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♪ 50代オーディオマニアのスレ(4代目)

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:11:20 ID:oqnMJpPy
♪ 50代オーディオマニアのスレ(4代目)

続きはこちらでどうぞ。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1149676449/l50

前々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1145766217/l50

前々々スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144331783/l50


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 23:52:28 ID:6cjyJ+BA
スレタイに英語加えて立て直せ

終了

3 :短パン:2006/06/27(火) 12:43:51 ID:qi4nrI0r
壮年期アルツハイマー型の「人種」はとっとと
死ねばいいよ?


                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ 死ねばいいよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)



4 :短パン:2006/06/27(火) 18:32:01 ID:qi4nrI0r
死ねばいいよ!

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:16:45 ID:59/g8sD4
>>4
あんたー。やっと自分に日があたったからって、スレぜんぶ埋め立てちゃってどうすんのよう。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:18:22 ID:59/g8sD4
で、なに、ここが英語とオーディオのスレでいいわけ?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:26:22 ID:1R1Ob6CJ
>>6
英語がどうしてもスレタイに必要なら、作れば良いでしょう。
このスレは、スレタイどおりのスレです。


8 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/27(火) 19:28:54 ID:G2u2QNyr
取りあえず、英語スレの続きさせて頂きます。

ラファさん、皆さん、今晩は。
>>973
> It seems that〜は構造上は明らかに S+V2+Cです。仮主語は後方に真主語があるからこそ仮主語なんです。
> しかしこの文のthat節は構造上Complementです。
まあ、いいじゃないですか。所謂仮定法を仮定法と言ったり、前置詞を前置詞と言うのは実害がある、
あるいは混乱を来たしていますが、これを仮主語とか真主語とか言ったりして何が問題になるのですか?
じゃ、なんて言えばよいのですか?

9 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/27(火) 19:36:04 ID:G2u2QNyr
>>974
> この議論のテーマは「that節」は認識を表すという僕の持論の正当性を明らかにする点にあります。
> that+文は「〜だということ」で文のS.O.Cになる式のポチ、カメレベル(僕は、こんにちはシリーズと
> 名付けてる)の話を破壊するのが僕の授業のスタイルです。
> お嬢弟子さんのご意見お待ちしてます。
今までの経験からすると、反例を挙げると、それは例外だとか入試には出ないとおっしゃるかと。
そもそも、一般的に成り立つものなのか、一般的ではないが、入試ではそう考えてよいというのか
明らかにして頂いた方がよろしいかと思います。
例外を提示して頂いて、このような例外はあるが入試では出ないので、無視してよいとかなら、
最初から納得できます。
という訳で、例外はないのか、あるならまず挙げて頂きたいと思います。


10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:43:40 ID:PxcUQYkR
では、タイトルはオーディオでも、英語とオーディオと音楽スレということで決定です。
この、スレはもともと’英語’を付け忘れたのであって、オリジナルオーディオスレは別にありますので、そちらへお願いします。

11 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/27(火) 19:47:42 ID:G2u2QNyr
>>10
どうも有り難うございました。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:48:48 ID:XKhbp40r
言い忘れました。荒らしと粘着は方はご遠慮願います。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:54:39 ID:ef+q6W8y
キムチ臭いぞ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 19:58:04 ID:yN6CaUQt
だれがですか?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:00:30 ID:RVPCy9+e
>>1
重複だぞ
削除しとけよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144594936/

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:11:32 ID:IdzcCb3L
>>15
は?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 21:54:55 ID:1R1Ob6CJ
つ、集蛾灯

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:15:54 ID:RVPCy9+e
>>16
重複
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144594936/

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:22:31 ID:f88VoC/h
>>18
は?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:23:14 ID:1R1Ob6CJ
>>18
称不可用説的


21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:24:08 ID:RVPCy9+e
>>19
重複だよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144594936/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:25:04 ID:1R1Ob6CJ
色即是空


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:33:50 ID:RVPCy9+e
空即是色

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:36:23 ID:1R1Ob6CJ
青椒肉絲

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:48:33 ID:RVPCy9+e
復位按鈕

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:53:58 ID:jbGR25BG
絶対絶命



27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:54:50 ID:aSHujBBq
天地無用

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:55:39 ID:/MjzQrfW
荒氏無用


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:56:34 ID:RVPCy9+e
重複削除

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 22:59:57 ID:1R1Ob6CJ
重複歓迎

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:04:40 ID:RVPCy9+e
混乱必至

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:06:00 ID:1R1Ob6CJ
鰯頭信心

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:10:49 ID:RVPCy9+e
鯛尾頭付

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:11:45 ID:1R1Ob6CJ
羊頭狗肉


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:14:53 ID:FLcnXn+y
横断歩道

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:15:29 ID:Cmbopl07
焼肉大好

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:16:42 ID:2EBhH6ZK
馬鹿不要


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:18:01 ID:FLcnXn+y
御前藻那

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:18:05 ID:1R1Ob6CJ
自称利口

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:19:21 ID:RVPCy9+e
夜郎自大

41 :ラファ:2006/06/27(火) 23:23:46 ID:viMn0rkb
まだ塾ですが、お嬢弟子さんに一言(僕ら生活時間帯ちがうからすれちがいばかり)。
It seems that 〜は僕の中ではとうの昔に解決済です。that節(無論名詞節の)は「認識」です。
唯一、It happened that〜だけが気に入らなかったんです。でもやはり「認識」でした。
もとスレの980さんかな?
bus の話の人、これ冠詞の話ではないです。前置詞の本質に関わる話です。
あともとスレ978さんかな?
オーディオ装置の件はクラ板からのスネークさんが店に行って証明してくれたでしょ。2日にもその店行きます。ご一緒にいかがですか?
5000EXの店、電話番号教えてもかまいませんよ。僕、人救う時以外嘘つきません。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:27:18 ID:1R1Ob6CJ
真性馬鹿


43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:32:32 ID:1R1Ob6CJ
自慢高慢


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:37:14 ID:57nPYycG
真性、、、?だれがじゃ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:38:07 ID:1R1Ob6CJ
不要不問


46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:40:50 ID:Msmxdldg
自慢こうまん!?
だれの!?


47 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/27(火) 23:41:56 ID:RHhU/M7T
>>41
ラファさん、今晩は。
そうですか。
同格の(と言うのかどうか知りませんが)thatは別ですか?
その他に、provide that、watch that等もありますが。
これらは例外ですか?それとも認識で説明がつくのでしょうか?


48 :ラファ:2006/06/27(火) 23:42:12 ID:viMn0rkb
攻撃は最大の防御か?
そうするしか自分守れないんですか?
生徒そばで見てますよ。

もう帰宅の途につきますが。2chってやはりこんなものなんですね。

49 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/27(火) 23:43:58 ID:RHhU/M7T
ラファさん、お仕事中、レス有難うございました。
時間帯が合わないことは、気になさらなくて良いです。
私も自分のペースでやらせて頂いてますし。
また明日の夜に来ます。
おやすみなさい。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:44:31 ID:1R1Ob6CJ
唾天落我


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:47:57 ID:/o3xtxKu
大売出中

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:49:28 ID:1R1Ob6CJ
千客万来


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 23:57:39 ID:1R1Ob6CJ
迷惑炙出

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:05:25 ID:pzZU8pJV
すでに、自称、心理学者さん(?)が、ラファさんを分析していますが、
私もラファを分析してた。
彼がなんでこんなに、強固になって、美学を語り、
(つくり話かどうかはわからないけれど)自己を顕示するようになったか、スレを読み返してみた。
彼の文を見ると、聞いてもいないのになぜそんなこと書くんだろ、ん?、と思うところもあった。
今まで、自分が中心となって、進んできたスレに、エンジニアの707さんが現れた。
そして、707さんを中心として、録音の話題が展開するようになった。
知識の無いラファさんは話しに入らない。当然、大不愉快。
そこで、「マイク話に飽きた方は」「マイクがあーだこーだ」とか、「石を投げた」
と表現。
また、自分が弁明していなかった部分によほど、はらわたが煮えくりかえっていたのあろう。
今日になって、だれも聞いていないのにわざわざ「逃げではない、興味ないだけだ。」と弁明。
カラヤンのCDを30枚買ったが、27枚は捨てた、ってのも理由は同じ。
707さんが話のなかで、カラヤンの話をしてたから。
意味もなく突然「R35さん、その道の最先端におられます」なんて言い出すのも、
どなたかが707さんのことを「その道の本物」と書いたことを受け入れたくなかったから。
自分を認めてくれる、R35さん以外の人を認めたくなかった。
自分を受け入れてくれる小数の人達の考えしか容認できない。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:06:36 ID:1R1Ob6CJ
反抗無言


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:07:48 ID:Vqz6JzsO
今朝になって、「NHKの何々さんと、話をした、、」ってのも、マイクの話で、NHKの話がでたから。
「自分にだって、NHKの知り合いがいるんだぞ」(本当かウソかは私にはわかりません。)と言いたかった。とにかく、一方的に敵対心まるだし。
攻撃は最大の防御。いい言葉ですね。
それに比べ、「別のスレで回答いたします。」と言った707さんは賢明だと思う。
身に覚えの無い中傷に取り合わず、無用な摩擦をさけた。技師としても人間としても尊敬に値すると思う。(書き方も知的だし。)。
なぜ、ご自分が攻撃の対象になるか、お考えになってみれば?「僕、全然平気です、相手にしませんから、、、」
あなたは、人にものを教えるという、すばらしいお仕事をされているじゃありませんか。
必要以上に自分を表現するのは、みじめなのじゃよ、わかったかのお、ラファよ。
だから、わしはおまえのことがきらいなのじゃよ。おまえはいつのなってもほんとにばかじゃのお。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:09:16 ID:AOfEfrYF
怒髪皆衆


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:13:47 ID:OBBCPmRL
驚愕生唾

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:14:21 ID:qA1fiaj/
周辺無音


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:16:11 ID:AOfEfrYF
多役大変


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:19:58 ID:RZfv5LEX
多役楽勝

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:21:43 ID:jPdsxsEi
粗筋要説

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:22:19 ID:AOfEfrYF
維持至千


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:23:19 ID:jPdsxsEi
意味不明

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:25:13 ID:jPdsxsEi
話が見えない。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:25:46 ID:AOfEfrYF
必読前糸


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:27:17 ID:4obuEysG
だから、わかんねえって言ってんだよ、いいかげん日本語しゃべれ、

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:28:33 ID:AOfEfrYF
多勢無勢


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:29:31 ID:OozgUN3q
はあ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:30:09 ID:jOsTw799
はあ?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:32:30 ID:AOfEfrYF
携帯同人


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:33:29 ID:jOsTw799
日本語しゃべれよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:35:29 ID:jOsTw799
自殺自演?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:37:41 ID:AOfEfrYF
電脳嘘話


75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:40:03 ID:jOsTw799
あんだ?計算機って。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 00:43:01 ID:jOsTw799
コンピューターうそ?なんだそれ?

77 :ラファ:2006/06/28(水) 01:00:11 ID:7fZasXbA
帰宅。隣町いいです。自転車通勤。
54さんかな?僕、悪意感じません。だからレスします。
違います。僕、現実生活に自足してます。だから、お嬢弟子さんに明日にでもレスしたらこのスレ去ります。僕、事実だけ話してます。
ただ、自分の気に入らない事実は嘘だと思いたい気持ちも理解できます。
聞かれてもいない事話す?誰が僕の興味あること語りますか?R35さん、Sさん、お嬢弟子さん、シランクスさん、他にいません。
マイク?ほんとに興味ないんです。出てきた音がすべて。ダメなら捨てる。必要ないから。僕、「しなくない事しない」生き方してます。だからすぐ死ねる薬もってます。
生き長らえようとするから苦しむ。僕なんかいてもいなくても人類史には「無」です。
正直に受け取ってください。僕、自慢する必要ないです。家族心配ないです。生徒に最高の授業してあげたいです。そして彼らの人生の反面教師でもいい、彼らの心に何かを残せたら、それで本望です。
僕の馬鹿な生き方、正直に彼らに見せてます。
僕、本音で生きてます。
たぶんまた繰り返しでしょうが。
真実はひとつ。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:01:47 ID:AOfEfrYF
現実逃避


79 :ラファ:2006/06/28(水) 01:14:27 ID:7fZasXbA
↑きみ、本音で生きなさい。でないときっと後悔するよ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:15:53 ID:AOfEfrYF
意見無用


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:17:07 ID:AOfEfrYF
他観自観


82 :ラファ:2006/06/28(水) 01:25:17 ID:7fZasXbA
やはりポチとカメか。
虚しい。
僕、2人の娘と生徒たちだけには、僕の美学伝える。
お嬢弟子さん、すみません、去ります。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:51:58 ID:cyGZc6jO
奥さんに伝えたら?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 01:56:42 ID:AOfEfrYF
各人各様 美学其々 押付迷惑

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:39:03 ID:vin8uuoL
>>77
真実は下のひとつだけで、僕には十分なんですけどね。
ココにはもう書き込みません云々...

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:43:32 ID:5xISJ5ej
>83, 84 その他大勢、
何も語れる中身持たず、自分では語れない者が寄ってたかってやって来る。寄ってたかるは蠅。
113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 02:28:38
ポチやカメがうようよ, できの悪い劣等根性うようよ、これ敗退した今日の日本の子弟の縮図。
世界の他のスレにほとんど見られない。
受験に失敗してきたか本質的無能、よりすがり会社での隷属人生をカスカス辿っているかが多数。
もともと劣等多数の未開社会。女の腐ったイドバダでの無責任/無内容の陰口、悪口、
そのおとこ、ザマない。
最低次元の未開日本は昔、井戸端だけにいた。日本を腐らせ続けているこのイドバタうようよの
ポチ、カメ以下はただ無意味な人生とただの死に向かって無力。
それを破って生きる力に満ちたラファにはひがむ。しかも気になって見に来る。
自分のほうが常識に長けてると思うだけで自分を優越させてるつもりのそのポチ、悲しくも愚か。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 04:11:24 ID:dn0SxFj3
ラファさんが真剣に生きているのはわかります。
でも私は、>>54さんの考えに賛成です。
「興味が無い」のはわかります。
でも「興味がないから石を投げる」というラファさんの生き方は、絶対まちがっていると思う。真剣に生きている人にこれからも石を投げ続けるのですか。それが、あなたの真実なのですか。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 06:19:05 ID:btgtOIYN
>ラファさんが真剣に生きているのはわかります。
? ただの病気と思うが。この手のは自覚がないから始末に負えないw。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/06/28(水) 07:47:22 ID:NTnf/v+o
>>86
ha?/?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/06/28(水) 08:08:39 ID:cvFMl8qZ
>>86
なにこれ、ラファのレスじゃん。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:32:49 ID:5xISJ5ej
>90
ちがう。ラファ欠陥はポチ、カメならずとも分かる。それを突っつけば足れりの人を描写したまで。
ラファなど忘れ、お持ちのお話(あれば)されるがよろし。どうぞ。
なければ、それはそれでよろし。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:50:19 ID:W2+AkDYW
>ラファ
何か新種の病名ですか

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:56:13 ID:5xISJ5ej
>92
アハ、
他人志向ばかりのあなたにその新種の病名をあげましょう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:05:09 ID:5xISJ5ej
ラファさん、
ここは湧いて出たポチ、カメ、サル以下がひどい。
去るが正しい。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:12:22 ID:gDPGhbe3
>>94
日本語変だね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/06/28(水) 09:23:56 ID:6r8UfulH
>>94
意味わかんねえよー。もうちょっと、くずしていってくれ、

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 09:57:25 ID:p9IW9/y0
あ〜〜あ
今年は久しぶりにボーナス査定が良くて、ガッポリ入るから
ボーナスでソナス買うつもりで予約まで入れたのに。
株の値下がりで、追証入れにゃならなくなっちまった。
ボーナスでガッポリどころかボーナス吹き飛んで持ち出しだ〜〜。
金融庁、検察のバカ、
ライブドアや村上ファンドを取り締まるな、
日銀総裁にケチ付けるな。
株が下がるじゃないか、余計な事しなけりゃ、株高続いて皆ハッピーだったんだぞ。
ほんと正義バカって人の迷惑考えないから困る。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:22:02 ID:wH/1ELyY
ノーリスクで株をやるバカ。ノーリスクハイリターンがお望みかい。株は投機なんだよ。
正義バカ? ならお前が落とした財布を警察に届けてくれた人にも「正義バカ!」と言うこったな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:41:34 ID:lV25wkTz
もう、バカの応酬はやめるべきです。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 16:57:18 ID:AOfEfrYF
そうそう。みんな母さんに教わったはずです。
他人にバカという人が、バカなんだと。


101 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/28(水) 21:10:30 ID:2e+u71LB
>>82
> お嬢弟子さん、すみません、去ります。
ガクッ!!
(今度こそ一緒にピクニックに行ってくれると思い、一生懸命お弁当を作ったのに、
当日の朝、やっぱりヤーめたと言われた乙女の気持ちはこんな感じか?)

102 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/28(水) 21:24:41 ID:2e+u71LB
にしても、部屋の一面の2/3ほどレンガが貼られたら、えらくビンビンと響くように
なってしまった。
最初の話ではレンガを貼るとデッドになることになっていたのに。
あと、天井は吸音壁紙、棚以外の壁は布製の壁紙になるのだが、果たしてビンビンは解消
されるのか?
最悪の場合、ライブ感が出たとして喜んで済ますしかないのか?

皆さん、部屋がライブすぎる時、どうされてますか。
カーテンとか布とかぶら下げたり、あんまり美しくないのは好きではないのですが。
(ラファさんじゃないけど)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:38:43 ID:AOfEfrYF
性別詐称

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:01:55 ID:F4zGN37u
>>103
あなた、日本語しゃべんなさいよ。
こそこそ文句っばっかりいってるのは、だめですよ。
>>101
ところで、弟子さん、
そりゃ、ながい付き合いかもしれないけれど、、、、
あっち、こっちで、けんか売ってるラファに「やめなよ」ってなぜ言ってあげなかったの?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 22:02:56 ID:AOfEfrYF
一人二役 二人三脚 四捨五入


106 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/28(水) 23:27:09 ID:x0LkD5Mv
>>104
> あっち、こっちで、けんか売ってるラファに「やめなよ」ってなぜ言ってあげなかったの?
他のスレはあまり見ていないので詳しいことは知りませんが、少なくともこのスレで
ラファさんは、けんか売られてることはあっても売ってるようには見えませんでした。
それに中々面白いことを述べられているし、楽しいんじゃないかと。
自分の意見をきちんと述べられていたし。
ただ、時に議論が噛み合わないだけかと(W
そんな訳で、誰かさんじゃないけど、
自由放任
式属背腔
枝葉末節
ってことで(W
(我ながら意味わからんのだが)


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:44:45 ID:AOfEfrYF
英文厚顔 和文遠慮 中文反抗

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:46:43 ID:xEoVj0N+
五里六中 七転八起 九十九里浜 十人十色 ニ四六九士 クラ板爆撃 ラファ丸出し

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:51:01 ID:xEoVj0N+
ノーリスクノータリン ハイリスクハイテンション ローコストローバー耳

110 :707:2006/06/29(木) 00:33:10 ID:koS+wpU5
>>106>>109
だめだこりゃ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:38:37 ID:koS+wpU5
日本人なら、日本語しゃべれ。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:42:33 ID:koS+wpU5
ちょっとう。ネタ切れらしいよ。
短パン、出番だってよ。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:50:37 ID:f+uzyoFX
ハイリスク、ノーリターン
ハイソックス、ノーパンテぃー
ノーリターン、ノウソッチュー
キセイチュー、サナダムシ
トリシマリチュー、コウムシッコウボウガイ
オトリコミチュー、マダマダ


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:52:31 ID:RR8hMFdo
afoafo

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 00:55:02 ID:y+s3Tk43
短パンさん、
どうでもいいときばっかり現れるね。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 02:56:43 ID:bVLmJId6
>>82
都合が悪くなると人のせいにして逃げる。
ラファの常套手段。

117 :ラファ:2006/06/29(木) 08:47:43 ID:KZcQAie/
百聞は一見にしかず。
7月2日、午後1時30分、新宿紀国屋書店にて待つ。
ある方にベートーヴェン全集1日目のチケット差し上げ、その後、行きつけの店に行き僕のVLZ+CARY、およびミニvsメヌを500万のアンプでの決戦その他を予定。
僕、股下90pのリーバイスのジーンズ+フィラの半袖姿、身長190p近くあるから目立つはず。
オーディオ散財の件、5000EXの件も証明します。
よろしこればおいでください。ラファ。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:32:08 ID:iEVB6DYP
>117

わざわざ東京くんだりまで行けない人のために、お店に預けてあるという
機器類(いったい、いくつあるんでしたっけ)の、ラファさんの名前入り
の保証書をスキャンしてUpしていただけるとありがたいです。名前の部分
は隠していいと思いますが、メーカーや製品名ははっきり分かるようにして
くださいね。大体あなた、機器の話と同様、どこまで本当か怪しいものの、
猟銃で殺すだの、
>両足180度開脚にはまだ時間必要ですが、
>バット折り、煉瓦割り、片手懸垂、親指一本による指立て伏せ
>30回までは辿り着きました。

>極真カラテのトレーニング。全身あざだらけです。
なんて暗に脅しをかけるような人に今時、警官の立会いがあってもなかなか
会えるものじゃないでしょう。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:43:15 ID:z/tykSmf
>>118
機器類の確認しに行ったやつの土下座写真がどこかにアップされてたよ。

警官の立ち会い?キモw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:56:47 ID:iEVB6DYP
>119

>機器類の確認しに行ったやつの土下座写真がどこかにアップされてたよ。

なんですか、それ。経緯はよく知りませんが、(機器類をラファ氏のものであると
確認し(どうやって?)話が本当だと分かって)土下座している人の写真かな。
でも( )の部分を写真から読み取れというのは難しいそう(笑)。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 09:59:48 ID:D05xqdOS
複雑怪奇 五人羽織 虚言再来 滑稽唖然


122 :ラファ:2006/06/29(木) 10:11:45 ID:KZcQAie/
僕が買って、預けたままにしていた装置はキングダム12.ハーベスsuperHL5.ダリのメヌ、オクターブHP500SE,マッキンMC2000.
とりあえず持ってきて隣家の姉の家に預けておき先日引き取らせたのがマランツ7.へリコン300.
いちど自室に持ち込み半年使用したのがリンデマン820。
今店にある僕の装置はジュピターから持ち込んだVLZ.CARY CAD-300SEI(300Bはウェスタンに変更)、エソテリックSZ1、あとメヌ。
新宿ダイナ宮越店、とても良心的な店。
5000EXは隣町の電気屋さん。シャープBD-HD100は箱にはいったまま自室にあり。製造番号しりたければ箱あけますけど。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:13:25 ID:D05xqdOS
不言寝言


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:15:23 ID:D05xqdOS
物欲無残


125 :ラファ:2006/06/29(木) 10:29:13 ID:KZcQAie/
君たち真実を知るのがそんなに恐ろしいの。何ならオートグラフと娘(幼児の頃の)写した自室の写真も持参しましょうか?
ダイナ新宿、宮越店の宮越さん、とてもオーディオに見識あり、良心的な方です。
ロイヤル、CARYで鳴らすとまんざらでもないですよ。無論オートグラフの足元にもおよびませんが。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:36:43 ID:D05xqdOS
人格不在


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:38:48 ID:D05xqdOS
蛇蝎蛞蝓


128 :ラファ:2006/06/29(木) 10:46:08 ID:KZcQAie/
物欲ではない。女遊び(僕はしたことない)より罪はない。車?人殺す危険あり。ただ美しい音を求めただけ。そばに無くてもよい。
でも数多の装置、オートグラフ手放した反動だと気付く。ガラガラポンするため店に置いたまま買い取ってもらった。姉の家から引き取りに来てもらった。
VLZ(ゴールド)とメヌ、CARY、エソSZ1(音も聴いたことない、デザイン気に入った)でささやかな再出発。もうあの泥沼ごめんです。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:46:35 ID:D05xqdOS
猫小判 豚真珠


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:49:25 ID:D05xqdOS
豆腐角死


131 :ラファ:2006/06/29(木) 10:57:55 ID:KZcQAie/
男はコトバより行動。おいでください。僕の世界お見せします。
遠方で来れない方、ダイナ新宿、宮越さんにお聞きください。すばらしい方です。
僕のオーディオの師は、故瀬川冬樹さん、もとユニオンの鈴木さん、ナハトムジークの故緑川さん。みなさん、素晴らしい方でした。今は宮越さんです。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 10:58:39 ID:D05xqdOS
温泉玉子


133 :ラファ:2006/06/29(木) 11:06:04 ID:KZcQAie/
1時45分までお待ちします。紀国屋書店前(エスカレーターあたりで)。では。もうお相手はいたしません。中傷、どうぞご自由になさってください。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:07:32 ID:iEVB6DYP
>125

恐ろしいのは真実ではなくて、猟銃とか煉瓦割りとか極真空手とか持ち出す
あ、 な、 た(笑)

そこまで言うなら、保証書のUp、是非よろしく。男はコトバより行動、でしょ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:17:59 ID:D05xqdOS
脳内妄想 虚言舌禍 人生無残


136 :ラファ:2006/06/29(木) 11:19:16 ID:KZcQAie/
保証書?リンデマン820、修理に出した時、初めて見てダイナに出しただけ。店にある装置の保証書、なぜ持参するの?姉の家にあずけたマランツ7.へリコン300、箱もあけてないですよ。
ただ納品書と領収書は手元にあります。全部読み上げましょうか?
2chって嘘つきが多いんですね。だからみな疑心暗鬼になるんですね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 11:19:56 ID:D05xqdOS
温泉饅頭


138 :ラファ:2006/06/29(木) 11:57:34 ID:KZcQAie/
お買い上げ明細書
23380.マランツ7.62万。
23384.ハーベス.35万
23388.リンデマン820+マッキンMC2000.280万
23394.タオックAP10+200H 18万7千8百
23396.へリコン300.30万6 千
23581.タンノイST200他.19 万
29193.タンノイキングダム+ダリメヌエット.78万2千
499987(これは領収書番号)オクターブHP500SE.130万
103966(これは買取委任状)ホブランドHP200(値段記載なし)
29294.ケリーCAD-300SEI. 83万
エソ、まだ電話で購入し引き取り値から差し引き。 54万

ジュピター、VLZ.36万

K電気、PDP-506HD.70万
店に置いたままの506HD買い取ってもらい5000EX.購入の差額、64万7千8百。

以上。ちなみに275(120万)はキャンセルした。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 12:00:27 ID:D05xqdOS
温泉芸者


140 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/29(木) 13:20:16 ID:n5Vh0nF3
他人が購入した物を云々しても仕方が無いように思うがなあ。
ほっとけ、ほっとけでその内仏様に、、、。オーオタには坊主
が沢山おるそうな、誰か引導を渡して成仏させてやりなさい。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:27:37 ID:iEVB6DYP
>136

僕、言葉信じない、って言ったのはあなたでしょ。他人にだけ自分の言葉を
信じることを求めても無理というもの。疲れる人だ。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:34:31 ID:iEVB6DYP
>140
確かに、売り言葉に買い言葉で相手するのも、某氏の暇つぶしに役立つ
だけかも。これ以上相手してるとこっちまで可笑しく、じゃなくておかしく
なりそうなので、私は、この件は(笑)これくらいにしておきます。

それにしても、ここは隔離スレ決定ですか(笑)。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:56:41 ID:K5QhiYjM
>>138 ラファさん、
しつこい方たちたちは、根拠なく、想像で書いているので放っておいていいと思います。
私が知りたいのは
「興味が無い」のは結構なのですけれど
「興味がないから、石を投げる」のはなぜかです。
お答えください。
石を投げられたから、みんなこんなにしつこくしているのではないのですか?
お答え下さい。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:07:22 ID:t0Te9ZzN
>>143
あと、1時間以内に答えなさい。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:21:45 ID:a8u49++M
>>143
まってても無駄だよ。返事こないから。返事のしようがないでしょう。
気にくわないから石なげました。すいませんでした。
なんて、彼がいうわけないでしょ。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 14:39:50 ID:IxcsJACN
>>143
じゃあ、ラファの返事をオレが代弁してあげるよ。
「気に食わない?すみませんでした?僕は正直に生きてるだけ。
僕の生き方、思想、だれも変えることできない。僕、自分に正直に生きてる。
僕を認めない人、これカメ、ポチ以下。僕、ポチ、カメ以下相手にしない。
ポチカメ以下はこの世にいなくていいと思ってる。
僕と考え共有できる人には石なげない。
だから、カメポチ以下、石なげていい。死んでもいい。
そういう人たち、この世の中に不要。じゃまなだけ。」
どう、こんなもんでしょ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 15:10:40 ID:YHkUn2DT
都合の悪いことだけには答えない。
都合のいい性格だ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 17:57:38 ID:z+/VaJDP
マイド
まあそんな椰子はたくさんいるがな!
大抵本人はそうと気付いてないがな。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:37:18 ID:z/tykSmf
>>120
> >119
> >機器類の確認しに行ったやつの土下座写真がどこかにアップされてたよ。
> なんですか、それ。経緯はよく知りませんが、(機器類をラファ氏のものであると
> 確認し(どうやって?)話が本当だと分かって)土下座している人の写真かな。
> でも( )の部分を写真から読み取れというのは難しいそう(笑)。

(笑)(笑)(笑)

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:41:55 ID:1lMugKBP
久しぶりに覗いたが…全く進歩がないな。
ラファもおまいらもw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:54:00 ID:k6N/XE6W
>>150
だっておもしろいんだもーん。だめ?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:44:28 ID:pObuSSI6
>>104
そう言えば、ラファさんに興味のない話に関しては、私達の話だって他の人達からは興味のない
ことなんだから、あまりそうおっしゃらずにとは言おうと思っていたのですが、ラファさんには
たくさんのレスがあったりそのスレが終わってしまったりして、つい、言いそびれてしまったの
でした。

153 :152=お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/29(木) 19:45:51 ID:pObuSSI6
>>152=お嬢師匠の本弟子一番 でした。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:15:57 ID:s3ZvXZ+x
>>152
わかりました。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 22:57:31 ID:yKIzu7d9
おい、カス(ラファ)、
おまえが、このスレを見ているのは、ばっちりお見通しだあ。
出て来い。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 23:09:48 ID:pC7B1x+J
>>152弟子さん
そういうことじゃなくって、
興味ある、無いはいいのです。興味ないなら無視して結構。
でも、興味ないから、目障り、攻撃していいのか、ってことです。

157 :ラファ:2006/06/29(木) 23:46:13 ID:KZcQAie/
仕事から帰宅し(今日は後半が中2だったので早くかえれました)。
いま、精神オーディオスレにひとつカキコしてこちらきました。
カスですか!その通り。僕も貴方もレオナルドやモーツァルトから比べたら、人類史上においてはカスです。
僕と貴方の違いは「自足」してるか否か。
僕、現実生活きわめて充実してます。もうあの塾、高校部は僕が核になってる。
僕と激突したある講師クビになった。校長判断。
僕は僕の主張貫いただけ。インターネットよりずっと手応えあります。

石なげたのはスレが停滞してたから。それ以外の理由ないです。
マイクおわって日が暮れて。

158 :ラファ:2006/06/29(木) 23:59:45 ID:KZcQAie/
僕、言葉信じないと言ったけど、お嬢弟子さん、シランクスさんの言葉信じます。

解るんです。何千人の生徒と接してきてます。
会えば1分で解ります。
これはもう直感。
ただ文章だと時間かかります。
五味さん、正直で繊細です。
小林秀雄、一癖も二癖もある詩人です。実にうまい。僕、小林の「べらんめい」の意志力で太宰の世界から抜け出せました。

159 :ラファ:2006/06/30(金) 00:13:58 ID:ZffBZsL9
もういいですか?

7月2日、午後1時30分、新宿紀国屋書店前。

お嬢弟子さん、シランクスさん、会いたいです。

股下90pのリーバイスのジーンズにブーツ、フィラの半袖、身長187p。ラファです。お待ちしてます。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:21:17 ID:zC3A4hQ5
>158

>小林秀雄、一癖も二癖もある詩人です。実にうまい。僕、小林の「べらんめい」の
>意志力で太宰の世界から抜け出せました

そうですか。小林秀雄の評論はそれ自体が文学である、といった見解はありますが、
詩人だといったのはあなたが初めてではないでしょうか。まともに読んでいれば
するはずのない間違いですね。

161 :ラファ:2006/06/30(金) 00:45:37 ID:ZffBZsL9
160さん、うれしいです。
小林秀雄について話せるなんて。やはり2chにも知性あるんですね。

「べらんめい」は、五味さんとの対論テープ(3時間ほど)で分かりました。
もう文章とはまるで違うんです。
五味さん、「トリスタンとイゾルデ聴いてて立ったんですよー。」小林、「そりゃー君、音楽が分かってないから立つんだよ、ジャズを聴いて立つことはあっても、ワグナーを聴いて立つことはないなー。」
「エリカ・モリー二ってヴァイオリンいるでしょ、ひょいとテレビつけたら、やってんだよー、ばばーが、で、新潮社に電話して、モリー二のレコード全部さがしてもってこい!って。
「やはりヴァイオリンは女にかぎるねー。」


「花の美しさなどと言うものはない。美しい花があるだけだ。」
詩です。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:46:04 ID:l4P6IbQC
>>157ラファさん
233 :ラファ:2006/06/25(日) 09:41:42 ID:OesoAlEy
みなさんおはよーございます。
昨夜、英語オーディオスレに石投げ込んできました。
久しぶりにスレ覗いたら、マイクがどーのこーのと延々とやってました。

あなたが、石をなげたのは、「停滞」にではなく「マイク議論」にです。
もう一度聞きます。なぜ、興味がないものには石をなげるのですか。
それがあなたの真理なのですか。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:55:34 ID:cmNCTlHu
ラファさん、こんばんは、相変わらずがんばっていますね。
今日、私は、ブランデン3番、5番、他の合わせでした。
本番は8月なので、今回と次週に合わせて、あとは本番です。
小編成の合奏で、指揮なし。私は、2nd.。
1st.のKさんのリードがばっちりですので、まったく問題がありません。
「君、今日ぶら下がってない?」なんて言われたけど、
あんまり目立たないほうがいいと思って、そのまま。
練習後にみんなでごはんを食べて「そういえば、スレを見て、」ってKさんに言ったら、
追求されちゃって「何でそんなのやってんの?」
「ステレオ、古くなっちゃたから、なに買おうかなと思って、英語ももうちょっとと思って、、、」
「まだ、使えるんだろ?それにドイツ語がわかればいいんだよ。」「、、、、」
「モーツアルトで涙?、ああ、『ぼかぁネ、モーツアルトがとっても好きだから。』ってやつか。」「、、、、」
「単なる愛好家だよ、和声もわからず、音感もなくて、どうしてモーツアルトで涙かね。一同爆笑。
ねっ、「あーモーツアルト」さん。


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:57:11 ID:cmNCTlHu
ベートーヴェンのエロイカとsym.9番の特定の部分のみに美を感じるのですか?
ではハイドンもわかりますよね?ウィーン古典派の和声はわかってるの?
楽譜も読めないし、和声もわからない。絶対音感もないのに、でも、モーツアルトで涙のタコ君。「ヴィオラ奏者になりきって、演奏に参加」ですか?あはははは、
268「 序奏のヴィオラ、チェロ、コンバスの響き耳から消えません。しかもそれぞれの旋律みな解った。」
はあ、、、、それはそうでしょう。それぞれの旋律わかんなきゃ、どうやって音楽きくの?
139 「K466.ピアノが入る前の序奏、タンタンタンタンターーン、タタタタラララー、タタタタラララー、タララ、タララ、タララーってありますよね。」
あはははは、楽典お勉強したほうがいいんじゃありません?もちろん、聴音と音付けもしてもらってほうがいいわ。
でも幸せかも。でなかったら、マールボロ音楽祭O.なんてとてもきけませんよねー。
ね、モーツアルトに一番近い存在のタコくん


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:57:43 ID:cmNCTlHu
K.466とかK.488とか、だれに話を聞いてもらいたくて、そんな番号で呼ぶの?
ここのスレの住民、だれも、そんな番号で言われてもわかりませんよ。そう呼ぶのが「通」だと思ってるの?あははは、わらっちゃう。私たちそんな言い方しませんよ。あはは。
アンセルメは「白鳥」と、言って、クナは「ナッツクラッカー」あーあははは、
アンセルメの白鳥?よくあんな乾いたガリガリした録音聴るね?演奏もとても融通きかなくて最高。感覚、悪くてよかったねー。タコ君。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 00:58:22 ID:cmNCTlHu
「フルトベングラーのバイロイト」ですって、、、あはははは、ざっ雑誌の読みすぎです。あーおかしい。
みんながとても弾きづらそうに弾いてるの、わかるよね?あの牛のような音の1stヴァイオリンはなに?、、、
出だしバラバラ、誰一人として同じ弾き方してないし。チェロの刻み、さっぱり意味不明だし。音楽わからなくてよかったね。
「ホロビッツは多分楽譜に書いてない音弾いてる」?それどっかの評論家さんの受け売りですか?
あーははは、ばかじゃない?頭、悪くてよかったね。
素人相手なら、なに書いてもつっこまれないよね。。
「あーモーツアルト!」のタコ君、これからも、お幸せに。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:14:26 ID:JLKZtj8h
いい突っ込みだ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:31:41 ID:fw+vzS6z
よくやった。

169 :ラファ:2006/06/30(金) 01:35:38 ID:ZffBZsL9
君たち、言うこと、それだけ?
哀れ。

モーツァルトから一番遠い存在

お逝きなさい!

