2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★石井・山本・小林・富田・柳澤・川崎★

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:07:49 ID:eoaBEDed
ネット上の有名人の真相はいかに?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:13:49 ID:HCEFeWTQ
山田さん

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 02:18:23 ID:HCEFeWTQ
山水さん

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 04:58:30 ID:AGiFiecF
4様

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 12:54:55 ID:5P0gJYsi
おねがいゴロちゃん

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 13:33:41 ID:nEbwsUjQ
してしてせんせいさん

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 21:02:24 ID:fqxDfDpL
こいつら、

イシイちゃん、スタジオK’sカメラマン、オスカル、0クロス、でぇ2、Dolon

でしょ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/12(月) 21:04:46 ID:ewhxfog3
石井さんは、別格。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 13:27:27 ID:UM82N0UB
オスカルさんは天下のNHKだよ 格が違う

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 21:15:50 ID:WvCAeowB
オスカル=小林=Sterosoundの楢大樹=NHK社員だと思うが、

NHKだと何で格が違うの?

NHK社員が雑誌でバイトしていいの?


11 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/13(火) 21:30:22 ID:7M/2aAbh
いけないよ!

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 22:47:43 ID:/GDRAbRu
NHKは兼業禁止だからもうでていないね

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/13(火) 22:50:10 ID:ZPjtSPdI
騒ぎになってこそこそ逃げたのか

14 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 00:11:14 ID:pGMZup2+


15 :名無しさん@お腹いっぱい:2006/06/14(水) 00:19:52 ID:pGMZup2+
ハンドル名で出ているのなら、いいんぢゃねえの?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 10:30:50 ID:xYoYm8GD
雑誌においてはペンネームだからいいのか?
別格というのは、会社(NHK)と同じで、悪事が多いので別格って事かいw

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 13:50:31 ID:HkW3Cq+8
NHKの音楽プロデューサーということは
音楽・音響についてはプロ中のプロということなんだろう

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 05:09:58 ID:SgOdhjU4
NHK音楽プロデューサー=音楽・音響のプロ中のプロ
凄い理論だな
音楽はともかく音響はまた別だと思うぞ
実はオマエ、デジャヴでオスカルを崇拝してるカマ仲間の一人じゃねーのか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:03:59 ID:B90pMkQJ
まぁこの2ちゃんで騒いでる連中よりは(俺も含めて)
音楽や音に関する知識にしても感性にしても鋭いのは間違いないんじゃない?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 15:39:31 ID:6FLVnOW7
>>19
やけに持ち上げるな。
オマエ、オスカルにカマを掘られた一人じゃないのか?w
dejavuでオスカルのチケット横流しで演奏会連れてってもらってる椰子は
全員カマを掘られているという噂だww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 16:08:03 ID:B90pMkQJ
下品だねぇ・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 01:01:40 ID:17RbgzKs
驚いた。本当に演奏会連れてってるのな。
デジャヴのオスカルってマジでステレオサウンドの楢大樹なのか?
マジなら、チケットは横流しするわ、アルバイトはするわで問題じゃねえのか?
NHKの新たな不祥事だねえ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 09:05:58 ID:oGh1clTp
横流しって・・・ 普通に手配してもらってるだけじゃないの?
自分も呼び屋さんの知り合いいて そこの呼び屋さんの公演で興味があるものは
手配してもらうことがあるけど それと同じでしょ


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 21:01:12 ID:oGJDCJDW
約一名、必死にオスカルをかばうのがいるみたいだね。

通常、必死に努力してチケットは入手する訳であって、呼び屋を通しての手配は
合法とは言えないでしょ?公平な行為とは決して言い難いね。
dejavu見る限り、オスカルってのはチケットで釣って自分のカリスマ性を維持しようと
してる風にしか写らないね。
掲示板でも意味不明な事しか言ってないし。突っ込まれれば屁理屈言うばかりだし。

あり得ないヘアースタイルといい、この人、よっぽど自己顕示欲が強いのかね?


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:20:39 ID:QGk2BmEq
>>呼び屋を通しての手配は 合法とは言えないでしょ?

おいおい、合法っていう意味分かっているの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/16(金) 22:30:52 ID:bPGfgmbn
おーついに私人をネタにしたか?
リモホ記録してあるから訴えられたら少なくとも
1はアウトだなw

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 05:29:14 ID:9te++s+6
26=バカ?
自己顕示欲旺盛でネット上に好きで登場してる奴らが
他人に何言われたって文句は言えんだろ
たかがオーディオで自慢大会やるような基地外どもだから
どんな行動起こすか判らんとこはあるがなw

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 11:16:17 ID:kpR1EYKj
>>22
NHKはアルバイトは厳禁じゃないのか?

知り合いのNHK職員はそんな事を言っていた記憶がある。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 11:37:29 ID:HVZpjxZE
>>27
が一緒に書き込めない貧乏人の妬みに見えてきたyp

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 14:39:29 ID:wFyT2zwm
貧乏人根性ってのは、オスカルがちらつかせる無料コンサートチケットに群がる
DEJAVUの住人みたいのを言うんだぜ。

おまえもその一人じゃねーのか?>>29(w

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 15:25:28 ID:pQWer2RW
やっぱり妬みだ

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 18:48:04 ID:QuKsCzw+
やっぱりオスカルの取り巻きだキモチワル

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 20:24:12 ID:zMelPsI5
既視感に書き込んでいる人の殆どは互いに行き来してるし
面白い話はあそこにはまず書かないんだよね

あの掲示板に書き込んで住人になる事が幸せのどん底に
なるか不幸の絶頂になるかはあなたしだいですけど

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 22:12:26 ID:cQvPdztR
幸せのどん底と不幸の絶頂ってどう違うの?
教えてエロイ人

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 01:34:09 ID:EbUSE+ur
不幸のズンドコのことだお

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 09:48:15 ID:7sjhffPB
おまいらから見た面白い話ってただのネタバレとかゴタゴタだろ
オスカルさんやでぇ2さんみたいな一流のオーディオファイルの人からすれば
とるに足らないことだよ


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 00:43:13 ID:aWpVQMCo
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader199195.jpg
石井先生の最新晒し

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 05:55:11 ID:ObZJ7RV+
>>36
一流ねぇ・・・ふ〜ん

ほんとに一流かどうかは、dejavu掲示板見れば一発でわかるでしょw


39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 12:23:20 ID:dkYCpG7I
くさす方も、持ち上げる方も、
本人の阿呆さ加減は、良い勝負だな。

突っ込み、待ってるぜ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 20:34:27 ID:FYsvWBDd
久々にdejavu観てみたら荒れてんのね。
お決まりの気色悪い自慢話やカリスマ崇拝よりは、ずっとオモロくてええわ。

ところでオスカルは色んな連中に突っ込みもらって、完全に逃亡やないか。
情けなさ杉やわコイツ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/22(木) 21:13:41 ID:8PmDL8OK
805 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 06/06/08(木) 23:42:44 ID: alFAlMxT

おナラは某放送局員だがその地位を利用して某誌に連載中。
最初はそのネームバリューを編集部も利用していたが暴走を始め最近はお荷物らしい。
あからさまに切り捨てると地位を利用して仕返しされるのが怖いらしい。
(これはデマです!!!!)


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 01:41:05 ID:pgXk+Xrk
>>40
♂狩る(藁)が逃亡したと思ったら、今度は0クロススイッチが
スピーカー買い換えの前宣伝を始めたぞ>デジャBOO
「また聴かせて下さ〜〜い♀」って信者だかが一斉に湧き出して
きてキモい事この上ない
しっかし、0クロススイッチにしても、でぇや門土にしても、
Eわんわんにしても、♂狩るにしてもマジでいい音出してるのか?
デジャBOOのこいつらの発言読んでる限り、どうにもいい音どころか
まともな音出してるとは思えないのは漏れだけか?
オイ!デジャBOO住人ならびにデジャBOO管理人ピル!
マジな話、ここで本音と事実を語ってみろよ
エセカリスマの音、実は物凄〜〜くひでぇって(藁)

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 09:31:11 ID:BPYvUdFS
>>42
ずっとひきこもりで、ただのいちども他人に自分ちの音を聴いて
もらったことのない君んとこよりは、いい音してると思うよ。



44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/23(金) 16:37:26 ID:gz/tDlhj
てか、スピーカ替えるというだけで、あの盛り上がりはいったいナニ?
機械依存症であることが立証されてるね。それもメーカーお仕着せの。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 08:57:32 ID:B1wHuss8
 給与の高い会社に就職して、・・・・
Dejaのオフミ列伝に入れてもらいたい。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 19:51:46 ID:dKnGLs4s
>43
と、真性ひきこもりのdejavu住人が吠えてます(w

ひきこもりどもの勘違い・履き違いによる大暴走=dejavuって事、いい加減に気付いたらどう?

僕たち、自称カリスマに演奏会連れてってもらってるから、自称カリスマの音を聴かせてもらってる
から凄耳なんだよ〜ん!←これがdejavu住人の特徴だろ(w


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 23:29:28 ID:ObPl/MXV
>>44
負け犬の遠吠え?と列伝の中の人は思うのでした
頑張って稼げよ?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/24(土) 23:35:05 ID:ZLfzFxuU
>>44
カモは商売には欠かせません。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 04:01:25 ID:ZoxRHcYD
>>47
これが>>46が言う所のデジャ住民の勘違いってやつ
一生、勘違いの悦に入っていてくれなはれ

ところで

無理して解らないクラシックコンサート行って楽しいの?
(本当はJ−POPしか解らないのに)
無理してハイエンド機器買ってローン地獄で楽しいの?
(本当は金がなくて彼女もいないくせに)

デジャは、センスも金も彼女もいない根暗なオーオタのセンズリ排出場だね(藁)

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/25(日) 09:30:11 ID:MfTWENYo
>>44
Tさんは十何年も同じSP使ってたくらいだから、
はじめに機械ありきのひとじゃないと思うよ。
ただ、ちょっと説明不足だよね。勿体ぶって。
問題はさあ、レスしてる取り巻き連中。
こいつらは真性機械依存症。

51 :ダイナ:2006/06/25(日) 18:13:18 ID:bbNJ12lt
覚醒させないでください。給料が下がります

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 01:49:16 ID:j3h7JHzR
>50
それは言える。
しかし、なんでわざわざ公開掲示板で前宣伝するのかが解らん。
自分のカリスマ性を誇示したいため?
あんな低レベルの連中に崇拝されて、そんなに嬉しいのかね?
SISの客で最後にレスした奴なんか、凄い哀れだよね。
なんでそこまで媚びて、聴かせて下さいと言うのか?
本来、買ってる店にでもアドバイスもらったら?と言いたくもなるが、
まあSISじゃ無理だわな。只の中古回しだからね。
T氏って結局、SISの良い広告塔にもなってるだろうね。
O氏やY氏も同じだろう。それで洗脳したら自分の買い物凄く安くして
もらってるんだよきっと。間違いない!
って事は、陰の仕掛け人はSISって事か?!

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 08:25:31 ID:dW+Xq13N
皿回し6段の山本さんは好感もてるよね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/26(月) 09:02:53 ID:wC50h/CE
商売をするって大変ですねぇ。そんなことまで気を使わないといけないんですかw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/27(火) 04:50:17 ID:M6zQHcac
>52
SISは、そんな姑息なことはしませんよ。
スタッフは皆、感じのいい人という印象があります。
どうせDEJAVUのBBSなんて、実質クローズドの内輪の掲示板なので、
そこで次スピーカーを発表しようが、また、その導入期をステサンに
持ち込む云々など、多少評論家気取りの発言があったとしても、
そんな小さなことに目くじらを立てなくてもいいと思いますが。
誰でも、それが特にスピーカーなら、嬉しくて、つい言いたくなるのが
心情でしょう。勿体ぶってモデル名を伏せた発言をされているのも、
微笑ましいじゃないですか。確かに、必要以上に持ち上げている取り巻きは
見ていて虚しさを感じますが。
でも、一番大切なのは、揚げ足とったり、評論家を気取ったりすることより、
オーディオと音楽を思いっきり楽しむことじゃないですか。
インターネットっていう媒体が、へんな虚像の世界を容易にしてしまった
ことも問題でしょう。ブログを更新するために、必要以上にアクセサリに
拘ったり、音の変化のみを追いかけたり、一部のオーディオファイルを
偶像化してしまったり。WEBに出てこない人たちの中にこそ、凄い
オーディオファイルがいることを私は知っていますから。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 18:48:50 ID:zfJSuVqi
↑何が言いたいのか、さっぱりわからん

結局、オマエもSISのカモだって事だけはわかったがw


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:38:39 ID:SFuVCJMX
遠まわしに中の人が議論を誘導させようとしているだけだな。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 21:39:50 ID:XMJ1SUpR
> 実質クローズドの内輪の掲示板なので、

そして誰もいなくなった、ってね(ワラ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 23:16:51 ID:xmiUoueR
ていうか、いまだにSISを信じてる香具師がいることに驚いた。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 07:43:35 ID:bY2evyWi
>56
特定の人や店の名前を挙げて批判して何が面白いの?
自分は名乗る勇気もないくせに。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 13:26:14 ID:0hsXKGkI
>60
そういう自分は何なのよ?
勇気のかけらもないデジャブの住人だって事バレバレじゃんか(w
成金の自慰行為見ながら自慰行為にふける屑だって事、いい加減に気付いたらどう?
公に自慰行為晒せば批判されるのは当たり前。
しかも店と共謀しての自慰行為なら尚更だ。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:24:00 ID:7oZr8p+q
なぜにそこまで零クロスに立腹しているのかがワカラン
というか怒ってる人ってどういう人?
蝶か??

