私もVRDS-25Xsを使っていますが、ゆったりと聞くならARCAM(CD33T)を使用します。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 15:52:06 ID:0s1+XoQw
>>599
ATOLLかROTEL

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 18:01:28 ID:tMAc7LnL
ここで予算10マソに30マソを薦めるのは販売店員ですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 02:04:25 ID:bsYCr5yE
>>604
599には予算は書いてないけど、本人?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 08:15:49 ID:kOqqSBPv
店頭では「何だこの店員?」と思うことを平気で勧めるのがピュア板w

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 10:53:44 ID:cxZxyTOr
599。(604は本人じゃないョ。)
皆さんいろいろ教えてくれてありがとう。
予算は特に決めてないけど、30万くらいまでならがんばるョ。
DENON、ARCAMは機種はともかく店頭で見たことあるけど、
ATOLLとROTELはまだ見たことないな〜。
いっぺんショップ回りしていろいろ試聴してみよう。

しかし、昔のメリディアンのデザインはツボだったなぁ。
子供ながらにほんとあこがれたもんだよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 22:08:41 ID:6K2oqT/y
中古屋にてパイオニアのPD−T06というCDPを見つけたのですが、どんな音なのでしょうか。
少し調べたところなんとなくマランツっぽいような感じでしたが・・。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 06:55:42 ID:kRXQz0Pw
オーディオショップで、マラの70万するSACDPを聴いた。アンプがラック酢の
純A級にSPがB&Wのツィーターがマラカスみたいなやつ。

音がスカスカだった。これがハイエンド??日本のオーディオも地に落ちたもんだ。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 06:58:58 ID:3o5F8xVz
マ・・マラカス・・・

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 09:10:11 ID:p32Mhn2D
今まで何聴いてたんだろ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:10:03 ID:IvS3ZWZp
>>609
同意。
高級オーディオ店でエージングと称して掛かっていたが、
あまりにもつまらない音なんで、SACDを聞かせて下さいと
頼んだら、掛かっていたのがSACDだったw
ハイブリッド盤だったんで、CDでも掛けてもらったら
もっと・・・
アンプは同じくマラの最上位機種orz
上杉やトライオードの真空管に替えたら少し艶が出た程度で
これはアンプの恩恵。
スピーカーもタンノイ、ハーベスなど奨められるままに
色々繋ぎ替えて聴いていたけど、ちっとも楽しくない。
このおとなしいだけの静寂感みたいなのが、解像度が良いとか
高品位とか言うなら、オーディオを趣味とは言わないようにする。
そりゃ、iTunes + AirMac Expressで十分と言われるわなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/10(水) 10:21:56 ID:jzGiMxFT
CD15以来のこの路線、結構評判悪いのになかなか頑張るね
実演聴きに行ったら艶っぽく重厚長大な音じゃなくて、こういう
鮮烈な音だったから見直したところ。7買えるまで命脈を保って欲しい。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/11(木) 01:52:56 ID:VrPsB7OO
近所のミドリ電化でフルDENONのセットでいつもデモしてる。
モデルまではわからないけど、そこそこ値が張る金ぴかのマシン達が
パッと見高給そうなちんけなオーディオラックにインストールされている。
音はなんともグヂュグヂュ。
トーンコントロール全開かつ、ラウドネス全開?なぜここまでグヂュグヂュ?
普通はああいう音は出したくても出ないョ。
ディストーションでもつなげているのか。
たぶん>612の対極のデモ。

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