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:39:53 ID:Xiu++027
↑また、ワンパターンの反抗。
それさえ言えば、勝ったと思ってる。
理論武装できないやつ。

171 :ラファ:2006/06/30(金) 01:40:47 ID:ZffBZsL9
あ、25人までOKね。

この意味わかるね。

離婚届け、もう渡してあるから、家族迷惑しない。

僕本気モードさせる?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:48:59 ID:TKyUHrbS
>>171
あなたの奥さんは、あなたと結婚したことを後悔しているかどうか、それだけが問題だ。
慰謝料と養育費を渡せばそれでいい?
ある女性が幸福な人生を送るという夢を壊したという自覚はないのかね、ラファ。
それで美がどうの、モーツァルトがどうの、小林秀雄がどうの、醜悪過ぎる。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 01:52:16 ID:aOLUxyyF
>>171
ほほー、どういう意味?

174 :ラファ:2006/06/30(金) 01:57:08 ID:ZffBZsL9
一月ほど前、多いかぶさり、僕に買ったばかりの包丁、首に突き立てた。

いいと思った。彼女にはオートグラフは敵。

僕はいい。いまもすぐ逝ける薬持ってる。

ただ子供哀れ。
人殺しの母、殺された父、

自分だけの人生じゃない、分かってます。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:02:16 ID:EVHqrM1T
>>174
おいおい、
ちょっと真剣に聞いてしまいました。
なになに、オーディオを奥さんが容認してないってこと?
悪気はない。返事よこせ。

176 :ラファ:2006/06/30(金) 02:02:34 ID:ZffBZsL9
173.場所、時間、指定してくれれば教えてあげる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:08:16 ID:7fFPZrPL
>>176
おれは>>175だ。>>173じゃない。
どういうことだ。

178 :ラファ:2006/06/30(金) 02:08:51 ID:ZffBZsL9
妻はオートグラフを愛人と考えてた。生身の女のほうがましだとも言った。

CDも破壊された、それも僕の大切なLPばかり。知ってる。どうでもいいもの手もつけない。

179 :175:2006/06/30(金) 02:11:10 ID:7fFPZrPL
>>178
おいおい、おまえの妄想なんじゃないのか?病気がひどいんじゃないか?
返事よこせ

180 :ラファ:2006/06/30(金) 02:17:20 ID:ZffBZsL9
入院した本当の理由話す。
俺が本気で正拳いれたら、彼女即死する。
しかし子供達にはかけがいのない母、長女は家出た、連絡はとれてる。次女10才。

入院するしかなかった。

181 :175:2006/06/30(金) 02:19:48 ID:QbZTY9dd
>>180
なぜだ、病気のせいか?
返事よこせ。

182 :ラファ:2006/06/30(金) 02:27:03 ID:ZffBZsL9
妻はひとり娘、妻の父(もう5年前に病死、母も10年前に病死)と俺はあまりにも違った。
国家公務員、理想的な自己犠牲精神あふれる父、俺は自分の世界には誰も入れさせない自己中。
彼女にはふさわしくなかった。

183 :175:2006/06/30(金) 02:32:24 ID:Es6KOcqL
おまえは、そう思うかもしれないが、彼女はどう思ってるんだ。
オーディオが煙たいだけなのじゃないか?
おまえは、家族とオーディオとどちらが大切なのか?

184 :ラファ:2006/06/30(金) 02:37:25 ID:ZffBZsL9
だからオートグラフ捨てた。でも反動きた。そして散財。
いまは、すこしずつだけど自分捨てようとしてる。
でもまだ店にいくつかある。5000EXも誰も知らない。

185 :175:2006/06/30(金) 02:42:31 ID:HDPYmqew
おまえ、オートグラフ捨てるのと、自分捨てるのじゃ、次元が違うだろ。
なぜ、捨てる?なんで両立ができないのだ?
オーディオで音楽聴いて、家族で楽しめないのか?
そして家族に、モーツアルトを語ればいいではないか。

186 :ラファ:2006/06/30(金) 02:43:22 ID:ZffBZsL9
いつもより眠剤のみすぎた。でも2日には絶対ゆく、約束ははたす

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:48:54 ID:ZffBZsL9
もうかけない つま もーつあるとにもしつとする みんなおれのせい やくそくははたす

188 :175:2006/06/30(金) 03:02:44 ID:gN4Ako1l
>>187
だれだおまえ、すっこんでろ。
おい、ラファ

189 :175:2006/06/30(金) 03:04:40 ID:gN4Ako1l
何だ?両方ラファじゃねえか。オレってアホ。

190 :175:2006/06/30(金) 03:15:01 ID:x3J97BMZ
オレはラファの気持ちが少し分かったような気がした。
そして、みんなといっしょになって、ラファを中称した自分を反省した、、、
寝る。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 05:09:02 ID:AMYwVcY+
>1st.のKさんのリードがばっちりですので、まったく問題がありません。
>「君、今日ぶら下がってない?」なんて言われたけど、
全然ばっちりじゃないじゃん。ヘタだってはっきり言われてるんだと思うけど。
ぶら下がるって、、、音程悪すぎなんじゃ?

>あんまり目立たないほうがいいと思って、そのまま。
小編成で「目立たない方がいい」ってまったく意味分からん。そんなヘタクソ
はブランデンブルグなんてやらないように。そのレベルじゃモーツァルト弾い
たらはっきり言って聴衆に迷惑。

>「フルトベングラーのバイロイト」ですって、、、あはははは、ざっ雑誌の読みすぎです。あーおかしい。
>みんながとても弾きづらそうに弾いてるの、わかるよね?あの牛のような音の1stヴァイオリンはなに?、、、
>出だしバラバラ、誰一人として同じ弾き方してないし。チェロの刻み、さっぱり意味不明だし。音楽わからなくてよかったね。
「バイロイトの第9」はつっこむべきとこと音楽として聞くべき処が間違ってる。
自分こそ演奏やっててそんなとこ突っ込んでるようじゃ、「ぶら下がってる」は
ずだわ。

自分は演奏できます、だから自分の方が偉いんですってか?醜い。演奏者は出た
音が全て。他人を中傷するよりまず楽器の腕磨け!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 05:16:06 ID:AMYwVcY+
2ndVnがぶら下がってても許されてるようじゃ、Va奏者なんて音も出てないな。
最悪。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 05:44:20 ID:AMYwVcY+
>練習後にみんなでごはんを食べて「そういえば、スレを見て、」ってKさんに言ったら、
>追求されちゃって「何でそんなのやってんの?」
当たり前。そんな席で「2ちゃんでモーツァルトオタがいて」なんて話のネタとし
て全く意味なし。相手は「まず自分の今日演奏の反省しろよ!」って思ってるに
決まってる。馬鹿にされてるんだよ。気づけよ。

>「ステレオ、古くなっちゃたから、なに買おうかなと思って、英語ももうちょっとと思って、、、」
ド素人丸出し。

>「まだ、使えるんだろ?それにドイツ語がわかればいいんだよ。」「、、、、」
…おーい。演奏するんならまずイタリア語だろーが。Kさんとやらも大したこと
無いな。バッハヲタか。

>「モーツアルトで涙?、ああ、『ぼかぁネ、モーツアルトがとっても好きだから。』ってやつか。」「、、、、」
>「単なる愛好家だよ、和声もわからず、音感もなくて、どうしてモーツアルトで涙かね。一同爆笑。
>ねっ、「あーモーツアルト」さん。
和声や音感無くモーツァルト聴いて涙が出たら悪いのかよ。2ndVnぶら下がった
ブランデンブルグ人様に聴かせようと思いあがってる連中のくせにずいぶん偉そ
うだな。まず自分達の練習の反省しろよ。

おまいも上手い人の価値観で人を見下したり中傷するんじゃなく、自分の音楽性
を磨いて自分の言葉で話せよ。
あと聴衆に喜んでもらえる演奏ができるかどうかで自分自身が聴衆に判断される
立場である事をまず謙虚に受け止めな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 06:56:32 ID:Y2ax0tTZ
>>191
あははは
あなた、意味わかってないよ。
あなたのラッパとはと意味が違うのよ。
ごめんなさい、例えがむずかしすぎたね。私がわるかった。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 07:51:54 ID:AkzQ2VQ5
>91〜93
話の、意味、主旨、目的、状況を理解せずに、
横槍を入れるは、野次馬のやることなり。
正義もって真実を語り、悪を懲らしめるは賞賛に値するなり。


196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:00:57 ID:AMYwVcY+
どっからラッパ?
「ぶら下がってる」って褒められたと思ってんの?おめでたいね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:12:00 ID:as0GwoIX
>>194
ど素人のあげあしとりはスルー、スルー

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:18:53 ID:IlObmjks
>>191,こいつラファじゃないのか?


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:34:39 ID:Whyg2wtf
何でもいいから、ぶらさがってんの本番までに何とかしろ。
どうせ恐々音程下から探ってるんだろう。
まず楽曲しっかり鳴らせ。その後音程。
音感無いと笑われてるのは自分だろ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:36:51 ID:Whyg2wtf
×楽曲しっかり鳴らせ
○楽器しっかり鳴らせ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:52:22 ID:Nsxb5O73
>>198
それは、ないだろう。文面ぜんぜん違うし。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:55:18 ID:5NcdH5Wc
やれやれ、第2のラファ登場か。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 08:59:53 ID:G7EjwN9v
必死だな

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:00:25 ID:boibOe71
>>191

空気を読めない愚か者、、か、、、

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:01:54 ID:JLKZtj8h
>>204
反論すれば?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:02:17 ID:cKrvTxnm
しかし、ラファの心は、浄化されたのか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:04:23 ID:HmUS5AuE
>>203>>205
あたく、主語がないから、よくわかんないよー。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:06:31 ID:BkcibALH
>>206
そりゃ、わからないな。
でも、ラファの心の一面を見たような気がするな。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:07:18 ID:JLKZtj8h
>>207
>>191に反論したら?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:07:29 ID:BkcibALH
>>208
おまい、仕事いかないの?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:09:49 ID:BkcibALH
訂正
>>191
おまい、仕事いかないの?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:14:11 ID:xzoXxMDa
わかった。
>>191>>205>>209だな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:15:47 ID:JLKZtj8h
本物のキチガイか。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:20:37 ID:kC517TbT
>>213
あれ、>>191>>205>>209じゃないの。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:26:18 ID:9sOy9FBK
>>213
主語がないからわかんないんだよねー。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:38:19 ID:MTYbCgCd
閉店閉店

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:44:47 ID:Whyg2wtf
純粋に興味本位で聞くが、ブランデンブルグの3番で2ndだけがぶら下がってるって、終わってないか?
あと5番のソロはKさんとやらが弾き、自分はオケ側のVnを弾くってことか?(その場合は2ndVnとは普通言わないが)。
チェンバロはむろん本物を使うんだよな?どこに配置して、音量対策はどうするつもりだ?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 09:57:23 ID:o+blX/pB
>>217
ところで、>>191さんよ。
おたくに、興味の無い話だろうけどよ、
オレは、おとといまでの、ファラのあの態度にカチーンときてたわけよ
何人かは、そうなんじゃないの。
だから、それに、立ち向かった>>163に拍手を贈りたいわけよ。
おお、やったじゃん。って思うわけよ。
おたく、ラファじゃないよな。文面ちがうけど。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:10:35 ID:OSxxmfY3
>>218
> だから、それに、立ち向かった>>163に拍手を贈りたいわけよ。
その内容が素人の脳内っぽいから困ってるのだが。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:17:31 ID:QbZTY9dd
>>219
じゃ、なにか?、、、おまえ、書いてること理解できたのか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:19:04 ID:Whyg2wtf
腹が立つのも、突っ込むのも個人の自由。

同様に「自分は演奏者だから演奏しない人間より音楽が分っていて偉いんだ」と言う姿勢や、まして自分より旨い奏者の言葉を借りて演奏しない人を中傷するのは同じ奏者として恥ずかしいし、腹が立つし、突っ込みたくなる。
演奏者は聴衆に聴いて頂く立場なんだからね。

しかも下手糞と言われてるのに気づかず、ぶら下がってる演奏を聴かされる聴衆は不幸だろう?
本番までに死ぬ気で浚いな。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:41:58 ID:u3iDFs3h
>>221
そうとう被害妄想だな。
ラファに対してだけの文句だってわかるじゃん。なんであんさんがおこるわけ。
対決心まるみえ。


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 10:59:05 ID:nYrYahmc
自分もラッパふくけど、大してうまくないから、腹が立つんだってよ、
腹が立つのも、突っ込むのも自由。じゃあ、>>163がなに言おうと自由じゃん。
>>217>>219>>221だな。
閉店閉店。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:01:17 ID:ZiUbZy16
ラファ=病気=>転地療養=>病院=>隔離病棟=>脱走=>50代オーディオマニアのスレ



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:05:47 ID:sQffVHtN
>>224
おい、そういういいかたは、やめなよ。
ラファは昨日で、心が浄化されたんだよ。
それとも、俺たち全員が病気だっていいたいのか。
、、、、
失礼いたしましたん。おっしゃるとおりです。間違いなく全員病気です。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:10:10 ID:Whyg2wtf
だからなんでラッパなんだよw
じゃあついでに聴くけど、ブランデンブルグでTpの超難曲として有名なのは何番でしょう?


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:18:33 ID:InD4HXL7
だれに、質問してんの。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:25:52 ID:HmUS5AuE
>>226
おれに聞いてるのか?
(小泉首相のまねで)「そーんなこと、わたしが、しってるわけないでしょうー。」

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:32:50 ID:ooqd25be
>>226
私の記憶が正しければ、「コルノ・ダ・カッチャ」でわ?
楽器が調達できずにTp.でやる事情があったりして…。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:34:30 ID:wIPxCNCv
その、ブラントンなんとか協奏曲とかの、ラッパをふけるんだってよ。ぱちぱちぱち。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:34:59 ID:qnXAarMV
出た。シッタカ小僧。
ここは、もう、あなたのスレです。
好きなだけ、しゃべっていいですよ。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:39:11 ID:AkzQ2VQ5
>>229
おたく、弟子に書き方似てるな。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:41:13 ID:ixHuKFtR
あ。すいません
>>231>>226にたいしてのことばです。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:43:36 ID:zC3A4hQ5
160>161

小林秀雄の対談集読んだことないんですか。彼がべらんめえ口調というのは常識。

>「花の美しさなどと言うものはない。美しい花があるだけだ。」

こういうレトリックに酔うのは中学生ぐらいまでにしておいたほうがよろしいかと(笑)。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 11:52:06 ID:8LJzSVsJ
>>234
よんだことないですよ。読んでなきゃ人間失格ですか?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:03:39 ID:Whyg2wtf
ぷぷぷ。楽器調達なんかの問題では無い。
まぁ、勉強して出直しといで。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:11:00 ID:CySo8KXx
>>220
「理解」「できた」「できない」とかの問題でもないと思うが(笑

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:11:45 ID:P8ks6k+J
リストラされたオサーンたちが、
愚にもつかないことで真っ昼間からクダを巻いているスレはここですか?
byニート小僧

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:12:33 ID:kIFo7BzN
>>263
「わかっている人間はわかってない人間よりもえらいんだってか?」

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:14:08 ID:TmeTT3cS
>>238
そうだよ、みんなおいで、

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:16:12 ID:DoHtFO2H
>>237 では、どういう問題なのだ。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:23:38 ID:ZJW/JVtF
>>236
ジョークもわからんのか。
さすがオタクさんだこと。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:24:36 ID:O1XjQjxT
>>221
>演奏者は聴衆に聴いて頂く立場なんだからね。

聴衆も演奏者も5流の話だな。
演奏者は音楽のために演奏する。聴衆がいようといまいと関係がない。食えるか食えないかは別次元の話。
音楽のために演奏される音楽、芸術の本質の立ち現れる瞬間を演奏者は期待して演奏する。
聴衆はただその瞬間を共有出来るかどうか、演奏を板塀の隙間から覗き見させてもらうようなもの。
お客様は神様ですってか? 三波春夫でも聞いてるこったな。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:25:42 ID:Jmh6L89m
>>236
それじゃあ>>163と同じじゃん。
だから、対抗心まるみえだっつうの!
ラッパの練習でもしてな坊や。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:27:25 ID:LXDIeZ3B
>>243
おまえ、なにもの、おれもそう思う。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:29:50 ID:jLKskZ4k
>>243
そういう演奏者は、自らの演奏に対価を求めないだろう。
つねに、無償で演奏しているというなら、筋の通った話だが?


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:30:17 ID:gmd/qK1j
>>242
突っ込まれてから、自分のバカに気づき、あわてて訂正。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:32:43 ID:sG81P0cx
>>246
カラのホールで演奏しろってか?ホール代だれがはらうのさ。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:34:26 ID:jLKskZ4k
>>248
ホールが必要で、金が無ければ、自分で作るんだろうなぁ、そういう人は。
その前に、楽器はどうするんだ?演奏で稼がなくちゃ、楽器も買えないだろう?


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:36:08 ID:jLKskZ4k
>>243
>食えるか食えないかは別次元の話。

食える人は、絶対に言わないセリフだろうなぁ。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:36:19 ID:BSI9nNaY
>>242
つまり、自分がちょこっと知ってるってことを、言ってみたかったんだよ。
そういう、年頃なんだよ。ほっとけ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:38:42 ID:PNb43sM5
>>249
貧乏で食うのがやっとの家庭が、バイオリン習わせたり、音大行かせたりするか?
最初から持ってんだよ。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:40:35 ID:jLKskZ4k
>>252
じゃぁ、ホール代くらい自腹で払えよ・・・ となるがね。
50にして、初めて資本論を読むのも良いよ、あんたは。



254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:44:13 ID:8Ye896jx
>>253
べつに、客から、お金もらったていいでしょう。
資本論ですか。その、忠告しんしに受け止めます。ありがとうございます。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:45:22 ID:jLKskZ4k
>>254
そうですよ、プロなら稼ぐべきなんですよ。


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 12:50:28 ID:zC3A4hQ5
>235

無名の人ならともかく、小林秀雄についていまさら何か語ろうとする(=ラファ)
なら彼に関する著述物は一通り押さえておくのは当然です。誰にとっても常識だと
要ってるわけではないので誤解なさいませんよう。ちなみに、小林秀雄を詩人だと
言ったのは江藤淳だったと思います。

レオナルド・ダ・ビンチといい、小林秀雄といい、モーツァルトといい、独自の
美学、感性(笑)を振り回すわりに、せいぜいモナリザの代わりに岩窟の聖母
だったかな、を引き合いに出すぐらいで、ラファ氏が持ち出すのが評価の定まった
権威ばかりなのが笑えます。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 13:00:12 ID:uFt4HaK0
>>256
わ、わかった、、、いや、、わかってない。
もう少しくだいて、お願いいたします。
45文字以内。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:01:19 ID:8Yp5zdoX
>>246
>演奏者は音楽のために演奏する。聴衆がいようといまいと関係がない。食えるか食えないかは別次元の話。
>音楽のために演奏される音楽、芸術の本質の立ち現れる瞬間を演奏者は期待して演奏する。
>聴衆はただその瞬間を共有出来るかどうか、演奏を板塀の隙間から覗き見させてもらうようなもの。

この当たり前の話がわからない幼稚園児らしいな。
こう言うと、必ず、「じゃあ金をもらえなくていいのか」とか「食えなくていいのか」というバカが出ることなどお見通しだろう。
その昔超一流で、今は食えなくなっている演奏家、音楽家など山ほどいる。
だが、彼等は作曲家や、音楽の美との対話を続け、追究しているのであって、どうやったらホールが満杯になるか、とか、
どうやったら金持ちになれるか、とかは考えていない。
一流の話に五流のことしかわからんバカが口を挟むなっつーの。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:12:09 ID:jLKskZ4k
>>258
ヘッヘー!!!

一流の人が2chなんぞに来ていると思ってもいませんでしたものでぇ〜〜〜〜〜〜

でも、その一流の方でも、2chに来ちゃうと平気で「バカ」と言っちゃうものなんですねぇ。

それと、昔は食えてもいまは食えないって、音楽家だけの話なんでしょうか?

一流の方、おヒマそうなんで、教えてくだはい。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:23:27 ID:zC3A4hQ5
>257

いい歳した大人が既に権威となっている人物なり作品を改めて語るなら、
その著作物や評価を一通り知っておくのは当然、と言っているだけです(笑)。

ただ、この発言の裏にはラファ氏のこれまでの発言の経緯で、オーディオスレで
受験英語の薀蓄を語り、たしか音楽スレではオーディオを語り、今度は小林秀雄かよ、
と、その幼稚さ加減にいい加減、うんざりしていることが背景にあります。お気
を悪くされたらごめんなさい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:21:28 ID:Whyg2wtf
コルノ・ダ・ティラルシはゴットフリート・ライへの肖像画から、音孔のあるクラリーノに近い楽器だったと想像されていますが、このクラリーノを語源とした別の楽器は何ですか?
またその楽器の為の協奏曲を初めて(と言われている)書いた作曲家は誰ですか?
ぶら下がったVnを弾いてる人への質問です。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:43:46 ID:o1uQp+aL
なんかラファと大差ない基地が沸いてるな…

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 15:46:07 ID:o1uQp+aL
俺様知識の投げっぱなし質問レス…
ああ…ラファ本人か…orz

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:03:29 ID:Whyg2wtf
もう一つ。
大バッハには何人の息子がいたでしょう?
前の質問の作曲家に教えたのは何番目の息子でしょう?
本番までに必死に浚って、打ち上げでこういうネタが少し話せれば、もしかさたら次も演奏の声かけてもらえるかもな。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:17:22 ID:NniVhWQd
>>241
そんな低テベルの問題ではないということだと思うが。

266 :ラファ:2006/06/30(金) 16:46:32 ID:ZffBZsL9
専門家ではないので、また馬鹿にされるでしょうが、レオナルドについては憧れ人(僕の人生を支配したといってもいい)なので一通りの知識は持ってます。
師ヴェロッキオの元にはある意味で最大のライバル7才年上の兄弟子ボッティチェッリがいた。
彼はレオナルドの友人のペルジーノ(ラファエロの師)と共にローマのシスティーナ礼拝堂の壁画に招聘されたがレオナルドは行かなかった。
理由は二つあると僕は思ってる。ひとつは置いといて、彼はその頃、彼の最初の傑作になるはずだった「東方三博士の礼拝」をサン・ドナート・ア・スコペト修道院から依頼されていた。
二つの受胎告知も、カーネーションの聖母も、ブノアの聖母も、ジネヴラ・デ・ベンチの肖像も僕にはレオナルドの作品とは思えない稚拙な作品。
ルーブルの受胎告知の聖母のデッサンは僕の携帯の待ち受け画面にしてるほど美しい。
レオナルドがレオナルドになるのは「東方三博士の礼拝」からだ。でも未完に終わりレオナルドはミラノに旅立つ。
未完に終わった理由も僕には想像できる。
絵の3分の1はあとから付け足してる。父セルピエロの期待もあっただろうがそれ以上にレオナルド自身、気合いが入りすぎたのだと思う。
専門家からはきっと馬鹿にされる。ただ僕にはレオナルドという男、解る。
たとえ何と言われようと。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 16:50:28 ID:o1uQp+aL
今は Whyg2wtf の方が興味深い

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:01:00 ID:jLKskZ4k
>>266

ラファさん、

俺は、ある人から昔に、人生、思うことの1/3が達成できれば良しとしろと教わった。
でも、欲張って失敗した(笑)

ラファさんは、100%を目指しすぎるんじゃないかと、昨晩あたりのレスを見て思った。

俺として、一つだけお勧めできるのは、カラマーゾフの兄弟だな。
なぜかというと、失敗して落ち込んでいたとき、この本が救ってくれたから。
もどかしいのが人生で、それで構わないのだと、最近は思えるようになってきた。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:03:53 ID:jLKskZ4k
>266

一箇所、訂正です。

× なぜかというと、失敗して落ち込んでいたとき、この本が救ってくれたから。

○なぜかというと、失敗を認められずに苦しんでいたとき、この本が救ってくれたから。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:04:52 ID:G+0gMriR
Whyg2wtfさんは、音楽家としても人間としても全く立派な人に思えるし、
その意味で私も大変興味がある。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:06:00 ID:jLKskZ4k
>>270

同意します。


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:11:03 ID:G7EjwN9v
必死さではちきれんばかりの自演だな

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:11:51 ID:jLKskZ4k
>>272

あんた、かわいそうな人だね。


274 :ラファ:2006/06/30(金) 17:30:25 ID:ZffBZsL9
ありがとうございます。

なによりのお言葉です。

これから生徒の母親と面談です。

また深夜にレスするかもしれません。

275 :ラファ:2006/06/30(金) 17:35:01 ID:ZffBZsL9
お礼は268さんにしました。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:35:08 ID:jLKskZ4k
>>274
ども、です! 俺も出かけちゃいますので、また。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 17:41:38 ID:o1uQp+aL
類は友を呼ぶ、か…

278 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 19:20:28 ID:2Y+rBX19
>>156
> 興味ある、無いはいいのです。興味ないなら無視して結構。
> でも、興味ないから、目障り、攻撃していいのか、ってことです。
せっかく楽しく議論している人達を攻撃するのは感心しませんね。
ラファさんも私も、楽しくおしゃべりしているところを突然第3者に攻撃されて頓挫したことは
度々あったかと。
でも、コピペの荒らしならともかく、本人は攻撃のつもりではなかったり、受けた側も意見と
受け止め議論が進むこともあるかもしれないし、さもなきゃスルーしたり当人が応戦すれば
よいことでもあるし、>>156さんのような方もいらっしゃることから、
誰かさんじゃないけど、
自由放任
予定調和
夜警国家
ってことで(W
(やっぱり我ながら意味よくわからんのだが)

279 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 19:22:48 ID:2Y+rBX19
>>159
> お嬢弟子さん、シランクスさん、会いたいです。
私もラファさん、シランクスさんにお会いしてみたいのは山々なのですが、当日は時間的に
無理っぽいです。
また、いつか機会があればお会いしたいですね。

280 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 19:29:52 ID:45KkefBP
>>270
同感。
そういうスーパーマンか月光仮面みたいな現れ方をする人は、シランクスさん(違ったら済みません)か、
さもなきゃ今後はコテハンをお願いしたいですね。

281 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 19:42:43 ID:0YGOboSN
>>280
自己弁解
> そういうスーパーマンか月光仮面みたいな現れ方をする人は、シランクスさん(違ったら済みません)か、
50代スレってことで(W

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 20:13:23 ID:zC3A4hQ5
>266
>専門家からはきっと馬鹿にされる。ただ僕にはレオナルドという男、解る。

ある作品の素晴らしさを、自分が携帯の待受画面にしていることで讃えるような
才能(厚かましさ、と俗世間では言うようですが)はありませんし、啓蒙書の下手
な要約のような内容から、何がどう解ったのか、よく分からないし確かめようも
ありません。が、ご自分で思い込んでいるだけなら何の問題もなく他人の迷惑にも
なりません。そうそう、もっといろいろお知りになりたければ、BS hでやってた
レオナルド・ダ・ビンチ特集の再放送も是非、お見逃しなく。

283 :シランクス:2006/06/30(金) 20:19:42 ID:AMYwVcY+
あははは。ホント、お嬢師匠弟子さんにはかないません。
かなり口調に無理を感じてきてたところだったので、助かりました(苦笑)。

身内が誰かバレそうだったからこのコテハン止めようと思ってたんですけど、今
更ですね。
しかし、案外あっさりバレましたね(バッハネタに過剰反応してるんだから当た
り前か)ははは。恥ずかすぃ〜。

私もラファさんやお嬢師匠弟子さんにお会いしたいですが、日曜日はもう予定が
入ってるんですよ。残念。
ラファ氏はご自身で書いてる通りの方でしょうね。私はきっとギャップあると思
いますよ(自分で言っててどうする。苦笑)。

284 :シランクス:2006/06/30(金) 20:30:15 ID:AMYwVcY+
しかしブランデンブルグの5番でVnがぶら下がってたら、蹴りいれたくなります
よ(ホントにはやらないけど。当たり前。苦笑)。私はフルート吹き。ラッパじゃ
無いんでね。宜しく。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 20:59:26 ID:G7EjwN9v
結局類友か…

286 :R35:2006/06/30(金) 21:06:13 ID:qn6ztjjz
演奏家がおられるオーディオスレなのでにお尋ねします。どなたかご説明いただけませんか?
ラファさんが注目していたユニゾンの美に関係します。音程でなく、楽音混合についてです。

オーケストラのバイオリン10梃合奏や、合唱での同一音程の多数での斉唱、ユニゾンです。
オーディオ通のみなさんの世界では、位相ズレ、位相合わせなど、まことしやかに波の用語が
使われ、位相合わせこそ現代オーディオの常識だ、そう評論家が言い、一般の愛好家も言う。
しかし、ユニゾンで見れば、奏者一人一人は別なところに居り、音が聴者に来るまでの時差は、
一波長分の時間より桁違いに大きくしかもバラバラ。聴き手の場所では(演奏者を含めて)
いかなる位相合わせなど不可能。その各音源の位置も、歌やボーイングの抑揚とともに大きく体を
揺すって変動しており、いかなる意味でも何の波も、その位相は絶対に合わない、
合わせられていない。
ところが、音程だけは合わせられ、位相は常にまったくのでたらめ、それでも良い音楽になる。
呼吸というか、発声やボーイングのタイミングは1/10秒位で合わせられても、
ミリ秒などでは決して合わせられない。位相が完全にでたらめで美しく演奏でき、
美しく聴取しているとき、位相などまったく調整なしです。

オーディオ業界では1000Hz以上の音について平気で位相合わせなどと語られ、そうでないと
あたかも音がダメであるかのように語られ、そう書けば終わりです。1000Hzでは一波長ですら
ミリ秒、合わせるとなったら100μ秒以内のコントロール、10000Hzではさらにその
1/10、10μ秒で合わせなければいけませんし、そんなこと、人間はまったくしないしできない。
オーディオ業界での物理用語の借用は実際の音楽演奏、音楽享受の実際とまるで相反し、
こと音楽音に関するかぎり、根無しの信仰符牒のままの誤用ではないかと思われてなりません。
この疑問、まちがっていれば、お教えください。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:47:36 ID:1KJPRQoT
ラファ、元気だったのか、
心配してたぞ。


288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:49:57 ID:jLKskZ4k
>>282 さん、

今日のらラファさんのレスで、私が良いなぁと思ったのは・・・

>それ以上にレオナルド自身、気合いが入りすぎたのだと思う。

ここなんですよ。ラファさんの気持ちが映っていますし、50台になれば、
誰しも身につまされる思いをしていますよね、この辺りで。 だから、
真正面からラファさんと話したいと思いましたよ。

それはそうと・・・

豊富なクラシックネタ、誰かが披露してくれると期待するジャズネタ。
でも、50台のロックネタ、も、たまには良いのかと思ってしまいます。

この年で聴ける私の好きなロック(?)は、実は Kate Bushなんです。
昨年にでた、10年ぶりの新作「Aerial」は良いですよ。 好き好もあるし、
癖の強いアーティストなので、誰もにお勧めはできないですが、そこらの
三文クラシック演奏家よりは、何100かは音楽の本質を理解していると、
そう私は感じています。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:51:54 ID:kYE3rs/8
>>R35
あんまり、こまかいこと言ってもしょうがないってことでしょうか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:53:58 ID:Ruv+eaSJ
>>284 シランクス
ちなみに、シランクスさんは、プロなのですか、アマチュアなのですか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:05:25 ID:qCcmDqrS
ため息、
>>270 =Whyg2wtf
音楽家としても人間としても全く立派な人に思えるし、
その意味で私も大変興味がある。

おまえ、本とに、どうしようもないやつだな。自分で自分ほめてどうすんだよ。
どうしようもない知ったかぶりだな、ひとをやっかむまえに、はやくラッパの勉強しろよ。

292 :シランクス:2006/06/30(金) 22:05:32 ID:AMYwVcY+
R35さんご無沙汰しております。

ご質問、なかなか難しいですね。
私はオーディオの事は説明できませんが、実際にオーケストラではおっしゃるとお
り、一人一人同じ音は出していません。奏法も音色も、人それぞれですから。

でも同じように聴こえる演奏の仕方が上手い団体というのは実際にあります。
動きで言えば呼吸を合わせ、座っている席それぞれで微妙に動きを変えています。
前に座っている人は大きいアクションで、後ろの方は小さく、というように。
ヨーロッパの軍隊行進が整然としているのは、一人一人少しずつ動きや足の上げ方
を変えているからですが、それと似ています。
つまり違うことを上手く利用して、あたかも同じように動いているように感じさせ
るわけですね。

音についても考え方は同じです。
海外のプロオケになれば一人一人の音量がまず格段に大きい。その上でビブラート
の掛け方であるとか、音色の合わせ方であるとか、アタックなどをそろえるように
意識していますが、やはり厳密に言えば一人一人違う動きをしています。
違う上でどう合わせるか、の世界ですね。

厳密に言えば波が干渉しあって相殺することも起きているようで、10梃あっても
10梃分の音量が出ているとは限りません。でも10梃ないと出ない音の厚みという
ものもあります。

ちなみに私は某アマチュアオーケストラの笛吹きです。それが何か?