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 20:12:00 ID:IwWDZARk
あの掲示板観れば、不快というか、キモイと感じるのが通常の感覚だと思うが

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 02:54:45 ID:SlP5ifj1
BBSとかで直接議論が衝突した訳でもないのに、
評論家でもない人のオーディオライフにケチつける人は
きっと貧乏根性で羨ましいから嫉妬してるんでしょ
キモイと感じるなら見なければいいだけのこと
精神的な包茎だよ

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 13:00:40 ID:V3wD70Gj
>64
少なくともオスカルはステレオサウンドで書いてるから評論家だな。
0クロスも確かステレオサウンドで書いてたはず。
デジャヴ掲示板の中でもステレオサウンドに企画を持ち込むと偉そうに書いているし。
問題なのはこのような似非評論家が低レベルなオーディオ系サイトで低レベルな発言を
行っているからだろ。

そもそもお前のような明らかにデジャヴの住人だって判る発言が周りから総攻撃される
原因だって解らないのか?>64


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 14:22:43 ID:3VUFoEzm
>65
それを生業といていない人は評論家ではないはず。
私は彼らとは親交はないが、低レベルと決め付けること程、低レベルな
発言はないね。じゃあ聞くけど、あんたは、どんなレベルのオーディオを
しているわけ。具体的にレベルがわかるように説明してみなよ。
そもそも、私はDEJAVの住人でも無く、上のレスで発言が引用されてたから
見たに過ぎないし、住人達との親交も一切無い。ハンドルネームで呼び合う
習性にも違和感を感じずにはいられない。であるのに、自分と意見が衝突
する=DEJAVの住人と決め付ける発想の貧困さからすると、あんたの低レベル
さが浮き立つけど、自分がレベルが高いと思っているなら、どうぞ具体的に
書いてごらんなさいよ、そのレベル観を。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 18:05:11 ID:SrP2EJg1
「高額商品を使用できること」
「雑誌などに掲載されること」
への妬み嫉みを真に受けて...。

おまえら、DEJAVで書きゃいいじゃないか。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 21:46:35 ID:msT36vSB
>>65
>0クロスも確かステレオサウンドで書いてたはず。

だ、誰?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 22:58:45 ID:gToCgHRw
>66

> それを生業といていない人は評論家ではないはず。

 オスカルは誰がどう見たって、評論家だと思うが、違うのか。
 じゃあ、一体オスカルはなんだ?
 
 

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/30(金) 23:16:45 ID:msT36vSB
>>69
> じゃあ、一体オスカルはなんだ?

なんか狙ってるなw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 03:13:06 ID:J79jhyZ2
そんなの決まってるじゃん










オカマ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 16:53:08 ID:MZs6bjtX
貧乏人ども





73 :最強スピーカ作る1:2006/07/01(土) 22:14:20 ID:pRrmBNPG
マルチアンプをもっと盛り上げんかい!

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/01(土) 23:06:08 ID:WHAvNr7Z
ガキの頃面白くないと思った本が大人になってから読んだら面白かった。
そんな経験ない?
オレはようやく既視感BBSが面白くなってきたよ。
ついでにあそこはただの個人のHPで、公共の場でもなんでもないと思う。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 08:31:06 ID:lmO5Aact
オカマは確実にここを見ているからどんどん書き込みましょう。
アニオタのお釜なんて救いようがない。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 13:15:20 ID:9PNFHA5B
>>66>>74なんでそこまで必死なの?DEJAV関係者w

>>66とりあえず俺様のレベル感を語ればだ

※タダ券のコンサート行った自慢話を公開掲示板で仲間内でしない
※コンサート行ったくらいで脳内ソフトが書き換え出来るなどと自惚れない
※偽評論家や雑誌登場者などはちっとも偉くないから崇拝しない
※高額スピーカー買う自慢するような椰子は無視する
※むやみやたらと人様の家に聴きに行くのは時間の無駄だからしない
※人様の音を何でもかんでも素晴らしいとは褒めない

といった所かw

>>74
個人のHPと言うなら、会員制にして公共の目に触れないようにしな。
自慢話や崇拝の繰り返しは見苦しいからw

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 15:09:55 ID:LMXF3gFX
ところでAporiaさん、早瀬文雄さんって何者よ?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/02(日) 20:40:05 ID:q5t/6P2+
オスカル、逃亡したままだな>dejavu
ところでオスカルを逃亡に追いやったKENって何者よ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 00:13:28 ID:+/tYw2G4
オスカル性懲りもなく復活したな
肝心な事は答えられず逃亡したくせに、ほとぼり醒めた頃を狙って、何食わぬ顔で復活するとは
さすがはオカマの鏡と言えよう(w

と思いきや、さっそくKENの強烈な突っ込みが入ってるな(ww
凄いなこいつ、ほんと一体誰なのよ?

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 00:22:10 ID:1sAd9xLW
KENか…
売れ行きに響かないのかね?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 01:22:52 ID:O+Ngi21S
>>80
って事はメーカーの人間なの?KENって。
それはともかく、dejyavuで唯一まともな事言ってるのはKENくらいだよね。
ザンデンのCDトラポの件でも、気色悪いあからさまな持ち上げ宣伝書き込みの中で
唯一否定的な書き込みをして痛快だったね。
メーカーの人間だとしたら製品批判は問題かもしれないけど、これだけ陰湿な
dejavuの中で正確な見識で解りやすい書き込みしてくれる痛快な人間の製品
だったらオレなら安心して買うね。
売り上げは逆に伸びるんじゃないの?w
それより相変わらずオスカルの書き込みにヨイショする管理人のフィルや信者
の方がよっぽど心配だと思うが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 09:25:40 ID:/mh4WQyy
>>80
本人がまともかどうかは別としても
とりあえず製品自体は悪くない・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 22:47:08 ID:l7169CxU
KENの言ってることはだいたい正しいからなあ
全部が正しいわけではないが、正しさの割合は雄刈なんかよりずっと大きい

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 01:33:42 ID:1IgvVyD6
いや、KENさんの言ってる事は殆ど正しい。
♂刈なんかと違って間違っている事など一言も言ってない。
なんてったって天下(w)のア○△バの社長だぜ。
まともかどうかはともかく、純粋で真っ直ぐな人だねこの人は。
曲がった事や陰湿な事が大嫌いな人なんだわ。
昔のチョウとの一件にしても、デジャヴでも登場してる◎芝の修羅
のために喧嘩吹っかけて、完膚なきまでに叩きのめしてたからね。
しかもメアド入り本名で正々堂々と戦った男の中の男だぜ。
♂刈のような女々しい似非評論家や根暗なデジャヴ住人とはレベルが
違うわな。
しかし、これだけ閉鎖的なデジャヴであれだけの突っ込みを繰り返すのは
なぜなのか?
♂刈や他の似非カリスマの滅茶苦茶な知ったかぶりに我慢がならなかった
のだと思うが、陰気なデジャヴの中では完全な嫌われ者になってしまった
だろうに・・・。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 07:33:15 ID:VDGf/9ay
…アコリバ?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 12:42:22 ID:9D6m7EnX
某ショップ経営者でもあるわけだが・・・
以前から一部のサイトに書いてる噂はあったみたいね
ただ見ていていい気持ちはしないねぇ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:05:07 ID:XKn20b6M
書き込み内容は悪くないと思うけど。
全く返事のないオスカル氏の方が問題じゃないかな。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 13:34:05 ID:kFIktF0G
>>86
そもそもいい気持ちしないのは、書かれて困る関係者だから
だいたい、「噂」と言いながら、「見ていて」って何なのよ?w

ちなみにオスカルなんかNHK音楽プロデューサーなんて言って崇拝してるのだろうが、
たまたま配属替えでクラシック部門にいるだけで、元々あいつは演歌部門だよ演歌
知ってるのか信者ども?ww


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:35:41 ID:iZvRndPC
このスレはKENマンセーだな。
関係者乙
でも頑張れば頑張るほど売れなくなるんじゃないかな。

オスカルへの攻撃なんてあまりにも低レベルで痛々しいよ。
そりゃオスカルだってレスする気にもならんだろうさ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 19:07:05 ID:ZKfrA96s
>オスカルへの攻撃なんてあまりにも低レベルで痛々しいよ。
そりゃオスカルだってレスする気にもならんだろうさ。

本当にそうならあんな掲示板なんかに書かなければいいのにな <オスカル

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 19:37:48 ID:ijnL7jBr
>>89
低レベルだとは思わないけど、オスカル自身の発言について具体的に聞いてるんだし
答えられない方がどうかしてるよ



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:35:15 ID:kT+Qys6j
やっぱ仲良しサロンに業者が乱入したように見えるわ

93 :84:2006/07/13(木) 21:26:29 ID:1IgvVyD6
>>89
おまえさんの書き込みを見て、KENさんがデジャヴで嫌われて
いるんじゃないかなという心配は的中していた事が判ったよ。
しかし、関係者だの、売れなくなるだの妄想してる事自体、KENさんの
大暴れが面白くなく思ってるデジャヴの住人だってバレバレだぜ(w)
ちなみに俺はKENさんとは何年か前に会って話をした程度の知り合いで
関係者とは言えないね。あしからず。
今回の件で久々に連絡でも取ってみようかしら?(w)
おまえさんがKENさんの事を面白くないのは何らかの理由があるのだと思うが、
だったらいっその事、デジャヴの掲示板で論破でもしてみたらどうだい?
まあ、♂刈とかに擦り寄るだけの根暗なデジャヴ住人には、とてもそんな
男気などないと思うが(w)
おまえさんに言っておきたいのは、誰がどう見たって間違った事を言ってる
のは♂刈の方。
KENさんは何一つ間違った事言っちゃいないぜ。
♂刈や似非カリスマが自分のカリスマ性を誇示するために、支離滅裂な
理論を書き込んでは、KENさんに突っ込まれて墓穴を掘る。
毎度このパターンに誰の目にも映ってるという事だわ。
一般人が見てて不愉快なのは似非カリスマのとんでも理論と、似非カリスマ
に擦り寄る女々しく根暗なデジャヴ住人ども。
見てて痛快なのは似非カリスマに突っ込みを入れて叩き潰すKENさんだ。
それこそア○△バ&KENさんマンセー!だな(w)


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:34:12 ID:5x28IuQ6
オスカル氏は思いこみなのか、真性で耳が悪いのか、薦めてくるソフトの音はたいてい碌でも無いね。
ムターのヴァイオリンは数枚しか聴いていないがどれも音像がでかいよ。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 21:53:36 ID:cj3U8De/
…KENって異物なんだよ

96 :84:2006/07/13(木) 21:56:42 ID:1IgvVyD6
>>94
もともと音像がみんな巨大になるゴトーの化け物マルチじゃ、音像の概念
なんかある訳ないでしょうよ(w)
それでいて、ここのホールの響きはどうたら知ったかぶるからKENさんに
突っ込まれる(w)

97 :84:2006/07/13(木) 21:58:51 ID:1IgvVyD6
>>95
KENさんが異物なら、♂刈なんて汚物だな(w)

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:02:45 ID:iZvRndPC
>>89
俺は別に住人じゃないけどさ

>嫌われてるじゃないかなという心配
そんなのレスももらえない状況を見れば誰でも一目瞭然でしょw
人には散々暴言をはいておいて、自分がちょっとでも突っ込まれるとキレる。
そりゃ関わりたくない罠w

書き込みのレベルについてはちょっと前に部屋の使い方のスレがあったのを読んだかい?
KENの言ってる事は基本にのっとってはいたけど、他の人のレスはそんなことはもう試した上での自分自身の使いこなしだった。
それをしつこく聴きだそうとして結局煙に巻かれてたけどな。
この時だけはもう少し頑張ってもっと聞きだしてくれと応援したw


>>94
実際のヴァイオリンの音像(といっていいのか)はもっとでかいですよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:04:44 ID:/i7V7eMB


アコリバ売ってりゃいいじゃん?
素人の掲示板で何暴れたんだよ

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:07:15 ID:ZKfrA96s
デジャヴでのどの書き込みが嫌われる発言なのか理解できません。
全然攻撃的な発言には見えませんけど・・
反論自体が許されない場なの?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:20:10 ID:ijnL7jBr
>>98
>実際のヴァイオリンの音像(といっていいのか)はもっとでかいですよ。

おいおいwww

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 22:54:39 ID:iZvRndPC
>>100
>全然攻撃的な発言には見えませんけど・・

詳しくはあちらのBBSの方で読んでいただきたいのですが、

マルチスレのオスカル氏に対する
『それは「罪」であり「悪」です「悪」』
とか

PCトラポスレでのPCトラポファン氏に対する
『技術的、内容的な面からの検証をして下さいって言って何が悪い?

とか。

特にPCトラポファン氏の書き込みは普通に礼儀正しく、筋が通ってるよね。
結局コイツは商売のネタ探しに来たただの教えてクンだと思うよ。


>>101
もしかしてボーカルも口の大きさの音像が正しいとか思ってる方ですか?