293 :シランクス:2006/06/30(金) 22:07:42 ID:AMYwVcY+
あの〜だから私がWhyg2wtfで、270さんとは別人なんですけど?
しかし、どうしてラッパ吹きだと思ったわけ?まずそれが聞きたい。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:12:58 ID:ou8HsKv9
>>286
小澤征爾は言った。「我々は音楽をまとめようまとめようとするのに、オーディオマニアは分離させよう分離させようとする」。
高橋和正は言った。「まさにピアノの中に首を突っ込んだ時のような音がオーディオマニアに喜ばれている事も事実なのである」。
これだけ読んでもオーディオマニアのイドラがわかりそうなものだが。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:13:15 ID:bRj/lZq9
>>293
だれが、あなたをラッパふきっていったんかい。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:15:46 ID:FDuJhAPW
>>294
そうだ、その通りだ。

297 :シランクス:2006/06/30(金) 22:16:29 ID:AMYwVcY+
>>295
はぁ?何度も言われてるみたいだけど?
じゃあ何で私がラッパの勉強せにゃいかんの?

298 :シランクス:2006/06/30(金) 22:18:39 ID:AMYwVcY+
>>294>>296
まぁいいけどさ、私みたいにオーディオマニアじゃないと宣言しているのは稀で、
普通はここのスレはオーディオマニアばかりなんじゃないの?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:22:48 ID:Ob1hga4z
>>298
そうだよ、みんな知ったかぶりの、オーディオ、音楽通だよ。
だから、あんだってんだよ。

300 :シランクス:2006/06/30(金) 22:25:27 ID:AMYwVcY+
ああ、貴方も同じってことね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:28:50 ID:8T8zEZJX
そうだよ、だから、、、

302 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 22:36:29 ID:VbNmKG+C
>>283
やっぱりそうでしたか(W
お久しぶりです。
今後ともよろしくお願い致します。

303 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 22:43:56 ID:VbNmKG+C
>>286
まるで何の回答にもなりませんが、オーディオマニアが言う位相合わせは、1つの楽器から
出る音の位相についてであって、複数の楽器から出る音の位相を合わせようとするのでは
ないのでは?と。
いくら同じ音を出したとしても、全く同じ波形、位相にならないからこそユニゾンとしての
艶(といかにもオーディオマニアっぽい言葉を使ってみたりしてW)が出るのでしょうし。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:52:08 ID:nNB8h08d
>>297
はあ、シランクスさん=>>191だったのか、気がつかなかったぞら。

305 :R35:2006/06/30(金) 23:03:34 ID:qn6ztjjz
>292
シランクス様、演奏についての早速のご教示ありがとうございます。

仰せの通り、うまくタイミングも音色も合わせて演れるバイオリンは
トスカニーニNBCなどがその極め付きの頂点にあったと思います。それでも、位相はまったくの
バラバラたらざるを得ず、音量は10梃で10倍にならず、その平方根値側に近いのは、
干渉で相殺があるからですね。
うまい10梃演奏が厚みを持っていて聴きやすいのは、実演では音量そのものの大きさでなく、
各人の音色(倍音の含み具合い)も、出している場所も違い、人の耳と脳では
複数の似通った(場所がちがう)ソースとしても聴き分けられ、まとまりも多様さをも享受し、
脳が過大な一音に攻撃されてはいないからだとも(音響学では)言われます。
まして、(トレモロなど意識的に音程変動させますが)奏者たちによる10Hz以内の音程のズレは、
ロッキング効果と言われる好ましい揺らぎ変調を醸し、単純サイン波などとちがい、退屈せず、
しかも美しいと人が感じるものであることが聴覚脳生理学実験で確かめられています。
ステレオ装置での録音再生ではことに(わずかでも)奏者の場所の違いが認識されれば
(定位といわれましょうが)「複数」を脳が認識できて自然にそれをよりわけ、点源とちがい、
複数音源では総合音量受容度も複数度に応じて増して行きます。
多くのステレオ装置ではこの自然音場の再現をしにくく、かたまって攻撃的か貧相な音になってしまったり、
もとの『厚み』でなくなってしまいます。
ラファさんが強調していた音場の自然なひろがりの再生では、このユニゾンのバイオリン群が
複数音源での斉奏再現に近くなり、実演での広がりや厚みと同様な自然さを楽しめるからでもありました。
彼の指摘しているものには、多数が気が付かないままのそれへ、鋭敏に向かっていることがありました。
先の50代英語とオーディオマニアスレでの旧聞に属する話題ですが、思い出しましたので付け加えました。

306 :R35:2006/06/30(金) 23:10:43 ID:qn6ztjjz
>305 (トレモロなど意識的に音程変動させますが)
間違えました、トレモロは音量変動、音程変調ビブラートでしたね。

307 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 23:26:16 ID:Bc0xV1no
>>305
> 多くのステレオ装置ではこの自然音場の再現をしにくく、かたまって攻撃的か貧相な音になってしまったり、
マイクの話題でもあったかもしれませんが、各楽器群に1つまたは少数のマイクで録音してしまうと
せっかく本当は広がりがあるものでも、1つあるいはマイクの数だけの音波として団子になって
しまう面もるのでは?と。

308 :R35:2006/06/30(金) 23:31:59 ID:qn6ztjjz
>303 いくら同じ音を出したとしても、全く同じ波形、位相にならないからこそユニゾンとしての
艶(といかにもオーディオマニアっぽい言葉を使ってみたりしてW)が出るのでしょうし

お嬢弟子さん、ひさしぶりです。仰せの通りだと思います。

それから、人間は音程とその倍音、(干渉による)各音程の音量の増減変調量にだけ感受性があり、
位相そのものはまったく認識しないしできない。これは19世紀始めに確立されていて、
『音響のオームの法則』ともヘルムホルツ則としても知られています。このオームは電気のオームの
(別の)法則を立てたオームと同一人物で、波と音響のパイオニアーです。今のオーディオ諸氏が
知らないこの基本法則は、むしろ脳生理学者が音聴法則として絶えず引用し再確認しているのが皮肉です。

309 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 23:37:25 ID:HgkiRuKl
>>308
どうも、お久しぶりです。
> それから、人間は音程とその倍音、(干渉による)各音程の音量の増減変調量にだけ感受性があり、
> 位相そのものはまったく認識しないしできない。これは19世紀始めに確立されていて、
そうだったのですか。
1000Hz以下では位相差、1000Hz以上では音の大小で定位するみたいなことをどこかの
サイトで読んだのですが、違ったのでしょうか。
遠くの音の場合、左右の耳にくる音の大小差は小さいのに定位できるのはてっきり位相差に
よるのだなとも思っていたのですが、そへんはどうなんでしょう?

310 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/06/30(金) 23:46:00 ID:HgkiRuKl
>>307
念のため、補足させて頂きます。
> せっかく本当は広がりがあるものでも、1つあるいはマイクの数だけの音波として団子になって
ここで言う団子というのは、定位の意味でです。
1つずつの楽器の音は、聴覚が良ければ、脳内で分離はできるのでしょうが。


311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:51:25 ID:8T8zEZJX
シランクスよ
夜は永い。よって、読み返してみた。
>>191>>193>>196,199,217,221,226,236,261,264
自作自演で>>267,270,271,173,あとは、実名。

特定の人を、1日かけて、集中砲火。
自分で自分を賞賛。

312 :R35:2006/06/30(金) 23:55:47 ID:qn6ztjjz
>309 1000Hz以下では位相差、1000Hz以上では音の大小で定位するみたいなことをどこかの
サイトで読んだのですが、違ったのでしょうか。

20正紀はじめにイギリスのジーンズがそう言い出し、皆が確かめずに真似たんですが、
実際はそうでなく、生理学実験が進んだ今日では200Hz以上で位相差は左右の耳で
まるで認識されていない。
左右の耳を使ってわずかに到達時間のちがいを感じうる200Hz以下ではもともと無指向音、
音の場所定位がもともとない、です。

313 :R35:2006/06/30(金) 23:57:14 ID:qn6ztjjz
お嬢弟子さん、今日はたくさん一度にしゃべりました。
今日はこれで失礼します。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:58:28 ID:JLKZtj8h
シランクス、話が理解できてないバカの相手はしないでいいからな。
読みにくくてしょうがない。

315 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:00:13 ID:HgkiRuKl
>>312
>>313
了解しました。
またよろしくお願い致します。
では、お休みなさい。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:00:34 ID:Y3e4hSZU
出て来いシランクス!

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:01:24 ID:jLKskZ4k
位相についての興味深い話が続いていますが、
どのような視点からの位相差が問題になっているのでしょうか?

たとえば、スピーカーについて、フルレンジで位相が云々とは聞いた
記憶がなく、そうなるとネットワークやディバイタなどのフィルタ系の
ことで良いのでしょうか?


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:07:04 ID:wykrEW3o
>>314
自分で自分をなぐさめてどうすんですかいよ。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:09:56 ID:q10jdTO5
>>318
おい、文盲、どこがなぐさめなんだよ。
お前もしかしてシランクスだろ。
書き込みごとにID変えてご苦労さん。

320 :ラファ:2006/07/01(土) 00:17:06 ID:wGdNeqGO
282さん、僕パラボラ立てられなくてBS見れないんですが、その番組、かなり昔放送されたイタリア放送協会製作の「レオナルド・ダ・ヴィンチの生涯」ですか?
それなら1980何年かにベータマックスに録ってあります。

あとご心配してくださった方、ありがとうございます。なんとか頑張ってます。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:17:36 ID:FjvblxUz
ははー、あなたもシランクスさんですか、
そうですよ、私は、ID変えてますよ。
いけないかい?変えない方法おしえて。トーシロなもんで、

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:18:23 ID:HYr08Rsn
ははー、あなたもシランクスさんですか、
そうですよ、私は、ID変えてますよ。
いけないかい?変えない方法おしえて。素人なもんで、

323 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:21:29 ID:d2MEyrcX
>>317
確かに、オーディオマニアがいじることができるとしたら、スピーカーの極性を間違って
左右逆相にするか(W、2way以上の場合のネットワークやユニットの位置ぐらいなんで
しょうね。
私は第1番目のことしかできないのですが(W
そんな訳で、私は定位に関してだけ位相を問題としていましたが、勿論、御自分の興味の
あることはどこまでも話題にされて結構かと(ついて行ける方がどれだけいらっしゃるかは
存じませんが)。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:22:00 ID:XeiIH1Xj
ラファ、175です。死んじまったかと、思ったよー。
たのむから、睡眠薬のみすぎたなんていわないでくれよ。

325 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:26:29 ID:d2MEyrcX
>>311
> 特定の人を、1日かけて、集中砲火。
何日かけても、正義の味方は悪を叩きのめすってことで良いのでは?

326 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:28:55 ID:d2MEyrcX
少なくとも論で言ってるし、反論があるなら論で反撃すればよいのでは?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:32:01 ID:QO6/n2ch
正義の味方と悪の定義とは何か、

328 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:33:58 ID:d2MEyrcX
正義の味方=スーパーマン、月光仮面
悪=その敵
ぐらいなもんです。

329 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:34:35 ID:d2MEyrcX
>>327
にしても、すごいIDですね(W

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:36:13 ID:QO6/n2ch
>>329
ん?なにか変ですか?

331 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:37:09 ID:d2MEyrcX
>>330
変じゃありませんが、2chらしいかと。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:37:12 ID:QO6/n2ch
>>329
ん?なにか変ですか?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:37:13 ID:q10jdTO5
>>330
すごいよあんた。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:39:33 ID:QO6/n2ch
では、このままいきましょう。
回線を切っ切っても、ID変えない方法ってあるんですか。
なにしろ、使い放題ではないもので、、、

335 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:41:08 ID:d2MEyrcX
>>334
この際、多少の出費は我慢しましょう(W

336 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:44:04 ID:d2MEyrcX
>>334
黙っててもお金がかかるなら、何かもっとしゃべらにゃ損かと(W

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 00:44:12 ID:sAXXGDzQ
がーもったいないもったいない。
もは、もう寝ませんか。

338 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 00:45:25 ID:d2MEyrcX
そうですね。
では、皆さんお休みなさい。

339 :ラファ:2006/07/01(土) 01:00:13 ID:wGdNeqGO
175さん、すみません。僕、本当はすごく弱い人間なんだと思います。
薬あればいつでも死ねる、モーツァルト聴きながら。
「生き抜く」強さないのかもしれません。
どなたか言われました、このカス!と。
レオナルドやモーツァルトと比べたら本当に僕はカスです。
でも僕を必要としてくれる人がひとりでもいたら頑張れます。
ご心配おかけして申し訳ありませんでした。

340 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 01:05:10 ID:TtOCuV1B
と思ったけど、ラファさんが出て来たのでもう少し頑張るかな。

341 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 01:06:06 ID:TtOCuV1B
>>339
> レオナルドやモーツァルトと比べたら本当に僕はカスです。
そういう人達と比べるところ、元気一杯ではないかと。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 01:08:08 ID:y3A/+Xcs
>>339ラファさん
175です。
とにかく、薬持ってるとか、いつでも死ねるなんて言わないで下さいな。
お元気でよかったです。
おやすみなさいませ。

343 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 01:14:11 ID:TtOCuV1B
と思ったけど、みんな寝ちゃったみたいなので私も、、、

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 01:17:04 ID:IxPem4/x
どこかで、バイオリン10梃分のという話がありましたが、
挺数を増やすのは、とくにスタジオでの録音の場合、
音量よりも厚みが欲しいときですね。

(というか、音量ならフェーダーを上げればOK)

マルチトラックのケースでは、テスト録音のトラックを
残しておいて、さらに1トラックを録音してしまうような、
反則技(?)もあります。

(つまり10人分のギャラで、20人分の厚みをとる)


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 01:44:55 ID:bKWXL1zW
このスレ読んでると、ラファでさえまともに思えるな。
隣の国の大統領と比べると、小泉が名宰相に見えるようにね(w

346 :ラファ:2006/07/01(土) 01:49:32 ID:wGdNeqGO
本当は皆さんとお会いしたいです。きっと素晴らしい方たちなんでしょうね。
VLZ聴いて戴いて、ミニvsメヌ。ロイヤル、オートグラフと皆さんに聴き比べてほしいです。
オートグラフ、僕、家庭も自分も狂わせた魔力あります。生より生のイメージ感じさせてくれました。
ただR35さんと違い僕、悪魔(と言えるほどの美ある)に翻弄されてしまいました。薬効いてきました。
薬、A、僕、危険な香りに魅かれて

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 02:06:06 ID:bKWXL1zW
(たぶん)分かりますよ。
ただ、あなたの言う「美」は、あなたにとっての美で、
普遍性のあるものではない。
私、モーツアルト嫌いでもないけど、好きじゃありません。
ドビュッシーなど近代フランス音楽の方が、<私には>よほど美しいです。
本人でもないのに「だれそれから一番遠い存在」などという罵倒は不遜なうえ、
根本的に間違っています。猛省を促したい。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 03:40:54 ID:tLEmc4xV
>>312
>左右の耳を使ってわずかに到達時間のちがいを感じうる200Hz以下ではもともと無指向音、
>音の場所定位がもともとない、です。

ピアノの真ん中のCは440Hz。そのオクターブ下は当然220Hz。
ということは、オクターブ下のC以下の音は無指向音ということだ。
一番下のAは27Hz。無響室で聞くまでもなく、その音に定位はない。どこから聞こえているかわからないということだ。
それが指で指し示すことが出来るほど、低音もピアノの鍵盤上に定位するというアホなことを言っていたのは誰だろうね。
説教氏やグランドピアノを実際に持っている人、弾いたことのある人は最初から定位があるというのは嘘だといっていた。
そりゃそうだろう。単音で低音だけ、高音だけを弾く曲などない。
音はまとまって塊となる。しかもだ。真ん中のCを弾いても55, 110, 220, 440, 880, 1760Hzの音が同時に鳴る。
440だけがなるわけじゃない。鍵盤ごと(半音ごと)に鳴っている位置がわかるに決まっているとかいっていたバカに付ける
薬はないではないか。シランクスがそんなバカをいっていたようだが。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 03:51:46 ID:IwDwsX+s
A=440じゃなかったっけ?
言わんとする事はわかるのでいいけど。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 03:52:56 ID:IxPem4/x
>>348
話の本題とはずれるけど、440HzってAじゃなかったっけ?


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 04:04:20 ID:tLEmc4xV
Cは440Hzは当然Aの間違い。
Cは130Hz。オクターブ上のCですら260Hz。
鍵盤のほとんどには定位がないことの証明。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 05:11:23 ID:IxPem4/x
間違いを教えてもらったら、「どうも」くらい、言ったほうが良いんじゃない?


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 05:18:49 ID:IxPem4/x
>>325
> 何日かけても、正義の味方は悪を叩きのめすってことで良いのでは?

罵り合いを、たきつけたいのでしょうか?


354 :シランクス:2006/07/01(土) 06:31:11 ID:uKkPMBMh
夕べは早めに寝てしまいました。ちなみにうちのPCはつなぎっぱなしなんで、ID
変えられないのね。たまに変わるのは外出したりして携帯から入る時。つまりせ
いぜい2つまでってこと(私も別にこんなの説明しなくてもいいのに。苦笑)。
自作自演はしない、って言うのがモットーなので。フォローしてくれる人がいる
とすれば(本当にありがたいことです)私じゃありません。

一人の人に集中砲火と言うけど、その本人のカキコ>>163>>166の感じだとずっ
とラファ氏を粘着攻撃してた感じだけどね。
しかも前の前のスレの話まで書いてある見たいたし(第九ネタは確か前の前のス
レの話題だったような)、前のスレのラファ氏のレスの貼り付けもあるし。
それにしてもお返事くれないねぇ。まだまだバッハの話題はあるんだけど。
まぁ必死に浚ってくれてると思うことにしましょう。

R35の知識の深さには本当に驚きです。非常に勉強になりました。
ちなみに150Hz以下の低い周波数を持つ楽器の場合、人間の聴覚は方向認識力
が低下するため、左右の区別がつけにくくなるけど、基音の定位は判別できなく
ても倍音によって定位が判別できる、というのを読んだことがあるような。
あと実際の楽器の低音域の場合は、振動している楽器からの空気の直接振動や床
からの振動があるので定位は分かり易い気がします(耳による左右の定位と言う
より、体で感じる振動の発信源の定位という意味です)。ピアノの低音やCfg
(コントラファゴット)などを聴くとより強くそう感じる。

あと、ま〜た粘着質な人が絡んできてるようですが、いい加減お相手する気は
無いんで。飽きたし、いつまでたってもモノラルの定義してくれないし。
>>352
そういう人なのよ。

本日も忙しいので、後は夜になると思います。

355 :シランクス:2006/07/01(土) 06:38:41 ID:uKkPMBMh
あ!すみません。R35さんの「さん」を抜かしてしまいました〜。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 08:11:15 ID:6Tw771ft
>>354
モノラルの定義? 自分でしたらどうだい?
ステレオが自然界に溢れているといったのは撤回無しのまたもやごまかしで煙にまく?
モノラルが合成音場に用いられる用語だし、不自然なピアノのステレオを嫌ったオーディオファイル
の話を出されたら、出典が怪しいといい、次には池田教だと侮辱したよな。
モノラルからステレオへの移行時に、頑なにステレオを拒否した人々の愛した音像がモノラルでいい
んじゃないか。モノラルも合成音場にしか用いられないとは、相手の土俵を利用した卑怯なものいい
だと気付いたらどうだ、卑怯者のシランプリくん。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 08:51:57 ID:IxPem4/x
思い出しました。

こんな状況のときに、私はこのスレに初めてきたのです。
そして、教会での録音のことを書いたら、ラファさんが
一言いってしまい、大騒ぎになったのです。

もう、ラファさんは同じことを繰り返さないと思います。

そのときに、マイクことなど、詳しい専門知識を教えて
下さった方は、他のスレで、その話を続けています。

私としては、このスレに戻ってきてほしいと思うのですが、
位相のことで議論していた方々は、どのように思いますか?

ご賛同いただけるなら、戻っていただけるように
お願いしてみたいと思います。

そのことに関して、とくにコテさんたちの
ご意見を伺いたく思います。

返事を、お待ちしています。



358 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 08:56:57 ID:ozy/k6AG
>>354
> が低下するため、左右の区別がつけにくくなるけど、基音の定位は判別できなく
> ても倍音によって定位が判別できる、というのを読んだことがあるような。
その通りですね。
それでベースだってアンプから音が聞こえる。少なくとも私の家では。
ピアノも確かに低音は左側から聞こえてしまうしね(W

ただ、定位できない筈の低音と定位できる倍音とが、同じ音源であると統合して処理する
のが偉いというか、錯覚も起こしやすいですね。
そのおかげで3Dなんかで、サブウーファ1つでも左や右にベースを定位させることができる。

359 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 09:03:39 ID:X4DSDxv7
>>283
> ラファ氏はご自身で書いてる通りの方でしょうね。私はきっとギャップあると思
そりゃ、あんた、
> 股下90pのリーバイスのジーンズにブーツ、フィラの半袖、身長187p。
と言っておきながら、着物に下駄履いた身長140cm、百貫デブのつるっ禿げが出てくることはない
でしょう。
多分、書いた通りの姿で出てくると思いますが。
と、ツッコミを入れてみる(W

360 :シランクス:2006/07/01(土) 09:08:58 ID:YqKFjkGj
もちろん、707さんのご意見は貴重です。
あんなにはっきりピアノは左低音、右高音で弦の位置に定位し、現実に近付けて録音するってかいて下さっのに、まだ理解できない人がいるようで。
困ったものだ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:11:54 ID:IxPem4/x
>>360
>もちろん、707さんのご意見は貴重です。
・・・を>>357への賛意として受領します。有難うございます。

お嬢師匠の本弟子一番さんは、如何でしょうか?




362 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/01(土) 09:20:07 ID:X4DSDxv7
>>357
> 位相のことで議論していた方々は、どのように思いますか?
私も位相について議論に加わった1人として、戻って来て頂くことに大賛成です。
よろしくお願い致します。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:20:28 ID:IxPem4/x
>>362
有難うございます。


364 :R35:2006/07/01(土) 09:22:33 ID:xiOZS/HY
>354 ...ちなみに150Hz以下の低い周波数を持つ楽器の場合、人間の聴覚は方向認識力
が低下するため、左右の区別がつけにくくなるけど、基音の定位は判別できなく
ても倍音によって定位が判別できる、というのを読んだことがあるような。

シランクスさん、
まったくその通りです。楽器音では倍音が方向を決めています。
50Hz以上を基音とする音でも高い倍音群には十分指向性があり、強度差が方向を決め、基音も
脳内でその位置にひかれます。それで池田圭先生は、ウーハーは1つでいい、というのは
左右のトゥィーターが倍音の指向性でちゃんとステレオの楽音位置に基音を引いて定位するから、
と判断され、経済的な3Dシステム(2+1)で十分ステレオ定位が有効と啓蒙されたわけです。

200Hz以下で、位相差に起因すると思われる音のちがいの認識がブラインドテストで
わずかに現れるのですが、これは純音での試験結果です。
それで、純音200Hz以上では、人間は位相差などで方向を決めていないことが確認できます。
ただこの話を不用意に取り扱い、『だからピアノの200Hzキーで方向性ない』と誤解されると
困ります。ピアノ音は純音でなく、たっぷりと倍音群が鳴っています。200Hz以下のキーを
弾いても、高調波の左右強弱差から、方向が認知されます。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:33:54 ID:IxPem4/x
>>360 >>362

さきほど、707氏に戻ってくださいとのレスを入れてきました。
戻ってくれると良いですね。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 09:45:35 ID:IxPem4/x
>>364
低域の方向感については、脳内での処理が行われているようです。

以前に書いていたら申し訳ありませんが・・・・

SPのLRを向かい合わせて、床から1.5mくらいの高さにおき、
その二点を結ぶ線を跨ぐようにして立ち、低域音をパンすると、
つまり身体の方面から背後に、背後から正面に移動するようにすると、
その音は床を這い、またの下を抜けていくように聞こえます。
この実験を、目を閉じて行えば、その感じがさらに強調されます。

低域音の左右の方向性が曖昧というのは定説ですが、もう1つ、
上下では下から、つまり地表から聞こえると、脳内で処理されて
いるようです。

これは、地鳴りなどの自然音に対処するための、動物の脳の
処理なのだと、推測しています。


367 :ラファ:2006/07/01(土) 09:55:10 ID:wGdNeqGO
自分の美意識の押しつけするな!のご意見、確かに了解いたしました。
僕にはその意識なかったのですが、そう感じた方いらしたら謝ります。申し訳ありませんでした。

オートグラフが生音にかなわないのは第1Vn群のユニゾンの質感とコンバスの床に伝わる振動です。
確かにクナのワルキューレやジークフリートの葬送行進曲、床を這ってざざざと足元までくる、ただ床の共鳴まで再生できません。
友人のチェロ奏者によれば後ろのコンバスの床に伝わる振動が身体に伝わるそうです。
僕が生で感じるオーボエのラの音に始まる音あわせ?、もうその段階で第1VN群の質感とコンバスの床への共鳴に敗北感と生音の美を感じてしまいます。

自分の美意識押しつける気まったくありませんが、五味さんも好きだったフランスもの、やはり僕には肌合悪いです。
フランクのVnソナタ、僕の心に異質な不快感生じます。バッハの無伴奏の1番好きで、シェリングには心の静謐をグリュミオーにはVnの美(いずれもアナログLP)感じます。
モーツァルトのK466.1楽章、K488.2楽章、K622.2楽章K136.2楽章、K183.1楽章にはもう魂奪われます。
どなたか、内田のK466.2楽章も、楽譜にない音あるといったら雑誌の受け売りとかいわれてましたが、僕音楽雑誌はおろかCDの解説すら見ません。
ハスキル→ハイドシェック→内田と来てハッと気付いた。美しいです。
ホロヴィッツのK488.2楽章もNHKの放送みて気付いた。ハイドシェックと違う、音符増えてると、それがとても美しい。ただテンポがはやすぎる。
内田+テイトは僕の呼吸にぴったり、しかもコーダの弦、これほど浮きたたせてくれた演奏なかった。
みんな自分で感じた感想書いただけです。
また嘘だ!のレス続くでしょうが…

368 :R35:2006/07/01(土) 10:19:30 ID:xiOZS/HY
>364

364 様、
低音知覚についてのたいへん重要なご教示をありがとうございました。

369 :R35:2006/07/01(土) 10:23:31 ID:xiOZS/HY
>367

ラファさん、その通り、あなたは感じ取ってきた真実をいつも書いてきて、私には新鮮だったり、
はっと気が付かされるほど鋭く奥まで届くような理解を教えてくれています。ありがとう。

370 :R35:2006/07/01(土) 10:27:45 ID:xiOZS/HY
>366 低域の方向感については、脳内での処理が行われているようです。
366様でした、(364はまちがいです)。

366 様、
低音知覚についてのたいへん重要なご教示をありがとうございました。

371 :ラファ:2006/07/01(土) 10:36:42 ID:wGdNeqGO
横レスばかりして申し訳ありません。
最近仕事の行き帰りヘッドフォンでクナのタンホイザー序曲や内田のK466毎日聴いてますが、1階最前列のあの音に包まれ、音楽に没入する感覚に一番ちかいんです。
先日K466聴いていて車に跳ねられそうになりました。
もう頭の中が音楽で満たされ、ある時は指揮者、ある時はピアニストになりきってしまう。
目の前の現実が影法師になってしまう。
不思議に自室ではヘッドフォンで聴きたくないですが。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 10:37:46 ID:q10jdTO5
純正律で調律されたピアノで演奏されたCDってありますか?

373 :短パン:2006/07/01(土) 11:29:03 ID:Sft1xz4z
・・・ここで、あたしが書き込み入れると、
なんだかチョット、後光でも射すのかぇ〜?
うほほほ〜ぃ。ま、ま、よきにはからうぇ。うぇ、うぇwwwwwえぇっぷし、えぇっぷしょんだこんちくしょう!

バカはさて置き。と。。。。
しかし、「50代〜」なんて、ほとんど「死に体」なスレにしては、なんだか、ひどいスピードで走っていますよね?
自分がケツ蹴飛ばしてみたスレッドだったから、気になって、見つけようとしてたんだけど、変な50代スレッドばっかで、
もう少しで自決する所でしたな・・・・(マジ?)えぇ、おもっくそ嘘ですが、何か?

自慢話か・・・・。参るです。でも、この板て、なんでかこういう事やろうとする輩が多いんだすよね・・・
「お前が語ったその自慢話と、少なくとも同じレベルで、相手は自慢が出来る。そうなのに、なんで、解らないのか?ひょっとして。」
本当の「壮年期アルチヒャイムワ〜〜〜?」・・・いや。悪い事は決して言わない。だから、一度検診に逝ってくれ。
そして、願わくばそのままポックリと・・・・・あわわわ。いや。口が・・・つか、、、あれぇ〜このキーボードなんかおかすぃ・・・。

・・・そんな感じで、ひとつ。


でわ〜。ノシ


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:42:48 ID:xO3FLK4O
>>360
>あんなにはっきりピアノは左低音、右高音で弦の位置に定位し、現実に近付けて録音するってかいて下さっのに、まだ理解できない人がいるようで。
あんなにはっきりとピアノの左低音、右低音のステレオ録音は不自然(現実と離れている)だと書かれているのに
まだわからないアホな人がいるとは。そもそも実際のピアノとステレオで聞くピアノの定位を較べて不自然さを感じないのかね。
それにシランクスという奴は、以前自分で検索できなかったソースを出してくれた人に対して、「URLを貼るのが礼儀だ」という恩を仇で返すレスを書いた。
そんな奴が「そういう人なのよ」とは片腹痛い。礼儀知らずは自分だろう。

>>364
>ピアノ音は純音でなく、たっぷりと倍音群が鳴っています。200Hz以下のキーを
>弾いても、高調波の左右強弱差から、方向が認知されます。
倍音がどこからどのように鳴っていると思ってる?
弦が鳴っているんじゃないんだぜ。響板が鳴っている。どこに立てば方向が認知されるんだ?
まさか、ピアノがどこにあるかを認知するなんて話をしているんじゃないだろうな。
パンによる左低音、右低音を嫌ったモノラル・オーディオファイルがいることについてどう思う?
実際のピアノは少し離れるだけで定位はなくなる。左低音、右低音にあなたは聞こえるのかね。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 12:45:43 ID:xO3FLK4O
左低音、右低音にあなたは聞こえるのかね。
→右高音

あなたの言い方だと、ピアノ上に音階が定位するように読めるが?

376 :短パン:2006/07/01(土) 13:11:34 ID:Sft1xz4z
・・・・あれ、まぁ。
スルーとも告げずに、まるで居ないかのような反応。本当にありがとうございました。

なんか、「何一つ感じる事が出来ない」流れでした。

ありがとうございました。
でわwwwwww



377 :シランクス:2006/07/01(土) 13:21:01 ID:YqKFjkGj
そんなに私が好きなの?困ったなぁ。

まぁ一応、お前から貴方に昇格したみたいだからお返事しますが、あなたはまだあなたの言うモノラルの定義を説明してませんよ。

議題はピアノが不自然な定位をしているCDのように聞こえるかどうかではありません。
説教が言うように、奏者にもモノラルに聞こえ、定位しないのか?ですから。摩り替えないでね。

私はモノラル、ステレオそれぞれの言葉の意味を辞典をコピペし、この定義で話をしてると書きました。ステレオは本来の立体と言う意味なら、ピアノの音は立体に聞こえますがモノラルはオーディオのかたみみ用と言う意味しか無いので、モノラルであることは無い。
モノラル録音しているのを2つのスピーカーで聴くのはモノラルでなくmonophonicと言うと707さんが教えてくれましたしね。

貴方のモノラルとはどう言う定義ですか?
不自然な定位がステレオでそれ以外はモノラル、じゃ誰も理解できませんよ。
まずそこからです。
(もう何んべん書いただろう。タメイキ。)

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 13:33:20 ID:xO3FLK4O
誰と勘違いしているのか知らないが、お前と呼んで欲しいならそう呼ぶぞ?
議題は、ステレオ装置で聞くピアノの定位と実際のピアノの定位にどのくらい相似があるかだ。
モノラル、ステレオのコピペなんて何の意味もなかったのではないか?
誰か不自然な定位がステレオでそれ以外はモノラルと言ったか?
ステレオの不自然さを嫌ってモノラルにこだわり続けたオーディオファイルが出していた音がモノラルだ。
じゃあ、聞くが、立体音像とは何かを定義してくれよ。

379 :シランクス:2006/07/01(土) 13:40:43 ID:YqKFjkGj
立体っていうのはね、例えばスピーカーみたいに裏側に行くととたんに音量が落ちないことですよ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 13:47:36 ID:xO3FLK4O
なんじゃそりゃ。ちゃんとした日本語を使ってはくれないか。
しかも、その定義のソースは?

381 :短パン:2006/07/01(土) 13:48:03 ID:Sft1xz4z
なんか違うような。。。。つか、これは、こっち宛てぢゃないんだな・・・。
ふ〜ん。なんだか、読んでしまったwww

モノラルかステレオか。て、そんなに大事なんだろうか?と。ふと想った・・・
(っつか、辞典を引いてる時点で、多分だめくさいなぁ。)
なんかさ。オーディオ議論は、煮詰まっていくといつも>>377氏っぽくなっていくんだとは思うんだけど、
この屁理屈て、そのまま受け付けちゃうと、結局「奏者が神」になってしまうんだと思うんだよね。
(別に楽器を奏でた奴こそが、神ではないし、、、、、ま。いいけど・・・)

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 14:14:04 ID:6Tw771ft
>>380
相手にするだけ無駄。ああ言えば上祐のシランクスだ。
スピーカーを2台上向きにして、モノラル信号を流した時にその真ん中にいてどういう音像が立ち上がるか。
裏側に行くと音量が落ちるも糞もないだろう。自分勝手な意味のない定義。
定義と言うのは共有出来ることによって意義が生まれる。
>>379がステレオの定義なのかね。モノラルの定義はどこにあるのかね。
自然界にモノラルはあるかないか考えてみればいい。
人の声はステレオか?
Stereophonicが造語であることを知らなかったことすら自分で見ぬ振りをする卑怯者に何を言っても無駄だ。
相手にするのをお止めなさい。


383 :短パン:2006/07/01(土) 14:29:04 ID:Sft1xz4z
・・・奏者と再生者の関わりは、決して終わりに出来ない位に深刻な事柄とは、言える。

でも。。。。。歳取ってる割に、いい回答が無いんだな。
何やってたの?お舞ら。なさけねぇなw

ガッカリだよ。

384 :シランクス:2006/07/01(土) 14:34:17 ID:YqKFjkGj
あら。どっちが前から私に絡んでた人?
まぁまず「立体」と「平面」を辞書で引いてね。
音は波たから、平面であることは絶対に無い。自然界が三次元だからね。
スピーカーの音も当然平面ではないけど、一つのスピーカーから単一系統で出した音がモノラルだから、ピアノはモノラルのように裏に回ると音量が落ちることは絶対無い。
ピアノの形をした一つのスピーカーをどう置けばピアノのように四方に響かせられるか、考えてみるのもいいんじゃない?


385 :短パン:2006/07/01(土) 14:40:22 ID:Sft1xz4z
チョーさんが、甦ったならば、きっとこうツッコムぜ?
         ↓

386 :短パン:2006/07/01(土) 14:46:14 ID:Sft1xz4z
ダメだこりゃ。。。。

あぁ、、、、自分で。。。。
ま。いいや、そんじゃ、、、、さいなら。

387 :シランクス:2006/07/01(土) 14:59:59 ID:YqKFjkGj
で、もういい加減このネタで私に絡んでくるのは止めてくれるのね?
では改めて。
ピアノはモノラルでは絶対に無い。
モノラルの録音が好みなのは勝手だが、人はそれを他人に押し付けないように。
二度とこのネタで私に絡んでくるな。
以上。

定位できる出来ないは聴覚の問題があるから、個人の聴こえ方に依存する、としたいです。よろしく。

388 :短パン:2006/07/01(土) 15:12:20 ID:Sft1xz4z
どうかしましたか?

ん?


>>387
いや・・・・はぁ?俺と、、、、やって、、、ないよね?
えっと。。。「ファランクス」とか「シーラカンス」とか言う椰子に言っているんですが。。。

もし、あたしが、貴方の考えの中に在って、その上でのここまでの立ち振る舞いだったのでしたら、
それは、ちと、あんまりにも解りにくいものでしたよ?
・・・これじゃ、「逃げじゃねぇか!」と、言われても、どうも出来ない位のヘッポコっぷりすねぇ。
えっと、大丈夫なのか。爺さん・・・?

389 :シランクス:2006/07/01(土) 15:18:34 ID:uKkPMBMh
あら。短パンさん。
散々無視してごめんなさいね。しかも私、爺さんじゃなくってよ(はぁと)。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 15:22:34 ID:wAeKhUN5
>>372
が置き去りにされた件について。

391 :短パン:2006/07/01(土) 15:30:57 ID:Sft1xz4z
あら、まぁ。それはどぅもごめんなさいでした。

なんか、どれだか、誰宛だか解んなくなってしまう事が多々ありまして。
・・・誤解みたいで、すみませんでした。
(許せ!・・・つか、許せババァwww)

んでわ。アヒャ(謝っても全部チャラ。これじゃ・・・・・。)

392 :短パン:2006/07/01(土) 15:34:19 ID:Sft1xz4z
うあぁぁ。本当だ・・・・>>390

純正律だったっけ?
・・・つあ。んなん、解るのだろうか?
だって、それは絶対音感持っている人にしか・・・・・・・
ま、いいんだけどさ・・・・。

393 :短パン:2006/07/01(土) 15:38:03 ID:Sft1xz4z
だって。ヲーオタやるのに「絶対音感」が。とか。
そ、そりゃ、あればあったでいいのかもしれないけど、、、、
いあ・・・・それは奏者の中でも一握りだと・・・・。

ま、まさか。ここのコテは全部絶対音感持っているのだとでも〜〜〜?ガクガクブルブルwwwwww

394 :707さんの件:2006/07/01(土) 15:53:52 ID:IxPem4/x
707さんですが、いまは以下のスレでマイクセッティングの話をされています。

クラシック名録音CD
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135625249/l50

戻ってくださいとお声がけしましたが、ここではスレ違いになるのでと、仰っています。

取り急ぎ、ご報告です。


395 :シランクス:2006/07/01(土) 15:56:28 ID:uKkPMBMh
>>372
うーん…多分無いんじゃないですか?私は知らないです。

以前にも書いたけれど、ピアノは一つのキーが三本の弦となっていて、三本の弦
それぞれを微妙に音程を変え、平均律でも割り切れない端数をその中で吸収する
システムになっています。わざわざ純正律で調律する理由が無いと思います。

何故、平均律が採用されるようになったかと言えば、純正律では制限されてしま
う転調の自由さがあったからですね。
そうした平均律の転調の自由さがバッハが平均律クラヴィーア曲集で一つの曲集
として発表し、それによって音楽のあらゆる転調が自由にできるようになった。
だから音楽の父と言われるわけです。
バッハ以前も平均律は使われていなかった訳ではなかったようですが、主流では
無かったようです。
(ちなみにバッハの時代はまだピアノフォルテは発明されたばかりで、バッハも
試奏したけれどもまだまだ問題があったらしい。)

それまではチェンバロなどは純正律で調律するのが普通でしたが、遠隔調に展開
するとチェンバロの中でさえ整数比の12音でなくなってしまい、うなりが生じる。
ですので、それまでは作曲家も近親調へ転調させて作曲していた訳です。
純正律ではそれは完全ではないにしろ解決されるので、転調が自由に行えるよう
になった。これは本当に画期的なことだったと思います。

ピアノが実用化されていくのはベートーベンの時代以降です。そのころは鍵盤楽
器は平均律が主流になりつつあったのだと思いますので、ピアノは平均律採用以
降の文化であり、基本的に純正律は想定していないと思います。

しかしこんなことはそれこそピアニストを自称する説教の分野じゃ?こういう事
こそきちんと説明すればいいのに(心の声)。

396 :シランクス:2006/07/01(土) 15:59:33 ID:uKkPMBMh
IxPem4/xさん、色々お気遣いありがとうございます。
まぁ707さんの自由意志ということで。「ピアノはモノラル?」ネタが盛り上が
る事は「絶対にないはず」ですから。

397 :707さんの件:2006/07/01(土) 16:04:45 ID:IxPem4/x
>>396
ご丁寧に有難うございます。

ただし、私としては、「ピアノはモノラル?」ネタとは別のところでの思いでしたが・・・



398 :短パン:2006/07/01(土) 16:06:14 ID:Sft1xz4z
うっせぇなぁ。てめぇは誰だ。ボケ>>394
俺は、ファランクスと・・・・。あーーーーんんと、シランクスとか言うのに、
用があるんだよ!茶を濁すんじゃねぇ。(お前に喰わせるハンペンはねぇ!)

399 :707さんの件:2006/07/01(土) 16:07:08 ID:IxPem4/x
>>398
おれは、チクワのほうが好きなんだわい。


400 :(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :2006/07/01(土) 16:09:07 ID:nkJeuvjG
通はワーチクとゅー
ウソ

401 :シランクス:2006/07/01(土) 16:13:50 ID:uKkPMBMh
>>395
フォローしておきますが、これは鍵盤楽器が調律に時間がかかり瞬時にできない
という宿命を背負っている、という話が背景にあります。
純正律に調律されたチェンバロは遠隔調の曲を演奏する為には調律しなおさなけ
ればなりません。ピアノは平均律を採用したお陰で、遠隔調に転調しても調律し
なおす必要はありません。
瞬時に音程を変えられる楽器はオーケストラ含め、基本的に純正律の世界だと思っ
て下さい。
ピアノ+オーケストラはどうしているか…それは心で合わせている曖昧世界なの
です。ちゃんちゃん。

402 :シランクス:2006/07/01(土) 16:15:38 ID:uKkPMBMh
>ただし、私としては、「ピアノはモノラル?」ネタとは別のところでの思いでしたが・・・
全く私も同感です。どうやらとことん恨まれていたようです(苦笑)。
でもそれも今日以降は「二度とない」と思うと憑き物が落ちた気分です。
晴れ晴れ。

>>398
短パンさん、私は下品な方には用はありませんよ。ちなみに私は結構若いんです
よ(はぁと)。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 16:39:17 ID:xO3FLK4O
>>シランクス
>ピアノはモノラルでは絶対に無い。
というのを証明しろと言ってるんだ。説教師の論には証明があった。
>ピアノはモノラルのように裏に回ると音量が落ちることは絶対無い。
って何なんだ? それが定義なのか?
ソースを出せという意味がわからないのか?
自分にしか通用しない言い逃れを定義と呼ぶことは出来ない。>>378
>ステレオの不自然さを嫌ってモノラルにこだわり続けたオーディオファイルが出していた音がモノラルだ。
に不都合な点があるか?
「後ろに回って音量が落ちないのがモノラル」なんて定義がどこでどうして誰に通用しているのか全くわからないね。
単なる言い逃れだな。何がピアノの形をしたスピーカーだよ。アホもいい加減にしてくれ。
それなら88腱分の88個のスピーカーを鳴らしたのはステレオかどうか考えてみたらどうだ?
それは88個のモノラルだということがわからないアホに何を言ってもむだのようだ。
>>382さんの忠告に従うしかないようだな。

404 :シランクス:2006/07/01(土) 16:59:42 ID:uKkPMBMh
まぁ何とかの遠吠えと思うことにしますよ。モノラル、辞書引きなね。

>「後ろに回って音量が落ちないのがモノラル」
違うでしょ。「後ろに回って音量がおちてしまうのがモノラル(単一スピーカー
で単一系統で出力)でピアノはモノラルではない」ですよ。
全く何度書いたら分るんだ。

405 :シランクス:2006/07/01(土) 17:02:37 ID:uKkPMBMh
ピアノの弦一本一本も「後ろに回って音量落ちないからモノラルではない」んで
すよ。いい加減、理解しなね。もう話し掛けないで。

406 :707さんの件:2006/07/01(土) 17:15:40 ID:IxPem4/x
ASSAM見たいな無指向性スピーカーってまったく興味が無かったのですが、
このヤリトリを見て、なかなか面白そうだと思い始めてきました。

どなたか、音をお聴きになった方、いらっしゃいますか?


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 17:26:38 ID:6Tw771ft
>>バカへ
>「後ろに回って音量落ちるのがモノラル、落ちないのがステレオ」

どの辞書にそう書いてあるんだ? 辞書を引けと言うからには引いたのだろう。
自分で勝手に定義したものを他人に押し付けて何の意味があるのか。
「自然界にステレオはない」ということはわかったのか?
ごまかして言及なしか。
「自然界にモノラルはないのか」もごまかして言及はなしか。
言い逃れとごまかしと嫌味だけのシランクスか。
他人様に「相手にするな」と言った以上、こちらも相手にするべきではないな。


408 :短パン:2006/07/01(土) 17:31:14 ID:Sft1xz4z
・・・いよぅヌコがおいでなすったかよ。。。
こいつの鼻はマジもんだ・・・・。
奇跡だよ、50代イウテル、インテル入ってるぅ〜。(うっせぇ!)
初めは、少しは若返りやすぅ〜。なんて感じで絡んでいたけど、気が突けば、まぁ。
巻き込まれてる事、巻き込まれてる事・・・・。

409 :短パン:2006/07/01(土) 17:36:33 ID:Sft1xz4z
えぇ?「短パン」は50代だったんだ?

はぅわ?・・・・は。はぁ?いや。。。。。つか、
なんか、別にそれでもいいけどな。
なんか、別にどうとも言いたくは無いです。だから、それでいいです。

410 :短パン:2006/07/01(土) 17:42:39 ID:Sft1xz4z
>>402
・・・・うう〜ん。ど、どうかなぁ?はたしてそうかな?(哲板より。w)
っつか、微妙な所やりますよね?・・・俺がも少し若かったら、多分疑う事なく、
あんたを「女」と決め付けていたかもしれませんが。。。。
・・・・多分、「普通のオッサンだ。」残念。

411 :最近、近所の猫が寄って来る:2006/07/01(土) 17:45:00 ID:4zmB3ODF

俺じゃ ぬこ 違いか?

412 :シランクス:2006/07/01(土) 17:48:42 ID:YqKFjkGj
ウザい!もう話かけないで!!
自分で辞書引け!
モノラルでは絶対無い。それだけは確か。以上。


413 :短パン:2006/07/01(土) 17:50:38 ID:Sft1xz4z
女という生き物の「虚栄心」は、男の理解を遥かの超えてます。
だから、「もぐもぐ」は、色々言われるけれど本当に「女の子」だと、疑った事が
無い位の感覚なんだよ。。。
・・・もちろん、俺ごときがそれを確信するのだから、他の椰子も実はとうに、そんなの
解ってる。ま。牽制球を互いに投げ合って、バカやってるんです。多分・・・ね?

414 :短パン:2006/07/01(土) 17:52:53 ID:Sft1xz4z
あら?ほんもんの女の人・・・・・・・?

誰も、てめぇなんかに話かけてねぇが?どした?

415 :最近、近所の猫が寄って来る:2006/07/01(土) 18:02:43 ID:4zmB3ODF
「自然界にモノラルは無い」...多分そうだと思う。
ならばモノラルはどこで聴けるんだろうと、暫し考え込んでしまった。

416 :短パン:2006/07/01(土) 18:03:45 ID:Sft1xz4z
>>411
多分、ぬこ違いだ。


・・・つか、おまえ。。。。








誰?

417 :短パン:2006/07/01(土) 18:05:52 ID:Sft1xz4z
大体、そのハンドルは長ったらしいし、
まじめに、やるきあんのぅ?

おぇぇ〜〜?

418 :短パン:2006/07/01(土) 18:08:55 ID:Sft1xz4z
みーちゃん・・・?

てぇ、奴なのかよ?




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 18:12:58 ID:yMg4kT8Q
統合失調症っぽい人がまた増えたか?
精神スレへどうぞ。

420 :短パン:2006/07/01(土) 18:13:59 ID:Sft1xz4z
いや。そんな下らない事を気にしている場面じゃない。。。。

「自然界にモノラルは無い」...
悔しいが、その通りだと思う。
なんせ、俺等に耳が2つ付いてる限り、あらゆる「音」はステレオで受け取られるのだもん。


421 :短パン:2006/07/01(土) 18:17:19 ID:Sft1xz4z
だから、シランクスの主張に誤りが在る訳ではないのだ。


ただ、ひとつだけ見誤っている事があるとするならば、
「それを、ピアノに限定してしまった。」という部分。で。それだけの事だ。

422 :最近、近所の猫が寄って来る:2006/07/01(土) 18:18:43 ID:4zmB3ODF
いいぞ!短パン。その通り!

教えてやろう。
>>419が みーちゃん だ!!

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:17:07 ID:6Tw771ft
>>421=短パン
>だから、シランクスの主張に誤りが在る訳ではないのだ。

バカを言っちゃいけない。シランクスに主張などない。誤りの記述があるだけだ。

>「後ろに回って音量落ちるのがモノラル、落ちないのがステレオ」

などとどうして言えるのだ? こんなものが辞書のどこかにあるとでも?
人間には耳が二つあるから全てステレオなどとは全くもっておかしな話。
無響室でジェネレータが出す音を聞いてみればいい。モノラルだ。
但し、モノラルにも定位のあるモノラルと定位のないモノラルがある。
この区別が付かないバカが自然界にモノラルがないという。
家のステレオ装置でモノラル音源のソースを聴く。
センターから自然な音が聴こえる。何も問題はない。これはモノラルではないのか?
Monaural sound has been replaced by stereo sound in most entertainment applications.
However, it remains the standard for.

424 :まって、前から、不思議だった、、、 :2006/07/01(土) 19:22:42 ID:y0o4gWyy
短パンさん、どこいってたの?


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 19:35:22 ID:vvic2x4t
282>ラファ氏

>282さん、僕パラボラ立てられなくてBS見れないんですが、その番組、かなり昔放送された
>イタリア放送協会製作の「レオナルド・ダ・ヴィンチの生涯」ですか?

最近のダビンチブームに乗って制作されたと思われる番組ですが、
中身はごく真面目。レオナルドは何故、寡作だったのかといった話は
なかなか興味深かったです。まあ、この話はこれくらいにしておきま
しょう。


426 :シランクス:2006/07/01(土) 19:58:59 ID:YqKFjkGj
う〜ん、短パンさんちょっと惚れた(ポッ)。
モノラル音源を2つのスピーカーで聴いたらmonophonicでモノラルでは無いと言っているのに、まだ受け入れられないらしい。
ピアノはオーディオの世界のステレオでは無い、とも書いたのに、それは平気で無視。
病気はほっとくべし。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 20:03:56 ID:IxPem4/x
シランクスさん、

スピーカーの後ろに回って云々というご説明は、無指向性SPという存在を考えると、ちょっと無理があると思うのですが?


428 :シランクス:2006/07/01(土) 20:12:27 ID:uKkPMBMh
うーん、無志向性SPを聴いたことが無いので何ともいえません。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040610/solid.htm
の写真を見る限り、複数のスピーカーがくっついてるように見えるんですけど?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 20:16:34 ID:IxPem4/x
>>428
つまり、指向性を補完するためのマルチユニットは認められるかという事ですね。


430 :シランクス:2006/07/01(土) 20:18:23 ID:uKkPMBMh
http://event.rakuten.co.jp/newproduct/release/speaker_20060620_01.html
これも、キューブの中に複数のスピーカーを入れてしまっているようですね。

431 :シランクス:2006/07/01(土) 20:20:01 ID:uKkPMBMh
>>429
そうそう。厳密な意味で単一スピーカーではないのでは?という素朴な疑問。
本当に360度に音を出せるスピーカーが出来たら、画期的ですね。

432 :短パン:2006/07/01(土) 20:22:46 ID:Sft1xz4z
>>423
いいですよ。面白そうだもん、(そう思わせてくれる書き方だったから。)
やりますぜぜぜのぜ^^;

バカを言っちゃいけない。シランクスに主張などない。誤りの記述があるだけだ。
>「後ろに回って音量落ちるのがモノラル、落ちないのがステレオ」
ぶっちゃけ言うと、そりゃ、ただの屁理屈だし、屁理屈以外の何者でもない。認めます。
>などとどうして言えるのだ? こんなものが辞書のどこかにあるとでも?
でも、これはただの売り言葉に買い言葉以外の何者でも無いとも、思うですが・・・?
>人間には耳が二つあるから全てステレオなどとは全くもっておかしな話。
はて?折角の世紀の大発見だったのに、なぁ〜んでか、あっ。なぁ〜んでか?
>無響室でジェネレータが出す音を聞いてみればいい。モノラルだ。
>但し、モノラルにも定位のあるモノラルと定位のないモノラルがある。
>この区別が付かないバカが自然界にモノラルがないという。
ん?
・・・・・・・・・・・・・。なるほど。「音源はモノラルかステレオか?」と、なれば。多分あらゆる音源はモノラルだろうとは、
言えます。(むしろ「音源」と特定すれば、ステレオというのは自然界には、逆に存在しない。)
・・・・解りますよ。。。でも、あたし達はとりあえず、何にも無い所から、とりあえず楔を打ち付けてみたんだ。と。
そぅ、思ってはくれないでしょうか?

あたしが、フラノノキタキツネ・・・いxxxxっぃや。なんだっけ?
シランクスか。そぅ、彼か彼女かを援護してみたのは、いわゆる「先駆者への功労」に対する敬意の念。とでも言っておきます。
・・・っつか、正直言うと、うそぬこwの書き込みに侵食されちゃった「だけ」なんですけどね?
それが、あたかも、シランクスを擁護しているようにも、読めた。と。そんな感じなんだと思うんです。。。。。が。
不服・不満・各種苦情は・・・・JAROまで。(・・・逃げる気か?)

なんか。マンドクセ 

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 20:29:19 ID:IxPem4/x
>>431
ひょっとして、シランクスさんは、フルレンジ派なのかと想像しています。




434 :短パン:2006/07/01(土) 20:35:19 ID:Sft1xz4z
>>424
何処て、、、、。だって、あたいここの住人じゃないから。。。。。
・・・・自治スレで喚いてたり、たまに雑談スレに乱入して、おもっくそ
虐められたりしてますんで、見かける事があったら、助けてな?(決して、虐める側へいかないように・・・。)


んでわーノシ

435 :シランクス:2006/07/01(土) 20:42:14 ID:uKkPMBMh
>>433
いやぁ、以前も書いたけど、オーディオにお金かける余裕ないんですよ。楽器と
譜面とスコアとCDと音楽関係の書籍とアマオケ活動でカツカツ(苦笑)。
正直に言えば、普段プロオケのCDを聴くのはヘッドホンです。それはヘッドホン
の方がオーケストラの細かい音まで再生されていると感じるからです。その音域
をスピーカーで聴き取ろうとすると、普通の家では再生できない音量なんで(苦
笑)。

スピーカーだとどこの機種がいい、というまで分らないのですが、強いていえば
5.1サラウンドシステム派ですね。映画好きだし。

436 :短パン:2006/07/01(土) 20:50:05 ID:Sft1xz4z
老いぼれはとっとと死ねばいいと書いたのは、別におかしな事ではなかったんだ。


そりゃ、これじゃ。俺に後光が射しちゃうわけだよ・・・・・
つまんなかったよ。ハゲ共wwwwwww

437 :シランクス:2006/07/01(土) 20:53:23 ID:uKkPMBMh
だから私禿てないから。結構若い女性だから。宜しくね。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:08:04 ID:q10jdTO5
>>395
どうも。ややこしそうな話ですね。検索してみます。
>>437
嘘はいけません。

439 :シランクス:2006/07/01(土) 21:18:57 ID:uKkPMBMh
>>438
>どうも。ややこしそうな話ですね。検索してみます。
まぁ検索してちょうだい。純正律で調律したピアノのCDが見つかったら、教えて。

>嘘はいけません。
何で?じゃあどんなヒトだと思ってるの?ハゲたおっさん?

440 :シランクス:2006/07/01(土) 21:19:36 ID:uKkPMBMh
最初っから「シランクス」って名乗ってるのにぃ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:29:18 ID:q10jdTO5
>>439
40代くらいの真面目なおじさま。
本当に女性なら色々と問題あると思います。

442 :シランクス:2006/07/01(土) 21:36:30 ID:uKkPMBMh
あっそ。別にそれでもいいよ。だったら名前変えとけばよかった。

>本当に女性なら色々と問題あると思います。
どんな?男性言葉で書いたりするから?2chで喧嘩売る時は他のスレでも結構良く
やるけどね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 21:44:40 ID:q10jdTO5
>>442
たしかにあなたはお嬢弟子さんみたいに
おっさん剥き出しではないですよね。
でもリスクとって証明する気もないんでしょうからそんなことは言う必要はないと思うんですけどね。
ただでさえ粘着されやすいんですから。

444 :シランクス:2006/07/01(土) 22:05:16 ID:uKkPMBMh
「リスクとって」ってどういう意味?「リスクを冒して」?「リスク覚悟で」?
貴方が粘着しないでね。

445 :シランクス:2006/07/01(土) 22:07:22 ID:uKkPMBMh
むしろ女性だと思うと男性からの粘着減ると思って。「女性にムキになっても馬
鹿らしい」ぐらいに大人の男性希望(苦笑)。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:15:06 ID:q10jdTO5
>>444
http://sleipnir.excite.co.jp/search.gw?search=%83%8A%83X%83N%82%C6%82%C1%82%C4&target=combined&look=sleipnir_jp

> 貴方が粘着しないでね。
あなたのレスに答えてきただけで粘着なんかしてませんし、する気もありません。
「貴方が」の「が」の意味がよく分かりませんがもうレスは結構です。

447 :シランクス:2006/07/01(土) 22:20:42 ID:uKkPMBMh
リスクを引き受ける、という意味なわけね。分りました。
「危険とって」って何か日本語として変な感じするけどね。

448 :シランクス:2006/07/01(土) 22:27:31 ID:uKkPMBMh
>「貴方が」の「が」の意味がよく分かりませんがもうレスは結構です。
はいはい。そういう貴方「が」粘着しないでね、という意味でございます。
それではさようなら。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 22:29:03 ID:q10jdTO5
死ぬ間際までへらず口たたきそうだ。
そういう人、好きだけど。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:15:19 ID:4KLWb7nA
シランクスさんとやら、粘着するなというレスを、粘着カキコするくらいなら、
さっさとコテを止めて名無しになった方が、まわりの迷惑も少ないというものだ。

このレスは、あなたの「粘着される愚痴」を読むためにあるのではないよ。

粘着されないだけのキレを持ったレスを書けるように、名無しで精進するのが先だ!


451 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 14:01:29 ID:rbZIl+GY
今頃、ラファさん達はオフの最中でしょうか。
私も万難を排して行けばよかったと思いますが、もう遅いか。
また、いつかお願いします。
今、部屋の改造中でもあったりして、何かと落着かないのですが、8月以降なら割に融通が利く
かと。
またその節はよろしくお願い致します。

452 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 14:14:48 ID:rbZIl+GY
>>394
どうも、お疲れさまでした。
ただ、このスレでは、オーディオマニアの方なら何を話題にされても決してスレ違いという
ことにはならないと私は理解しております。
恐らく、皆さんもそのおつもりかとは思います。
もし、機会あればその旨お伝え頂ければ幸いです。

453 :へへ:2006/07/02(日) 15:43:33 ID:6WjiVIgG
 


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 15:50:32 ID:JU3uVJO4
>>450
確かに、一理ある。
キレがないのも確かにあるが、
ラファちやらは、みなさんが、見ていて、気持ちいいレスを書けばよい。
だれも、本物のあなたを見て、粘着してるのではないので、
全て、あなたのレスが粘着の原因。
これだけ、多くの人に粘着されたのだから、みんな、あなたのレスを見て、不愉快になってる証拠。
このままのスタイルでやりつづけるなら、粘着されるのもやむを得ずとするべきだ。

455 :はは:2006/07/02(日) 15:53:41 ID:O4wadp1D



456 :ぼぼ:2006/07/02(日) 16:02:47 ID:R72jAJOC




457 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:08:13 ID:mXNPws+J
>>312
> 20正紀はじめにイギリスのジーンズがそう言い出し、皆が確かめずに真似たんですが、
> 実際はそうでなく、生理学実験が進んだ今日では200Hz以上で位相差は左右の耳で
> まるで認識されていない。
> 左右の耳を使ってわずかに到達時間のちがいを感じうる200Hz以下ではもともと無指向音、
> 音の場所定位がもともとない、です。
すると、定位は左右の耳に達する位相差ではなく、音の大小差によることになりますね。
で、試してみました。
2chで音楽を聞きながら、右の耳の穴のすぐ前の出っ張り(耳珠)を指で耳穴に押し込む。
すると、音の大小差はかなりある筈なのに、左に大きく音が移動するわけでもない。若干、左に
移動するかという感じ。印象としては、音源が左に移動するというより、右の反響音が減少する
感じ。
次に、右耳はそうやって穴を塞いだまま左耳介の後ろに手でダンボの耳をつくって集音する。
やはり、音源が移動するというより、反響音が増す感じ。
この両者を同時にすると音の大きさの左右差はかなり違うにしても、その左右の大小差ほどには
定位に差を来さなかった印象があります。
特に、塞いだりダンボの耳にしても、音源の位置より反響音に影響があった印象があるところ
等から、位相も実は定位に大きな影響を与えているような気がしました。
皆さんも、簡単にできる実験ですので、試してみて、違う意見、見解等ありましたら、
よろしくお願い致します。


458 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:13:22 ID:mXNPws+J
>>366
> 上下では下から、つまり地表から聞こえると、脳内で処理されて
> いるようです。
>
> これは、地鳴りなどの自然音に対処するための、動物の脳の
> 処理なのだと、推測しています。
そういう動物行動学的、進化論的な観点からの推測は大変すばらしいと思います。

459 :まって、前から、不思議だった、、、 :2006/07/02(日) 16:14:50 ID:s3LVlk+7
ラファとシランクスあってるかな?
いいな、、、友情、、、、
うらやましいな、、、

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 16:15:40 ID:TBwKWowa
しかし、オーディオの趣味を持っている50代の方だったら長年オーディオを趣味とされてると思いますが、
すごいシステムを所有してる方多いのでしょうねぇ。

専用のオーディオルームでフルムンドだったり、高価な超弩級システムetcだったり
みなさんはどのような趣味を楽しんでおられますか?

461 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:17:29 ID:mXNPws+J
>>374
> 倍音がどこからどのように鳴っていると思ってる?
> 弦が鳴っているんじゃないんだぜ。響板が鳴っている。どこに立てば方向が認知されるんだ?
まさか、冗談でおっしゃてるのかとは思いますが、念のため。
弦が高調波も合わせて振動しております。

462 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:27:05 ID:mXNPws+J
>>395
> 何故、平均律が採用されるようになったかと言えば、純正律では制限されてしま
> う転調の自由さがあったからですね。
なるほど。
私は長調は明るい感じ、短調は悲しい感じくらいしか分からないのですが、昔、イ短調は〜な
感じ、ロ短調は〜な感じ、ハ短調は〜な感じ、みたいに、すべての調について、違ったニュア
ンスがあるように書かれてあるのを何かで読んだことがあり、専門家ってすごい感性があるんだ
なと驚いた記憶があるのですが、それらは純正律での場合の話だったのかなと思いました。
それとも、よく分かってる人には平均律でも調を変えるとイメージが違ってしまうのでしょうか。
私にはカラオケで困るか助かるかぐらいの感性しかありませんが(W

463 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:33:15 ID:nOpCuqb8
それと、ラファさんもシランクスさんも、R35さんも、それぞれ個性、お人柄が出ていて
それが魅力と私には思えます。
それが嫌な方は無視すればよいのだと思います。
(私を嫌いな方が私を無視するように)

464 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 16:37:03 ID:vguh3xpv
>>460
音楽を楽しむにはあまり高価なものは必要ないと思えるのですが、オーディオスレでそんな
ことを言うと攻撃に合ってしまいます(W

465 :シランクス:2006/07/02(日) 17:00:43 ID:6fotsrug
今日は別件で朝から用事があって。ラファ氏にお会いしたかった。

>>461
まぁ冗談ならいいんですけどねぇ。全てが脳内だから本気で弦が鳴って無いと思ってるんでしょう。じゃあ弦要らないのか?ですよ。
ホントにグランドピアノ持ってたら、キー叩いて鳴ってる弦を手で押さえて振動止めたら反響板だけ鳴ってる訳が無いことぐらい、即座にわかりそうなものだ。
ジョン・ケージが弦に色々挟んで音色を変えた、なんてのも「ありえなく」なってしまう。
初心者によくやらせる、あるキーを鳴らないように押さえ置いて別のキーを叩くと、音を出して無いキーの弦が共振して鳴る実験もありえなくなってしまう。

そもそもハンマーが瞬時に上がるシステムによってようやく連打が出来るようになったのにねぇ。

この人(達)はペダルを踏まない曲は無いから定位できなくなるんだとか、めちゃくちゃ。
ソフトペダルがどんなものかとか、通常ソフトペダルをふみっぱなしにして演奏される曲が有るのも、知らないのですよ。
粘着されるにしても、せめてもうちょっと高度な話を希望(苦笑)。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:17:05 ID:4KLWb7nA
その文末の(苦笑)が、ひきつった苦笑いに読める人が、たくさんいると思うよ。
そこがあなたの欠点だし、直したほうが良いよという、スレ住人からのお願いダス。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:18:19 ID:4KLWb7nA
も一つ追加だけど、感情を抑えられるのなら、コテを使えば良い。


468 :シランクス:2006/07/02(日) 17:24:46 ID:6CfrDA7F
>>466
ははは。性格悪そうに思えるって事でしょうか?まーある部分で否定できないで
すが。
今までの3つのスレを通しての説教(と別人?)からの全く不当な粘着のされ方
を考え、本当に私が怒ってるし呆れてるんだとご容赦いただければ幸甚です。
通常、末尾に(苦笑)と入れるときは、自分への突っ込みです。これも基本的に
「粘着されににしても」を自嘲ぎみに笑っているんです。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:25:30 ID:4KLWb7nA
言葉というものは、相手に伝わるものが全てなんですよ。


470 :シランクス:2006/07/02(日) 17:33:13 ID:6CfrDA7F
>>467
???私が粘着されるのが嫌だと言っている事へのご配慮でしょうか?
それはありがたいですが、粘着されたくないからコテを使わないというような判
断をする気はありません。人間ですから間違っていることも書く事もあろうかと
思いますが、本来お互い様ではありませんか?

粘着される書き方が悪いのだ、と言うご指摘なら謙虚に受け止めたいと思います
が、そもそも大本の説教の最初の言いがかりは全く不当だと感じていますから、
私の方が悪いと言われる事には、この件に関しては全く納得がいきません。

>>469
一理ありますね。では貴方が私にそうやって話し掛けてくる真意は何ですか?

471 :シランクス:2006/07/02(日) 17:34:05 ID:6CfrDA7F
おっと。大本→大元。失礼。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:35:39 ID:4KLWb7nA
まぁ、平和なほうが良いですからねぇ。


473 :シランクス:2006/07/02(日) 17:37:17 ID:6CfrDA7F
私もですよ。
しかし仲裁を申し出てくださるなら、粘着している方には何かおっしゃってくだ
さらないんですかね?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:38:30 ID:4KLWb7nA
まぁ、コテさんの税金だと、思ってくださいませ。


475 :シランクス:2006/07/02(日) 17:40:37 ID:6CfrDA7F
ははは。税金ね。
まぁするなら私のコテの話以外にしましょうや。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:42:51 ID:4KLWb7nA
拘れば、拾うものありですよ。
もちろん、拘りつつ、いらないものは拾わない、が理想ですが。


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:47:08 ID:8Fd+d8wn
先日、名無し、でやってたのだれだっけ?

478 :シランクス:2006/07/02(日) 17:49:40 ID:6CfrDA7F
>>477
このコテに拘ってるんじゃないのよ。分ってね。
粘着されるから止める、という考えはしないよ、という意味ね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:51:35 ID:qWa85oQ7
>>478
あっそう、、、ふーん、、

480 :シランクス:2006/07/02(日) 17:52:03 ID:6CfrDA7F
>>476
ご教示痛み入ります。どういう意味合いで書いてらっしゃるかは良く理解できま
せんが。お陰でこのコテを使う事にも粘着する人を作って頂いたようです。

481 :シランクス:2006/07/02(日) 17:53:49 ID:6CfrDA7F
ではいっそコテ変えましょうか。
そーだなー。どんなのがいいかな。音楽系で生きたいから牧神とかダフニスとか
もいいなぁ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:57:15 ID:4KLWb7nA
老子は面白いですよ。では、また。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 17:57:51 ID:NPiuA72S
、、う、、そ、、つ、、き、、

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:03:17 ID:4KLWb7nA
老子だけでは、訳がわかりませんよね、スミマセンでした。

【 道の道とす可きは常の道に非ず、名の名とす可きは常の名に非ず 】

・・・を、お伝えしたかったのです。

では、さようなら。



485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:07:20 ID:bQ1mlTVp
、、、ぅ、、、、、、ソ、、、、、ッ、、、、、、き、、、、

486 :シランクス:2006/07/02(日) 18:10:31 ID:6CfrDA7F
>>484
…やっぱり良くわからないんですけど。コテを使うなと言う事なんですか?