103 :84:2006/07/13(木) 22:56:10 ID:1IgvVyD6
>>98
>俺は別に住人じゃないけどさ
誰がどう見ても住人だわな(w)

>そんなのレスももらえない状況を見れば誰でも一目瞭然でしょw
誰がどう見てもKENさんがレスをもらえないじゃなくて、♂刈が
レス出来なくて逃亡してるとしか見えませんが(w)

>人には散々暴言をはいておいて、自分がちょっとでも突っ込まれるとキレる。
そりゃ関わりたくない罠w
関わりたくないっておまえさんがでしょ?(w)
それにしてもKENさんが暴言を吐いたり突っ込まれてキレた様子は
どこにも見られませんが。
第一、KENさんみたいのに突っ込める奴は陰気なデジャヴにはいないでしょう。
特におまえさんには無理だろうに(w)

>書き込みのレベルについてはちょっと前に部屋の使い方のスレがあったのを読んだかい?
KENの言ってる事は基本にのっとってはいたけど、他の人のレスはそんなことはもう試した上での自分自身の使いこなしだった。
俺には似非カリスマどもの部屋の使い方は、基本的なセオリーは無視して
ひたすら自己流という風にか見えなかったが(w)
スーパーツィーターの使い方もひたすら自己流。
屁理屈もひたすら自己流(w)

>それをしつこく聴きだそうとして結局煙に巻かれてたけどな。
この時だけはもう少し頑張ってもっと聞きだしてくれと応援したw
なんだ、おまえさん寂しい奴なんだね。
デジャヴの中でも相手にされてなかったとは(w)
デジャヴの掲示板に勇気を出して初めての質問でもしてみらどうよ?
似非カリスマが湧き出してきて、ひたすらセオリー無視の
自己流セッティングを教えてくれる事間違いなしだ(w)


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:03:20 ID:i7pld0v8
「唯我独尊」かつ「商売のネタ探し」か
池の中の重油だなぁ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:12:16 ID:iZvRndPC
>>103
ROMってるだけでも住人なら確かに住人だが。

スーパーツイーターの使いこなしについては、あの連中のなかに製品を作っている人間がいるんじゃなかった?
たしかにKEN氏の訪問記をみると基本には忠実っぽいが、ただそれだけにしか見えない。
音も聴いていないのに判断してはいけないのだろうが、ちゃんと機器の音がする良い試聴室って感じだ。


暴言は上に引用したからもういいよね?
これを普通の分別ある大人が書いたと思えるならお前さんもなかなか大物だ。


ところでやたら必死だが、自社製品を自分の部屋に使っていない人間をなんでそんなに信用できるんだい?w

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:16:42 ID:jW+xj7zE
>自社製品を自分の部屋に使っていない人間をなんでそんなに信用できるんだい?w

 おまえ、何見ていってんだ?
 自社製品て、何が自社製品だと思ってる?

107 :84:2006/07/13(木) 23:16:56 ID:1IgvVyD6
>>102=98
>マルチスレのオスカル氏に対する
『それは「罪」であり「悪」です「悪」』
とか
そりゃあそうでしょう。
誰が見たって♂刈の訳の解らん自己流理論は「罪」であり「悪」です「悪」(w)
しかも自分のカリスマ性の誇示だけでやってるんだから「極悪」もいいとこだ。

>PCトラポスレでのPCトラポファン氏に対する
『技術的、内容的な面からの検証をして下さいって言って何が悪い?
』とか。
どう見てもPCトラポマンセーをやりたがってる連中への皮肉でしょうよ。
一般人にはどこがどうにいいのか訳の解らんPCトラポを掲示板でマンセー
したいのなら、具体的な内容を記してやれと言いたくなるぜ。
KENさんはその辺を代弁してくれてんじゃないのか?
PCトラポオタクが好き勝手に書き込んでおいて、突っ込まれると自分で
検索して探せなんてほざけば誰だってムッと来るわな(w)

>特にPCトラポファン氏の書き込みは普通に礼儀正しく、筋が通ってるよね。
それこそ人様の掲示板で布教活動しようとしてるのが、どこが筋が通ってるのか?(w)

>結局コイツは商売のネタ探しに来たただの教えてクンだと思うよ。
さすがのア○△バKENさんも醜いPCトラポで商売なんぞしないと思うぞ(w)
KENさんがPCトラポやってみると書いてるの本気にしてんのか?
馬っ鹿じゃねえの?(w)

>もしかしてボーカルも口の大きさの音像が正しいとか思ってる方ですか?
はいはい、雑誌の受け売りが始まりましたっと(w)





108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:22:50 ID:iZvRndPC
>>106
QRDとかボードとか。


>>107
重症。
文章の攻撃性については何も感じないの?

>はいはい、雑誌の受け売りが始まりましたっと(w)
コンサートに行ったこともないアンタに言っても無駄でしょうよw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:30:01 ID:jW+xj7zE
>QRDとかボードとか。

それは、特注っぽいな。でも、頼めば、
おそらくは特注で作って、売ってくれるはずだぜ。
だから、自社商品じゃないとは、一概に言い切れないだろう。

それに、ケーブルやら、水晶のインシュやら、
DSIXの強化電源やらは、そのまま使ってるみたいだけど、
この辺は、どう解釈するのよ?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:37:17 ID:iZvRndPC
特注の時点で製品版では追い込み不足だったと言ってるわけでしょ?
一般にはそれを売って、自分だけ特注ってのはどうかと思うよ?

水晶インシュは見て無かったよ。
良く見てるね。
それとも元々あるのを知ってた人?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:39:25 ID:iZvRndPC
そうそう。水晶インシュに付いていえば、オレも使った事があって効果は確認済み。
かなり気に入ってる。

しかし、最初はブラッククオーツ『だけ』が持つ云々と書いておいて、
途中から透明の水晶を出してきたり、やはり信用出来ないと思った。

112 :84:2006/07/13(木) 23:50:31 ID:1IgvVyD6
>>108=105
>スーパーツイーターの使いこなしについては、あの連中のなかに製品を作っている人間がいるんじゃなかった?
もったいぶってないで誰だか教えろよ。知ってんだろ住人だから(w)
>たしかにKEN氏の訪問記をみると基本には忠実っぽいが、ただそれだけにしか見えない。
よ〜く考えよ〜♪基本は大事だよ〜♪
少なくとも俺には両壁に押し付けて、不必要なスーパーツィーター
乗っけてるでぇでぇという奴よりはKENさんちはずっといい音で
鳴ってると思うぞ。これは聴かなくても判るわな(w)
今度、連絡取れて招待してもらえるなら聴いてきてやるわ(w)
>暴言は上に引用したからもういいよね?
これを普通の分別ある大人が書いたと思えるならお前さんもなかなか大物だ。
そうかい?この程度が暴言だと言うのはKENさんに何らかの恨みがある
としか俺には思えないな悪いけど。デジャヴ住人以外の大多数は同じ意見だと思うぜ。
>ところでやたら必死だが、自社製品を自分の部屋に使っていない人間をなんでそんなに信用できるんだい?w
おまえさんも負けず劣らず必死だと思うぞ(w)
ところでおまえさんはア○△バがスピーカーかなんか作ってるとでも思ってるのかい?(w)
確かに判り難いかもしれないが、よ〜く目を凝らせばインシュレーター
やらボードやらケーブルやら満載じゃないの(w)
特にボードなんかY○T-64をスピーカーの仕上げに合わせてて見事だと思うね。
>重症。文章の攻撃性については何も感じないの?
だからそれはおまえさんの被害妄想がそう感じさせるんだって(w)
どうしてあんな程度の書き込みで目くじら立てる訳?
>コンサートに行ったこともないアンタに言っても無駄でしょうよw
出ましたね、デジャヴお得意のコンサート自慢が(w)
ちなみに私、数百回演奏会もライヴも行ってますが、お前さん達の
ように掲示板で自慢したりしましぇんね(w)




113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:50:47 ID:jW+xj7zE
>一般にはそれを売って、自分だけ特注ってのはどうかと思うよ?

この機会に知ったんだから、気になるなら頼めばいいじゃん。

>水晶インシュは見て無かったよ。

水晶のインシュは、よくみれば、24やコニサーの天板に載ってるよ。
あと、足回りね。よく見てね。きっとあるから。

>途中から透明の水晶を出してきたり、やはり信用出来ないと思った。

他に誰信用してんだか知らないけど、
信用するしないは個人の勝手だからね。好きにしたら。
誰も困らないから。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:52:17 ID:GTYaOjGA
>そうかい?この程度が暴言だと言うのはKENさんに何らかの恨みがある
>としか俺には思えないな悪いけど。デジャヴ住人以外の大多数は同じ意見だと思うぜ。

…売れ行きが落ちるぞ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 23:55:05 ID:iZvRndPC
基本は重要だけどね。
その先があるんじゃないの?ってことだよ。
あんたの中では基本どおりにセッティングしたらオーディオは終わりなのかい?


> 今度、連絡取れて招待してもらえるなら聴いてきてやるわ(w)

なんだ。
やっぱり関係者か。
お疲れ様でした。
じゃね。

116 :84:2006/07/13(木) 23:56:35 ID:1IgvVyD6
>>110
>特注の時点で製品版では追い込み不足だったと言ってるわけでしょ?
一般にはそれを売って、自分だけ特注ってのはどうかと思うよ?
>しかし、最初はブラッククオーツ『だけ』が持つ云々と書いておいて、
途中から透明の水晶を出してきたり、やはり信用出来ないと思った。

・・・おまえさん、やっぱ性格そうとう歪んでるね。
デジャヴはこんないびつな人間ばかりなんだろうな。
こんないびつな人間相手に商売しなきゃならないKENさんの苦労を
察するよ(w)
くわばらくわばら。






117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:04:42 ID:QxlwuZXB
KENさんの話はいろんな経路で出回ってるからもういいよ

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 00:42:09 ID:757yHrYc
要するに、オスカルの言ってることは根拠が薄いし、態度もヘタレだということ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 01:55:58 ID:Em2cPAza
僕たちはオーディオという愛玩物を飼っていて、いろんな芸を仕込んでいる。
僕はこの半年間、自分の愛玩物に「Hifi的に鳴る」という芸を仕込んでいて、ある程度は成功したものの、
ちょっと付き合うのが疲れるペットになっていた。
小林悟朗さんにこの話をしたら「私のところは厚木さんが言うようにクールな面を持っている、
商売女が客をとる度に本気になっていらた身がもたないから、本気にはならないように仕込んでいるのかも知れない」
と言っていた。
http://home.j08.itscom.net/studio-k/tcn-catv/tomita/tomita.html


上記は山本さんのサイトに掲載されている言葉。オスカルというハンドルネームをもつWEBの住人が
どういう発言をしているのかは知らないけど、上の発言は問題なのでは?
こういう人種差別のような表現をオーディオに持ち込む人って、どうなんでしょうか?
ステサンも、そういうのチェックしてないのでしょうか? ステサンの見識も疑われますね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 08:39:26 ID:YvNib2pA
>>119
どこらへんが人種差別?しごくまっとうな表現だと思いますが。
言葉尻しかとらえられないひとたちですね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 08:47:26 ID:r2/+SlcT
人種差別ではないが、品格にかける発言ではある。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 12:01:19 ID:QFkxIuvV
KEN、久しぶりに面白いキャラだね。キレ方が良い。
あれをキレていないという人も面白いね。普段はよっぽど寂しい生活なのね(w)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 13:33:49 ID:aRBRe1Bx
面白いのは上で書かれているように、やたらと訳の解らない抽象的表現ばかりで
独自のオーディオ論を語り続けるオスカルが、極めて原寸大の言葉で投げかける
KENの言葉に何一つ答えられずに黙り込んで逃亡してしまう事だ。
結局オスカルなんてのは、上辺だけ飾り付けた偶像でひびが入った途端、簡単に
化けの皮が剥がれ落ちてしまったという事か?

それにしてもKENがdejavuで嫌われているとは思えないがいかがだろう?
フィルはKENの製品を自分でも使いながらあちこちで紹介しているし、元々フィルが
KENの家を訪問したのが始まりではないのか?
KENのこの程度の発言を受けてdejavu内部で問題が発生しているのならば、それこそ
dejavuに生息する人間達の度量の狭さを物語るであろう。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:28:33 ID:uhB0SQ9T
第1ラウンド 

お金持ち度(親のすねも含む)  KEN>>オスカル  敬称略
(dejav オフラインパーティーより) 

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 20:41:28 ID:grFP0sEd
でも、今回のオスカル氏の書き込みはいただけなかった。
ああいうコメントを書くくらいなら、無視したほうが良かったように思う。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 21:43:56 ID:WClvkgHO
>120
少なくても、「商売女」は差別用語でしょ? 差別用語を容認する訳?
平気で差別用語を使う人に評論活動をさせるなんて、メディアとしての品位に欠ける。
ひょっとしてステサンで干されたのは、一連のWEBでの言動が原因なのかな?

>125
同感ですね。
私はKENさんもオスカルさんとも親交は無いけど、KENさんはフィル氏の訪問記事にも
なっているのだから「スレ荒し」でも何でもないでしょう。他の住人ともレスし合って
いるのだし。大体、自分で立てたスレッドで冷静に議論しているKENさんを無視して、
ほとぼりが冷めた頃に別スレッド立てるなんて、仮にもステサンで一時期評論活動をし
ていた人として失格では? だって、山本さんもHPでオスカルさんがKENさんのレスに
答えないで逃げてる姿勢を指摘していましたよ(決して批判的ではなかったけど、ファン
トムに関する議論のとき、「まだ答えていませんね」って指摘してた)。それであのいた
だけない感情的なレスは見るにたえませんね。思えば、ステサンで「接ぎ木論」に反論した
楢大樹氏に堂々と反論した柳沢氏はエライね。ああやって柳沢氏を責めたんだから、自分へ
の問いかけに答えないなんて卑怯だね。今後ステサンにあんな自分の発言に責任を持てない
人の記事が載ったら買わないようにします。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:15:31 ID:iUIEfKns
んー
ただKENがでしゃばって以来BBSは引っ掻き回されてるのは
いただけないな。offでも面識のある面々の談話室に
アコリバが乗り込んできて大暴れみたいな印象がある。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 22:41:23 ID:3G37s6uH
KENって人はアコリバの人なの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:05:46 ID:757yHrYc
>>125
>今回のオスカル氏の書き込みはいただけなかった。

オスカルは完敗したのをわざわざ自分で追認してしまったね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:10:17 ID:k8LK5qtD
オスカル氏は何故きちんと言葉で答えられないの?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:33:40 ID:rr53gYq5
必死にアコリバ持ち上げるラーメン党って

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:39:39 ID:GefvSZWz
>>127
KENがでしゃばってるという印象を持つのはオスカル側の人間だと、どうしても感じてしまうけどな。

他のスレを観れば判ると思うが、KENは実に真摯に的確で解り易い書き込みをしてると思うが。
前のオーディオ用フューズのスレにしても、今回のエアコンのノイズ対策にしても、さすがと思わせる解説してるし。

これだけ的確で解り易い解説をする人間からすると、オスカルのような立場ある人間が意味不明な抽象的書き込みを
するのに黙っていられないんじゃないだろうか?
NHK音楽ディレクターだのステレオサウンド評論家だの肩書きがある人間の書き込むに、素人が悪影響を受ける可能性
もあるだろうし、その辺も危惧を抱いているんじゃないだろうか?

オスカル自身はもちろん、きちんと答える必要があると思うが、本人がする気がないのならオスカル寄りの周りの人間も
きちんと忠告したり、代弁したりする必要があると思うね。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:41:52 ID:3G37s6uH
KENって人は曲がったことが嫌いなんだろうな、きっと

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/14(金) 23:44:57 ID:ELxCSxBc
でもさKENが書いてるのは当たり障り無い一般論なんだよね
肝心なところ書いてないし

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 01:12:56 ID:VvBy3WJA
結局さー、Dejavuは仲間内の掲示板な訳じゃない。常連はみんななんらかの形で面識があるみたいだし。そこにKENが入ろうとして、結局入れてもらえない、そんな構図じゃないのかねぇ。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 06:53:54 ID:5GVHcPxR
KENって、関口の石黒じゃないのか?

下の名前はKENだぞ…

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:25:53 ID:gQERJyr7
↑>今回のエアコンのノイズ対策にしても、さすがと思わせる解説してるし。

ちょっと、よろしいでしょうか?
「この方、オシロで電源波形をチェックするなどの実戦派ではなく、
オディオ雑誌でお勉強した方ではないでしょうか・・?」



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:49:40 ID:bpw1YbSC
なんでKENの事を褒めそやすのかな。本当に2ちゃんねるの住人はどうしようもないクズばかりだな。

あんな掲示板であんな喧嘩じみた事ばかり書くKENなど只の変人じゃないか。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:51:29 ID:JXmfAtwQ
昔、KENと蝶がもめたこともあったよな


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 09:53:26 ID:bpw1YbSC
>>139
だろ。
何処でも喧嘩ばかりしている異常者を褒めるこのスレって一体?


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:07:28 ID:k+yzDjbm
>>140
2chはどこでも喧嘩してるじゃん(w

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 10:21:13 ID:JXmfAtwQ
KENが店に呼び出し、蝶らがフクロになった
蝶もバカだが、あれは明らかにKENがヤリスギだ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:06:22 ID:cVfZELWM
…ただのトラブルメーカーか

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 11:28:36 ID:VvBy3WJA
そうね、KENは今回もやり過ぎたね。販売店やメーカーの人間がそれをやってはね・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:30:32 ID:VvBy3WJA
フィル、やったね。KENに一撃。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 12:38:15 ID:bpw1YbSC
>>141
まあ、そうだな(笑
しかし揉め事が好きなら、2ちゃんねるでやってろだよな。


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:30:50 ID:JKKaysOO
>145
そのようだね。でも、フィルが情けなさ過ぎるね。
もちろん回答の「義務」はないけど、自分で立てたスレッドぐらい責任を
もつのは「見識」というものでしょう。じゃなければ、2ちゃんと変わらん。
フィルも仕事中にBBSのことが気になってしかたなかったって泣きいれながら
問題を自覚していることを吐露しながら、結局放置していて、過去スレの削除
しかできない訳でしょう。本来、主催者、管理者として、そういう事態に発展する
前に対応するのが主催者、管理者の「責任」だよ。フィルはオスカルともKENとも面識が
あるのだし。OFFでちゃんと調整すればいい。お互いを合わせてもいいの
かも知れないし。なんで、DEJAVEって、問題を逃げるだけなの?
KENのやり方が悪いのなら、BBS上でそれをフィルが指摘すればよかったん
だよ。でも、主催者、管理者でありながら、回答するとKENの矛先が自分に
来ることを恐れて放置しっぱなしだからね。見ればわかるけど、同じスレで
他の人にはレスしてるのに、フィルはKENには回答していないもんな。
面識がある彼が主催者としてちょっとジャブ入れればあそこまでいかなかった
のでは? ある意味、オスカルもKENも主体性のないフィルの被害者でしょ。
最初はそんな関係じゃなかったし。「(笑)」マークの交換があったよな。
そもそも、その人物のパーソナリティを確認することなく、修羅の紹介
によってOFF会をして訪問記を掲載したことがKENがBBS参加につながってん
だし。個人の人格をなじるような指摘でないかぎり、スレ削除というのは
最低の決着じゃないかな。対応が遅すぎる。オスカルにあんな感情的な
レスを書かせたのも、主催者、管理者であるフィルの責任。
馴れ合いの場じゃなくて、冷静に議論したりできる場が求められいると
思うけど。今後も削除します宣言したBBSで有益な突っ込んだ議論なんて
期待できないだろう。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 14:44:48 ID:0OeBo2Vp
フィルはオスカルに逆らえない何かがあるんだよ
オスカルに都合の悪いスレッドは削除しておいて、KEN一人が悪者のような
個人攻撃するなんて人格を疑うね
楽しくない、仕事が手に付かないのも、オスカルのプレッシャー故だろう
なら、さっさとやめちまえばいいのに
最低最悪の人間だねフィルは

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 16:17:39 ID:RFlcEKsY
>>148
凄い誹謗中傷なので上げておこう
こーゆーの民事にできないかなぁ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 17:57:42 ID:jLk5zUwp
1年ぐらい前にも、ある人の書き込みにオスカルさんが異常に反応して、
ひどいカキコをして、その発言が削除されたことがあったと記憶している。
オスカルさん、かなり感情派、もしくは人の好き嫌いが激しくて、
嫌いな人の意見は無視、罵倒という態度を取るような印象を受けてしまう。


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:27:12 ID:b7C08xjE
おばさんだもんな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:39:30 ID:djj3jlVK
>>147
有料サイトならともかく、個人が趣味でやってるホムペにどこまで要求すんだよ?(笑
しかも自分より20歳(くらいか?)も年上の人間達相手に。
もっと上の人間達が大人にならんとね。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 18:44:05 ID:rwFzoQYh
>>139>>142
おっと、それは違うだろ。
チョウとの一件は、チョウの檻で東芝のSD9500をボロ糞に叩かれていた
東芝の桑原氏(修羅氏)のために、店の稼ぎ頭であるエアーD−1を比較対象に
使ってまで東芝SD9500の画質の優位性を証明しようとしたんだよ。
商売利益も度外視してまで友人を助ける、思いやりある正義感溢れる人物だよKEN氏は。
会わなきゃ判らないだろうが、実際の人物像は一途だけど基本的に真面目で穏やかな人だよ。
フクロにあったのは、チョウが一緒に連れてきたちきり屋の店長とプロジックの
勝手に3管を真っ赤々に調整してしまったからだよ。

>>138>>140
何故に喧嘩なのか?オレにはKEN氏の書き込みは全然喧嘩を売っている風には
見えないのだが。
喧嘩を売ってると感じるのは、オスカル氏よりの人間だからじゃないのか?

>>145
そうやって喜ぶのもオスカル氏よりの人間だからだろう。
フィル氏は管理人として失格だよ。
もっと早くKEN氏に意見するのはもちろんだが、それ以上にオスカル氏に忠告するべき
なのに一切意見も忠告も出来ず、オスカル氏の醜態を晒したスレはさっさと削除しておいて
KEN氏一人を悪者に仕立て上げるなんて卑怯過ぎる。
KEN氏がオスカル氏を個人攻撃したなんて書いているけど、KEN氏は単純に質問を
しただけであって攻撃と捉えてしまうのは、やはりオスカル氏に牛耳られているとしか思えない。
第一、今回の書き込みはKEN氏への個人攻撃以外の何物でもないだろう。
少なくともオレは応援するから、KEN氏は徹底的に反論した方がいいと思う。
都合の悪い書き込みは、フィル氏によってすぐに削除されてしまうんだろうけど。



154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 19:10:46 ID:i8wrttSL
確かに オスカル氏は オーディオの無限地獄に
誘い込んで 叩き落す悪魔であることは事実です。
それを 指導を受けたと喜んでいるのは。。。
非常に悲しい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 20:16:39 ID:RFlcEKsY
ID:rwFzoQYh

アコリバ乙

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:04:49 ID:7dcJPQtG
>>155
KENって人はアコリバの人なのか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:47:03 ID:rwFzoQYh
KEN氏が反論書いてくれたね。
フィル氏に削除されない内にコピペ貼っておくよ。

> こうした考えを改めて書くようになったキッカケとして、
> KENさんがオスカルさんに対しての反応は、敵対心のようなものを感じることです。
> そういうつもりはないとKENさんは私に言いましたが、客観的に見て、私以外にも多くの人がそう見えています。
> オスカルさんに限らず、私が同じ事を言われたらどう思うか?そう考えたとき、冷静に議論などできないと思いました。

フィルさんと電話やメールにて話した内容と異なりますので書かせて頂きます。
確かにフィルさんからは「KENさんはオスカルさんが嫌いなんですか?」という質問は受けましたが、私は「決して嫌っている訳ではなく、明らかに問題であったり
意味不明であったりする書き込みに対して質問しているのみ」とお答えした上で「dejavuを観覧しているオーディオマニアを惑わしたり、悪影響を与えるような
書き込みは問題だと思っている」という問題提起をさせて頂きました。
これに対してフィルさんからは「僕もオスカルさんの書き込みには問題があると思っています」という明確な回答を頂いております。
更にフィルさんからは、「次回オスカルに会った時には管理人としてきちんと意見しておきます」という約束も交わして頂きました。
しかし、その後フィルさんからは「会ったけど伝えられなかった。今度会った時必ず伝えます」その後も「また会ったけど伝えられなかった。次回は必ず伝えます」
の繰り返しで、最終的にオスカルさんには何一つ意見など言えない状態が続いていたようです。




158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:48:25 ID:rwFzoQYh
> また、KENさんの書き込む姿勢を拝見している、以前この掲示板に良く書いていた人が、
> 「書きたくない」ということを言っておられます。
> これは、管理者の私にとって非常に困ったことであり、ここのところ悩みの種でした。

上記のような事はフィルさんから電話やメールにて聞いておりました。
更には、ACOUSTIC REVIVEの製品を売れないようにしてやるとか、KENを出入り禁止にしろとか言っている方がdejavuに出入りしている人達の中におられる事も聞いておりました。
また、Ewanさんのように「KENの書いている事は正しいが、言葉に棘があるので会いたくない」と仰る方がいる事も聞いておりました。
この辺に関しましては、「私に危害を加えるのも、ACOUSTIC REVIVEの非買運動をするのも好きにすればいいが、私が言ってる事が間違っていないとフィルさんが判断されるのであれば、管理人として一括すれば何の問題もない事」とお伝えしております。 

上記のような事はフィルから
> DEJAVUは「個人のホームページ」です。
> 評論家が書こうが、メーカーの人間が書こうが、ショップの人間が書こうが、この掲示板に参加するときは、
> 「一人のオーディオファン」
> ということです。
> 日本中すべてのオーディオファンに分かるように書くような「義務」は存在せず、
> 質問に対する回答も、しなくてはならない「義務」はありません。

もちろん「義務」はないかもしれませんが、発言した人間には必ず「責任」が発生するという事は、フィルさんとの電話やメール、会った際に何百回となくお伝えしており、フィルさんからも「そうだと思います」という返事を頂いております。
また、観覧しているオーディオマニアを惑わすような発言であれば、それは罪にも成り得る事もあるし、dejavuとして公開掲示板を継続するならば、正確な情報を伝える必要性があるという事もお伝えしており、その事に対してもフィルさんからは
「解りました。頑張ります」という返事を頂いております。
この発言を聞いている証人もおりますが、フィルさんはそのような発言はしていないと主張されるのですか?それとも、ご自分の発言自体を撤回されるのですか?


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:51:00 ID:rwFzoQYh
> 顔の見えない掲示板上でのやりとりは、個人個人の善意でおこなわれることです。

もちろん仰る通りですが、本人が善意でやったものが悪意と捉えられてしまう事もあるでしょうし、本人が悪意では書いていないつもりが、
実際には凄く悪影響を与えてしまったという事もあるでしょう。
オスカルさんの書き込みや、私の質問などは正にそうだったのではないでしょうか?

> KENさん、以前私にこの掲示板にはもう書かないと言っていただいたにも関わらず、
> 書いていることから、申し訳ありませんが今後この掲示板にはもう書かないで下さい。
> どうかご理解下さい。宜しくお願いします。

私がフィルさんに対して以前に書かないと申し上げたのは、ACOUSTIC REVIVEの営業妨害をしようとしている
人達がdejavuにいるからではなく、KENを出入り禁止にしろと言う人達がdejavuにいるからでもなく、
私の発言を不愉快に思うdejavuの人達からの苦情によってフィルさんが心労で悩まれているからというのは、
メールで連絡させて頂いた通りです。
しかし、その際に約束して頂いた、オスカルさんへの忠告や、観覧者の混乱を招いたり、業界そのものへの
悪影響が危惧されるような書き込みをさせないという約束が不履行のため、あえて書かせて頂いた次第です。
dejavuはフィルさん個人のHPではありますが、そのdejavuの掲示板は公開掲示板である事をお忘れなく。
一部の方々は心地良く感じているかもしれませんが、私と同じような疑問や危惧を抱いている方も沢山おられる事は以前に電話やメール、会った時にお話した通りです。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:52:51 ID:rwFzoQYh
> 上記内容に反論、気にくわない、間違っているなどと思う方は、気分を害するだけだと思いますので
> 見ないようにして下さい。
> 今後ともDEJAVUを宜しくお願い致します。

上記のような言い方が正に無責任であると、私はあなたに言い続けたのです。
理解してもらえなかったようで残念で仕方ありません。
批判が怖いのであれば、パスワード性にでもして、仲間内のみで意味不明な理論や
自慢話を楽しまれたらいかがでしょうか?