487 :シランクス:2006/07/02(日) 18:15:18 ID:6CfrDA7F
私のコテなんて本来どうでもいいんです。とても大事な話を書いていただいてい
るので、そっちにレス。

>>462
>なるほど。
>私は長調は明るい感じ、短調は悲しい感じくらいしか分からないのですが、昔、イ短調は〜な
感じ、ロ短調は〜な感じ、ハ短調は〜な感じ、みたいに、すべての調について、違ったニュア
ンスがあるように書かれてあるのを何かで読んだことがあり、専門家ってすごい感性があるんだ
なと驚いた記憶があるのですが、それらは純正律での場合の話だったのかなと思いました。
>それとも、よく分かってる人には平均律でも調を変えるとイメージが違ってしまうのでしょうか。
>私にはカラオケで困るか助かるかぐらいの感性しかありませんが(W

とても興味深い話です。この話には諸説あるようです。
昔の人は確かに調性感が鋭かったようで、各調性に色を割り当てて表現したりして
いたようです。今でもそうした調性の色彩感を感じろ、と言う指導者はいます。そ
う言わなければならないほど、現代人は調性感が無くなったのでしょうし、それは
平均律にしたせいではないかというのも確かにある部分でそうだと思います。

ただ例えば日本の雅楽を演奏している人や、ブルースコード、ジャズコードなどに
特殊な感性が働く人がいるのもまた事実ですよね。多分お嬢師匠弟子さんもそれな
ら同意いただけると思います。
現代人が調性感が無くなったのではなく、むしろ調性感を色彩で持つ必要が薄れて
しまったのでしょう。
それはむしろ転調が多彩になった為かも知れません。
でもこれはまだまだ研究中のテーマですし、自分自身オーケストラでは純正律で演
奏する訳で、調性感はもっともっと磨かねばと思っています。

488 :シランクス:2006/07/02(日) 18:17:42 ID:6CfrDA7F
>それはむしろ転調が多彩になった為かも知れません。
→それはむしろ転調が多彩になった為かも知れませんし、西洋の音楽ではもうずっ
と昔に調性崩壊に至っていることも原因かも知れません。

笛浚おう。

489 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 18:57:21 ID:y4W4DWJa
>>487
> ただ例えば日本の雅楽を演奏している人や、ブルースコード、ジャズコードなどに
> 特殊な感性が働く人がいるのもまた事実ですよね。多分お嬢師匠弟子さんもそれな
確かに、雅楽や沖縄音階に転調すれば違いは分かりますね。
しかし、DmをGmにしても私の場合、高低が変わったぐらいにしか、、、(W
ところで以前、私がフルートを吹く時には何でもハ長調かイ短調にして吹くとか言って、
バッハの第2番のポロネーズを、
ラードシラソ#ーラシラード、シーラシラソ#、シラーシドラソファ、ミーレミドー
とやっていたと言ってしまいましたが、あれは実は脳内でした(W
別のものを探していたら、思わずフルートが出て来て、実際にやってみたらニ短調で、
レ−ミファミレ、ド#ーレミレーファ、ミーレミレド#ミ、レーミファミレ、、、
でした。てっきり、イ短調かと思ってたら、、、
私の記憶力と調性感はその程度ってことで、すんません。
あー恥ずかしい。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 18:59:26 ID:nmV4ks3M
、、、、、う、、、、、そ、、、、、、つ、、、、、、き、、、、、

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 19:12:42 ID:Hw48HyAt
あまりのなつかしさに泣き崩れそうだよ

 ttp://www11.plala.or.jp/se_ke5583/CORAL/speaker/index.html




492 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:14:41 ID:y4W4DWJa
>>490
マジレスすると、以前の流れではどうやっていたかが問題ではなく、私が吹いていた曲名を
教えて貰おうと、曲のイメージを伝えようとしていた訳でありまして(W

493 :R35:2006/07/02(日) 19:15:04 ID:nTQh9aRo
>>457
お嬢弟子さん、
位相と時間差とのちがいの説明が不足だったため、誤解を与えました。
耳が左右の音の方向を認識するのに使っているのは、音量と到着時間差で、
位相角自体はまったく認識せず使われていない、です。わたしもうっかり書き誤ることがありますが、
到着時間差と位相は違うのです。到着時間差は、周波数がいくらであっても、或る特定の点からは
一定時間で、位相角は周波数ごとにみな違い認識されていないので、機能していません。
(この時間差は0.2−1ms以下の差は認識になく、1ms に近い感度です。)
試されたやり方でまだ機能しているのは到着時間ごとの音量スペクトル差の一部です。
耳芥押し込みや、ダンボふくらましは、強度差を与える以上に到達時間分布(スペクトル)
を大きく変えてしまい、試験目的(定位の様子)を見るには不適切になります。
耳は複雑な構造を持っていてそれらの反射による時間差と強度差の含みかたで方向、高さ、
(遅れ成分の含み量で距離)が認識されています。ことに耳介と耳朶での反射は大きい作用成分で
お試しになったやり方は強度差だけを見る目的ではうまくないのです。
2chSPひとつを切り、純モノラルの一つだけの音源を作り、その位置をお試し下さい。
片側の耳を分厚い綿入れのようなもので覆い、かつ耳穴へはガムを綿で巻いて詰め
できるだけ遮音します。一つの耳だけで聴くかのように。
実はそうしてもスピーカーの(音源)が、片耳だけなのに、だいたい判ります
(定位と言うことばは強すぎますが、実は片耳だけでも、音量の時間分布=スペクトルと
位置関係を脳が記憶していて、だいたいの方向感、距離感があるのです。)

494 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:19:02 ID:y4W4DWJa
>>491
いかにも50代スレらしいグッドコメントですね。

495 :R35:2006/07/02(日) 19:22:40 ID:nTQh9aRo
>>457
お嬢弟子さん、追記です。
強度差で定位する一番良い経験・実験はふつうにステレオスピーカーを使い、単一音を入力します。
テスト用サイン波、左=右のモノ信号。右と左の音量ボリュームをリモコンで変えて下さい。
強い方へ音源位置が動きます。
ご注目ください、このとき、出てくる音の位相にはボリューム変更ではまったく何の変化も
与えられません、音量(強度)変更だけ。同じ位置で(動かずに)聴いていますから、
右ひだりSpからの音の時間差にも変更ありません。
次に低域のサイン波を使って下さい。だいたい同じ動きになりますが、高調波歪みの少ないSPでは
純音100Hz以下ではぼやけてきます。同じ状態で次はサイン波でなく、ラジオ、レコード音楽でも
良いです(普段すでに十分ご経験済みですが)。強度差での定位確認はこの方が他の条件を変えず、
純粋に確認できます。純音では低音へ行くに従ってあいまいになって行くのがわかります。

496 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:28:20 ID:opVYMi9n
>>493
レス有難うございます。
私も位相差=時間差として言葉を使っていました。
確かにサイン波では到着時間差と位相差は同じ場合と違ってくることもありますね。
ただ、自然音なら位相差=時間差として良いかと思い、そのまま使いました。
> 耳は複雑な構造を持っていてそれらの反射による時間差と強度差の含みかたで方向、高さ、
> (遅れ成分の含み量で距離)が認識されています。ことに耳介と耳朶での反射は大きい作用成分で
そう思います。
鼓膜は1次元的に耳小骨に振動を与え、リンパを振動させるみたいに思われていますが、実際は
3次元的に動いて、リンパの3時限的な運動を神経が捕らえているのではないかという気がして
います。
それと、骨伝導でしょうか。
http://staff.aist.go.jp/s-nakagawa/ultrasonic-hearing-g/ultra_rep2.html
これなんか、骨伝導が実は大きな意味を持つことを示唆しているような気がしています。

497 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:30:33 ID:opVYMi9n
>>495
実は試したことはないのですが、純音ではおっしゃる通りかと思います。
ただ、自然音ではどうかなという気がしております。
そのへんの実験等はありませんでしょうか。

498 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:35:05 ID:opVYMi9n
>>493
> (定位と言うことばは強すぎますが、実は片耳だけでも、音量の時間分布=スペクトルと
> 位置関係を脳が記憶していて、だいたいの方向感、距離感があるのです。)
このスペクトラムは、耳介の形が距離、方向により到達波の時間差(位相)を変えることにより
方向感を与えていると考えているのですが、どうでしょうか。

499 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:36:31 ID:opVYMi9n
>>498
補遺)
上の場合は、左右間の位相差ではなく、片側の、音源の位置による位相差になりますね。

500 :R35:2006/07/02(日) 19:40:31 ID:nTQh9aRo
>>496
お嬢弟子さん, おっしゃるように骨伝導も体を通してかなりの作用をしています。
内耳での音の捉え方は各周波数ごとに(共鳴パイプのように)別々に共鳴する毛のようなもの
stereoscillia が振動し、その振動が神経へ電気信号を送っているので、内耳にある
cuticular plate へ振動がやってくれば毛、stereoscillia が振動し音が聴かれます。
エディソンはつんぼになって、出版するエディソンレコードのモニターができず、
蓄音機の木枠へ歯を立てて聴き、死ぬまでモニターを他者(部下)一存にしなかったことが
逸話として語られていますね。



501 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:45:00 ID:opVYMi9n
>>500
> stereoscillia が振動し、その振動が神経へ電気信号を送っているので、内耳にある
> cuticular plate へ振動がやってくれば毛、stereoscillia が振動し音が聴かれます。
それが今までの生理学では1次元的な説明しかなかったのですが、3次元的な動きを関知する
メカニズムはまだ出ていないのでしょうか?

502 :R35:2006/07/02(日) 19:48:08 ID:nTQh9aRo
>>498 このスペクトラムは、耳介の形が距離、方向により到達波の時間差(位相)を変えることにより
方向感を与えていると考えているのですが、
そうですが。外耳だけで到達波の遅れかたにさまざまな違いが(スペクトル)起こっていて、
その各時間での強度が各振動数で特性がちがうため、うまく認識されているのです。
それはやってきた元の波の位相ではまったくなく、位相はぐしゃぐしゃ、無関係です。

503 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 19:53:30 ID:opVYMi9n
そうでしょうね。
私が思うには、音の性質(オーディオ的には音楽と言っても同値かと)と、定位に関する情報は
別に脳内処理されているのではと。
そのぐしゃぐしゃになる位相は定位のために使われるが、音の質(音学)には影響を与えない
と。


504 :R35:2006/07/02(日) 19:56:53 ID:nTQh9aRo
>>501 今までの生理学では1次元的な説明しかなかったのですが、3次元的な動きを関知する
メカニズムはまだ出ていないのでしょうか?
動けば電流パルスが出るということがまず第一の観察で、筒の3次元振動でも1次元振動でもパルスが
出るか出ないかというディジタルなようです。パルス単位は各離散的な短い一定時間内での0か1に
相当しているそうですから、3次元的共鳴でも変わりがないのかも知れません。
私には確かには語れません。

505 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:00:05 ID:opVYMi9n
>>504
R35さんのおっしゃるように、耳介の複雑な形状によって位相差を生じ、その位相のズレを
脳内処理で定位すると考えれば、内耳で3次元的に捕らえなくても済みそうですね。

506 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:04:01 ID:opVYMi9n
で、オーディオと生の定位の乖離は、この耳介による位相差を脳内処理するという観点からも
説明がつくような気がします。
耳介はスピーカーから出てきた音源を定位しようとする(到達音は音源の位置による位相差を
耳介が作って脳に伝える)ので、いくらレコードやCDがその位置以外から音が出てきたように
しようとしても、このへんでコンフリクトが生じると。

507 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:08:31 ID:opVYMi9n
今まで、左右の位相差(時間差)が定位にどうのこうのと考えていましたが、耳介の複雑な
形状によりそこで、位相差(時間差)を生じ、それを脳内処理によって定位しているという
観点は今日、始めて知りました。
いつも、大変素晴らしい知見を与えて下さいまして、感謝しております。

508 :R35:2006/07/02(日) 20:20:02 ID:nTQh9aRo
>>503 音の質(音学)には影響を与えない , と。
お嬢弟子さん,
これはもうオームが確立した通り、音の質(音学)は倍音量だけで決まっています。
ただ、人間が美しいと感じたり良く通る楽音(や声)は、1000−3000Hzの倍音を、
もともとの発声、演奏時に多量に含ませ得ている時だと、声楽教育の権威から教えられました。
いまではその事情を声楽教育・訓練でくわしく見せ、その先生は発声法教育補助にしてをいます。
その先生はテナーですが教育者でも(それで博士号を得た)学者でもあり、
各種発声を実演しリアルタイムスペクトログラム表示して(ビデオグラムにも取ってあります。)
今の発声が良かったか、良く通るかを聴衆(他の歌手=学生)や歌い手に聴いたあとでそれを見せ、
本人に十分納得させています。その先生のところだけかも知れませんが、アメリカ音楽教育学会で
かなり知られているようです。

509 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:31:16 ID:d7TefwUk
R35さん
そうですか。
今日は(いつもですが)また大変有意義なお話どうも有り難うございました。
今後ともご教示のほどよろしくお願い致します。

510 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:35:25 ID:d7TefwUk
という訳で、ちょっと、今日のおさらいをしたいと思います。

左右の位相差は音源定位にあまり大きな役割はない。
しかし、耳介に到達した音波は、音源の位置、方向により耳介の複雑な形状により時間的な
遅れが附随して鼓膜に送られ、それが脳に送られ、位相の変化が脳内処理されて定位に関与
している。

どこか、誤りがありましたら済みませんが、ご訂正のほどよろしくお願い致します。

511 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:39:22 ID:ryjVwesJ
済みません、追加があります。

そして、耳介によって生じる位相(時間差)の複雑な追加は定位に利用されるだけで、
音の性質関知には関与しない。

512 :R35:2006/07/02(日) 20:42:00 ID:nTQh9aRo
>> 位相の変化が脳内処理されて定位に関与
お嬢弟子さん, まとめていただいてありがとうございます。
しかし位相はやはり関係していないのです、位相も位相の変化も脳は認識していません。
ここ(位相)は到着時間であり、その時間ズレの分布、としたいただくのが正確だと思います。

513 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 20:45:31 ID:3onn0mfU
>>512
了解しました。
位相差→時間差でしたね。
済みません。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:13:32 ID:4KLWb7nA
486 :シランクス:2006/07/02(日) 18:10:31 ID:6CfrDA7F
>> …やっぱり良くわからないんですけど。コテを使うなと言う事なんですか?

いえいえ、そうではなく老子に興味があったら良いなと思っただけです。

あなたがコテで何かを得れば、何かを失うということ、だけのことです。

そして、端から見ていると、得るものより失うものの方が大きく見ますと、
お伝えできればというのが、他の方は知りませんが、私の思うところです。

では、おやすみなさい。


515 :R35:2006/07/02(日) 21:13:51 ID:nTQh9aRo
>>511
お嬢弟子さん,
追加ありがとうございました。
これ、外耳では正確です。

(誤解を避ける念のため注記します。部屋などで起こってくる遅れ成分=残響は別ものです。
残響は音の遅れが20msec以上遅れて、前の音と似た繰り返しの音と認識されうるもので、
これはたしかに印象を変えます。下手な歌も聴きやすくなります。しかしながら、
20ms 以内の遅れのものは別な音として認識されず、前の音に(脳内で)吸収され(置き換えられ)
聴き分けられないので、音質に影響しない。外耳や体(肩での反射など)での音の遅れの
時間分布はおおむね数ms以内で、これらは方向ごとに特性が違うため脳内で定位に使われています。)

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:17:20 ID:4KLWb7nA
>>515
寝ようと思ったら、面白そうな話なので・・・

20msecは、良い塩梅の値ですね。でも、左右に定位させると、
7〜8msecの違いが分かりますよ。その辺も面白いところですね。


517 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 21:21:20 ID:BwWLc/3h
>>515
了解しました。
私が何度も位相差という言葉を使ったので御心配させてしまったようで(W
どうも有り難うございます。
今まで耳介の複雑な形状は何のため?と思っていたのですが、納得できました。
今後ともご指導の程よろしくお願い申し上げます。

518 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 21:25:41 ID:mta6wJqS
>>515
> (誤解を避ける念のため注記します。部屋などで起こってくる遅れ成分=残響は別ものです。
> 残響は音の遅れが20msec以上遅れて、前の音と似た繰り返しの音と認識されうるもので、
あの歌舞伎の三味線も後半で右にゴーストが強く出て来るところがありましたね。
反響としては遅れ、広がりが不自然で、あれは突然反響板の角度や位置が変わったのか、
ミキサーさんのミキシングが変わったのか?とか思ったりしました。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:43:47 ID:4KLWb7nA
>>515

言ってしまった手前、それらしいソースが何かないかと探しました。

クインシージョーンズの From Q with Loveのサラボーンの曲では、
その20msec以下の微妙なディレイが使われていて、同じ音とも
別の音ともつかない、きわめてバーチャル的な楽しみを与えてくれます。

・・・と言いたい感じで聴こえます(笑)

おそらく、クラシックの録音でもマルチマイク以降は、様々な処理が
施されて、我々にあたかもコンサートホールで聴くような疑似体験を
与えてくれているのだと思います。

−−− ここからは 独り言 −−−

ステレオ・モノ議論が続いているようですが、どちらの論を支持する方も、
いずれにしろ自然音や自然音場ではないという点で、一致しているの
ですよね?


520 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 21:51:37 ID:1O0se1+u
>>516
> 寝ようと思ったら、面白そうな話なので・・・
すごい早寝早起き元気な子なのですね(W
> ステレオ・モノ議論が続いているようですが、どちらの論を支持する方も、
> いずれにしろ自然音や自然音場ではないという点で、一致しているのですよね?
ステレオにしろモノラルにしろ、スピーカーから出る音は自然音場ではないってことで(W

取りあえず、難しいことは抜きにして常識的には、
ステレオ=音が広がって聞こえる(疑似ステレオにしろ何にしろ)
モノラル=点(あるいは線=同軸以外のマルチウエイの場合)音源に聞こえる
ってことで良いのではと。

521 :シランクス:2006/07/02(日) 21:56:56 ID:6CfrDA7F
オーディオスレらしい展開でROMにて勉強させて頂いております。

>>519
>ステレオ・モノ議論が続いているようですが、どちらの論を支持する方も、
>いずれにしろ自然音や自然音場ではないという点で、一致しているの
>ですよね?
おっしゃるとおりです。
私の主張は
「ステレオ・モノラルをオーディオの世界だけの言葉と定義すればピアノはどち
らでもない。
ステレオを接頭語の立体という意味で使えばピアノの音は立体だが、モノラルは
片耳用・単一系統の音源を単一スピーカーで出すというオーディオ用語としての
意味しかないので、ピアノがモノラルであることはない。」と申しております。

モノラルではないと言うのを受け入れられないのは相手側でございまする。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:56:59 ID:w7gweQdt
クッダラネー事ばっかし、書き込みやがって...

ステレオとモノラルは、ソース別に使い分けるんだよ!!!

なーに言ってんだか...

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 21:57:04 ID:4KLWb7nA
>>520
レスを有難うございます。

ステレオとモノラルの定義ですか?

すべての商品と同様に、この名称は売る側がつけたものです。
そして、新たな市場を掘り起こす、いわゆるステレオに対して、
ユーザーが購買意欲を持つような名前をつけた。そして、いわゆる
モノラルに対して、買い替えを促すような名前をつけた。

だから、言葉と、その言葉が表す概念を、我々ユーザーが推測しても
疲れるだけだ、というのが私の考えです。


524 :シランクス:2006/07/02(日) 22:07:21 ID:6CfrDA7F
>>522
ソースって…生のピアノがモノラルかステレオか?なんですけど。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:10:42 ID:INOYtkCq
ここは小難しそうな事書けないといけないんでしょうか・・・

普通にオーディオの話してはダメ?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:10:53 ID:AWsmd4dV
>>524
スルーすること、いい加減覚えたら?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:11:28 ID:4KLWb7nA
>>525
じぇんじぇん、良いはずですが。


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:12:23 ID:YKUjGS7p
、、、、、ウ、、、、、、ソ、、、、、、、つ、、、、、、、、き!、、、、

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:14:22 ID:FFMBM7Hp
>>461
>弦が高調波も合わせて振動しております。

ハァ? だからどうした?
響板、共鳴箱無しで弦だけで楽器を鳴らしてみろ。
どんな音がするか。我々は弦の音を聴いているのではない。
箱の音を聴いているのだ。
ピアノの箱の構造、設計の凄さこそがピアノの歴史だ。
で、>弦が高調波も合わせて振動しているから定位感があるのか?
バカも休み休み言え。

>>465
しかし、頭悪いねえ。
プリペアド・ピアノが弦以外の響板が音を出していることを証明しているのがわからないのか。
弦だけでどんな音がするか考えたこともないのか。ギターすら弾いたことがないらしいな。
「セクエンツァX」がどうして成立するか考えてみろ。
しかもペダルの話も真逆だ。バカかほんとに。

>ペダルを踏まない曲は無いから定位できなくなる
なんて誰がどこで言ったんだ? またもや出た嘘吐きシランクス。
ソフトペダルを踏みっぱなしにする? 
バカもここまで行くとすさまじいな。ソフトペダルがどんなものか知らないと自分でいっているのがわからないのか。
ソフトペダルを踏みっぱなしにしろという指示のある譜面を演奏する時に、ピアニストはソフトペダルを踏みっぱなし
にする必要がないことすらわからないらしい。
しかも、ソフトペダルを踏めば、ダンパーペダルを踏んだ時より定位感が無くなることさえ知らないバカって…
粘着も何も、バカにバカであることを教えてやる、無知に無知であることを教えてやるだけのことだと思うのだが。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:14:40 ID:4KLWb7nA
>>491
コーラルですよ、コーラル! あのバックロードホーン欲しかったwww

潰れちゃったんですようねぇ、たしか(涙)

イギリスに、ロジャース・スペンドール・ハーベスが健在なのに、、、
と、なぜかNHKを逆恨みしてしまうワタスです。


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:14:51 ID:w7gweQdt
>>524
ふざけたコテ、名乗りやがって!

そんな事は、既に>>415で決着が付いてるんだよ。

いまどき、池沼でも解る事を長々と。黙ってろ!

532 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 22:18:15 ID:/nrvwulu
シランクスさん、夏は虫がたくさん出てきます。
蚊、蠅、ゴキブリ、色々。
虫です、虫。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:20:02 ID:4KLWb7nA
>>532
コテさんで、そういうことを言ってしまうと、
なんか悪いイメージが付きまとってしまうのではと、
心配してしまいます。


534 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 22:20:59 ID:/nrvwulu
え?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:22:15 ID:4KLWb7nA
>>534
わかりました。
それよりは、私としては >>523 はスルーして欲しくないレスなんですが・・・


536 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 22:26:36 ID:/nrvwulu
>>535
> それよりは、私としては >>523 はスルーして欲しくないレスなんですが・・・
別にスルーした訳ではなく、そう思われるならそれでよろしいかと思っただけですが、
強いて言えば、
> すべての商品と同様に、この名称は売る側がつけたものです。
> そして、新たな市場を掘り起こす、いわゆるステレオに対して、
> ユーザーが購買意欲を持つような名前をつけた。そして、いわゆる
> モノラルに対して、買い替えを促すような名前をつけた。

> だから、言葉と、その言葉が表す概念を、我々ユーザーが推測しても
> 疲れるだけだ、というのが私の考えです。
だったとしても、ユーザー側に一般的に
ステレオ=音が広がって聞こえる
モノラル=点音源様に聞こえる
という感覚が出来上がっているのではと。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:28:02 ID:AWsmd4dV
みんな4KLWb7nAの書いたことを読み返せ。
それからR35さんへの煽り、粘着が皆無なのは何故かもよく考えろ。
>>532みたいなこと書いてるとスレも板も寂れていくばっかりだぞ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:28:34 ID:4KLWb7nA
>>536
そうなんです。

ですから・・・

タコ=音が広がって聞こえる
イカ=点音源様に聞こえる

・・・でも、本質は変わらないのですよ。

ステレオと、モノラルに、それほどの概念は無いと。



539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:35:33 ID:FFMBM7Hp
>>538
いや、そうは簡単には言えないな。
オーディオファイルの歴史というものがある。
モノラルからステレオへ移行する時期に、頑なにステレオを否定しモノラルにこだわったオーディオファイルが
少なからずいた。
そのことの重みが、今回のピアノ騒動の根底にあるんだよ。
というか、その重みを理解する側と理解出来ない側が分かれているという構造。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:37:56 ID:4KLWb7nA
>>536

ちょっと修正です。

○ステレオとモノラルという言葉に、それほどの概念は無いと。
×ステレオと、モノラルに、それほどの概念は無いと。

つまり、当たり前のことですが、売りたい側は、買いたい側が、
想像をたくましくするような名前を考えます。

立体というのもイメージの植え付けであり、自然音とは異なる
ものだと思います。

このレス読みながら、ステレオ・モノラルを命名した人は、
天国でほくそ笑んでいることでしょうね。


541 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 22:41:07 ID:FqYh2N4V
>>540
ということで、この話題はそろそろ終了でよろしいのでは。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:44:27 ID:4KLWb7nA
>>537
私が、それほどの発言をしているとも思えませんが・・・

ただ、ここは仕事場でも無いわけで、楽しく話せたほうが良いと思う、
それだけのことなんですが、難しいですね。

これは、一方的な願望なのですが、コテさんに、そのような雰囲気を
作ってもらえたらうれしいです。

50代とスレタイについていて、ケンカばかりでは、たまに覗くかも
しれない若い人たちにも悪影響を与えます。

私事で恐縮ですが、わたしは徒歩・自転車のときは、自己責任で
バンバンと信号無視をしますが、子供が見ているときは青信号を
必ず待つようにしています。 このスレが、この板の大人を見せて
くれらた良いなと、そんなふうに思っています。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:46:07 ID:4KLWb7nA
>>541
私の意見自体に、何も反応が無いのは、ちょっと寂しいですが。。。


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:53:22 ID:4KLWb7nA
>>539
後回しになってすみません。

そんな時代的な背景があったとは知りませんでした。

ただ、私の底意地が悪いのでしょうが、そのときに
経営や技術の面で、即座にステレオに対応できない
メーカーもいたはずで、ネガティブキャンペーンが
かならず、どこかにあったはずだとも考えてしまいます。

取り急ぎ、このようなレスしか返せず、すみません。

また、継続して考えてみます。


545 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 22:57:38 ID:bNkGC/jH
>>543
それは大変申し訳ありませんでした。
> つまり、当たり前のことですが、売りたい側は、買いたい側が、
> 想像をたくましくするような名前を考えます。

> 立体というのもイメージの植え付けであり、自然音とは異なる
> ものだと思います。
それはシランクスさんも私も言っていたように、その通りかと思います。
そして、
>>523
> だから、言葉と、その言葉が表す概念を、我々ユーザーが推測しても
> 疲れるだけだ、というのが私の考えです。
も、その通りなので、もうやめるのが正解かと思った訳です。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 22:59:15 ID:4KLWb7nA
>>545
ご丁寧に有難うございます。

では、ほんとうに、おやすみなさい。


547 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 23:01:15 ID:bNkGC/jH
>>546
また、よろしくお願い致します。
お休みなさい。

548 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 23:11:40 ID:bNkGC/jH
>>542
遅レスで申し訳ありませんが、
> ただ、ここは仕事場でも無いわけで、楽しく話せたほうが良いと思う、
> それだけのことなんですが、難しいですね。
同感です。
> これは、一方的な願望なのですが、コテさんに、そのような雰囲気を
> 作ってもらえたらうれしいです。
えーと、コテハンと言っても自分で勝手に名乗ってるだけで、悪役もいれば正義の味方、アホ、
変態、聖人君子、哲学者、なんだっていて良いと思います。
むしろ、へんに態度を決めるより、自然に個性、人柄が出た方が楽しいと私は思ってます。
少なくとも、私には何も期待できないと思って頂ければと。

> 私事で恐縮ですが、わたしは徒歩・自転車のときは、自己責任で
> バンバンと信号無視をしますが、子供が見ているときは青信号を
> 必ず待つようにしています。 このスレが、この板の大人を見せて
> くれらた良いなと、そんなふうに思っています。
>>542さんのご意見、そのお人柄から出たものと真摯に受けとめますが、私という人間は
(開き直る訳ではありませんが)今まで見せてきて程度以上のものではないので、他の方か
>>542さんに期待したいところです。
どうも、大変恐縮ですが。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 23:21:39 ID:FFMBM7Hp
>>544
いや、ネガティブ・キャンペーンなどというものの必要性すらなかった。
ステレオの利点を誰も理解していなかったから。
何でもそうだが、全く新しい技術というものはマーケットに受け入れられず嚆矢ゆえの苦労をする。
ステレオ・キャンペーンは、車が右から左へ移動する音やピンポンの音を再生して、どうです、すごいでしょ、と
やっていた。
生演奏の音を知っている人ほど、ステレオを拒否してモノラルにこだわったという歴史があったのだ。
自然界にステレオもモノラルもない?
それなら自然界の音を何と呼ぶ?
どちらがより自然に近いかが問われたステレオ初期、モノラルに軍配が上がった。
だが、レンジの拡大というハイフィデリティ化と共にステレオが受け入れられて行き、LPレコードの普及と録音
技術の進歩と共にステレオの良さが発達して行った。
クラシックにおいてはワンポイントマイク録音がなぜ好まれるか(マルチであることを隠したりする)の要因もここ
にある。

550 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 23:22:10 ID:bNkGC/jH
>>548
追加)
> えーと、コテハンと言っても自分で勝手に名乗ってるだけで、悪役もいれば正義の味方、アホ、
> 変態、聖人君子、哲学者、なんだっていて良いと思います。
その意味で、読むかスルーするか、見極めのしるし役割も果たしているかと。

551 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/02(日) 23:25:23 ID:bNkGC/jH
>>550
そういう意味でも、みんながコテハンになればなあ〜と思ったりします(W

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:39:32 ID:j0dtmgKb
>>551
名無しがデフォの2chで、そう言われても、コテは、いやだなぁ〜〜。

ちょっと起きてしまったので・・・ また 寝ます。




553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 01:40:58 ID:j0dtmgKb
>>552

「コテはいや」ではなく「自分がコテになるのはいや」という意味です。

ZZZZZZZ・・・・・・・


554 :シランクス:2006/07/03(月) 07:17:51 ID:lb10ZuiL
>>529
やっぱり私をスルーできないのね。やれやれ。
グランドピアノのキーを叩いて、その弦を手で止めれば反響板だけ鳴りつづける事
なんて無いでしょうが。それはスルーかよっ!!
反響板が共鳴しているが、弦も鳴ってるの。弦が鳴って無いなんて事は無い。当た
り前。
ソフトペダルを踏むと定位感が無くなるって…あなた定位できないって最初に言っ
たじゃない。矛盾もいいとこ。箱全体から鳴ってるんでしょう?いい加減な人だよ
なぁ。定位感無くなったりしないよ。
楽器屋でいいから、グランドピアノで実験してみ。

555 :シランクス:2006/07/03(月) 07:18:54 ID:lb10ZuiL
失礼。反響板が共鳴しているが→反響板が共振しているが

556 :シランクス:2006/07/03(月) 07:26:24 ID:lb10ZuiL
>>554
あと分ってくれてると思うけど、ソフトペダルの例を出したのは定位云々じゃなく
て、弦にフェルトのようなものを接触させて振動を減らすと、当然音量も反響も減
る=弦が振動してるを言いたかったから書いたんです。
定位できるできないは聴力の問題だから、もう貴方には聴かない。

557 :R35:2006/07/03(月) 08:11:10 ID:XzHD1nfM
>>516, 519 左右に定位させると、 7〜8msecの違いが分かりますよ。その辺も面白いところですね

516様、ご教示ありがとうございました。
ディレイ音の認識限界にはもともと2-20msと言う幅があります。
ご指摘のような2ch聴取の場合については2ms近くまで下がりうるのかも知れません。
クインシージョーンズの From Q with Loveのご紹介もありがとうございました。
そのうち手に入ったら聴いてみます。

558 :シランクス:2006/07/03(月) 08:30:55 ID:lb10ZuiL
>>556
他の例を出して書くから、良く理解してね。
人(ピアノの弦)が拡声器(反響板)を使って話をしている時、鳴ってるのは拡声
器だ、声では無い、などというのは貴方が好きな言葉で言うと「誤魔化し」だから。
声がしなければ拡声もできない。当たり前。

ではついでに質問。非常に有名な作曲家のピアノ協奏曲で通常ソフトペダルを踏
みっぱなしにして一部通常のペダルを使って演奏されている曲があります。
それは何という協奏曲のどの部分でしょう?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 08:35:20 ID:pqRTkoRP
おまい 面白くないよ カエレ!

560 :シランクス:2006/07/03(月) 08:39:51 ID:lb10ZuiL
>>559
貴方もね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 08:43:17 ID:Iu/tD/F/
>>560
火に油を注ぐなって

562 :シランクス:2006/07/03(月) 08:45:07 ID:lb10ZuiL
>>561
了解。カチンと来たものだから。頭冷やします。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 08:49:38 ID:tvDFvSvx
面白くないのはシランクスでなく>>559のほうだな。



シランクスみたいなのは「くだらない」と言う。

564 :シランクス:2006/07/03(月) 09:05:23 ID:lb10ZuiL
>>563
はぁ…まぁいいけどさ。粘着してくる相手には何で何も言ってくれないの?

私の平型のソフトペダルの記述が間違ってたから訂正しておきます。
平型は叩く弦の数を3本から2本に減らして音量を下げているのでダンバーのフェ
ルトに接触はしていない。アップライトと混同してしまった。
「叩く弦の数が減ると音量が減る=弦が鳴っている」事が証明されただけだけどね。

返事が来なければもうこの話題止めます。
粘着返事が来ない事を皆さん祈っていてください。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 09:09:03 ID:QGHAHsJm
音楽クイズのスレはここですか?



566 :シランクス:2006/07/03(月) 09:52:25 ID:lb10ZuiL
興味が無い方にはどうでもいいことでしょうが自己訂正しておきます。

×平型は叩く弦の数を3本から2本に減らして音量を下げているのでダンバーのフェ
ルトに接触はしていない。アップライトと混同してしまった。

○平型は叩く弦の数を3本から2本に減らして音量を下げているので「ハンマー」の
フェルトに接触はしていない。アップライトと混同してしまった。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 10:04:32 ID:SKJy1KZC
本当にどうでもいい。
おまえの自己満足クイズを見て気分の良い人間はここにはいない。

自分でスレ立ててそっちで好きなだけやれ。欝陶しくてたまらん。

568 :シランクス:2006/07/03(月) 10:12:52 ID:lb10ZuiL
じゃあ自分が興味あるオーディオの話題でも振ればいいでしょうが。
私は間違った楽器の話をしているのが嫌なの。オーディオマニアが間違ったオー
ディオの話は嫌だと言うのと同じ。このスレで粘着してくるから返事をしてるん
でしょう?うっとうしかったらあぼーんしていいですよ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 10:37:32 ID:tvDFvSvx



隔  離  ス  レ  決  定

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 10:43:41 ID:KQsViiO7
>>567
>自己満足…
どんなレスでも自己満足になりうるがな。「おまい 面白くないよ カエレ!」
みたいなレスでもね。

>>568
シランクス氏&その他さん
そろそろ、例えば「指揮者とオーディオ」とか「声楽とオーディオ」とか
「管楽器とオーディオ」みたいなお話も聞きたいです。

571 :シランクス:2006/07/03(月) 10:52:53 ID:lb10ZuiL
>>570
ご丁寧なレス、ありがとうございます。
楽器と録音、というような話になると707さんのようにプロのエンジニアさんが適
任でしょうし、オーディオ全般ですとR35さんの話題は凄すぎて私にはまだついて
いけませんが、分る話でしたらついて行きたいものです。
指揮者と録音(あるいはオーディオ)となると、やはりカラヤンから話が始まるの
でしょうか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 11:56:54 ID:cb8OJqrS
>>シランクス
>グランドピアノのキーを叩いて、その弦を手で止めれば反響板だけ鳴りつづける事
>なんて無いでしょうが。それはスルーかよっ!!

やっぱりバカ過ぎシランクス。
弦が鳴らなければ音が出ないなんて、こどもでもわかることだろう。
誰がそんなことについて話をしているんだ?
ピアノの弦の下に敷かれている反響盤が、ピアノの音のほとんどであるという話をしているんだ。
それを「弦が鳴らなければ音が出ない」ということで何の証明になったつもりだ?
アホ過ぎてアホ過ぎて悲しくなるね。

>人(ピアノの弦)が拡声器(反響板)を使って話をしている時、鳴ってるのは拡声
>器だ、声では無い、
なんてどこで誰が書いたんだ? またもや相手が言ってもいないことを言ったことにする嘘吐きシランクス。
プリペアド・ピアノが弦以外の響板が音を出していることを証明しているのがわかったか?
>ペダルを踏まない曲は無いから定位できなくなる
なんて誰がどこで言ったんだ? 嘘吐きシランクス。
ピアニストはソフトペダルを踏みっぱなしにする必要がないことがまだわからないのか? 知ったかシランクス。
ソフトペダルを踏むと全体の響きがなくなる。
響きがある=ステレオというバカに対して、それならソフトペダルを使えば響きがなくなり、響きがある=ステレオ
すら成立しなくなるぞ、という指摘をしただけなのがわからないのか。嘘と言い逃れのシランクス。
なんと醜いシランクス。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 12:12:56 ID:cb8OJqrS
あ、そうそうあとこれ。

>非常に有名な作曲家のピアノ協奏曲で通常ソフトペダルを踏
>みっぱなしにして一部通常のペダルを使って演奏されている曲があります。
>それは何という協奏曲のどの部分でしょう?