最後に、どなたかのご紹介で歴史あるsterosoundの編集から執筆を依頼されている
フィルさんですので、オーディオはもちろん、全ての物事に対して何が正しく、何が間違っているかの、
客観的判断をされた上で、オーディオマニアのため、オーディオ業界のため、私には決して表してくれなかった
「本音」で事実を伝えて行けるようなライターに成長して頂く事を希望します。頑張って下さい。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 21:54:34 ID:7dcJPQtG
アコリバは嫌いだけどおれはKENを支持するな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:01:35 ID:rwFzoQYh
なるほど、KEN氏の反論読んでみれば、デジャブの内情がよく判るね。

ここで売り上げが落ちるだの、アコリバに対する誹謗中傷的な書き込みをしていたのも
デジャブの連中だったって事がよ〜く判った。

また最後の行からは、フィル氏が評論家になろうとしてるのも判ったし、それがオスカル氏の
口利きだったって事も想像出来るね。
もしそうであれば、フィル氏がオスカル氏に逆らえない原因も判るよね。

KEN氏はこんな利害関係だらけの連中と縁を切るのが正解だよ。
これからも応援するから良い製品作りに励んで欲しいね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:04:23 ID:2tzETo/T
何故本人は自社でルームチューニング品を出しているのにQRD使っているの?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:28:10 ID:rwFzoQYh
>>162
君、凸凹だとみんなQRDだと思ってるんじゃないの?
よく観れば部屋に合わせた作り付けだって事も、凹の中にシルク貼りの吸音材が詰まって
いる事なども判らないの?
あんなサイズや形状のQRDなんてないでしょうよ。

こんな低レベルのデジャブ厨の煽りが続くだろうけど、KEN氏にはめげずに頑張って欲しいね。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:30:29 ID:7dcJPQtG
まあ、落ち着けよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:45:27 ID:JKKaysOO
>フィルさん、この失礼なスレッドを至急削除してください。
気分が悪くなります。(※Dejavuスレより引用)

いまフィル氏とDejavuの見識が問われていますね。

こういうスレに応えてしまったら、あるいは、主催者の自分が不快と感じる
ものは即座に削除としてしまったら、何のための公開掲示板なんでしょう?
KEN氏がいうように、IDでも発行して、内輪のBBSにすれば、ということに
なってしまいます。

私はオスカル氏もKEN氏も、フィル氏とも面識がありませんが、Dejavuは
楽しく閲覧させていただいていました。そういう客観的な目でみると、
最後のスレは問題が複雑化してしまっていたけど、ファントムの議論の
時は、KEN氏の敵対心は感じられませんでした。

一方で、「スレ荒し」、「テポドン」、「頭突き」といった正に暴言を
誰も仲間が諫めないのは、客観的に見て「変」です。

フィル氏はオスカル氏の立場にたって考えるように、KEN氏の立場にも
立って考えるべきで、二者間での問題は、どちらか一方に原因がある
訳ではないはずなので、喧嘩両成敗にすべきと思います。

他の年上の仲間のDejavu閲覧者より、KEN氏への苦情が来て、主催者と
して心労を重ねたことは大変悲しい事実ですが、そもそも主催者に
苦情を寄せる他の閲覧者の姿勢にも大きく問題がありますし、オスカル
氏に苦言を呈さない仲間は、本当の仲間なのでしょうか?
おかしいと思うなら、不快なら、好意で開かれているサイトの主催者に
苦情をいうのではなく、自らKEN氏に反論すべきです。



167 :166:2006/07/15(土) 22:50:28 ID:JKKaysOO
詳しい事情説明もなく、また約束したことが事実なら、それを履行する
ことなくKEN氏だけを排除するのは「客観的」に見て「変」です。

KEN氏を排除するなら、オスカル氏にも、「今後スレッドを立てるのは
やめて下さい」と先のメッセージでフィル氏は苦言を呈するべきでしたね。



168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 22:50:40 ID:mw9MKhQg
DW怪鳥が切れたのはでかいぞ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:17:00 ID:5QRBNH9b
みんな了見が狭いのね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:24:33 ID:vOqSCPPV
問題はKENが書き込んだ内容とフィルが考えている事実が一致するかだね。ちょっとKENは自分の都合のいい部分だけを拡大して解釈しているような気がするが。
あと、不思議に思うのはKENはなぜあそこまでデジャブにこだわるのかね。自分のホームページで持論を展開すればよいのにさ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:31:14 ID:kerI8NLG
”正/誤”に固執するとコミュニケーションなりたたなくなるわな。
ネットだと特に。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:36:34 ID:1WZr5C4u
端から見ているかぎり、KENの方に理があるようにしか見えない。
たしかに、「自分のホムペでやればいいのに」というのはあるが、それはこの後の問題。
KENの発言の内容(態度は異論もあるだろうが)は至極まっとうだったし、
オスカルはそこから逃げ回ってただけ。
フィルの方の言い分も待たねばならないが、KENの言ってることに特におかしなことはないし、フィルの運営自体にかなり問題があったように見える。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:42:46 ID:OlhSrvKX
KENは正直だが立ち周りが下手だ。
しかし今回の件で雄狩も化けの皮が剥がれたな。
国営放送の看板をはずせば中身のない奴だし。
人間的にも魅力のないことどころか、嫌な奴であることもバレバレになった。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:05:18 ID:TXsTWo3g
いろんな意見があるもんだ!
オレはアコリバ好きだけど、KENはキモイな!
正直、気分悪い・・・


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:14:28 ID:Yf1WQTtW
たぶんdejavuの掲示板も消滅するだろな
連絡手段が地下に潜ってお友達しか知らされないみたいな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:15:23 ID:wEGe4iFS
俺はディスク消磁器なるものを買おうと思っていたけど
KENがキモイのでやめることにしたw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:20:37 ID:G7vUBBsS
大暴露大会だな…
オスカルを道連れに心中
フィルの信用失墜と、デジャヴのコミュニティの破壊
主にも掲示板のあり方にも常連にも大いに問題はあるが
これがここで言う正義感の強い、理のある大人のやり方かと

KENの書き込みには復讐に近いものを感じる



178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:39:27 ID:jCz1pbMw
オスカルを道連れに心中はないだろう

フィルの信用失墜と、デジャヴのコミュニティの破壊
これだけだ.とんでもないことをしたもんだ.

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:46:39 ID:OSnE5Ef9
闇を明らかにしようとする人間は叩かれるんですね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 00:53:32 ID:gSDx33aA
やっぱオーオタってどっかで争い持ち込むものだな

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 01:55:01 ID:SEsFOriq
だからKENは、オスカルが「自分自身」で立てたスレッドに質問しただけだって。
しかも「自分自身」で立てたスレッドなのに質問されたらスルーもしくは逆ギレするだけの
オスカルを戒める人間は誰もいないのに、何故何の罪もないKENだけを罪人と祀りたてるか?
しかも管理人のフィルまでが、オスカルには何一つ意見も言えなかったのが、オスカルさん
の気持ちが解るとばかり、KENを個人攻撃する暴挙に出るとは!
デジャヴのモラルってどうなってるのよー!!!
新たに書き込んでいる、ナゾ男みたいのがKENが暴露した所の、いい大人なのに裏でフィルに
文句たらたら言った張本人なのだろうが、何故こういう連中もオスカルに対しては何一つ
意見や忠告をしないのか?全く持って理解に苦しむ。
結局、デジャヴは全員オスカルに洗脳された宗教法人だったって事かい?


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 02:44:57 ID:/krYt0pO
過去スレも含めていろいろ見ていると、事実が見えてきますね。

事実1:KENさんは、0クロスさんとは会話が成立している
事実2:オスカルさんは、自分で立てたスレ、つまり自分で問題提起したのに
    感情的になってテロリスト的な暴言を吐いた
事実3:フィルさんは、KENさんの訪問記まで書いて「熱い男」と紹介している
事実4:フィルさんは、訪問記が掲載された当初の時期以降、問題がなくレス
    し合っているスレでも、KENさんのレスには全く反応していない
事実5:この2ちゃんで、KENさんの攻撃性を指摘してオスカルさんをかばう
    人はいるけど、KENさんの質問内容とか、議論の内容で彼のおかしさ
    を指摘している人はほとんどいない
事実6:過去の事例から、オスカルさんの攻撃性も認められる
事実7:フィルさんが指摘している客観性には、やや根拠が甘い
    (古くからの住人で不満・不快さを抱いている事例の多さをベースに
     して語っているけど、その他の閲覧だけの人のことは想像してない、
     と思われる。もう見たくない、来たくない、と思うのは、オスカル
     さんの対応に白けて、そう思う人も少なくないのでは?)
事実8:dejavuのスレでは、いまだにオスカルさんの悪いところを指摘する
    インサイダーはみられない

こうやって見ていると、0クロスさんは大人だし、KENさんとの会話も成立する
のだから、ある人にとっては抽象的と思える表現があっても、一般性・普遍性
があるということなのでしょう。もちろん、KENさんへの対応については、
十分に配慮しているのでしょうけれど。そういうことも含めて、大人だし、
それがあるべき姿のように思える。0クロスさんは、2人の問題とフィルさん
の対応について、どう感じているのかな? 0クロスさんだったら、住人であって
も、マルチの知見もあるし、客観的な見方ができるのでは?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 03:07:44 ID:8ihntB6T
お酢刈るの問題発言というのが消えて見えない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 03:35:33 ID:2KikElXk
アコリバとKENってどういう関係なんですか?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 12:05:58 ID:JlHKhqSK
>>184
検索してみた
ttp://www.ac2.jp/event.html
ttp://home.catv.ne.jp/dd/strip/products/stand/sisaku/stand111.html

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 12:11:26 ID:eWBPbJks
KENはアコリバの社長。石黒KENだろ。
一連の流れから見て間違いないよ。
つうか、このスレだって、KENが立てたんじゃないのかな?唐突な始まりのスレだし。レスもKENの養護派が書いてるようなものもあるね。
その逆もあるけど。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:00:09 ID:3q8WK0bO
>>186
まぁ確かに工作員がいるっぽい臭いはするな。

しかし今までの流れを傍から見てる分には明らかにKEN氏が粘着しすぎだろってのは思ってた。
たとえオスカル氏の対応が拙劣だとしてもいい加減話の通じない相手だと思ったら切り上げればいいだろう。
たかが掲示板なんだから。

ただ更に悪いのはどうもフィル氏がオスカル氏とKEN氏双方に何らかの利害関係を持っていて、
うまく立ち回ろうとしたんじゃないかと邪推出来てしまうところだ。
それにしてはフィル氏はなんでKEN氏だけを隔離すればうまく収められると思ったのかは不可解だが。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 13:14:57 ID:SEsFOriq
>186
オレにはオマエのような奴が、KENが暴露した所のアコリバ非買運動を起こそうとした張本人に
見えてしまうぞ。
陰湿な事をする奴は、自分がしている事を他人もしていると思い込むものだ。





189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 14:49:11 ID:/krYt0pO
やっとフィル氏と親交のある人からの客観的な指摘がなされた。

http://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi

ベイシー菅原氏がオーディオを「聴く鏡」と称したけど、
それが匿名性を帯びた言動であっても、言動は「見識・良識を映す鏡」だ。
誰でも感情的になったり、過ちを犯すことはあるのだから、ましてこれだけ
反響を呼んでいるのだから、オーディオが躓かないように、当事者の勇気
ある言動を望みたい。

オーディオがこれほど人を熱くさせるほどの魅力的なものということは
一つの救いでしょうか?


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 14:52:29 ID:gSDx33aA
>189
フィル氏、思いっきり批判されとるなw

掲示板の一時閉鎖とかにしとけば無難だったのに

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 15:14:59 ID:o22zU0pI
>>188
アコリバ非買運動って・・・何をそんなに恐れてるんだ
やりたきゃやらしとけばいいだろ

ここやアコリバスレ見ると、ネットでの工作に力入れてるね
>>187がたかが掲示板と言ったが、アコリバにとっては営業戦略上の重要拠点なんだろ

192 :187:2006/07/16(日) 16:05:36 ID:0i2WXoxY
>>191
それこそKEN氏とフィル氏の利害関係を勘繰ってしまう指摘だよ。
フィル氏には伏線がありすぎる。

>>168
はっきり言って会長の拙速なフィル氏支持発言と
それに続く削除発言には失望したな。
重鎮(?)らしい"大人"の毅然とした態度とは言い難い。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 16:35:56 ID:TPYsXBXI
あの一言で会長の素顔を見てしまった気がする。
どいつも醜いね。

194 :186:2006/07/16(日) 18:46:13 ID:eWBPbJks
>188

う〜んそう思われましたか。違うんですが…

ただここまで話がこじれると、どちらかの側に別れてしまうのは仕方ないですね。

個人的にはKEN氏もオスカル氏も、管理人のフィル氏も至らない部分があり収集がつかなくなっている様に感じます。

事態を落ち着かせるためにも、しばらく閉鎖するしかないんじゃないかな。

匿名でこんなことを書いているのもいけないのでしょうが…

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 20:45:59 ID:uBwyxyXc
管理人自らに個人攻撃されたら、KENが暴露に近い反論をするのも無理はないと思う。

それにしても何故、フィルは事の発端である書き込みをしたオスカルを援護し、その書き込みに
問いかけただけのKENを排除するという暴挙に出てしまったのか?
事実関係は掲示板の経緯を見ていた人間であれば一目瞭然であって、今回の行動は致命的な
失態を演じてしまったように思える。

オスカルにはむかう事が、ステサン評論家への道を閉ざす事になるのを恐れたのか?
NHK主催のコンサートチケットの入手が出来なくなる事を恐れたのか?理由は他にもあるのだろうが、
今回の失態はdejavuや自分自身の人生を閉ざす事にも繋がりかねない大失態だという事を予測すら
出来なかったのだろうか?

それにしてもフィルをここまで追い込んでしまったのは、オスカルを筆頭とする自己顕示欲旺盛な
ベテランオーディオマニア達と思われ、DW会長のコメントなどを読んでいると非常に腹立たしくなってくる。
また、dejavuがここ2ちゃんねるにおいても、大量に湧き出して来ている事で証明されたKENやKENの商売を
誹謗中傷するような陰湿な者の巣窟となっていた事も悲しい。

唯一の救いはdejavu内部においても、常識的な判断でフィルに対して苦言を呈する者が出てきている事だが、
この苦言にフィルが耳を傾け、自己顕示欲の塊のベテラン達の圧力に屈しない強さを身に付け、オスカル等にも
自分の管理化におけない限り、dejavuの将来はないと言えるだろう。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:20:16 ID:afCDoupM
>>195
>オスカルにはむかう事が、ステサン評論家への道を閉ざす事になるのを恐れたのか?
オスカルにそんな力はないよ
ステサンの方でもうざったがられてるんだし

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:35:33 ID:gUHF5ucw
オスカルは、ただ単純にオーディオを楽しみたい、と。
KENは・・・楽しい、楽しくないの次元まで行けない。
守るものがあるから。自分、自分、自分・・・。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:39:32 ID:gUHF5ucw
どんなに歪んでいようが間違っていようが正しいと主張しないと
ぽっきり折れて死んじゃうからね・・・いつまで持つかな・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 21:43:28 ID:Ytn7Bv/z
KOBAたんデジャヴ再カキコ記念にw

オスカルともめたチョウ
チョウともめたKEN
KOBAともめたオスカル
チョウともめたKOBA
フィルともめたチョウ
KENともめたフィル
原因と経緯を述べられるあなたは、そうとうの事情通w


200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:04:05 ID:6UloZhMw
KEN程度のツッコミにジタバタしたオスカルはプロとして失格だな。
なにごとでも真の理解をしている者は八方から質問されても整然と説明が出来るものだ。
多少言葉に刺があろうとなかろうと、子供に言い聞かせる程度の余裕がなければ。
オスカルは中身がないのにプライドだけ高いから突っ込まれると理路整然とした反論ができずにキレルたのさ。
あんあやつに記事を書かせているステサンも目がないな。


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 22:40:55 ID:gjDQY8qA
KENがフィルを看板代わりにしようとしたんジャマイカ?
ほかにもいろいろありそうだが

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/16(日) 23:08:02 ID:2KikElXk
そうだよ。
プロ、特に業者の書き込みは禁止しちゃえばいいのに。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:42:24 ID:VT5fCqRZ
プロという事であれば、東★の修羅やS★NY〜パ★ラの紫音なども同じだろ。
PrimaというのもS★NYの技術者だったはずだ。
その他にもメーカーや代理店の人間がいたと思うし、
評論家&N★K音楽ディレクターのオスカルなんてのもプロもしくは
半プロと言えるだろ。
ダ★ナの殺し屋店主だっている有様だw
よく見てみりゃ、掲示板だの訪問記だの日記だのリンクだの、
よお宣伝してるじゃん。
dejavuが純粋な個人のサイトではなくなっている事がよく判るわ。

ちなみに俺様が思うに、今回の最大の戦犯はKENをフィルに紹介した修羅じゃないのか?
修羅はチョウの一件でKENに世話になってる訳だから、KENが非難されたら
フォローを入れるべきだし、つい最近もオスカルを自宅にまで
呼んでるのだからオスカルをなだめる事だって出来たはずだし、
両者を引き合わせて直接話し合わせる事も喧嘩させる事も出来たはずだ。
それに第一、紹介者なんだから最も事態を収めて終焉に向かわせなきゃならない人物
のはずなのに、オスカルとKENの紛争が始まった途端に、完全に雲隠れだからな。


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:51:57 ID:A34jGONH
なんだ、あそこはマニアじゃなくて、オーディオでカネとってる奴らの
馴れ合い場所だったのか。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:53:14 ID:4psaBK3X
>>202

kenのように素性を明らかにしてこなけりゃ無理だろ・・
それより、こういう機会は逆に利用してプロの出している音を聴くとか
仲良くなってしまおうとかポジティブな人間が一人も出なかったな。

オスカルマンセ!!ばっかり

結局はフィルの器の小ささというか本性が、今回の件でオスカルともども
表面化してきた訳だし、これ以上の発展は無理だろう。



206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:54:37 ID:ebqvhL/w

けどさぁその人たち交流はしてるけど
dejavuを「自分の商品の宣伝」の道具には使って無いじゃん?
フィルのアクセがどんどんア★リバに侵食されていったのは
正直ドン引きだったぜ…

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 00:57:49 ID:V2cVc6kq
>>206
まったくもって同感だな

それにしても、この暴露大会・・・非常にみぐるしい展開だな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:25:28 ID:VT5fCqRZ
>>206
東芝のDVDレコーダーのレポート、ザンデンCDトランスポーターの異様な掲示板での
盛り上がり、あれは一体何なんだ?
>>207
一番みぐるしいは、いまだにKEN&ア★リバに粘着するおまえらだなw
修羅以上の戦犯だな、非常にしつこく陰湿な。
KENはある意味、自分で身分を明かしたようなもんだから馬鹿だけど
度胸あると思うぞ。
おまえらも少しは見習えよ引きこもり諸君w

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:39:58 ID:ebqvhL/w
>>208
KENがdejavuを「自分の広告塔」に使いたかったように見えるのよ
そのうえdejavuのBBSで「俺様流儀」「俺様の意見が正しい」と大暴れ

ドン引きですわほんと

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:49:52 ID:/emZ3cd4
>>209

>>203

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:55:32 ID:ebqvhL/w
東芝のDVDレコーダー、ザンデンCDトランスポーターはそれぞれ
dejavuに採り上げろと動いたのかな?アコリバのアクセのごとく
フィルに提供していったのかな?

KENは状況としてはやってるやん??

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 03:24:42 ID:5NAgIHVP
dejavuの一連の騒動をみていて感じる不思議。

・2人の問題は当事者間のものだからいいとして、スレ削除とkenさん排除は主催者の決定なんだから、その自身の行為には説明をつけるのがふつうじゃない?
・一切レスはしません、っていうスレの立ち上げ方って何かへんじゃない?
・それに主催者はあのスレ立ち上げておいて、その後OFF会に行ってるようだし。スレで言っているほど悩んでいるというより、削除とか苦情の対応に困って
やったようなかんじを受ける。プレッシャーかけた人でもいるのだろうか? じゃなければ、ちゃんと説明できるでしょ。
・やっぱり、kenさんと主催者間でも掲示板でみえないとこで感情的な行き違いがあったということか?

・dw会長の最初の感情的なレスには上でもいろいろ指摘されているが、2回目のスレで、他人の心も受け入れられる心をなぜもてないの、
なんて書いてるが、じゃあ、あの1回目のスレは何ってかんじ。ほんとナゾ。

・Ewanさんは、問題の当事者のどちらが正しい、なんていう、ある意味、いまとなっては不毛な議論をふっかけずに、大人としての前向きな対応を
提案していて好感をもてるけど、主催者が問題のスレを削除してしまったいまとなっては、問題のある発言があったかどうかは検証できないのでは?
それをするには、スレの復活がないと難しそう。人の記憶はあやふやだし。

・ほんとうに、最初に宣言したように主催者はこのまま黙視し続けるのか?

・当事者のいっぽうのkenさんはレスしたが、オスカルさんは自分の意見を述べないのか? kenさんは既に考え方を述べているのだから、
主催者とオスカルさんがなにがしかの意見をのせないと、もう進展、解決はのぞめないかんじだけど。

・あの問題が解決しないと閉鎖の危機にあることはほとんどの人が感じていて危機感をもっているのに、ぜんぜん関係ないソフトやコンサートの
レスを立ち上げているのって、なんか意味あるの? 問題満載のスレをトップページからなくしたいの? いまはそんなやわらかい話題にのれる
気持ちじゃないと思うけど。主催者の行為について容認派も否定派も。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 04:23:16 ID:ww/JIcF+
>>209>>211
ちなみにKENが商売目的でフィルに近付いたのであればだ。
あのような馬鹿な暴露発言などしないだろうし、フィルに嫌われるような態度を
掲示板等でする事もなかっただろうし、もっとオスカル達やその取り巻きにも
上手く擦り寄る事だって出来たんじゃないか?

そんな事も判らず、いつまでもKEN&ア★リバに粘着するおまえらこそKENが
暴露した所のdejavu在住ア★リバ叩きの真犯人と自白してるようなもんだw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:09:25 ID:t7yX10G8
 技術屋の喧嘩であれば。「論文でも出して、自分の意見を言え(馬鹿)」で
終わるのだけど・・・。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:16:24 ID:xehn0WEf
DEJAVU見たけどKENが可哀想だな。
あれはどうみてもフィルが悪いだろ?
オスカルもネチネチしていて性格とか悪そう。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:47:50 ID:Pu42Uf4K
KENもかっぱ(KENの友人)も雰囲気が似てるなァ
どちらも「どちて坊や」でメンドクサイ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 07:52:15 ID:KaeW26Jy
>>213
>もっとオスカル達やその取り巻きにも 上手く擦り寄る事だって出来たんじゃないか?

擦り寄り方がヘタだったな、新参者が親しげに質問攻めにしてもウザイだけだw
下手に出てた書き込みもオスカルの理解不能のレスに混乱し、つい「棘のある」地の部分が出ちまった
それでも同世代なら打ち解けることもあるが、今回は地雷を踏んだな
一方で管理人への工作が着々と進んでいたのは見ての通り
アコリバの広告ページに出てたディナウディオ使いがオフ会レポに載ったのには
さすがにアコリバとは何かありそうだと思ったぞ
KENがアコリバの社長と知って納得したよ

このスレにも、そのディナ使いのMASAやかっぱがカキコしてそうだw








218 :経営委員会:2006/07/17(月) 07:55:15 ID:E4HryCll
法令・職場規律の遵守(コンプライアンス)
◆ 一つ一つの行動や判断を社会のルールに照らして常に自問し,社会から批判を受けることのないよう行動します。
◆ 不正な金品などの授受は行いません。また,上司の許可なく業務に関する慰労,謝礼,贈与は受けません。
http://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/guideline/index.htm

219 :217:2006/07/17(月) 08:08:44 ID:KaeW26Jy
おっと失礼、アコリバ広告ページの人物とMASAは別人でした
俺の思い違いだったようだ、申し訳ない、謝罪する



220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:31:10 ID:edwD/KSL ?
我らヒキコモリにとってはこのデジャ○はよき友ではあったわけだが、ここまできてさすがにくたびれてきた。
使い古されてきた。もう管理人さんも疲れたでしょう。いったん辞めて、しばらく休んだら。長い夏休みと思って。
誰か言ってたが無責任なネットのしがらみから離れて、ひとり孤独にオーディオと向かいあうべきかと。本来の姿はそこにあるよ。
もうここは住みやすい世界じゃないのよ。役割は十分果たしてきたと思うしね。ご苦労さん。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 10:27:57 ID:7qJsNvXo
つうかさ

KENの擁護派って、なんでわざわざ上げるの?
どう考えても取り巻きor本人が工作員になってるのって、見え見えじゃん、w

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 12:40:29 ID:eNLK3S21
それなりにデジャブについてみんな議論してるのに、
自分のレベルに達してるヤツはここにはほとんどいないと言い放つ、
「しき」とかいう香ばしいヤツが湧いてきてるな…。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:04:47 ID:p1DW5aSo
>>221
つうかさ

KENを擁護してるつもりも、上げているつもりもないのだが、
KENに対して、少しでも擁護的な書き込みにムキになって反応するおまえこそ何?

妄想暴走してる>>217=219と合わせて、
KENに暴露されたdejavu在住ア★リバ粘着ってバレバレじゃんw

一応、今回は下げておくから、妄想しないでねw
dejavu&dejavu住人の陰湿さは誰もがうすうす気付いていたが、今回のKENの暴露で
公に晒されたって事だ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:05:40 ID:KPfgOwcg
しきって言うのは痛いな。これほどのうぬぼれ親父も珍しい。どさくさにまぎれて
しったかぶりだからね。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:09:15 ID:VV/WvxhG
楽しい人たちがどんどん出てきた

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:13:53 ID:A34jGONH
このスレの住人がネタで書き込んでるんじゃないか?w

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:31:17 ID:ycYzSOMR
isiって石井か。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 13:43:57 ID:FIrJ9wlT
ようするに趣味であわよくば一儲けできないかなと考えているヘタレの集まりなんだね。

229 :221:2006/07/17(月) 14:22:40 ID:321AjvPF
>223

つうかさw

アコリバ粘着って意味が分からないです。
ただ擁護発言がことごとく上げられてたってのはそういう意図でしょ?って感じただけですよ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:23:45 ID:NHMZFFgG
しきは大風呂敷拡げて「おしえなーい♪」連呼だし
isiは…そーだなまずAIだな

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 15:11:02 ID:4PQTteAZ
石井は前、シカトされたもんで、
チャンスとばかりノ離婚で来たんだろうな。
でも管理人にはIPでバレバレ(w

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 15:21:49 ID:Ca3PlFNZ
私記
http://www.soundtrail.co.jp/

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 15:23:58 ID:YN00oEfv
dejavuスタイルを作ってきた小数のぺダンティックな保守的連中が
KENという粗暴だがパワーのある人間にかき回される前にシャッターを
下ろす図だな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:10:00 ID:4PQTteAZ
なんだ、しきも業者じゃん、バカバカしい…。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:41:32 ID:NHMZFFgG
…道場?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 16:50:30 ID:cZYONlc+
アコリバ商売根性出しすぎwwwwwww
素人のサイトを商売道具に利用しすぎwwwwwwwww

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 17:02:19 ID:qir719no
KENを批判するレスが、彼の言い方とか業者とかいうことばかりで、その内容には触れていない点について

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 17:22:11 ID:NHMZFFgG
"「俺がルールだ」KEN"は自分の考え方とオスカルが
書いたことと違うと執拗に噛み付いてたよ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 18:40:24 ID:N7Pxpu+U
↑嘘吐くな

KENは「俺がルールだ」的な発言はどこにもしていない
「俺がルールだ」をやっていたのはオスカルの方で、言い方にしても暴言を吐いて
いたのはKENではなくオスカルの方だ

KENは他のスレを観れば判るようにオスカルの痛い知ったかぶりに突っ込んでるだけ

オスカルに都合の悪いスレを根こそぎ削除してごまかすフィルと同じで
偽りの情報流して操作しようとするデジャブの取り巻きは痛杉だ

フィルはデジャヴの似非カリスマの本性や中身の薄さをこれ以上KENに暴かれるのが
怖くてKENを排除しようとしてるだけだ

Ewanにしても善人を装いながら結局訳の判らんデジャブの戒律の主張ばかりで
挙句の果てに議論をしようと提案しながら議論が出来ないと判ると途端にフィルに
削除させようとする始末

妄想大暴走するケーブル屋の「しき」やら
「Dolon」を使って汚い自作PCトラポやトランスを宣伝してるくせに管理人は神だだの
気持ち悪い発言をする「naok」やら
とことん腐ってるなデジャブという所は


240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 18:48:30 ID:h1PHSczD

ほう〜
おまえ誰だ???