ソフトペダルを使用する場合、譜面には何と書かれているか知っているか?
それを知っていればこんなアホな質問をする奴はいない。
なぜなら現代音楽以外にはありえないからだが、知ったかシランクスはソフトペダル
の使用が奏者に任せられているのを知らないのかね。
さあ、答えを待とう。

574 :シランクス:2006/07/03(月) 12:15:12 ID:lb10ZuiL
>>374
> 倍音がどこからどのように鳴っていると思ってる?
> 弦が鳴っているんじゃないんだぜ。響板が鳴っている。どこに立てば方向が認知されるんだ
自分が言い出したんでしょうが。それすら忘れちゃったの?
「弦が鳴ってない」と読めますが、弦は鳴ってるんですが?
倍音は反響板が何が出してるんですか?

>プリペアド・ピアノが弦以外の響板が音を出していることを証明しているのがわかったか?
弦が鳴った音を響板が大きくしてるんです。当たり前です。

しかも平型のソフトペダルは弦を3本から2本にして音量を減らしているだけだ、と
教えてあげているのに。物理的にそれだけなのに、どうして響きが無くなり、定位
が出来なくなるのかご説明いただけませんか?

575 :シランクス:2006/07/03(月) 12:18:05 ID:lb10ZuiL
>>573
通常ソフトペダルを踏んで演奏されるある協奏曲のある部分、と書いていますよ。
それで分りましたか?ヒントは現代音楽ではありません。

576 :シランクス:2006/07/03(月) 12:20:07 ID:lb10ZuiL
>>574
×倍音は反響板が何が出してるんですか?
○倍音は反響板が出してるんですか?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 12:42:13 ID:tvDFvSvx
あのな。ただでさえ作文下手なんだから
せめて訂正くらいしないですむ語学力を
養ってから出直せ。

ラファみたいな基地が消えてしまえば
お前を擁護する物好きはいないぞ。
粘着に遊ばれるだけだ。

一応善意で忠告しておく。

578 :シランクス:2006/07/03(月) 12:47:32 ID:lb10ZuiL
訂正多いのは注意するけどさ、何で私にばっかレスして来るの?
どうして粘着してる方には言わないの?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 12:49:32 ID:cb8OJqrS
>>はぐらかシランクス
>ソフトペダルを使用する場合、譜面には何と書かれているか知っているか?
>それを知っていればこんなアホな質問をする奴はいない。
>なぜなら現代音楽以外にはありえないからだが、知ったかシランクスはソフトペダル
>の使用が奏者に任せられているのを知らないのかね。
>さあ、答えを待とう。

と書いたのが読めなかったのか?
で、その協奏曲をお前が知っていて他人が知らないことに何の意味があるんだ?
アシュケナージは他のピアニストがソフトペダルを使用しないところでも多用するぞ。
お前がいう協奏曲が何だというんだ?
「ソフトペダルの使用は奏者に任せられている」というのが俺の命題。
で、ショパンのノクターンなぞに例外があるというだけの話。
お前のやり方は例外を持って来ればオセロのように全論が引っ繰り返ると思っている
バカさ加減にある。
いいから、知ったか協奏曲の名をあげてみな。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 12:55:42 ID:j0dtmgKb
>>578

シランクスさん、昨日にコテさんの税金みたいなものだと言った者です。

コテは目立つ、そしてあなたは目立つことを解かった上でコテを使う。

とてもシンプルなことなのではないかと、そう思いますが。


581 :シランクス:2006/07/03(月) 13:02:18 ID:lb10ZuiL
おいおい。質問しているのにきちんと答えてよ。

1)弦が鳴っているんですか?
2)倍音はどこで出ていますか?
3)どうして平型のソフトペダルを踏むと響きが無くなって定位感が無くなるんで
すか?

ピアノ協奏曲、本当に知らないんだね。まぁいいんじゃない?そんな言い方じゃ答
えを言う気にもならないし。

>>580
税金みたい…まぁ公平感が無いと腹が立つ処は似てるかも知れませんね。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:07:40 ID:j0dtmgKb
>>581
あなたが不公平を感じるなら、あなたにとって損な側に立たなければ良いことです。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:11:17 ID:SKJy1KZC
自分の都合と勝手な思い込みで
不公平を主張する基地が湧くのも
税金と似てるな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:15:24 ID:lb10ZuiL
じゃあコテ止めましょう。別に私は痛くも痒くも無いし。まぁ同じIDで書いてたら、
分る人には分るし、むしろ「名乗れ!」と思う人もいるかも知れませんが。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:19:45 ID:j0dtmgKb
いろいろと試すのは、良いことだと思いますよ。

もし「シランクスだろ」と挑発されても、それは「名乗れ」という要望ではないと思います。

そんな挑発に乗せられずに、楽しく会話ができると良いですね。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:24:55 ID:lb10ZuiL
うーん…大人な助言、痛み入ります。
分りました。もう粘着君にお返事書かなくとも、他の方もピアノの話はいいがかり
をつけられていただけとご理解頂けたでしょうから、もう止めます。
「粘着君スルー」に努めますので、他の方もご協力お願いいたします。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 13:28:55 ID:j0dtmgKb
どうもです。

以下は、>>570 さんのご提案です。

>そろそろ、例えば「指揮者とオーディオ」とか「声楽とオーディオ」とか
>「管楽器とオーディオ」みたいなお話も聞きたいです。

いろいろな話題について、平行して和気藹々でやれればよいですね。


588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 14:57:03 ID:ur2o31FC
一般的に楽器奏者にはオーディオマニア(マニアレベルじゃなくてもいいけど)は
少ないって言いますよね?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:00:23 ID:cb8OJqrS
>>シランクス
>>579にきちんと答えろ。
>で、その協奏曲をお前が知っていて他人が知らないことに何の意味があるんだ?
>アシュケナージは他のピアニストがソフトペダルを使用しないところでも多用するぞ。
>お前がいう協奏曲が何だというんだ?
>「ソフトペダルの使用は奏者に任せられている」というのが俺の命題。
>で、ショパンのノクターンなぞに例外があるというだけの話。
>お前のやり方は例外を持って来ればオセロのように全論が引っ繰り返ると思っている
>バカさ加減にある。
>いいから、知ったか協奏曲の名をあげてみな。

で、その協奏曲の譜面には何という標語で指示されているんだ?
結局また逃げか。もったいぶって何様のつもりだ?
俺はそんな協奏曲は知らない。
コメントを付けてやるから、全篇ソフトペダルで演奏しろという標語のある協奏曲の名をあげてみろ。

>>580
コテハンを使うのは有名税でもなんでもない。
嘘と挙げてもいない揚げ足しか取れない醜悪なレスをつけている人間に戒めを与えているだけだ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:02:28 ID:ur2o31FC
でも、私が所属していたあるアマチュア団体(20名ほど)には私を含めて
オーディオマニアは3名いました。皆カセットデンスケを持っていたので
間違いありません。



591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 15:07:38 ID:q3a9dPtk
>シランクス氏
「異常なピアノフェチ」へのレスには今後「スルー」「無視」で宜しく。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 19:29:33 ID:aGpelY49
おい!くそ!シランクス
お前、ほんとに口のきき方しらねえ、あったまくるやつだなあ。
でも、まあ、いろんなこと知ってそうだから、許してやるか、ぶつぶつ、、
つまり、
しってるんだから、
いかにも、わたしは、知ってます、って書き方しなきゃ、もっと信頼されるのに、、
と、思うわけなのさ。

593 ::2006/07/03(月) 19:32:01 ID:clFN6lCy
ごめん、けなしてるのではない。
ほんとうに忠告のつもり。

594 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/03(月) 20:58:26 ID:KaP6ii98
>>548
> えーと、コテハンと言っても自分で勝手に名乗ってるだけで、悪役もいれば正義の味方、アホ、
> 変態、聖人君子、哲学者、なんだっていて良いと思います。
えーと、念のため申し添えますと、betterという意味でなく、there might be(このbeはラファさん
じゃないけど存在のbe)ってことで。

595 ::2006/07/03(月) 21:04:44 ID:KWQ5aiee
ちみーも
いつもそうだけど、難しいんだよ、表現が、
馬鹿、相手なんだから、わかりやすく言わなきゃ。

596 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/03(月) 21:09:03 ID:KaP6ii98
英語スレってことで御容赦(W
誰か訳してくり。

597 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/03(月) 21:16:46 ID:KaP6ii98
じゃまあ、少し言葉を添えると、
> 変態、聖人君子、哲学者、なんだっていて良いと思います。
なんだっていればbetterという意味ではなく、tehre might be 〜、〜、、、
ってことで(W

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:03:55 ID:di/RWAic
これが、正すれ。
http://ime.st/www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>569へ。
ここは、隔離板。分かった?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:07:19 ID:di/RWAic
すまん。これが正すれ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1144594936/

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/03(月) 23:21:58 ID:Q1tKm4iZ
両スレで、本家本元あらそい、してるぞ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 01:57:58 ID:RWSsG5tj
○ファは、引退宣言をしました。本当に消えたなら、うれしいことだが、
みなさん、どう思われましか?、また、わいて出てくると思いますか?

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 02:08:32 ID:FiVW9Y36
もういいよ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:03:42 ID:HyFPc/mG
>>590
カセットデンスケですか、懐かしいですね・・・・・

先日、ヤフオクで1Gが入る、録音機能付きのMP3プレイヤーを買いました。
たしか、7000円もしなかったと思います。ちょうど、ライターにUSB端子が
付いたような形と大きさです。

ダメだったら、PC用のメモリとして使えば良いやと思っていましたが、
MP3を作って、USBから流し込んで、聴いてみると、いい音しています。
CD 15枚分くらいが入りますので、重宝しています。

時代は変わっているのですね・・・・・


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 10:12:11 ID:HyFPc/mG
連投で、申し訳ない。

ちなみに、そのときに使ったツールをお知らせしておきます。

DARU/SOUND-DECODER!
wmaファイル → waveファイル
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se301159.html

Lame Ivy Frontend Encoder
waveファイル → mp3ファイル
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se233905.html

この2つのツールをダウンロードして使いました。
もちろん、フリーソフトです。


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:05:53 ID:VP1sN9z5
どうやらずっとソフトペダルで演奏するピアノ協奏曲なんてのはホラだったようだな。さすが嘘と逃げのシランクス。
知ったかのためには嘘も辞さないという幼児性か。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:11:12 ID:7wkJMQ+U
TC-D5Mはあと20年は発売してほしい機器のひとつ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:25:51 ID:GpfVfz8i
DA-P1も。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 12:54:59 ID:HmVsivZQ
シランクスも2chから引退宣言したそうです。
こちらは、ラファとちがって、もうあらわれない可能性大だそうです。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:31:01 ID:N2tq0Iv5
>>605
あなた、不勉強ですよ。
知ってる人が、聞いたら、わらいますよ。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 14:59:27 ID:t9H0wWhr
別に。いますけど。コテつけていないけど。

この曲はピアノ協奏曲の中でもとても有名な曲です。ある楽章全てが慣習的にソフトペダル(ウナ・コルダ)を踏んだままで演奏されます。
この作曲家が同時期に作った交響曲の方が有名ですが、良くそれと比較されます。
もう、おわかりの方もいらっしゃるようですね。

分からない人は楽譜屋に行って、有名ピアノ協奏曲のスコアを片っ端から調べてみましょう。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:29:57 ID:VP1sN9z5
俺はそんな協奏曲は知らない。
で、それがどうした? 
>「ソフトペダルの使用は奏者に任せられている」というのが俺の命題。
>で、ショパンのノクターンなぞに例外があるというだけの話。
>お前のやり方は例外を持って来ればオセロのように全論が引っ繰り返ると思っている
>バカさ加減にある。
>いいから、知ったか協奏曲の名をあげてみな。
というだけの話。偉そうにもったいぶる嫌らしい態度は何のつもりなのかね。
ピアノについての薀蓄クイズならこっちも山のようにあげられるぞ。
それに何か意味があるのか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 15:38:55 ID:T8w/iTVe
シランクスやらお嬢なんたらやらが批判されるのは書き込みが嫌味だから。
別にコテだからではないよ。
いい加減そのあたりを自覚してくれ。
しかも他のスレにまで飛び火してるし。

本当に何歳なんだろう、このお子様具合は。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:00:09 ID:t9H0wWhr
はぁ。そんなに偉そうに知らない宣言されてもねぇ。
あるわけないと言うからあるよと答えれば開き直り。まぁどうでもいいですよ。その協奏曲を弾いたことが無い、スコアを勉強した事も無いののは分かりましたから。

私は他のスレには行ってませんから、よそのスレまでと言われても困る。
それにどうして私への粘着レスはスルーで嫌味な喧嘩売ってくるんですかねぇ?それが大人なんですか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:13:34 ID:FiVW9Y36
第三者が見てあなたの方がイタイからです。単に。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:15:46 ID:VP1sN9z5
>>613=シランクス
同じことを何度も言わせるな。
ソフトペダルを踏みっぱなしにしろという指示のある協奏曲を俺は知らない。
お前は自分が知っていると偉そうにいう。
で、その協奏曲が世の中にあることをお前が知っているということだけを宣言して何か意味があるのか?
>「ソフトペダルの使用は奏者に任せられている」というのが俺の命題。
>で、ショパンのノクターンなぞに例外があるというだけの話。
>お前のやり方は例外を持って来ればオセロのように全論が引っ繰り返ると思っている
>バカさ加減にある。
>いいから、知ったか協奏曲の名をあげてみな。
というだけの話。偉そうにもったいぶる嫌らしい態度は何のつもりなのかね。
ピアノについての薀蓄クイズならこっちも山のようにあげられるぞ。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:29:38 ID:t9H0wWhr
貴方と私は議論をしていたんですよ。もう忘れてしまったのでしょうが。

貴方が「弦は鳴って無い。反響板が鳴っているんだ。倍音はどこから出ると思ってる?」といい出して始まったのです。もう貼り付けるのめんどくさいからやりませんが。お願いですから、覚えていて下さい。

それで平型でソフトペダルを踏むと響かなくなって定位感が無くなると言うから、そんなことは無いし、むしろ以前はダンバーペダルを踏むから定位感が無くなると言っていたはずだし、ソフトペダルを踏んだままで演奏される曲さえある、として出したのです。
因みにこの曲の場合、多分ソフトペダルを使わない奏者の方が少ないでしょう。
もうホントに疲れた。
また相手にしてしまった、、、反省。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 16:59:31 ID:T8w/iTVe
本当にどこが痛く見えるかわかってないんでしょうね
2chで知識自慢することがどれだけ意味のないことか

あなたのはねディベートに勝つことが目的で人と対話して議論を収束させようという意思にかけているんですよ。
そして人を見下した書き方をするために議論はよその方向に進んでいく。
残念ながら皆さんが見るようなこういう場所では周りの人間を見方をつけることは必要でも
相手を完膚なきまで打ちのめそうというような自意識の高さは好まれません。
いくらご自分が論理的だと思われていても論理のほころびはやはり出てきますが、
そこを疲れると非常な長文を連投するようでは到底人は納得しないでしょうね。

世の中の人はあなたも粘着していると思うでしょうね。あなたは自分だけ粘着していると思っているようですがまったく違う。
本当に知識を持っているのなら有効に活用にしてくださいな。
(自分の知っている情報だけをみせれば一見非常に知識を持った人にも見えますしね)

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:20:54 ID:t9H0wWhr
ご助言、承りましたが、私は打ち負かそうとはしていないつもりです。
むしろどうしていくら話しても平気で論旨を変えて絡んでくるのか不思議で、私の説明が悪いのか?と考えて別の例を出すわけです。
まぁすると摩り替えだの、誤魔化しだの、逃げだの書いてくるので泥沼、と言うパターンですね。
もう何度も相手にしないようにしているし、他の方からもスルーするように諭されていますが、結局絡まれています。
お願いですから、相手にも絡まないように説得頂けませんか?


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:33:22 ID:62ONcdlu
>>618

いや、絡んでるのはあなた

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:40:52 ID:t9H0wWhr
分かりました。
ではなるだけまた返事を書かないように努力しますから、相手が煽ってきたら、そっちを止めて下さい。
よろしくお願いします。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 17:56:53 ID:8hj9qeMB
>>606
DUADも存続して欲しかったよな。
あれで生録するといい感じでとれてたのに。
さすがにDレンジはメタルに譲るが。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:19:30 ID:hJskL1Cg

、、、、、、う、、、、、そ、、、、、つ、、、、、き、、、、、、、

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:42:43 ID:6qgKjx9P
>>621
30年くらい前でしたっけ?
それ、どうやって使うんだっけ。
Fe-Cr(標記ちがうかも)だっけ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:48:53 ID:HyFPc/mG
DUADって、異なる磁性体を二層にしてというやつでしたよね。たしか、高かった。
Fe-Crという表記がありましたね。フェライトとクロームなんでしょうね。
懐かしいですね。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:50:19 ID:3gJ5pBr/
>>623
表記はそれでOK。
んで、販売は意外と最近まで有って、1980年代中ごろまでSONYのカタログ
には掲載されていました。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 18:54:35 ID:OJKJ1Jol
そうだったのですか。
ぜんぜん知らんかったですよ。
1本だけ買ったことがあるなあ。
で、どうやって使うんだっけ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:07:15 ID:3gJ5pBr/
>>626
D5Mをデッキにする場合、
TAPE SELECTをFe-Cr(TYPE III)にするだけでOK!
据え置き型はわかりません。(D5Mしか持ってないからw)

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 19:34:01 ID:fiMAuFxj
もしかして、そのセレクター、ソニーのデッキにしかついてなかったり、、?

629 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/04(火) 20:15:55 ID:oYL/sHNg
このスレも、たくさんの人達が来て賑やかになったのは嬉しいことではありますが、私の心は
なぜか虚しい。
何故なのだろうかと、、、

630 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/04(火) 20:22:08 ID:oYL/sHNg
633 名前:生徒その1(重複受講者) 投稿日:2006/04/15(土) 00:47:41 ID:lmvsaGEq
予備校の講師といったり難関大学に生徒を入れたとか言うと、それを信じて
その人は賢い人と思い、分けの分からないことを言ってもきっとすごいことを
言ってるんだろうと誤解する人もいる。
そういうハッタリを言えば人は黙るだろうと思い、大きなことを言ってみた
ところで、2chと言えども馬鹿ばかりではなかった。
みな、ハッタリよりも言っていることの内容でその人の実力を見抜いてしまった。

どこそこの大学を受験したとか、難関大学を目指す生徒を教えているとかいうのが
自慢の人にとっては負けてはならない筈の商業高校中退の女の子よりも、実際は
実力がないことが暴露された。

実はデンオン(=ラファ)さんは、そういうギャグを通して我々に大切なことを
教えてくれると同時に畳の上を転げ回るほど笑わせてくれた大エンターテイナー
だったのだろうか。

もう一度、あなたにあいたい。


と、自尊心を少し傷つけてみたり、、、

631 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/04(火) 20:31:09 ID:oYL/sHNg
>>548
> えーと、コテハンと言っても自分で勝手に名乗ってるだけで、悪役もいれば正義の味方、アホ、
> 変態、聖人君子、哲学者、なんだっていて良いと思います。
もう一度、念のため申し添えますと、なんだっていればbetterあるいは、permittedという意味でなく、
there might be any 〜ってことで。
ここのbeはラファさんじゃないけど存在のbe。
んでanyのあとはどんな単語が来るかな。
そんで、このanyはどんな意味かな。

このへんでやめても、ラファさん誘き寄せが見え見えかな。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 20:32:58 ID:FiVW9Y36
あのね。邪魔。

633 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/04(火) 20:50:09 ID:oYL/sHNg
ま、確かに、ラファさんの気持ちもよく分かる気がする(W

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:25:34 ID:WJNh5MCF
なんと言ったらいいか、あなたの気持ちもわからないではないが、、、
でもね、、、

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:26:33 ID:ZR7Su+aI

つ唯我独尊



636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:27:27 ID:6AbDsmpM
なんとなく、世の中でジジイが嫌われる理由も分かる気がしてきた。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:35:39 ID:WJNh5MCF
ラファが再びあらわれたら、さらに、多くの人の反感をかい、
彼は、今以上に傷つくことになるだろう、
われわれもそれを望んではいない。
ラファの常識的な判断に期待したい。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 21:59:43 ID:lZVQmQqQ
↑弟子さん、どう思われますか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:00:30 ID:mvQO80P0
>636
お舞の言う世の中とはどんな層?


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:08:54 ID:FkbwDEow
>>636
高齢者社会だぞ!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:20:19 ID:mPDfs7TL
ぺッ、
ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、
ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ペレレレ
ぺ、ぺ、ぺ、ぺ、ぺりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃりゃ、、、

642 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/04(火) 22:46:57 ID:KjCqJ+/+
>>638
> ↑弟子さん、どう思われますか?
There might be any comment in 2ch. ってことで(W

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 22:58:36 ID:B7yTgYmo
>>642
なるほど、、あなたらしい、、、
まあ、あなたの考えも、それはそれで、、、

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:16:52 ID:DRXz6gol
ソフトペダルで全編演奏する協奏曲の名をはやくあげろよ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/04(火) 23:23:54 ID:zGR+XUZy
>>644
There is no medicine attached foolishly.
Investigate by yourself.


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 00:47:00 ID:jaXcdWvD
>>645
Look, don't try to pass yourself off as some kind of an intellect, woops! no! smart alec at the expense of any composer.
We're fed up with your lies and quillet. Now we're so sure it's obvious you've got to answer >>615.

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 07:32:18 ID:xgR8ZZn/
>>646
You do not understand in the least what is said.
It should be shot down by TEPODON No. 2.


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:40:59 ID:Krf8EXQ3
こうした記者会見の場で、ステレオの威力が発揮されるよね。
複数マイクを設置し、違う色々な場所からの質問を拾い、残響と倍音で距離感が
が出る。これは単一マイクでは拾い切れないし、モノラルでは表現できないので
は?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:46:50 ID:xgR8ZZn/
>>648
きみ、頭、大丈夫か?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 08:52:18 ID:Krf8EXQ3
ん?局によって記者からの質問が拾えてるとことそうじゃないところとあるから、
マイクセッティングのせいかと思ったけど、違うの?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:05:22 ID:iFIIRL7Y
>>648
You do not understand what is said. Be attacked by TEPODON-2.


652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:09:02 ID:MKUWCeVW
>>650
そうだよ、そのとおりだよ、
(あのねーーー、)

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:09:34 ID:W1zXq7WI
いいじゃないか、テポドンの発射音さえただの音として分析しそうで

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:12:02 ID:d7Vza0nE
あのなー

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:13:09 ID:d7Vza0nE
だれか、この人たち、なんとかしてー。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:15:26 ID:W1zXq7WI
>>655
スレ違い、板違い

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:21:54 ID:08+i3vmv
>>656
豆腐角死

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:25:41 ID:Krf8EXQ3
レーダーなんてまさに残響音分析じゃん。モノラルじゃできない技術。
技術力ってぇのは軍事関係で開発が進むっつーのは常識。
しかし、予想以上に何にも抵抗できない国なのね。日本って。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:27:23 ID:W1zXq7WI
何たって情報源がCNNだからな

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:29:43 ID:Krf8EXQ3
>>659
全部嘘かも?ってこと?それはあるかもねー。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:31:04 ID:93JiEjwP
>>658
Please throw the head at tofu and die.


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:31:15 ID:W1zXq7WI
>>660
そうじゃなくて何もかもアメリカに頼りっきりってこと

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 09:32:14 ID:W1zXq7WI
>>661
いつもの携帯バカか
日本はこれからどうしたらいいか書いてみろよ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:00:35 ID:5QINNHy9
>>648>>663
Why are you doing self-question answering yourself?
Please die from shock to the STEREO SOUND of TEPODON-2.
If Japan does, how will it be safe one from now on?
As long as you are alive, Japan does not have peace.


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:19:54 ID:wdegZh/T
>>663
書いてあるようですが、、、

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:48:04 ID:fys4g9zn
豆腐に頭を投げつけて死ね、って?面白い。やってみせてよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 10:57:33 ID:NOdmgj3S
>>666
ばかだねえー。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:05:13 ID:l3OkXwlX
じゃ、「いきなり、記者会見で残響倍音ステレオテポドン」君
元気でな。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:08:53 ID:oMTkHlqD
豆腐角死

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:11:56 ID:fys4g9zn
一生、頭の上手なナゲ方研究してな。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:17:56 ID:aLdpto/p
愚可死良

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:21:19 ID:PncXFuuT
>>670
馬鹿望死

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:22:19 ID:PncXFuuT
馬鹿望消

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:23:06 ID:PncXFuuT
馬鹿望去

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:24:36 ID:PncXFuuT
真性馬鹿

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:28:21 ID:fys4g9zn
>>93JiEjwP
Please throw the head at tofu and die.
アハハ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 11:31:14 ID:fys4g9zn
ははは。変なレス番号に飛ばしちゃった。
面白いけど。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 13:50:29 ID:MiKb3Sj2
ラファよー!宇宙で四ねー!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:27:50 ID:rbeOqLyJ
はい、ここも汚染認定。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 14:50:24 ID:XpFnzZL2
>>679=ラファです。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 15:08:44 ID:hW/CPlG2
omaera 50dainara eigonanka tyukaunzyane-.
semete ro-maji ni siro ro-maji ni !

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 15:21:07 ID:JHi+qw/K
す、すいません。
But it is English SURE. here.


683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 17:01:56 ID:KYJHCf/1
>>681さん
素敵なかただと思います。ギャグのセンス、笑えますよ。
どなたか、存じませんが、これからもよろしく。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 17:23:40 ID:Z6Y1UIeA
最新新聞、於、新華社通信
About TEPODON-2nd.
North Korea launched the missile of six shots today.
As for me, only one shot has discharge ability tonight.


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 17:47:39 ID:5fZfXPKb
最最新新聞、於、新華社通信
North Korea launched the missile of the 7th shot.
I cannot do.


686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 17:49:53 ID:5fZfXPKb
最最最新新聞、於、新華社通信
North Korea is tough.


687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 18:37:11 ID:Krf8EXQ3
完全にナメられてるな。

688 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/05(水) 21:31:14 ID:82AQe6Mw
>>682
この方もすっごく面白いギャグのセンスをお持ちの方だと思う。
全体の雰囲気に加え、
> English SURE.
がよく利いている。
今後、コテハンでお願い致します。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:02:24 ID:TvXDm+4i
今日、7月5日は、ジャン・コクトーの誕生日なそうな。
コクトーといえば、エディット・ピアフの死を知って、
そのまま逝ってしまったという話もあるような・・・

んな訳で、いま、ピアフのベスト版を聴いていますが、
シャンソンに詳しい方がいらっしゃいましたら、この
一枚というやつを教えてくだされ。

しかし、シャンソンには、3拍子ありで、4拍子ありで、
それでも1つのカテゴリとして認められてるのが不思議。


690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:10:45 ID:rQ/T3wEO
>>688
E?Hontou desuca?Thank you.
I was homegorosed.
I disappear in darkness forever.
Syurusyurusyuru.
Gyoeh〜,Moreover, TEPODON-2 has flown.
Dewa sarabaja.


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:14:27 ID:WDA2WUHf
>>689
、、、、う、、、、、そ、、、、、、つ、、、、、、き、、、、、

692 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/05(水) 22:16:21 ID:cVxaVYy4
>>690
> E?Hontou desuca?Thank you.
イェス、愛編む本島。
But, are you >>681 or >>682?

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:16:33 ID:TvXDm+4i
>>691
あれっ? なんか間違えてます?


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:25:16 ID:swwpeOyy
亜いやーん務>>682

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:28:20 ID:cvS/84df
>>693
なにを、まちがえるんですか?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:31:24 ID:TvXDm+4i
シャンソンついでに・・・・

もう一枚、ピアフがあったはずと思い出し、探し出しましたが、
これは英語で歌っているバージョンで、まった色気がなくダメですね。
意味は解からなくても、フランス語じゃないと美味しくないです。

音楽に乗る言葉というのも面白いですね。
その意味で、いわゆるj_POPのはしりって、杏里なのかと思っています。
あちらのリズムに、見事に日本語が乗っていると、驚いたことがあります。

そういえば、フランスの16歳の少女二人が、日本に行きたくて家出して、
ポーランドで保護されたというニューズを見ました。
とにかく、日本のポップミュージックとアニメが好きで、日本に来たくて
仕方なかったそうです。

なんとなく、うれしくなりました。



697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:32:31 ID:W1zXq7WI
>>693
そいつ頭おかしいから相手にしない方がいいよ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:33:42 ID:TvXDm+4i
>>697
乙です!


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:35:34 ID:X5C8hlne
、、ま、、、た、、ジ、、サ、、ク、、ジ、、エ、、ン、、、
、、で、、す、、か、、?

700 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/07/05(水) 22:36:28 ID:z5HBS5hX
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    700ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 22:40:30 ID:jXHerysJ
、、、、う、、、、、そ、、、、、、つ、、、、、、き、、、、、
とか言ってるのは可笑しい奴だから気にしないで

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:07:12 ID:USFo9O5+
そういえば、ボスニアから惨状を訴えにアメリカに行きたがった少女がいましたね。
ニュースにいっぱい取り上げられましたが、広告代理店の自作自演とばれてしましました。

とっても不愉快です。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:11:31 ID:TvXDm+4i
湾岸戦争への世論作りにと、クエートの少女を使ったこともありましたね。

今回のフランスでの出来事が、AVEXのやらせだったら、スゴイ。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/05(水) 23:24:04 ID:sfCEd7CM
、、、、ふ、、、、、ふ、、、、、、、

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 00:46:33 ID:gEB/OCng
>>>644
ソフトペダルの為の狂騒曲

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 02:05:14 ID:dIMcq5ZH
Unfortunately the very vagueness of abstract words is one of the reasons for many people to use them easily.
To express one's thoughts accurately is hard work,and to be precise is sometimes dangerous.
We tend to prefer the safer obscurity of the abstract.
It seems to be the greatest vice present-day writing.
To try to refuse the temptation to use abstrct words,and to resolve to make your meaning plain to your reader one way or another is the most important,if you are to convert a flabby style into a crisp one.

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 02:25:44 ID:dIMcq5ZH
さよなら。そして、ありがとう。ラファ。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:33:57 ID:7zU82Xz9
>>644
You said abusive language.
I want to hear your explanation.
テポドン2でステレオサウンドー!


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:37:04 ID:7zU82Xz9
>>706
Whose thing is this text?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:55:18 ID:cok1dFsW
>>705
Is there any music of such a name truly?
It is 「狂騒曲」 why.
Is it true?


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 06:58:25 ID:kZMCgePS
A composer is whom.

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:14:11 ID:Nb1jP7rE
>>706
だれの書いたものか、推測できるが、あえてコメント無しとしよう。
鎮魂歌

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:18:56 ID:Kfnep3pg
昔の高校生レベル以下、和製恥ずかし英語、もうやめてくれ!
出来の悪い高校生知能のまんまじゃないか!

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 07:49:29 ID:uvxtEWrQ
>>610
をもう一度よく読んで。Rhapsodyではない。その楽章の冒頭で
molto cantabile, pp (una corda)と指定があり、Eingange風の最初のフェル
マータ4小節のみ"tri corde"と指定され、その後またuna cordaと指定しなおさ
れている。
その為に冒頭のuna cordaが最初のフェルマータ前まで有効で、作曲家が最初の
フェルマータ4小節以外はuna cordaで演奏しろと指定しているんだと分る。
途中、ダンバーペダル記号も何度か指定される。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:02:05 ID:T3vLuFBR
>>714
まだやってんのかよ。知ったかのもったいぶり。優越感からやってるのかねえ。キモ杉。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:09:45 ID:Kfnep3pg
こりゃあ、職業的音楽家やピアノ好き以外には面白くないクイズだ。
ピアニストを自称した人にはわかるハズだってんだから、早く答えてやれヨ。それで終わりにしな。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:20:41 ID:YiRnT9Ks
>>713
英語がまったく出来ない君の為に、日本語で書いてあげよう。
君の英語力は?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:23:26 ID:ONlxq4Ge
>>716
素人はそれをひらきないらないことだ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:25:08 ID:CrD/qzhE
>>713
それとも、君は、どこかのだれか、かな?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:33:30 ID:hhFyAP/Q
>>713
そもそも、英語は言語であり、道具だよ。
精密さや、美的なものを追求するものではないのだよ。
ここは英語カキコして、いいんだよ。
なぜ、英語だけ、精密さにこだわるのかな?
日本語と英語に階級の差があるのかな?
そしたら、君の日本語はポチ、カメ、ナメクジ以下だよ。ふふ。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:38:33 ID:+CcEjW46
>>713
君の英語力は?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 08:46:19 ID:Kfnep3pg
>>717-721
ゲスは勘ぐることだ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 09:33:35 ID:WG+MKOK/
通りすがりだけど
なんで英語の話してんの?
別板に行ってやればいいのに

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 09:50:10 ID:/cgIv+Uf
ttp://www.ogrish.com/archives/2005/may/ogrish-dot-com-head_crushed_by_car2.jpg
ttp://img226.imageshack.us/img226/889/des37qt3wq.jpg
ttp://img476.imageshack.us/img476/5233/hans10pu.jpg
ttp://img226.imageshack.us/img226/7402/des18pt3lx.jpg
ttp://img206.imageshack.us/img206/1646/des20qc2cv.jpg
ttp://img226.imageshack.us/img226/889/des37qt3wq.jpg

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 09:52:30 ID:ykxAn2Hc
>>724
グロ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 10:31:36 ID:G0Q8vPaY
こりゃ旨そうだ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 10:40:42 ID:G0Q8vPaY
>>706
まともな英語に直しといてやったぞ。

Unfortunately the very vagueness of abstract words is one of the reasons for
their popularity. To express one's thoughts accurately is hard work, and to be
precise is sometimes dangerous. We are tempted to prefer the safer obscurity
of the abstract.

To resist this temptation, and to resolve to make your meaning plain to your
reader even at the cost of some trouble to yourself, is more important than
any other single thing if you would convert a flabby style into a crisp one.


728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 12:31:55 ID:Y/q/RXmi
言語という道具の目的は、自分の考えや気持ちをできるだけ正しく相手に伝え、
また相手の考えや気持ちを正しく理解することにあるわけでしょう。ここにいる
大抵の人は英語より日本語の方が得意なはずで、日本語を使うに越したことはないが、
それでも自分の気持ち、考えを正確に伝えるのは難しい。

一例を挙げると、717のレスで、
>英語がまったく出来ない君の為に、日本語で書いてあげよう。
>君の英語力は?
とあるが、はじめに「英語がまったく出来ない君」といっておきながら2行目で
「君の英語力は?」と問うている。これは嫌味を繰り返しているのかもしれないが、
認知症が進行していて数秒前に自分が何を書いたか、忘れてしまったのかもしれない
という疑いも捨てきれない。あるいは、自分の書いた文章の意味がよく分かっていない
のかもしれない。たった2行の文章でも、これだけ考えさせられるわけです。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:17:43 ID:pKB0C2FM
>>728
まったくもって、そのとおりだと思います。

@ オーディオと50代というのは解かります。
A オーディオと英語というのも解かります。

Aがあると、たとえば英文マニュアルの読み方や、
個人輸入の際の問題点、海外オークションサイトの
情報や使い方など、いろいろと具体的なテーマが
ありそうで、良いなぁと思います。


730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:31:43 ID:dIMcq5ZH
727.お見事!