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 18:53:52 ID:xEXuYv+Q
KEN降臨。
酷いね。

こいつはどこの会議室でも追い出されているが、一生その原因は分からないかもな。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 18:56:03 ID:4PQTteAZ
だから腐ってるのがいやならいつまでも居残ってなくて、
とっととKENサマーと一緒に新天地を作ればいいだろ?
たかがオーディオ掲示板なんだし…。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:38:03 ID:/emZ3cd4
ここで膿を出し切った方が吉
また老害の思うつぼになりかねん

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:39:49 ID:xEXuYv+Q
膿ってなんじゃい。
あんな掲示板ごとき何の権威も無い。
だから老害もない。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:44:37 ID:/emZ3cd4
暴言を消させたり管理人に圧力掛けたり老害以外の何物でも無い罠

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 19:57:28 ID:/fQrVupq
>>239
"俺絶対"で文句言わせなかったしな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 20:03:49 ID:/fQrVupq
>>239
ID:N7Pxpu+U ってやっぱKEN本人?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 20:45:13 ID:nJiLS8Kb
しきはサウンドトレールだったか(自分で書いているからいいだろ)
スーナーの11mmにTMSのあのRCAコネクタは無理がありすぎるし
そもそもぼったくりだわ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/07/17(月) 21:02:20 ID:+uvvUf7m
バレタからだろ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:24:42 ID:V2cVc6kq
表の顔と裏の顔で書き込んでるやからがいるな!


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:39:58 ID:wOJzv/j/
意図的に消し去ったオスカルの発言、読んでみたい。
消し去ったこと自体に悪意を感じるのだ。
KENには都合が悪くなく、オスカルとフィルに都合が悪いだけだろ。
このままではKENだけ顔にドロ塗られたことになるぞ。


252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:40:37 ID:JIyIBZNk
MASA君、作文ご苦労さん
もういいよ



253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 21:42:38 ID:6je5vdS6
>>251
激しく同意。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 22:14:01 ID:x8Rc3z50
>253
かっぱ君、作文ご苦労さんw

255 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/07/17(月) 22:56:36 ID:BcmWL3C6
>254
押す刈るさーん、策文の時間ですよ〜。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:01:48 ID:sP1ru6FP ?
有名人がいろいろ出てきて楽しいな。
誰が本物でだれがニセモノかわからんところがますます楽しいね。
KEN擁護派とオスカル擁護派とフィル擁護派で三つ巴ってやつなのか。
こんなことしてても結論は出ないのにね。ヒマなのね、皆さん。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:05:14 ID:V2cVc6kq
↑正解!

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:09:26 ID:nJiLS8Kb
もうサイト消すかもねぇ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:11:30 ID:SyHf+qbH
MASA=KEN

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:35:50 ID:xEXuYv+Q
結局閉鎖してしまった。
http://dejavu.cside2.jp/
KENって一体・・・


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:39:36 ID:YN00oEfv
サイト消されたよ

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:40:26 ID:SyHf+qbH
業界しょってええかっこしようとしたKENはこれで一気に有名人だな!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:41:58 ID:ueoYwW1z
<DEJAVU閉鎖のご連絡>
DEJAVU管理人のフィルです。
ここ最近、色々ありました。
その節は、DEJAVUに対する様々なご意見をいただきありがとうございました。
私なりに考えた結果、当サイト『DEJAVU』は一旦、閉鎖という形を取らせていただきます。
再開はしようと思っていますので、その時は心機一転、新たな気持ちで始めたいと思います。


<掲示板での出来事をご存知の方々へ>
再開した時も、私の運営方針は掲示板に書いた通りです。
私の方針に賛同していただける方のみ、足を運んでいただきますようお願いします。
但し、今回発生した一件に関係した方々は、再開しても書き込みは自粛していただきますようお願い致します。



2006.07.17
DEJAVU運営管理者 フィル

閉鎖キタ━(゚∀゚)━!!!


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:42:45 ID:V2cVc6kq
キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!

閉鎖 キタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!


265 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/07/17(月) 23:42:50 ID:BcmWL3C6
一番簡単な方法を選んだ訳だ・・・

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:46:07 ID:KPfgOwcg
でじゃを潰すという目的が達成されたわけだ。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 23:50:27 ID:xEXuYv+Q
だから会議室は危険なんだよな。

頭の良い山本氏は会議室を持っていない。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:05:39 ID:QP+rg9O4
力こそ正義♪(北斗の拳風に)

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:10:43 ID:UCSXJ1Ul
KEN、やったな。MASAとの一人二役まで駆使して。
今頃、勝利の美酒を味わっているかな。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:18:10 ID:u1fr96QX
最低だな、おまえら、、

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:18:25 ID:3Msa2kc5
あーあw

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:19:00 ID:hH15woVj
質問。rubYたんは此処で言う誰にあたるの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:20:48 ID:/AE93/AO
壊し屋KENの次の標的はどこだ?
あそこかな?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:22:23 ID:8HneQS6I
復活したら雄カルが平気な顔してでてきそうな予感。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:32:47 ID:8Odj53uE
出入りしていた殺し屋店長ことダイナの厚木店長は何をころしたの?

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:48:33 ID:SYITlAU/
この程度で閉鎖すんなよ(`ε´)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 00:56:29 ID:2KpEZ4mt
ニュースです。
当局の調べによりますと、

オスカル、でぇ2、Ewan、Dolon、フィルのdejavu5名と、DW会長ナゾ男の計6名に
よるdejavu存続会議は、閉鎖という決議にて終了した。
閉鎖の要因は、フィルの目に余るオスカル擁護と厄介者のKEN排除に対し、dejavu内部の
造反組を含め、予想以上のdejavu非難が巻き起こってしまったためであると、フィルは
公式外にて発表した。

今後のdejavuは同じくKENに潰されたチョウを新会長に向かい入れて再出発する計画と、
オスカルによる、カマ掘り洗礼を受けない人間の入信は認めない方向であるとの発表も
同時に行われた。

尚、一部のオスカル信者による、KENへの報復攻撃であるアコリバ非買草の根運動の報復攻撃が
再加熱するとの、警察当局からの発表も行われた。
ここ2ちゃんねるでもKEN叩きが再加熱する恐れがあると、警察では注意を呼びかけている(藁)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:27:52 ID:u1fr96QX
>269

しかしKENの最後の逆ギレ暴露話は見てて哀れだったな。
自分より相当年下の若者に仲間はずれにされた挙句にあれじゃあ。
小企業の社長の悪いとこ丸出しw

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:40:24 ID:kzHY2XOZ
ついに閉鎖されちゃいましたね…。
ttp://dejavu.cside2.jp/



<DEJAVU閉鎖のご連絡>
DEJAVU管理人のフィルです。
ここ最近、色々ありました。
その節は、DEJAVUに対する様々なご意見をいただきありがとうございました。
私なりに考えた結果、当サイト『DEJAVU』は一旦、閉鎖という形を取らせていただきます。
再開はしようと思っていますので、その時は心機一転、新たな気持ちで始めたいと思います。

<掲示板での出来事をご存知の方々へ>
再開した時も、私の運営方針は掲示板に書いた通りです。
私の方針に賛同していただける方のみ、足を運んでいただきますようお願いします。
但し、今回発生した一件に関係した方々は、再開しても書き込みは自粛していただきますようお願い致します。

2006.07.17
DEJAVU運営管理者 フィル

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 02:48:52 ID:2KpEZ4mt
>278
臨時ニュースです。

さっそく、dejavu残党によるアコリバ非買草の根運動が開始された模様です(藁)

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 03:11:36 ID:u1fr96QX
>280

うほ!大した想像力だw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 08:12:33 ID:94vgoyVH
つーかお前等が最低

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 09:18:09 ID:2LuD2u1P

フィルさん、自分の意思をしっかり持って
再開を楽しみにしています。
管理人としてフィルさんが取った行動は至極当然で当たりまえです。
しかしさすがにあそこでHPを閉鎖しては駄目だって。
折角KEN氏を出入り禁止にして正常化を計ったのに・・・
まあ、他にも膿は何人もいましたがね。


亜子利場の製品の優劣はわかりませんが
KEN氏の主張行動を冷静に判断しての結論は
わたしは導入しようとは思えません。
まさか公の掲示板でここまで暴れるとは
経営者の本質を暴露してしまいましたね。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 09:57:05 ID:FfbUIveS
但し、今回発生した一件に関係した方々は、再開しても書き込みは自粛していただきますようお願い致します。


これって、KENさんもだろうけど、オスカルさんにも、当てはまるんだよね。
それともオスカルさんは、自分は被害者だから、再開しても書き込みする、と思っているかね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 10:22:05 ID:bZsqU0NZ
フィルは雄カルに直接言えないから、こういう曖昧な表現にしたのだろう。
再開後に雄カルが出てきたら彼の鉄面皮さが分かる。
そのときはまた2ちゃんでたたかれるな。
喧嘩は両成敗でないと世間が収まらない。
今回色々騒がれて閉鎖に追い込まれたのはそのためなんだから。
同じ過ちを二度しないようにしてほしいものです。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 11:52:48 ID:DzH7UVTS
デジャ部再開しても常連は撤退だろう。
ちょっと惜しい気もするがしかたないか。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:12:05 ID:GIBo2yq4
結局、KENはオスカルを道連れに自爆か・・・
掲示板に冗談ぽく、極悪人を善人にしようとしたがダメでした・・・、と書いていたこともあったしな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:34:26 ID:TXOFNZPZ
>>285
おまえ何様だよ チラシの裏にでも書いてな。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 12:56:37 ID:GIBo2yq4
何様じゃなくてKEN様だったりして(w

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:40:56 ID:8p+unWWd
まぁ、フィルがだらしないんだよ。
HPの管理者なんだから、ちゃんと対応すればよかったんじゃない?
あんな終わりじゃ、大事なオスカル様と自身の立場までおかしくなるし
全ての住人に迷惑とは言いすぎかな??

それにしても、以前からの住人達はフィルを助けなかったな・・・
特に修羅は最低!?


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 14:16:56 ID:jOsW+iup
<掲示板での出来事をご存知の方々へ>
再開した時も、私の運営方針は掲示板に書いた通りです。
私の方針に賛同していただける方のみ、足を運んでいただきますようお願いします。

フィル、凄い見苦しい言い分だね。
私の運営方針じゃなくて、オスカル&自己顕示欲満々の老人どもの方針だろ?
閉鎖する直前までは、自分が気に入らない書き込みは削除する!自分が気に入らないなら
見に来るな!と豪語していたのが、KENやMASAに暴露話をされた途端に閉鎖に
切り換えた事が、暴露内容がフィル自身の真実だったという証明に他ならない。
KENとMASAとフィルが会って話したという席には、確かshuksもいたはずだから、
これ以上の暴露をされたら致命的になると判断しての閉鎖だろう。
また、あくまでも被害者はフィルやオスカル&老人どもと同情を引くための
一時閉鎖かもしれないね。
だが、事の発端である問題スレッドを次々と立てた挙句、暴言を吐いたオスカル
を擁護しておきながら、質問をしただけのKEN一人を老人どもの入れ知恵で悪人に
仕立て上げて排除しようとした陰湿な事実は決して消す事は出来ない。
デジャヴ内部からの造反者が多数出てしまったのも、フィル&老人どもにとっては
想定外だっただろう。

フィルがデジャヴを再開するには、オスカル&自己顕示欲満々の老人どもを完全に
排除し、全ての利害関係を破棄し、一オーディオファンとしての純粋なブログ形式に
でもするべきで、仮に安易にオスカルどもを復活などさせた場合、すぐさま一斉に
叩かれて再閉鎖に追い込まれてしまうだろう。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 14:40:49 ID:jne3j6pS
291みたいな連中の言い分に耳を傾けなければいいだけだよ。
個人の掲示板なんだから、管理人の方針が気に入らない連中はこなければいいだけだし。

文句あるやつは自分で掲示板つくればいいだけのこと。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:30:50 ID:oFa9Lpjb
>>283
>フィルさん、自分の意思をしっかり持って
>再開を楽しみにしています。
おまえのような取り巻きがいる限り、再開は無理だと思うぞw
>管理人としてフィルさんが取った行動は至極当然で当たりまえです。
張本人は擁護しておいて正常な人を個人攻撃するのが正しいの?
>しかしさすがにあそこでHPを閉鎖しては駄目だって。
自分で自分の非を認めた事になってしまうよね。
>折角KEN氏を出入り禁止にして正常化を計ったのに・・・
一番真っ当な意見を述べてる人を出入り禁止にしちゃいかんよ。
>まあ、他にも膿は何人もいましたがね。
そういうのをまず出入り禁止にしなきゃね。まずはオスカルからだね。