しかし、受験英語用の英文あれが必要なんです。

お世話になりました。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 13:36:20 ID:pKB0C2FM
しかしですねぇ、2chには英語板もあるわけで、
私なんかからみると、あそこで歯が立たない人が、
ここで鬱憤を晴らしているかのように見えますが、
それは勘繰り過ぎって言うものでしょうかね。

とは言え、絶対的な自信を持っているなら、
英語板で華々しくやるはずなのにという
疑問ははれませんねぇ。

何度か覗いたことがありますが、あそこは本当の
英語の達人の集まりという感じがしました。。。


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:21:07 ID:wOOG7J8K
○ファ君、単純だねえ。
最近、君の行動パターンがよくわかるようになったよ。
君はほぼ、私の思いどおりに行動してくれる。
えさには良く食いつくねえ。
君に、戻ってほしい人が、2人だけいたので、一時的にえさをばらまいておいてあげたよ。
さすがに、コテは使えなくなったか。
コテ使ったら、うようよ、むさぼられて悲惨だもんなあ。
四にそこない、、か、、、自縛霊と化した、か、、
そうだ、あたらしい宝、あちこち、かくしておいたから、探しとくように、
Please be attacked by TEPODON 2 and die.


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 15:33:54 ID:p0GE0EQV
>>727にお願い。
>>705の何がいけないのか、いくつか例をあげて解説してください。
また、>>727のどこが優れているのか、解説してください。
「そんなのがわからない馬鹿に解説してもわからない。」
ってのは、なしです。

734 :ラファ:2006/07/06(木) 17:00:35 ID:dIMcq5ZH
これが2ch.もう見切りました。
餌に食い付いた訳ではありません。
ネイティブにとって自然な英語、難関国立大突破に役に立ちません。名詞構文主語の無生物主語構文、会話で使えません。
しかし、和訳問題では最重要。数学の証明問題に近い。
あと英語スレの方、予備校ではせいぜい1.5流です。1学期だけでクビになった某大学の助教授もいた。
知識あっても人間力なければ通用しません。
いずれにしろ、僕は現実世界で勝ち抜いてきたし、今、新天地で新たな仕事に燃えてます。
僕が作った東大特進クラス(中3からラファワールドたたき込んでる)、もう3年先までかなりの合格者目星ついてます。
virtual(ここでは虚の意味で理解してください)なネット世界、やはり僕には不要でした。
R35さん、Sさん、上溝さん、確かな人間関係築いてまいります。
出会いつくってくれた2ch.その点では感謝してます。
それでは失礼します。
ラファ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:45:29 ID:ZnRWhzc3
人間力か。
いままでそれでもラファを生暖かく見ていたんだが
そろそろ飽きたね、正直。
必ず実生活の自慢(か?)が入るのはやはり邪魔だし何の意味があるんだろう?


736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 17:56:33 ID:cEmEQbKY
結局チャンコロなんだよこいつも

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:14:43 ID:QsqG6Kvc
マイド
差別発言する奴は死ね!

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:27:10 ID:h7p55Cdq
ぐあははっは、
ラファ、ほんとうにおまえは私の思ったとおりに行動をするな。
おまえの行動パターンは単純だ。
また、ばかのひとつおぼえか。
ネガティブにとっての英語が大学受験に役に立たない。
それで?、イギリス人に、お前の英語では、大学に入れないって、意ってみそ。
しかし、まいどまいど、R35さん、Sさん、上溝さん、への挨拶は聞き飽きたわ。
何度も挨拶してどうするのだ。
英語は道具じゃと、いったであろう。女といっしょだぞよ。まだ、わからんのか。
なんども登場するのだから、よほど、現世に未練があるのじゃのお。


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:28:02 ID:h7p55Cdq
つづき
そんなにみんなから尊敬されたいのか?欲はすてるのじゃ。そしたら、楽になる。
欲を追いつづけるかぎり、おまえは、常に周囲から攻撃され、また周囲を攻撃するぞ。
ラファよ、人をみがけ、心をみがくのじゃあ!
そして、今にも増して、世の中に役立つ人間になるのじゃ!わかったか!
今度こそ、成仏せい!
南無妙法蓮華経。方便品。第二
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:28:44 ID:h7p55Cdq
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:29:26 ID:h7p55Cdq
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:30:02 ID:h7p55Cdq
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:30:41 ID:h7p55Cdq
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:31:44 ID:h7p55Cdq
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:32:24 ID:h7p55Cdq
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:33:36 ID:nXvyeX8i
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。


747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:34:19 ID:nXvyeX8i
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:34:50 ID:nXvyeX8i
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:35:21 ID:nXvyeX8i
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:36:19 ID:nXvyeX8i
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:37:22 ID:nXvyeX8i
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:38:49 ID:nXvyeX8i
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:39:26 ID:nXvyeX8i
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:40:08 ID:5wleN25K
はい、ごくろうさん

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:40:28 ID:Y0cazD/A
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:40:58 ID:Y0cazD/A
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:41:28 ID:Y0cazD/A
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:41:58 ID:Y0cazD/A
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。


759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:43:03 ID:UwlJCIpc
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:43:35 ID:UwlJCIpc
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:44:07 ID:UwlJCIpc
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:44:46 ID:UwlJCIpc
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:45:20 ID:UwlJCIpc
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。


764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:45:58 ID:uvxtEWrQ
>>738
>ネガティブにとっての英語が大学受験に役に立たない。
ネガティブ?ここって笑うとこ?

>英語は道具じゃと、いったであろう。女といっしょだぞよ。まだ、わからんのか。
女は道具って…どういう意味でしょーか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:45:59 ID:UwlJCIpc
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:46:29 ID:UwlJCIpc
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:47:27 ID:UwlJCIpc
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就〜。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:48:03 ID:uvxtEWrQ
おっさん、無視しないで。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:53:32 ID:brSLFFiv
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:54:05 ID:brSLFFiv
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:55:34 ID:brSLFFiv
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:56:07 ID:brSLFFiv
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:57:01 ID:l+2I1lol
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:57:37 ID:l+2I1lol
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:58:32 ID:WBGZeejH
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 18:59:27 ID:jBTQrJsb
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:00:16 ID:jBTQrJsb
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:00:47 ID:W6uZuY3g
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:01:55 ID:W6uZuY3g
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:02:41 ID:W6uZuY3g



禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:03:22 ID:W6uZuY3g
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:03:57 ID:W6uZuY3g
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:04:32 ID:W6uZuY3g
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:05:08 ID:W6uZuY3g
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就ー。


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:10:19 ID:uvxtEWrQ
日蓮宗だったら女を道具などと言っちゃあいけない。まだまだ涅槃は遠いな。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:11:42 ID:g4QfXf03
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:12:53 ID:HoSdc+WL
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。


788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:15:03 ID:HoSdc+WL
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:16:09 ID:HoSdc+WL
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:16:49 ID:HoSdc+WL
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:17:26 ID:HoSdc+WL
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:18:15 ID:HoSdc+WL
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:18:52 ID:HoSdc+WL
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。


794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:19:29 ID:HoSdc+WL
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。


795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:20:31 ID:gi7JbS2V
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:21:16 ID:r7112pTf
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:21:53 ID:r7112pTf
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。
第一希有。難解之法。唯仏与仏。乃能究尽。
諸法実相。所謂諸法。如是相。如是性。
如是体。如是力。如是作。如是因。
如是縁。如是果。如是報。如是本末究竟等。
爾時世尊。従三昧安詳而起。告舎利弗。
諸仏智慧。甚深無量。其智慧門。難解難入。
一切声聞。辟支仏。所不能知。所以者何。
仏曾親近。百千万億。無数諸仏。尽行諸仏。
無量道法。勇猛精進。名称普聞。成就甚深。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:22:48 ID:r7112pTf
未曾有法。随宜所説。意趣難解。舎利弗。
吾従成仏已来。種種因縁。種種譬諭。広演言教。
無数方便。引導衆生。令離諸著。所以者何。
如来方便。知見波羅蜜。皆已具足。舎利弗。
如来知見。広大深遠。無量無礙。力。無所畏。
禅定。解脱。三昧。深入無際。成就一切。
未曾有法。舎利弗。如来能種種分別。
巧説諸法。言辞柔軟。悦可衆心。舎利弗。
取要言之。無量無辺。未曾有法。仏悉成就。
止。舎利弗。不須復説。所以者何。仏所成就。


「ごはんですよー。」
「はいはい」

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 19:26:03 ID:uvxtEWrQ
道具はずの女におさんどんしてもらわないとダメなタダのおっさんって訳ね。や
れやれ。何でもいいけど次貼り付けるなら音読みで。

800 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:03:50 ID:flY0G/FG
>>694
了解。
では、今後コテハンでお願い頂けますか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:05:47 ID:pKB0C2FM
>>800
ヨコレスですが・・・

あなたが思っているほど、みなさん、コテハンに価値を認めていないのでは?


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:10:49 ID:gEB/OCng
トリップ付きの鏝半じゃなきゃ認めない

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:14:05 ID:pKB0C2FM
>>800

わたしも他の板で、一時期コテハンでやっていて、レス番ではなくコテ名で
返信がつくと、ちょっと嬉しい気分になったりして、というのは解ります。

でも、たくさんレスがくると、無視はできないし、返信するのは面倒だしで、
結局 名無しに戻った経緯があります。

ですから、コテなら、黙っていても名無しさんからレスが付くような
コメントを発信するほうが先で、その良し悪しを一巡してみると
良いでしょう。

コテから名無しに、コテになれとは、少々カッコ悪いと思ったほうが
良いです。

そんなもんですよ。


804 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:15:54 ID:avOUoJSr
>>734
ラファさん、今晩は。
それにしても、>>706はラファさんらしくなかったかなと。
あと、>>8>>47
に御返答頂けておりませんが、
>>47
> その他に、provide that、watch that等もありますが。
のような反例があることは認めて頂いたと理解してよろしいでしょうか。

それと、2chが嫌になったのならもう何も申し上げませんが、一言だけ。
現実世界でいまだに私を説教、叱咤、指導してくれる先輩、同僚、後輩!!がいますが、そんな方々を
私は有り難いと思い、尊敬し、この歳になっても反省、少しでも向上したいと意見を求めたりして
おります。


805 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:19:46 ID:avOUoJSr
>>801
>>803
そうですか、大変失礼しました。
人によっては、読むべきかスルーすべきか、適当に済ますか、あるいは、こういうことを言う
人は別の話題ではどんなことを言うのかが分かる等、有用な面もあるかと思いました。
しかし、そう思う人ばかりではないですね。
大変申し訳ありませんでした。

806 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:30:14 ID:avOUoJSr
>>734
それと、
> ネイティブにとって自然な英語、難関国立大突破に役に立ちません。
自然な英語をしゃべることができるネイティブが、難関国立大突破に役に立つとは限りませんが、
ネイティブにとって自然な英語を理解し、話したり書いたりする能力が難関国立大突破に役に立た
ないことはないでしょう。
ましてや、自然な英語を書けない言い訳にはならないと思います。
> 名詞構文主語の無生物主語構文、会話で使えません。
そんなことはないでしょう。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:32:57 ID:6ZuqaBDq
私もトップリありのコテ半以外は認めません。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:38:44 ID:uvxtEWrQ
…トップリありって何ですか?2ちゃんねる丸2年ぐらいになるけど、初めて聞き
ました。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:43:39 ID:pKB0C2FM
>>805
それは、ハンドルが前提の掲示板で考えることで、
名無しが前提の2chには、当てはまらないでしょうね。

良し悪しというより、掲示板違いでしょうね。

>しかし、そう思う人ばかりではないですね。

2chの全体を見て御覧なさいな。

そう考える人が、1000人に1人もいないことが
解りますよ。

もちろん、2chでコテをはるのも、力量が伴えば
誰もが認めることですが・・・・


810 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:48:53 ID:rza446Vk
ま、確かに2chのレスのほとんどは無駄だし、読む意義のあるものはほとんどない
ですね。
だからこそ、コテハンでやって貰えば取捨選択に時間がかからないと思うのですが。
その点、私のは無視したい方はすぐに出来るから便利だと思っておりまず(W

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:50:07 ID:pKB0C2FM
>>810

コテには華が無くてはいけません。持てなければ名無しがお似合いです。


812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 20:52:48 ID:pKB0C2FM
>>810

それと、あなたが名無しさんにコテを薦める理由が解りません。


813 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 20:59:59 ID:rza446Vk
>>811
そういう意義を考える人と、ただ便利さを利用する人がいるのかと。
私の場合は他人を意識してではなく、ラファさんと話を進めるのに便利と思ったからでした。
その後、シランクスさんのような賢い方が出て来て(最初は誰か分からなかったのですが)、
今後のためコテハンでやって貰えれば便利と思いお願いしたりしました。
その後も、コテハンで書いて貰えると他の方とすぐに区別がついて便利と思うようなコメント
の方にはコテハンをお願いしたのですが、実は、これらは皆私の勝手な都合によるもので、
反省しております。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:00:01 ID:uvxtEWrQ
何でそんなにコテに拘るんですか?勧められようと、自分で考えて決めればいい
んじゃないですか?コテを名乗ろうと、名乗るまいと、住人で何度もカキコすれ
ば「ああこのレスはあの人だろうな」と思って読む事も多いですよ。
それで、貴方のこのスレでの主張は何ですか?華を期待しております。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:01:55 ID:ykxAn2Hc
>>814
自分で考えて決めればいいと思っているなら
誰がコテに拘ろうが気にすることないじゃないか

816 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:03:33 ID:rza446Vk
説教さんなどは、頼みもしないのにコテハンで書いてくれて、大変便利でした。
ある意味、大変偉いと思っております。
その他の、名無しで無責任に勝手かことを書いてはのらりくらりする人より一貫した
ことを言うだけ、出ている時は偉かったと今にしては思えます。

817 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:04:37 ID:rza446Vk
>>814
> それで、貴方のこのスレでの主張は何ですか?華を期待しております。
申し訳ありませんが、貴方に華を感じて貰いたくてやっているのではないので(W


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:06:32 ID:uvxtEWrQ
ああ…お嬢師匠さんにレスしたんじゃないんです。失礼。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:09:11 ID:uvxtEWrQ
>>813
褒めていただいて恐縮ですが、私は賢い人ではありません。目立つからコテを止め
ろといわれて止めてるぐらいですしね。
でも結局、名乗ろうが、名乗るまいが、レスには自分が出る。そういうものでしょ
う。

820 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:11:20 ID:rza446Vk
>>818
そうでしたか。こちらこそ失礼。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:12:46 ID:uvxtEWrQ
>>816
それはある意味、おっしゃるとおりです。私はいきなり絡まれたから嫌な相手だと
は思っていますが、名無しの粘着君よりはずっと立派だと思っていました。あぼー
んしてたけど(苦笑)。自称ピアニストの私の質問への回答を期待してるんだけど
な。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:13:29 ID:pKB0C2FM
>>816
>名無しで無責任に勝手かことを書いてはのらりくらり
言いたいことはわかりますが、コテと名無しを行ったり来たりも可能です。
ですから、名無しを、ひょっとしたらバカにしているとかと、誤解される
ような発言は、お控えになったほうが良いと思います。

>>818
では、私にですね。
私には華などありません。ですから、名無しがあっています。
これで、答えになっていますでしょうか?


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:13:59 ID:ZnRWhzc3
>>818
というよりそうやって自分を誰かを主張しないと気がすまないのかな?
それでは名無しになった意味ないでしょ?
レスに自分が出る、ではなく自分からだすんじゃ自己顕示欲が強いと言われても仕方ない。
いい大人なんだからそれくらい分かってくれよ

824 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:15:01 ID:rza446Vk
>>819
そうでしたか。
失礼しました。
私はコテハンがないと誰が誰だかさっぱり分からない(W
そんな人にはやっぱし必要ではあります(W

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:15:25 ID:ZnRWhzc3
失礼、このスレに大人の振る舞いを期待しても無駄なの忘れてた。
ROMってるよ

826 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:16:48 ID:rza446Vk
>>822
> ですから、名無しを、ひょっとしたらバカにしているとかと、誤解される
> ような発言は、お控えになったほうが良いと思います。
決して馬鹿になどしておりません。
むしろ、猾い香具師が多いかと(W

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:16:56 ID:cEmEQbKY
未だにコテハンに特別の価値を感じるような感性が生き残ってるのは
滑稽を通り越して寂しさすら感じるな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:17:51 ID:pKB0C2FM
>>824
名無しがデフォの2chでは、IDとレスの内容で判断するしかないですね。
あなたのコテにしたって、トリップが無いので、私はIDで確認して、
失礼の無いように返信しているつもりです。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:19:36 ID:pKB0C2FM
>>826

解ってほしいのですが、多くの人にとって、つきつめると

あなたは rza446Vk さんでしかないのです。


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:20:42 ID:uvxtEWrQ
まぁ2ちゃんねるの匿名性は便利ではありますね。何かこうが、よほどの事がなけ
れば調べる人もいないんだし。どんなに汚いののしりの言葉でも書き放題ですし
ね。コテハンになると、普通なら少しは控えるし、主義主張も一貫させようとす
る。お嬢師匠さんはそれを言ってるだけでしょう。

私はコテハンヤフーの掲示板が長かったので、コテハンをどうこう言う事自体、不
思議ではありますね。
名乗ろうと名乗るまいと、別にいいではないですか。

831 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:21:02 ID:rza446Vk
>>828
済みません、
> 名無しがデフォ
って、どういう意味ですか?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:22:44 ID:pKB0C2FM
>>830

Yahooでは、そうですね。

それと2chでは、コテがいると荒れるという現実もあるのです。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:23:50 ID:pKB0C2FM
>>831

すみません、説明が乱暴で。

名前欄に、何も書かないと、名無しになりますといういう意味です。


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:25:05 ID:u3//4hbd
わたしゃ電波技術も電波科学も購入した記憶がある
  ttp://www.purple.dti.ne.jp/pacific/a-list2.html

835 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:28:30 ID:rza446Vk
>>833
そうですか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:30:50 ID:uvxtEWrQ
>>832
コテがいようがいまいが、荒れる時は荒れますよ。それは荒らす人がいる、荒れる
雰囲気である、からだと思いますが。
荒れるのは誰でも嫌ですが、荒れるのも2ちゃんねるのうち。コテハンヤフーでも
荒れる時は荒れますからね。

私は荒れるからコテハンを止めろと言ったり、コテハンを勧めるのを止めに入るの
も、あまり華があることではない気がします。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:34:24 ID:pKB0C2FM
>>836
コテさんがいると荒れるというのは、何度も経験していることです。
もう少し詳しく説明すると、多投するコテさんがいると荒れると
いうのが私の経験です。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:39:11 ID:uvxtEWrQ
そうですか?私が良くいる板ではコテハンはほとんどいませんが、荒れる時は荒れ
ますよ。むしろそういう時は定住者じゃない人が突然入ってきたり、スレのテーマ
に全然沿っていない話が続いたり、攻撃的なことを言う人が多かったりする時だと
思いますが。
それにしてもコテに随分否定的なんですね。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:40:19 ID:pKB0C2FM
>>836

コテさんを止めろとなど言ったつもりはありません。
ただ、他に薦めるというのは如何なものかとは言いました。
誤解があったら誤ります。

それと、名無しの荒らしは尾を引かないところが良いと
思いますが? 別段、褒めるわけでも、薦めるわけでも
ありませんが。



840 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:41:47 ID:Q+tObkNV
>>835
> そうですか。
というか、名前を書かなけりゃ2chに限らず、手紙でもなんでも名無しになってしまうんでは?と


841 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:43:53 ID:Q+tObkNV
>>840
↑は>>833宛て

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:44:38 ID:pKB0C2FM
>>841
ここを私信の場と考えるか、どうかですね。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:44:43 ID:uvxtEWrQ
>>839
>それと、名無しの荒らしは尾を引かないところが良いと
>思いますが? 別段、褒めるわけでも、薦めるわけでも
>ありませんが。
尾を引かないといえば聞こえはいいですが、だからこそ無責任に何でもかけると
思っている人も多いように思います。
コテを名乗れば言動に気を付けるだろう、というのも一理あるのでは無いでしょ
うか?
私は別にどっちでもいいと思っていますが。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:45:51 ID:uvxtEWrQ
>>842
あの〜…掲示板に私信以外の何があるんでしょう?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:47:18 ID:pKB0C2FM
>>843
そうなると、コテが、仮にトリップを付けたにしても、
平行して名無しにもなれるわけで、無責任ではないと
言い切れないのが、2chだと思いますが。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:48:07 ID:pKB0C2FM
>>844
では、掲示板と手紙の違いでも、考えて見るようにしますかね。


847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:49:13 ID:uvxtEWrQ
>>845
????トリップをつけるって何ですか?すみません。何をおっしゃっているのか、
理解できません。

848 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:51:27 ID:Q+tObkNV
>>845
少なくとも名無しのコメントは無視しておこうという選択ができます。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:52:36 ID:pKB0C2FM
>>847
2chの使いかたみたいなことを説明しているページがあります。
そちらを、ご覧ください。

私は、のらりくらりと言われても仕方のない名無しなので
その内容をお伝えするのは、控えておきます。


850 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 21:53:01 ID:Q+tObkNV
>>848
無責任なコメントの場合。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:54:45 ID:pKB0C2FM
>>848

でも、あなたは、何十というレスを、名無しに返しているという現実があります。


852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:55:55 ID:pKB0C2FM
>>850
どうやって、責任を持って、その内容をお伝えできるのですか?
私の名前と、住所でも添えなければ、それは無理でしょう。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 21:59:46 ID:pKB0C2FM
Q+tObkNVさん、眠くなったので、今夜は、これで失礼します。


854 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 22:00:29 ID:Q+tObkNV
何をそんなに大袈裟に(W
常識的にはコテハンの場合、取るに足らない人なら無視、読むべき価値があると思った
人のは読む、意見を言うべきなら言ってみる。
それで十分利用価値があるのでは。
> でも、あなたは、何十というレスを、名無しに返しているという現実があります。
たまたま、私あてのコメントだったり、暇だった場合でしょう。
無視しているのももっとたくさんあるかと。
何なら、もう貴方へのレスは止めますから、私にコメント付けないで下さい(W
コメントしてもレスしないかもしれないし(W

855 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 22:01:08 ID:Q+tObkNV
>>853
はい、お休みなさい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:03:39 ID:uvxtEWrQ
pKB0C2FMさんが結局どうしたいのか、どうして欲しいのか、分りません。
この一連のコテハンについてのやり取りを読んで荒れていると感じる人だって、
中にはいるでしょうね。
どう感じるか、どう捉えるかは人それぞれですよね。
言動に責任を持つ、と言う場合に、名前と住所を添えなければならないと考え
るのも、どうなんでしょう?
しかし…まだ10時ですが…まぁいいですが。

857 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 22:12:26 ID:Q+tObkNV
ま、2chってことで、、、で、すべては済むのでしょうか(W

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:22:25 ID:ykxAn2Hc
2chだってあなたたち次第ですよ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:24:55 ID:uvxtEWrQ
>>858
「あなたたち」って…貴方も入ってるんじゃ?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:27:34 ID:ykxAn2Hc
>>859
たまにしか見ないから

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 22:28:47 ID:uvxtEWrQ
あっそー。
まぁそういう場合でも「自分次第ですよ」が正解な気がしますです。

862 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/06(木) 22:30:49 ID:Q+tObkNV
>>842
遅レスになってしまいますが、
>>840
の最後に(Wでも付けておけば良かったかな?(W
真意は、
>>833
> 名前欄に、何も書かないと、名無しになりますといういう意味です。
と、言われても、それは2chに限らず、手紙、荷札、その他書類、何に対しても当たり前の
ことではないですか(W
って、ことなんですが(W


863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/06(木) 23:11:01 ID:kmvgHXe7
>>862
なぜ仕切ろうとするので?
一連の英語スレをあなたが立てたからですか?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 00:06:51 ID:5sXnLoz8
匿名掲示板は名前を書かなくても書き込むことができる。
だから名無しが基本でありコテハンは自分のアイデンティティーをわざと示したいときに使う。
なお手紙は名前を書かなければ届かないがここでは名前を書かなくても書き込みができるということは
ここは私的な通信に使うものではなく、万人が見ていることを理解して書き込むべきところだ、ということでしょう。

なお、もし勘違いがあるといけませんがここはヒロユキ氏のサーバーをわれわれが借りているわけです。
ですからルールを決める権利は彼にしかありません。

このスレを見て思うのはなぜか皆さんけんか腰であることでしょう。
シランクス氏(女性でしたか?)が自分が目立つから粘着されると思っておられるのなら大きな間違いです。
むしろ周囲からはあなたの人を見下す(かのように見える)書き込みが嫌味に見え
あなたこそが粘着しているように見えるからです。
これはお嬢師匠、説教も同様ですね。同列に扱うなとのレスもありましたが一般的には同列に見えます。
(論議がどちらが正しいかはまったく別問題です)

まあ私も芸術家に近い方々には多く接してきましたので実生活でこういうのは慣れているのですが
相手が見えない世界でヒートアップするとこうなるというお手本ではないでしょうか?

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 00:20:00 ID:H9ZEKt2i
何を下らんことでグダグダやってんだか

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 00:26:15 ID:4EvuqVJ4
他の方はどうか知りませんが、コテだと目立つから粘着されるとは思ってませんが。粘着していた人は単に私の発言が間違ってる、言い方楽譜気に入らない、と思ったから粘着してたのでは?

説教に絡まれたのは突然だったし、まだこのスレに来てすぐだったし、見下すような発言なんてしていません。
今もしているつもりもありません。
因みに私の発言のどの部分が貴方を(?)見下してるような発言なんでしょうか?

もちろん、説教や粘着君には売り言葉、買い言葉で喧嘩のようになっていましたから、それを読まされるのは不快だと言うのでしたら理解できます。
でも、私も貴方のレスは喧嘩ごしに感じますよ。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 00:33:37 ID:4EvuqVJ4
ははは。失礼。
×言い方楽譜気に入らない、と思ったから粘着してたのでは?
○言い方が気に入らない、と思ったから粘着してたのでは?

ブルックナー8番はやはり良い。クナ、バイエルン国立管弦楽団、1955年、シャルク改訂版。
この笛はヘルムート・ハンミッヒだなぁ。
録音は悪いし、咳も何度も入ってるけど、いい演奏だ。

868 :ラファ:2006/07/07(金) 00:58:20 ID:faVy7xXA
お嬢弟子さん、僕を去らせてください。出来れば直接メールしたいです。

あの英文、nativeの文ですよ。

僕、あんな文に『美』感じません。

それをさらに「だとさ」の文に変換する。
まさに餌に食い付いた。

僕が東大特進クラスに使用する英文、100に1文。

お嬢弟子さん、こんな所で話すのやめませんか?

僕の『神髄』、お教えします。

ノーマクサンマンダーバダランダンセンダーマーカラシャーソワタラヤーウンタラターカンマン。
不動明王、敵にとって不足なし。

さらば!

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 03:00:32 ID:BSr8h+D/
>>868
まだ、成仏してなかってのですか?
だれかに、呼び出されたのかもしれませんが、
その本人が、その後、お経をあげられたはずですが、、、
さっさと消えてくれてかまいませんよ、、、

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 03:23:02 ID:owhUZ0GO
ラファの場合、
成仏ではなく、
解脱なのかもしれない。
お坊さん、成仏と解脱、何が違うのか教えて下さい。

871 :ラファマンデル:2006/07/07(金) 04:09:22 ID:JjxWH3vT
(  )━━(Д` )━━(´Д`)ヨンダ?
成仏は欲望を捨てた時点
解脱はその状態を表す。

872 :ピュア板最強戦士ラファマンデル:2006/07/07(金) 04:12:25 ID:JjxWH3vT
ちなみにたとえると、卒業、と卒業生 という関係??

873 :トーマス:2006/07/07(金) 04:33:38 ID:aVsUR8OA
おはよう!
50代の朝は早い。。。

このスレではコテつけるのが流行なのか?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:37:51 ID:1Si+ExR5
ラファ万出る=ラファかよ!
ばかばかしいったらありゃしないぜ。
早く、糞して、消えうせろ。カス!

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:39:10 ID:1Si+ExR5
トーマス=機関車
おめえー、いつから人間になったんだ。
シュポシュポやってりゃいいんだよ。
小便して、消えうせやがれ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:45:52 ID:SmaA+SKB
ピュア板最大戦死ラファマンデル
なげーよ。短縮しろよ。
   ↓
「ピュラマン」


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:52:47 ID:+Qp+7+X5
ファラマンデル

ラファ、まん(内で)出る(出す)

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:55:22 ID:+Qp+7+X5
なお、上にレスされた方がラファと無関係だった場合、
心からお詫び申し上げます。
すみませんでした。(先に謝っとく。)

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 06:58:03 ID:e5RxyizM
トーマス
おはようじゃねえよ。
早すぎるよ。起こすなよ。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 07:02:59 ID:RomewpQm
>>862
>> 名前欄に、何も書かないと、名無しになりますといういう意味です。
>と、言われても、それは2chに限らず、手紙、荷札、その他書類、何に対しても当たり前の
ことではないですか(W

2chであれば名無しに対してメッセージを出せますが、
現実世界の名無しの手紙などに返信は出来ないでしょう?

・・・・・以上、余計なことかも知れませんがね。


881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 07:21:01 ID:Fpx7D0pR
>>872
Sexと妊娠という関係か?

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:02:08 ID:mt4PBVC4
>>881
全然違うよ。妊娠(解脱=涅槃)と妊婦(成仏)の関係。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:08:22 ID:mt4PBVC4
大体、女の胎から生まれたくせに、女を道具などと言う輩が坊さんな訳が無い。
しかも日蓮の女性への考え方も知らず、法華経経典を読むな。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:10:11 ID:LE/34p6K
>>882
つまり、これでいいかい?
Sex⇒妊娠―妊婦
現世⇒成仏―解脱

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:14:59 ID:mt4PBVC4
違うよ。おっさんも煩悩だらけだなぁ(苦笑)。
イっちゃった状態とその状態の人間。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:19:15 ID:zJaT5CqV
わかったわかった、ありがとうよ。
ちなみに、いっちゃったって、男?女?どっちの状態だ?
(おっさんはやめてくれよ、あんさんもおっさんだろ?)

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:24:05 ID:mt4PBVC4
女性。しかも割合若い。

>ちなみに、いっちゃったって、男?女?どっちの状態だ?
そんなこと知らないよ(苦笑)。自分の胸に聞いて。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:26:11 ID:le58Hn3P
ネカマ乙

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:28:35 ID:SJw8CS0j
うひょ?、ほんとうに女か?
おれも、女(ただし若い)は道具だとまではいわないが、
ちなみに、私の彼女(若い)は
「おまえは、俺のセックスマシーンだ!」
ていうと、顔、赤らめて、よろこんでるぞ。


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:28:44 ID:mt4PBVC4
余計なお世話だろうけど、50代になったらそろそろ真面目に基本的な各宗派の
教えぐらい理解し、自分が何経で仏になるか考えた方がいいんでない?残され
た家族、大変だよ。キリスト教ならそれでもいいし。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:34:00 ID:le58Hn3P
キリスト教は葬式も分かりやすくていいよな。
仏教はわざと難しくして有り難味を演出している
空気が好かん。

関係ないが>>889の文章ははここ最近で最高に
バカっぽくてなごんだ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:35:24 ID:VxLE25hM
急に真面目な話になるねえ。
そうだなあ。今のところ、宗教考えてない。
キリスト教だと、なにがいいの?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:37:43 ID:VxLE25hM
>>891
ほめられとるとは全然思わんが、
どうせ、スレ、たかがスレ。
俺は、女にことしか頭にないのかもな。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:39:28 ID:MuebPqDd
キリスト教は不倫OKなのか?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:40:37 ID:mt4PBVC4
>>889
そういう時は相手も同じように思ってるんだよ。
そしてそういう事書くおじさんこそ、女にマメだったりもする。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:43:23 ID:le58Hn3P
>>894
「汝、姦淫するなかれ」

親鸞なら許してくれるかもな。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:46:21 ID:MuebPqDd
>>895
おれは、こけし、か?
さあ、マメかねえ。
女の写真はよく撮ってあげてるな。
最中とか、終わったあととか、
最中の写真、めんどくさいんだよ。むずかしいよ。
終わったあとに、ぐしゃぐしゃになったお○ん○写真撮るほうが楽勝。
おれ、煩悩のかたまり。きっと地獄行き決定。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:53:47 ID:SaUZ201g
>>897
片言の外人か先住民みたいなその口調。


おまえラファだな。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 09:57:23 ID:VyNyYQVV
>>989
なに言ってるんだよ。ぬれぎぬだよ。
ラファが自分から「地獄行き決定」なんていうかい?
それにラファがお○ん○写真の話なんかするかよ!
単語のあとに、「です」とか「ます」をつければ信じてもらえるんだな?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:06:16 ID:SaUZ201g
>>899
信じられんな。


信じてほしかったら彼女の濡れ濡れマ○コ写真ウプしる。

それが嫌なら一番近くの商店街で「私はチ○ポ奴隷です」って20回叫んでくる。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:12:14 ID:CuAKvvx0
>>900
アフォ。そんなこと出来ますかいな。
牢屋行き決定じゃないか。
今の快楽をあきらめて牢獄にいくなら、
現世で快楽して、地獄に行くわい。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:12:20 ID:le58Hn3P
>>900
俺は下の奴を動画自分撮りでUPしてもらいたいな。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:14:56 ID:SaUZ201g
なんだ、やっぱりラファか。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:15:09 ID:CuAKvvx0
>>902
アフォ。そんなこともできますかいな。
動画か、動画では撮ったことありまへんな。こんどやってみまっせ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:15:35 ID:3oobsZt5
>>902
アフォ。そんなこともできますかいな。
動画か、動画では撮ったことありまへんな。こんどやってみまっせ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:17:39 ID:3oobsZt5
2回送っちまった。
あーそうだよそうだよ。オレはラファだよ、、
高校生にウフフのラファだよ。


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:28:59 ID:zwXGLtxx
静かになったな。
みんな、右手を使いにいったのかな?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:40:12 ID:9CiYRQzK
しかし、今回は、
「まあ、900ゲットですって」いうのが
ないねえ。
楽しみにしてたのにねえ。
あれ、いったいだれがやってるのかね?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 10:59:04 ID:152QJD7+
マイド
これが日本の50代なの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 12:01:57 ID:KKT4V695
>909

こういう特殊なスレの、そのまた特殊な状況だけで判断しないほうが
よろしいかと(笑)。以前は結構まったりしていい感じだったのだ。


でも、ニュースなどの事件絡みで50代が出てくることが最近、多い
ような気がする。悩める、あるいは病める世代なのかもしれない。
90年代ぐらいまでなら、50の声を聞くころには良くも悪くも人生の
勝負は大体ついてて悪あがきはしなかったんじゃないかと思うが、
今の50代って団塊の世代とそれにつづく世代が混在してて、ひと
くくりにするのは難しいんじゃないかと思う。オーディオについても、
ビンテージ、ハイエンド(死語?)志向、悟り、諦め、...
まちまちでしょ。




911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 14:04:02 ID:4EvuqVJ4
>>910
ここのスレ主さん?
まったりしていい感じだった時って、いつのこと?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 14:28:37 ID:SaUZ201g
様々なコテハンを使ってたくさんの板を荒らし回る基地害が現れる前。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 15:17:20 ID:4EvuqVJ4
様々なコテハン?誰?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 15:58:10 ID:le58Hn3P
「レオナルド」とか、
「メルツィ」とか、
「極真」とか、
「ラファエロ」とか、
「名物講師」とか、
「オートグラフ」とか、
「アマデウス」とか、
「K622]とか、
「またはち」とか、
「岩窟の聖母」とか、
「350279000492666」とか、
「ラファ」とか。

全部同一人物。生態については説明する
までもないと思う。
発言内容も当初から大体同じ。進歩なし。

ID制を知らず好き放題、ついには自分の
脳内彼女「あやや」としてネカマ書き込みし、
一瞬でばれて笑いものになった。
それをきかっけにコテを収束したが、頭に来ると
つい自演を始める。
同時に基地外度はさらにアップして今に至る。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:08:01 ID:4EvuqVJ4
そうだったんだ。
それにしても詳しいね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 16:23:13 ID:le58Hn3P
タバコのついでにキャッシュを漁ってみた。
いや、見直してみるとすごい基地っぷり。
昔の方が重症だったね。前言撤回。

917 :910:2006/07/07(金) 16:42:57 ID:KKT4V695
>914

某氏ってそんな歴史があったんですか。この前、ともう一つ前ぐらいからしか
見てなかったので知りませんでした。ネカマって単なる困った君とはちょっと
毛色が違って病的なものを感じるな。もしかしたら変身願望という点で共通
しているのかもしれない。

918 :ラファ:2006/07/07(金) 17:11:09 ID:faVy7xXA
「名物講師」と「数字」は知らない。
アヤヤ、実在する素敵な女性だよ。BPDだけど。

嘘はつくな!妬むな!
見苦しい。

お嬢弟子さん、個人的なお付き合いならします。
仕事夜11時までですから、0時まで待ちます。
本当に見苦しい人たち多いね。
もちろん、そうでない方いること知ってますが。


919 :ラファ:2006/07/07(金) 17:25:31 ID:faVy7xXA
見苦しいのはお前だとか、哀れな奴だとか、どうせそんなナメクジレス続くこと先刻承知。
本音で生きてる俺、ナメクジ、現実生活でも五万と見てきた。いらない。
今夜0時をもってインターネットなどと言う虚しい世界、おさらば。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 17:45:53 ID:vY8wezfv
ここは
♪ 50代オーディオマニアのスレ
じゃなくて成熟していないガキのスレですよネ!

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 17:48:18 ID:le58Hn3P
>>919
あはは、何、ずーっとここ覗いてたの?反応早いね。

「本音で生きてる俺」「さらば2ch」
きゃー、かっこいー。
じゃ、カッコイイラファ様の実態を分かりやすく一個だけ例示。

>267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/14(火) 00:08:36 >ID:RHTTFKDs
>貴方達の話には悪いけど知性が感じられないの。タンノイって気品と知性が備>わった男性が選ぶのかと思ってた。彼、そう言ってたわ。アヤ

その直後。

>301 名前:K622 投稿日:2006/02/14(火) 08:46:53 ID:RHTTFKDs
>おはようフランチェスコ。3:30に寝ていま目がさめた。まだねむいよー。みのもん>たはもう働いてるんだね。偉いなー。きのうは気付かずほんとにごめん。この3つ>(かな?)まえのスレで英文指摘したよ。あれでは日本語そのまま。だめ。

日時とIDを良く見よう。
何も知らず得意げにはしゃぎ立てる哀れなネカマの記録の一欠けら。
本音で生きてるってこういうことなのね。ほんとカッコイイね。

「天網恢恢疎而不漏」よく噛締めてね。

922 :トーマス:2006/07/07(金) 17:57:06 ID:aVsUR8OA
う〜む、早く起きすぎたせいか、もう眠い。。。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:13:12 ID:KKT4V695
>921

掲示板の女言葉や関西弁って本物は少ないな(笑)。でも、これを見て
もう、ここでオーディオの楽しいおしゃべりってのは諦めた。こういう
人って、なんだかんだ言って粘着し続けるよ。現に、私が見た
この2〜3ヶ月のあいだだけでも数回、もう来ないって言ったからね。
君子じゃなくても、おかしな人にはあまり近づかないほうがいい。921
さんも程々にしようよ。書き込みの口実を与えるだけ。まあ、あなたは
半分、それを楽しんでらっしゃるようにも見受けられるけど(笑)。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:45:03 ID:mt4PBVC4
何仕切ってんの?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 18:57:03 ID:mt4PBVC4
同じIDだからって、ベッドの上で彼女に自分の携帯で入力させたのかもよん。
本当に自作自演でも別にいいじゃん。2ちゃんねるなんだし。同一人物なのに
ID変えるためにあれこれやってる奴の方が、ネット狂な奇ガス。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:00:59 ID:mt4PBVC4
ってことで、KKT4V695さん、オーディオの話、ドウゾ〜。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:20:46 ID:le58Hn3P
>>923
ここでまともな話は無理。
ネカマちゃん、「もう来ない」なんて3桁は言ってるよw

俺は疎開組の一人だけど、嫌いじゃないんでたまに来てる。
底の浅さが分かってるからコントみたいなもんw

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:28:25 ID:mt4PBVC4
疎開組って…死語じゃ?まぁおさーんなんだから仕方ないか。
おさーんならおさーんらしく、キャッシュで粗探ししてにニヤついてないで真面
目なオーディオの話でもすれば?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:43:39 ID:VyNyYQVV
217 :ラファ:2006/06/13(火) 01:39:17 ID:vv/3PFyk
お嬢弟子さん、シランクスさん。
僕、アホと同席すること出来ません。
お二人とは、いつまでも議論したいです。
そこに知性も感性もない、決して自分を語らず、嫉みからちゃちゃ入れる輩、目の前にいたら1分で黙らせる輩。もううんざりです。
これからは、2chでお知り合いになれたR35年さん、その橋渡しをして下さったSさんと親交を深めてまいります。
お世話になりました。ありがとうございました。
ラファ。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:44:21 ID:VyNyYQVV
264 :ラファ:2006/06/14(水) 01:28:32 ID:WPF/Luy/
ピアノの開きの穴は2つでした。より開く方になってました。
僕、ピアノの音の美しさ、初めて知りました。
だった一人でもオケに負けない。
R35さんがレッド選んだ理由やっと解った。ご本人にも聞いてませんでしたが。
皆さん、僕、精神オーディオスレだけにたまにカキコさせていただきます。
僕のせいでいやな思いさせてすみません。
妻いわく。「貴方は自分には針の穴、他人には土管」。
一人暮らし、慣れました。


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:44:55 ID:VyNyYQVV
268 :ラファ:2006/06/14(水) 08:06:02 ID:WPF/Luy/
265.
このスレでの最後のレスにいたします。
ピアノを実演ではじめて聴いたのは30年近くまえに聴いたポリーニのハンマーグラビア。席は1階前から20列目くらい中央。
確か文化会館、鳴ったとたん、あ、オートグラフの音だと思った。
僕、四重奏、ヴァイオリンソナタ、小編成オケ、フルオケは何十回と聴いてます。でも、大体1階、5〜15列目のほぼ中央でした。
どうしてもオートグラフとの比較試聴になる。演奏で感動したのは小林研一郎のベートーヴェンの第9くらい。

最前列中央と右端の間で聴いたの初めて、しかもK466.はじめて。映画アマデウスでも冒頭のK183.1楽章が鳴りだすやいなや涙溢れた。
曲の問題、2前に演奏者いる空気、ピアノの開いた蓋(字ちがうかも)こちらむいてたこと、下から聴いたこと、色々な要素からんでいたんだと思います。
とにかく、たった一人でもオケに負けない、華やかさ、音量、輝き、深み、本当に美しい音でした。
安っぽい耳だね、言われそうですがかまいません。きっとそうなんでしょう。
K466.実演初めてでした。
序奏のヴィオラ、チェロ、コンバスの響き耳から消えません。しかもそれぞれの旋律みな解った。もうだめでした。涙自然に溢れてきたのです。
どうか喧嘩やめてください。僕、精神オーディオスレだけにたまにカキコさせていただきます。ラファ。


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:45:13 ID:WJUqrgBN
五十代ってこんなにキモイの?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:45:57 ID:4U/N7XBu

440 :ラファ:2006/06/17(土) 02:02:33 ID:tA8IKpBm
話の途中すみません。
僕、ピュアAU去ります。
経緯は「精神オーディオスレ」へ。
五味さんスレに、最後のカキコしました。
もう「ラファ」の名消えます。
出てきたら偽物です。

2006.6.16.午前2時2分。
ラファ。


934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:47:30 ID:FGIrzd9B
442 :ラファ:2006/06/17(土) 02:05:34 ID:tA8IKpBm
6.17でした。
お世話になりました。
ラファ 拝。


935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:48:24 ID:FGIrzd9B

611 :ラファ:2006/06/19(月) 16:33:37 ID:zzaupVuZ
このスレにて最後のカキコいたします。
あの日のK466、僕、ピアノの音に包まれました。それでいて、激しいタッチが5m先から胸に伝わってきました。
僕に言えるのは、それだけです。

あと、英語について。
大学の英文科、英語科の助教授、講師(つまり英語の専門家)が、金目当てによく予備校にきました。皆、一年でクビになった。
生徒いわく、「あれじゃ受かんねえよ、入試知らねえんだもん。」。
あと、入試英語におけるラファワールド、20年間破綻してません。僕、本「書きません」、ビデオ収録「させません」。
お金、名誉で僕、動きません。
お世話になりました。ありがとうございました。
ラファ。





936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:49:00 ID:FGIrzd9B
82 :ラファ:2006/06/28(水) 01:25:17 ID:7fZasXbA
やはりポチとカメか。
虚しい。
僕、2人の娘と生徒たちだけには、僕の美学伝える。
お嬢弟子さん、すみません、去ります


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:49:47 ID:FGIrzd9B
734 :ラファ:2006/07/06(木) 17:00:35 ID:dIMcq5ZH
これが2ch.もう見切りました。
餌に食い付いた訳ではありません。
ネイティブにとって自然な英語、難関国立大突破に役に立ちません。名詞構文主語の無生物主語構文、会話で使えません。
しかし、和訳問題では最重要。数学の証明問題に近い。
あと英語スレの方、予備校ではせいぜい1.5流です。1学期だけでクビになった某大学の助教授もいた。
知識あっても人間力なければ通用しません。
いずれにしろ、僕は現実世界で勝ち抜いてきたし、今、新天地で新たな仕事に燃えてます。
僕が作った東大特進クラス(中3からラファワールドたたき込んでる)、もう3年先までかなりの合格者目星ついてます。
virtual(ここでは虚の意味で理解してください)なネット世界、やはり僕には不要でした。
R35さん、Sさん、上溝さん、確かな人間関係築いてまいります。
出会いつくってくれた2ch.その点では感謝してます。
それでは失礼します。
ラファ。


938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:50:28 ID:FGIrzd9B

868 :ラファ:2006/07/07(金) 00:58:20 ID:faVy7xXA
お嬢弟子さん、僕を去らせてください。出来れば直接メールしたいです。

あの英文、nativeの文ですよ。

僕、あんな文に『美』感じません。

それをさらに「だとさ」の文に変換する。
まさに餌に食い付いた。

僕が東大特進クラスに使用する英文、100に1文。

お嬢弟子さん、こんな所で話すのやめませんか?

僕の『神髄』、お教えします。

ノーマクサンマンダーバダランダンセンダーマーカラシャーソワタラヤーウンタラターカンマン。
不動明王、敵にとって不足なし。

さらば!


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:51:02 ID:FGIrzd9B

139 :ラファ:2006/07/06(木) 17:21:23 ID:dIMcq5ZH
↑わかってないね。

僕なら、こうなる。

『さらば2ch!』


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:51:51 ID:FGIrzd9B


104 :ラファ:2006/06/20(火) 00:03:43 ID:lcZ7tqFd
101は僕です。
いろいろお世話になりました。
僕の兄、あと4年で定年、今年勤続34年。皆さんの中にも同じ苦労(なんてもんじゃない!)されてこられた方多いと思います。
本当にお疲れさまでした。
僕、家族も顧みず、オーディオにうつつぬかし、いずれ天罰覚悟してます。
本当にお疲れさまでした。
お世話になりました。ありがとうございました。
ラファ。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:52:46 ID:SxIOvQfe

24 :ラファ:2006/04/18(火) 16:42:52 ID:SXNPV4+p
↑心配ご無用です。このスレでの用は済みました。



942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:54:20 ID:SxIOvQfe

112 :ラファ:2006/06/17(土) 03:31:10 ID:tA8IKpBm
貴方のためだけに言います。もうラファの名、決してでません。2ch去ります。
ご都合主義?なら、僕をもう呼ばないでください。
ご都合主義ではない。

真実は孤独。

それを受け入れれば自由になれる。
生易しいことではない。

都合?
僕にはそんなもの無い。

意志と覚悟。

2ch去ります。
別に世話になった覚えないです。

さよなら、永久に。
僕の名かたったら、偽物、覚悟いいね。
言えないけど、解るよ。
せいぜい気つけてね。
さよなら、永久に。


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:55:06 ID:SxIOvQfe

284 :ラファ:2006/07/02(日) 22:12:30 ID:u6bsLlHV
今日は12時30分頃にはもう約束の場所につきました。あまり暇なのであちこちうろちいて、約束ぎりぎりにの時間に上溝さんと会いました。
想像どおり上溝さん、繊細な方でした。
今日は僕Aモードで上溝さんとお会いしました。僕のパレット36色あります。
僕、目の前に敵いたら極真拳で悶絶させます。
卑劣な輩なら25人まで頭吹っ飛ばせます。
約束果たせましたから、もう2ch僕の用済みました。
R35さん、Sさん、上溝さん、僕にはもう十分です。
個人的にメールしあいます。
さようなら。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:55:46 ID:SxIOvQfe

319 :ラファ:2006/07/05(水) 01:08:23 ID:YAxiI8gC
レス読んでない。他スレ?いらない。ほんとに最後だよ。
R35さんは、僕の子供の頃の夢、現実生活で実践している方、Sさんは僕のありのままの姿聞いてくださる方、上溝さん、繊細な心なければあの目ない方。
皆さん僕の人生に必要な方。

レオナルドの本質、微笑みではない。専門家?何とでもいいなさい。

僕、断言する! レオナルドの本質、「手」だよ。いや、『指』だよ。そして『背景』。

『背景』の極致は「聖母子と聖アンナ」。

「聖ヨハネ」の『指』、何指していると思う?

僕、知ってる。


本当に「さようなら」。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:56:36 ID:SxIOvQfe

325 :ラファ:2006/07/05(水) 08:38:08 ID:YAxiI8gC
324.貴方のような、天才の本質見抜けない人と議論したくないから2ch去るの。
背景とは背後の山岳風景。
「ラ・ジョコンダ」の背景も「岩窟の聖母」の背景も通過点にすぎない。
「アンギアリの戦い」は最後の晩餐以上の傑作になったはず。

フランチェスコ、2ch、君で始まり君でおわったね。最後まで君は「メルツィ」だった。
R35さん、Sさん、上溝さん、個人的にメールしあってる、心残りは君だけ。

ポチ、カメはおろかナメクジまで登場。
さらば2ch。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 19:58:10 ID:bUqHdaW6

919 :ラファ:2006/07/07(金) 17:25:31 ID:faVy7xXA
見苦しいのはお前だとか、哀れな奴だとか、どうせそんなナメクジレス続くこと先刻承知。
本音で生きてる俺、ナメクジ、現実生活でも五万と見てきた。いらない。
今夜0時をもってインターネットなどと言う虚しい世界、おさらば。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:00:46 ID:mt4PBVC4
ID変えて、そうやって貼り付けて、いったい何の意味があるの?

誰かのせいでまともな話ができないといいながら、自分はまともじゃないことを
やっているのすら自覚がないらしい。

まともな話がしたいなら自分で話題を振ればいいだけなのに。人のせいにしたが
る世代なのか?
まぁ団塊の世代なんて、学生運動している間は散々「体制に屈しない」などとい
いながらあっさり世の中に組み込まれ、今じゃそこそこの地位を得てるんだから
ね。元々いい加減な世代なんだろうけどさ。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:07:16 ID:mt4PBVC4
日米安保理反対だとか、成田闘争だとか、灯台紛争だとか。そのくせバブル時代に
は散々いい思いして来てるくせに。
朝っぱらから煩悩120%で、夜にはキャッシュ貼り付け。恥を感じないのか?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 20:37:06 ID:mt4PBVC4
痛いとこ突かれると、今度はだんまりか(呆)。
普通じゃなくても自分らと同世代なんだから、自分達の責任と思ってフォローし
なよ。フォローできないなら黙認すればいい。追い出してどうするの?嫌なもの、
見苦しいものは排除?まぁ貴方達の世代がやりそうなことだ。

はっきり言うが、今の世の中が変なのは貴方達の世代のせい。もっと自分らの責
任を自覚して欲しい。
貴方達が学生時代どんなに恥ずかしいことをしていたか、上や下の世代はしっか
り覚えている。自分らが忘れたから上や下も忘れて許してくれてると思うな。
良く鏡を見るがいい。学生時代あんなに嫌悪していた初老のサラリーマンがそこ
にうつっているだろう。

950 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 20:51:40 ID:a4Fwq+BO
>>868
> あの英文、nativeの文ですよ。
え???
>>706
> the very vagueness of abstract words is one of the reasons for many people
> to use them easily.
が?
あの文脈でeasilyをネイティブが使うと思いますか?
このスレでも、私を含め日本人が英語を安易に使ってますが、それをuse English easilyとは表現しない
でしょう。完璧な英語をいとも簡単にあやつっていたならそう言って貰っても良いでしょうけど。

> It seems to be the greatest vice present-day writing.
present-day writingはどこにどうつながるのですか?

ラファさんは、今までも、とっておきの問題だとかおっしゃって英文を出してきたことがありましたが、
おかしな部分に意義を申し立てると、これは入試問題だとか申されました。しかし、疑義のあった部分は、
まさに本来の文を改ざんした部分だったり、単語が違ったりしていました。
でも、私は、たまたま、授業に使うために書き換えて使用していたものをそのまま原文と思い違えて原文だ
とおっしゃったものと理解し、深く追求しませんでした。
今回も、そう信じております。
念のため、もう一度>>706が、ネイティブの文なのか御確認して下さい。もし、確かにネイティブの文であ
るなら、私は陳謝しますので、御指摘下さい。

951 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 21:08:50 ID:XaKm9NIw
>>918
> お嬢弟子さん、個人的なお付き合いならします。
綺麗なおねえ様にそう言われたなら、その気になってしまうかもしらんが、
50男にそう言われてもねえ、、、
まずはグループでおつき合いしませんか(W

952 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 21:20:29 ID:mwXIvguX
ところで、私の勉強部屋から大人の部屋への改造も大方形が整ってきました。
完成はあともう少し。
スピーカーの移動は来週の土曜日に予定。
片付け等終えて落着くのには7月一杯か、ぐうたらの私のことだから8月に食い込むか。
出来上がったらラファさんとシランクスさん、聞きにきませんか?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:38:25 ID:le58Hn3P
>>949
んー、あのさ。
君や俺含め誰が何しようが自由だからほっといたけど
俺はあんな連コピペが楽しい類の人種じゃないよ。

少々心外なので念のため。
思い込みもほどほどにね。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:41:24 ID:kK00HA5F
to >>800 お嬢師匠の本弟子一番さん
from >>694
What does KOTEHAN mean?
The department store of such a name is not located in Singapore.

955 :KKT4V695:2006/07/07(金) 21:42:51 ID:KKT4V695
>926
>ってことで、KKT4V695さん、オーディオの話、ドウゾ〜。

はは、どうもご親切に! でも、927さんもそうらしいけど、私にも無理っぽいな。
ちょうどこれからの季節、寝付きかけたときにブーンって飛んでくると、気に
なって落ち着かないのと同じ。でもまあ、926さんのおっしゃるようにここは
2ちゃんねるだった。

そういえば、どなたか、「正しい」マルチチャンネルの試聴ができるショップ
か、そういったイベントがあったらご紹介くださいませんか。2chは自分なりに
そこそこ詰められたんだけど、マルチになるとどうもよく分からない。今のところ、
マルチで聴くのはカーペンターズとBBCのSACDマルチシリーズぐらいなんですけ
どね。10畳ぐらいでマルチってのは難しいかな。


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:43:24 ID:ITKIUi/N
ヤオハンってまだあるのかな

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 21:51:50 ID:le58Hn3P
>>955
「正しい」マルチチャンネルってのは難しいよ。
「正しい2ch」をここで言い出したらどれだけ荒れるか
想像に難くないw

既存の環境が分からないからなんとも言えないけど、
当座の手持ちで買える範囲のAVアンプを試しに買ってきて
雰囲気だけ感じ取ってみれば?

俺も使ってるけど、ヤマハのZ9の中古とかで良いと思う。
俺は金持ちじゃないし他の使い道も考えなきゃなんないから
たいした環境持ってない。AVプリ欲しいねえ。

958 :KKT4V695:2006/07/07(金) 21:54:50 ID:KKT4V695
>949 って926さんだよね。文章読む限り世代が違うようですけど、
人に仕切るなって言っといて自分が仕切り、こんどは「怒れる若者」ですか。
ミイラ取りがミイラ、ってやつですね。おあとがよろしいようで(笑)。


959 :955:2006/07/07(金) 22:07:31 ID:KKT4V695
>957
やっとまともなレスが(笑)。ありがとうございます。

ええ、私も一応、AVアンプ(TA-DA9000ES)でやってるんですけど、
問題はセッティングなんですよね。2chでも自分なりに詰めて
いったんんですが、定位だとか音場感だとか、ある瞬間、決まった、
っていう感動がありました。でも5ch、正確にはフロント無しの
4.1chですけれど、いまのところ、そういう感触が得られない。まあ、
最近バタバタしててまあまりいじる時間もないんですが。送り出し
はUnidisk1.1でSPはフロント、リアがそれぞれPIEGAのC8LTDと
C3LTDです。アンバランスに見えるかもしれないけど、自分では
なかなか気に入ってる組み合わせ(笑)。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 22:12:36 ID:mt4PBVC4
そうそう。大人なんだからまとも路線でどうぞ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 22:26:01 ID:le58Hn3P
>>959
さてはお前…金持ちだろw

閑話休題
2chで相当煮詰めてきてるんだろうから想像で物言うけど、
間接音のしつけに加重がかかる2chセッティングと同一線上の
パラダイムでしつけようとしてるんじゃないだろか?

あくまでも音楽のためと考えると、そもそもディスクリート環境が
必要あるいは性に合うか否かってのがまず大きいと思うんだけど…
あ、筋違いだったらすまん。

マルチオーディオを上手にデモる店か…少し考えよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 22:48:13 ID:SaUZ201g
実のある話は何もできず妄想と自分語りの大演説をぶつ思春期がおる。

しかもつまらん。
ネタがふれるだけラファと脳内人格の方が数段ましだな。
伸びてるからって期待して覗いてみたががっかりだよ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 22:59:20 ID:ITKIUi/N
>>962
おれはお前にがっかりしてるよ

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/07(金) 09:53:47 ID:SaUZ201g
>>897
片言の外人か先住民みたいなその口調。


おまえラファだな。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/07(金) 10:06:16 ID:SaUZ201g
>>899
信じられんな。


信じてほしかったら彼女の濡れ濡れマ○コ写真ウプしる。

それが嫌なら一番近くの商店街で「私はチ○ポ奴隷です」って20回叫んでくる。

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/07(金) 10:14:56 ID:SaUZ201g
なんだ、やっぱりラファか。

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/07/07(金) 14:28:37 ID:SaUZ201g
様々なコテハンを使ってたくさんの板を荒らし回る基地害が現れる前。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:07:50 ID:mt4PBVC4
>実のある話は何もできず妄想と自分語りの大演説をぶつ思春期がおる。
学生運動しておいて平気で社会に適応している世代には言われたくないんだよね。
それこそ「ミイラ取りがミイラ」。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:15:29 ID:mt4PBVC4
>>953
一緒くたにされたくない、というのも分るけど、それこそ学生運動時代、
「我々学生は〜を要求するっ!!」なんて一蓮托生活動してましたよねぇ?
ホント、子供心にも忘れられないよ。毎日毎日TVで成田闘争。
どういう世代なんだ。全く理解できなかったよ。それで今となっちゃ、平気
で成田空港使ってるわけでしょ?一体全体、何だったの?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:28:00 ID:SaUZ201g
早くこねえかなあラファ。飽きた。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:35:33 ID:e5RxyizM
>>966
おめえ、余分なこというと、夜、一人歩き出なくするぞ!
おい、こらっ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:37:40 ID:KKT4V695
955>961
>あくまでも音楽のためと考えると、そもそもディスクリート環境が
>必要あるいは性に合うか否かってのがまず大きいと思うんだけど…

ディスクリート環境って、マルチ用の独立した環境って意味かな。たしかに

>間接音のしつけに加重がかかる2chセッティングと同一線上の
>パラダイムでしつけようとしてるんじゃないだろか?

これ自体、どう考えるべきか指針がない。もっとも、同じことは2chでも
言える。つまり、CDによって、あるいは同一CDでも曲が違うとホールトーン
とか間接音の処理って違うでしょ。積極的に取り入れているものもあれば
排除しようとしているものもある。シンセ中心の音楽も好きなんだけど、
これなんかはすべて人工音だ。録音方法自体がこういう状態なので
結局、自分の好きな曲ができるだけ気持ちよく聴けるようなセッティング
するしかないんだよね。ましてそれが5.1chになると、間接音の処理って
どうすればいいか、見当もつかない。


969 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:37:41 ID:nHkA1CDb
ラファさんに言い忘れておりました。

色々ラファさんに言いがかりを付ける人がいましたが、傍目には負け犬の遠吠えに聞こえました。
人間的にはラファさんの方が数段も数十段も立派だと思っています。
「愚者に貶されることは、賢人に賞賛されるのと同じことである」というラテン語の教科書にあった
諺(元々はギリシャ語の諺だったかもしれませんが)を思い出します。

蚊やゴキブリの羽音は煩わしいものかもしれませんが、一々気にしても(W
そんなことで、
> さらば!
と言ったり、
> 僕の『神髄』、お教えします。
とおしゃるより、
>>47にお答え頂くのが先のことでは?と。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:42:54 ID:RomewpQm
>>969
>蚊やゴキブリ

ま〜た、そういうことを言う(怒)


971 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:44:35 ID:1s0lGPGS
ま、私もラファさんみ文句を言う中の1人ではありますが(W
少なくとも人格批判ではなく、おっしゃてることの内容についてでありました。
といっても、蚊や蠅やゴキブリの羽音に過ぎないことは変わりありませんが(W

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:47:17 ID:RomewpQm
>>971

ほかに、例えは無いのですか?

なんか、日常のウサを晴らしているように感じます。

ここが、パブリックな場であることを、お忘れなく。


973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:48:26 ID:ZsIaNHm1
>>969
弟子さんよ、わたしにゃあ、ラファこそ負け犬の遠吠えにおもえるがねえ。
ラファのほうが、数段上だとは、いくら親しい仲とはいえ、
ろくでなしに対してほめすぎではないか?
まあ、ナメクジと比べてるんなら、数段上もわからんではないけど、、、



974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:49:04 ID:7AmkIuew
くるー♪、きっとくるー♪、きっとくるー♪、
(こなくていい、こなくていい)

975 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:49:16 ID:1s0lGPGS
>>972
> なんか、日常のウサを晴らしているように感じます。
それは、どちら様のことかと(W

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:50:15 ID:SaUZ201g
>>971
そう思うならメールでやれよ。
ラファもそう言ってるだろうが。
自己顕示欲丸出して痛々しいぞ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:51:13 ID:RomewpQm
>>975

もちろん、あなた様ですよ。

日々に満ち足りている人が、思いつく例えではないと思います。

憎む対象がほしいのでしょうね。


978 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:53:01 ID:1s0lGPGS
>>973
一度だけマジレスします。
もし、ラファさんの言っている内容に異義がおありなら、それについて議論されればよろしかった
のでは?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:53:45 ID:ITKIUi/N
>>975
おれもあなた様だと思うよ。

980 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:54:22 ID:1s0lGPGS
>>977
> 日々に満ち足りている人が、思いつく例えではないと思います。
そういう方が、他人がおしゃべりしているところに一々、文句を言ったりするでしょうか?


981 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/07(金) 23:55:19 ID:1s0lGPGS
まあ、よろしいでしょう。
私達は議論しても意味がないので打ち切りましょう。


982 :嬢師匠の本弟子2:45:2006/07/07(金) 23:59:21 ID:9EOgWzjg
ところで、だれか、次のスレ立てておかないの?
前回は既にこのころには次スレがあったと思うけど。
タイトルは、
「ラファを除いた、50代英語と音楽とオーディオのスレ」
で、お願いいたします。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/07(金) 23:59:40 ID:RomewpQm
>>978
私は少なくとも何度かは、ラファさんに心から忠告をした覚えがあります。
彼は純粋な人ですから、それに対して、彼は真摯に返事をくれました。

その視点で、あなたは、何をラファさんと話しましたか?

あなたが、もっとラファさんに対して、まじめに対応してくれればと、
彼の心を解ろうとしてくれればと、いまは、とても残念に思っています。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:02:07 ID:RomewpQm
>>980
>そういう方が、他人がおしゃべりしているところに一々、文句を言ったりするでしょうか?

それなら、このスレの住人たちを蛇蝎呼ばわりしないことです。不要でしょう?



985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:03:21 ID:qHXcfU6/
>>983
彼が、しんけんに返事をよこすのは、
自分に少しでも、げいごう、してくれる人だけです。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:04:35 ID:le58Hn3P
>>968
あー、少し嗜好性が分かった。俺の主観だけど、もまいさんに
マルチチャンネルは多分合わない。

側面的定義だけど、「反響」や「残響」を独立ch、独立SPKで
直接音として耳に伝えるのがマルチ(独立=ディスクリート)って
考え方をすると、4.1のセッティングって後方配置された直接音を
いかに視聴者固有の間接音の理想的イメージに近づけるかって
矛盾した作業になっちまう。

言い方を変えると、マルチってのは2chじゃしつけにスキルが要る
間接音処理を、ポンと置いたマルチチャンネルで比較的お手軽に
一定水準でこなすためのものとも言えるんだよね。もまいさんの
嗜好と違う気がするんだよね。

雑音失礼。あー、ラファ来ないかなあw

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:05:31 ID:RomewpQm
>>985
私は、それを感じずにすみました。人 それぞれなのかもしれませんが。


988 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/08(土) 00:05:31 ID:+XvqCJ+K
>>983
ラファさんは人生を楽しんでいるように思え、特に私が意見を申し上げるべきところでは
ないと思っておりましたが、、、

989 :ラファ:2006/07/08(土) 00:06:25 ID:rY377Q2P
いま帰宅、高1東大特進、11時まで盛り上がる。
すみません、僕レスよんでません。
どうせアホだの何だのなんでしょ!僕の実人生には何の関係もない。
クナのタンホイザー鳴り響いてます。
あ、もう0時すぎましたね。
明日高2東大特進終わったら、久しぶりに僕の大好きな八ケ岳ゆきます。

ごきげんよう。Good lucK!

990 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/08(土) 00:07:36 ID:+XvqCJ+K
>>989
ほら、やっぱり、お元気でしょ(W

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:07:47 ID:RomewpQm
>>988
少なくとも、睡眠薬の多用など、心配ではありませんでしたか?
ご本人に失礼極まりない言い方になりますが、私には、叫びに聞こえましたが。


992 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/08(土) 00:10:15 ID:+XvqCJ+K
>>991
そのへん(精神科関係)が最も苦手なところで、なんとも分からない=心配すべき知識が
ないのです。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:10:50 ID:SPs66evH
>>989
やあネカマちゃん。自作自演に疲れたのかい?w
じゃあさよなら。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:11:33 ID:p45MW4Mt
>>992
それにしても、彼を煽るような発言は控えるべきだと思いますが。


995 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/08(土) 00:11:40 ID:+XvqCJ+K
という訳で、私もそろそろ失礼します。


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:11:54 ID:SPs66evH


921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/07/07(金) 17:48:18 ID:le58Hn3P
>>919
あはは、何、ずーっとここ覗いてたの?反応早いね。

「本音で生きてる俺」「さらば2ch」
きゃー、かっこいー。
じゃ、カッコイイラファ様の実態を分かりやすく一個だけ例示。

>267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2006/02/14(火) 00:08:36 >ID:RHTTFKDs
>貴方達の話には悪いけど知性が感じられないの。タンノイって気品と知性が備>わった男性が選ぶのかと思ってた。彼、そう言ってたわ。アヤ

その直後。

>301 名前:K622 投稿日:2006/02/14(火) 08:46:53 ID:RHTTFKDs
>おはようフランチェスコ。3:30に寝ていま目がさめた。まだねむいよー。みのもん>たはもう働いてるんだね。偉いなー。きのうは気付かずほんとにごめん。この3つ>(かな?)まえのスレで英文指摘したよ。あれでは日本語そのまま。だめ。

日時とIDを良く見よう。
何も知らず得意げにはしゃぎ立てる哀れなネカマの記録の一欠けら。
本音で生きてるってこういうことなのね。ほんとカッコイイね。

「天網恢恢疎而不漏」よく噛締めてね。

997 :お嬢師匠の本弟子一番:2006/07/08(土) 00:12:23 ID:+XvqCJ+K
>>994
> それにしても、彼を煽るような発言は控えるべきだと思いますが。
意味が分かりませんが。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:14:13 ID:p45MW4Mt
>>997
>蚊やゴキブリの羽音は煩わしいものかもしれませんが。。。

「人間なのはあなたと私、他の人は蛇蝎のごとき」と読めますが?


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/08(土) 00:14:35 ID:bQwyastX
おい、こら、ラファ!
いつまで、うろうろしてんだよ。
家族も、知り合いも、おまいのことなんか、だれも必要としてねえよ。
不要だよ。カス、カス、カス、ゴミ、ゴミ、不燃ゴミ。
早く、首ツレよ。おい。こらっ!!
だれも、悲しまねえから、安心しよろ。みんな、よろこぶぜ。
早く、首ツッて詩根!

1000 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/IEE :2006/07/08(土) 00:14:41 ID:xfPtEIga
:l.  ::::::! ::::::l::::i:::::::::,ll、r.l'"´:!.',l゙、::',',:::゙:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l :::::::l::::l:;、‐"!l::l. ',::;;;l,、ュz、;;','、::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ソl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rll゙:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐、ヾ、゙、::::',:i::::.,'.,';/゙/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l  ゙、;!   !  ゙ ヾ;:l:l::;.',/゙i  j!/'"lツ ,':::::::::/::::::,r'
.:::゙、::::::::!、::::::| ',:!゙、ーl'l. ヽ i;',ヽ  jl     ゙ツ'   !;,_/l    /:::::::;.'::::/ このスレの1000は、
.::::::゙、::::::',゙、::::!. ゙、 ゙、:',.、   l;;;ゝ,,ノ;;!       l::ii。j  ./:::::/;r'" 1000ZXL子がばっちり☆
.::::::r'\:::゙、゙、:',    ヾ、   ';;:::'iiir';;l         !,::::j  ,':;ン‐'"   頂きですワ! 
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1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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