>亜子利場の製品の優劣はわかりませんが
>KEN氏の主張行動を冷静に判断しての結論は
>わたしは導入しようとは思えません。
こういう事言うのが次々と現れるに付け、KEN暴露発言の中の亜子利場を売れなく
してやると言っていた人間がいたというのが、より真実味を帯びてきてしまうね。

>まさか公の掲示板でここまで暴れるとは
大暴れは国営放送職員のオスカルの方で、その公の掲示板で罪もない人を個人攻撃した
フィルは日本広告機構のCMで言う所の、言葉の暴力もいいとこだね。
>経営者の本質を暴露してしまいましたね。
本人にしてみりゃ、何も悪い事してないのにいきなり個人攻撃されたのは青天の霹靂
だったろうし、反論するくらい当たり前でしょ。
しかし、他のスレを見ても暴れたという印象はないね。
暴れたと感じるのは、KENに化けの皮を剥がされる事を脅威に思っていた人間の台詞でしょ。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:34:33 ID:2UB8wcQ2
>>291
あなた幸せですか?
悩み事があるのなら他で発散してくださいね。

なんでこんな性根の腐った人間が居るんだろうねぇ。
KEN本人か。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:36:48 ID:N6yIaCkc
>>291
>KENとMASAとフィルが会って話したという席には、確かshuksもいたはずだから、

語るに落ちる。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:40:44 ID:2UB8wcQ2
>>293
異常な人間は自分が異常とは気がつかないものですよ。
ちなみにあなたも危険な状態にあると思います。
犯罪を起こさないうちに早急に精神科を受診されることをお勧めします。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:43:48 ID:pf3p4MkG
流石自営業、昼間っからヒマなんですねw

KENは以前にもこういう揉め事を起こしてるよね。
過去の過ちから何も学べないなんて、流石正常な人間は一味違うよw

自分が正しいと信じて他の人間の意見を論破しようなんてのは
某大統領並ににstupidだと言わざるを得ない。
こういう人間がそのうち式みたいになるんだぜ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:55:28 ID:GIBo2yq4
KENとその一派、ものすごく見苦しい言い訳ばかりだね。
そんなに今回の一件がくやしいのかな・・

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:06:47 ID:xHQcrtsr
↑そうかな。

KEN氏のその擁護派、オスカル氏とその擁護派、双方の言い訳合戦のように見えるけど。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:08:34 ID:/6yJqN48
フィルやオスカルを擁護する人のレスは、短くて内容がないことについて。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:30:13 ID:cJkKGNHG
オスカルって奴がトンデモなことを書きこんだ、それに対しKENってやつが粘着攻撃した、
フィルって管理人はオスカルとズブズブの関係でKENだけを切ろうとした。

まったく掲示板を読んだことの無い俺がこのスレを読むとこの様に見える。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:34:41 ID:pl/nzOMp
KEN氏と、その擁護眷属のレスは、長くてねちっこくて内容が無いことについて。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:37:55 ID:LwHgX/62
まぁ 喧嘩両成敗ってことだな

304 :295:2006/07/18(火) 16:42:17 ID:N6yIaCkc
>>158
>フィルさんとの電話やメール、会った際に何百回となくお伝えしており、
>フィルさんからも「そうだと思います」という返事を頂いております。

恫喝。
暴露といいつつ自爆。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 16:59:39 ID:Jx2Vw66v
かっぱがオスカル叩きの援軍をしきに求めたがヤブヘビだったのには禿ワロタ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:13:02 ID:ZvDZIxsO
dejavu再開に向けて、関係者の必死な工作が続いているようだが、
今回のフィルの失態は致命的で、どんな裏工作しようと信用回復するのは無理

事実はこうだ

オスカルいつもの意味不明な書き込み

KENが質問

オスカル、KENをテポドン、頭突きと罵倒

KEN、オスカルに図星、自惚れと応酬

オスカル大爆発

この後、いきなり過去のオスカルに都合の悪い4chサラウンドスレッドと
共に、今回のスレッドを削除すると共に、フィルがオスカル擁護とKEN排除を宣言

この一連の流れを見ていた人間は誰もがKENに同情しただろう
dejavu内部からの反発者が出たのが何よりの証拠

個人のものであっても公にしてる掲示板では正義や公正さが求められ、
独裁などは決して許されない
独裁をしたいのであれば閉ざされた掲示板でやるべき
今回のフィルの対応は明らかにルールを無視した多勢から責められて当然の行為




307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:40:27 ID:jne3j6pS
kenとその取り巻きが必死でつね(w

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:41:56 ID:GIBo2yq4
↑ ほら、ちょっとKEN眷属はね・・・

やっぱ、けんか両成敗だろ。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:50:02 ID:Fl5WgByz

たかがオカルトアクセサリーメーカーの人間一人に閉鎖に追い込まれるなんて情けなさ杉だよねえ。
気に入らないのならNHK音楽ディレクターも大手電機メーカーの設計者もいたんだから、フィルも
掲示板で積極的に議論させて、論破させちまえば良かったのにねえ。
結局、自分らは陰でフィルをコントロールして一切議論から逃げ回りった肩書きだけでオーディオ的
知識はオカルトアクセサリーメーカーの人間以下だったって事がバレてしまったようなもんだねえ。
自分らの浅はかなオーディオ的知識をオカルトメーカーごときに暴かれるのがそんなに怖かったのかねえ。




310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:52:46 ID:pl/nzOMp
>独裁などは決して許されない
>>306自身が独裁だ。許されない。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:54:53 ID:/6E9HBPb
> オスカル、KENをテポドン、頭突きと罵倒
> ↓
> KEN、オスカルに図星、自惚れと応酬
> ↓
> オスカル大爆発
ここんとこ見逃してしまったのですが、どなたかログお持ちでないでしょうか?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:59:20 ID:pf3p4MkG
>306
個人の掲示板をどう運営しようが個人の勝手だよ。
法に触れるような事をしているなら別だがね。

プロジックの運営に口出ししてくる客がいるか?
自分の店を自分のやりたいように経営するのは悪いことなのか?
どうしても嫌な客や代理店でも金のためなら仲良くするのか?


フィルは以前からオスカルと親交がある、要するに友達だ。
その友達にイチャモンつけてくる新参者をかばわなければならない理由がどこにある。
フィルはKENよりオスカルを選んだんだから、振られたヤツが文句を言っても見苦しいだけ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:01:09 ID:xHQcrtsr
> KEN、オスカルに図星、自惚れと応酬
↑ここまでは読んでいたけど、

> オスカル大爆発
↑ここは、私も見逃してしまっています。
どなたか、詳しい内容を教えてください。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:10:21 ID:Jx2Vw66v
313と一緒だ オスカル大爆発の内容が知りたい
面白いから結構マメに覗いていたのになあw ここだけ見逃した

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:17:19 ID:uAz4ttS0
>>310>>312
DEJAVUとオスカル擁護派は負け犬の遠吠えばかりで情けないね。

フィルとオスカルは友達かよ?
俺にはフィルはオスカルの手下や子分、奴隷にしか見えないね。
第一、友達というなら明らかな間違いや傲慢さには意見を言えるはずだね。
それが出来ずに同じく親交があったと思われるKENがオスカルに突っ込みを
入れたというだけで排除するというのは、奴隷以外の何モノでもないね。

ついでに言えば、そんな奴隷関係に疑問すら持たずに一方的にKENばかりを
非難するお前も俺にはオスカルの奴隷に見えるね(w
一刻も早くオスカルの洗脳を解いて、お友達(wのフィルに忠告してやったらどうだね?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:28:04 ID:GIBo2yq4
↑ すごいなあー、当事者でもないのにそこまで言い切れるのは。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:32:18 ID:pl/nzOMp
KEN本人かKEN眷属だろ。
追い出されて悔しいんだよ。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/07/18(火) 18:34:03 ID:13enYE7+
すげー伸びだな、ここ。他のスレが止まってるもん。
それだけDEJAVUは注目されていたってことだね。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:37:23 ID:YSsHydbF
>301
そう見えたし、相手や周囲を慮ることのできない人たちだな。

Kさんが正しいのかなんだか知らんが、最終的に管理人がいかに卑怯者か晒すような発言で
吊るし上げるのはどうなんだろうか。
管理人のどっちつかずでころころ変わる情けないチョウチン評論向き性質を印象付けたくて
やったのかな?
嫌味でやったとしても、思惑以上に相手はへこたれ遁走しちゃってたいへんだ。
Kさんはすっきりしたのかな?
自分なりの理由さえつけることができれば何をやってもいいという10代の不良のような精神性
を思わせる、「狭い業界で商いをしている人とは思えない」幕引きに対する答えだったね。
もっともそこに至るまでには自分なりに気持ちを押さえたりしてきたんだろうけど。

Oさんはヒステリー症なのか、絡み始めるとうっとうしいのか、議論でなくディベートのになるか
ら鬱陶しいのか、以前から時々常連にスルーされたりしてたよね。
カメラマンYさんのHPで以前、裏ではDさんと相談しながらBBSでは互いに煽るようなやり取り
をして楽しんでいたというのを読んだこともあるけど、思うに常連なら「Oさんのこの件、そっとし
ときましょう。」なんて適当に加減してるんじゃないか。
いつ豹変するかわからない危険な人という印象だな。

なんとかしようとオロオロした末、小心者なのに思い切って強気に出た挙句、いやらしい性質を
暴かれて赤っ恥。評論家になりたいというのが本当なら、閉鎖してなかったことにするしかない
わな。
いくら対応が後手後手だったからといって、自分のHP・掲示板なのに、さんざん蹂躙されて...

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:38:41 ID:pf3p4MkG
>315
KENが勝ったようにでも見えるの?www

オレ実はKENの奴隷だったんだよ。
洗脳が解けて本人に言ったけど、全然聞かないからここに書いてるの。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:41:26 ID:pl/nzOMp
>一刻も早くオスカルの洗脳を解いて
そのかわりにKEN洗脳を掛けたかったんだよな。
KENは自分の取り巻きの一人にフィルをしたかったんだ。
オスカル洗脳もKEN洗脳も同じ穴の狢。
でも力及ばずKEN洗脳敗退(w
自分で勝負できなくなると眷属が藁藁出てくる
田舎の井戸の中の大将になんザ興味ないだろ。
怪しいグッズの撒き餌で靡くと思うのが田舎モノの証

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:43:13 ID:pl/nzOMp
>Oさんはヒステリー症なのか、絡み始めるとうっとうしいのか、議論でなくディベートのになるか
底意地が悪いの(w

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:45:36 ID:GIBo2yq4
なるほど、なっとく。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:50:34 ID:V9+OhewD
>>317
追い出されるも何も、閉鎖して逃亡しちゃったのはdejavu=フィル&オスカル一派の方なんだけどw
>>320
残念だけど、厄介者排除という強気に出た途端、暴露されて弱気になって閉鎖しちゃったんだから
dejavu=フィルの完全敗北だよね。
ところで君、あのKENの奴隷だったの?なんとも恥ずかしいカミングアウトだねw



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 18:58:42 ID:pl/nzOMp
>追い出されるも何も
追い出されたんだよ。嫌なら来なければ良いわけだ。
いちいちちょっかい出さなけりゃ居られないほどに幼い。
必要があれば自分でHPを作って自分達で運営すればよいのだな。
KEN洗脳が掛かっているから自立できないんだ。
早く洗脳から開放されろよ(w

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:09:51 ID:GIBo2yq4
KENは結局トクをしたのか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:13:07 ID:5dkjIADP
フィルさんがああしたスレを立てるに至った理由は、
KENが暴露したほかにも水面下で色々あったように思えるんだがなあ。

例えば自演しまくってる尻尾を掴んだとか。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:16:12 ID:jne3j6pS
イメージ的には大損だろ?

これまで噂では言われてた「アコリバ工作隊」の存在が明るみ出たも同じだし、
その頭目が社長御大であることまでカミングアウトしたも同じだからな〜。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:18:54 ID:YqM4mtcv
>>325=321=317

随分と怒り心頭のご様子でw

そんなにKENが気に入らないのなら暗殺でもしちゃえば?w
まあ、そんな度胸もないだろうからアコリバはないけどプロジックの掲示板があるのだから
そちらで思いの丈をぶちまけたらどうだい?

こんなとこで負け犬の遠吠え繰り返しててもKENには何も響かないと思うし、
DEJAVUオスカル信者の醜態をこれ以上晒すのもみっともないよww

ちなみにオスカルの発言はKENじゃなくとも誰だってちょっかい出したくなる罠www




330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:21:57 ID:L0gaITRT
今回の一件は、オカルトアクセサリーメーカーの人間は掲示板を宣伝の
手段に利用し、個人のコミュニティーに侵食し反論するものには粘着して、
更にKENのフィルとの内輪話の暴露というモラル無視の暴挙までするのに、
自ら掲示板を立ち上げ議論する事すら出来ないチキンだという事もわかった訳だ。

ログ削除にしてもフィル側の画策ではなく、それ以前にミーティングをしたKENも
納得の上の事か、dejavu自体はROMってる人も多いのでそれなりの影響力が
予想され、自社製品の売り上げ低下を恐れての申し出じゃないの。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 19:27:10 ID:pf3p4MkG
>>324
だろ?
超恥ずかしいよ
正常な324はまさか違うだろ?羨ましいよ、ホント。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:02:28 ID:DBu0vOI7
>>329
>まあ、そんな度胸もないだろうからアコリバはないけどプロジックの掲示板があるのだから
そちらで思いの丈をぶちまけたらどうだい?
その通りだ。しかしそんな度胸すらないのがデジャブ住人だ。
デジャブの掲示板でも、書き込む度胸もなく陰口を叩くだけ。
度胸を示すのは2ちゃんねるのみ(w

>>330
>オカルトアクセサリーメーカーの人間は掲示板を宣伝の
手段に利用し、
掲示板ではKENの製品の話題は出ていなかった。フィルがコラムで書いてただけ。
掲示板で思い切り宣伝していたのはしきや、紫音のザンデン、naokのPCトラポ。
それらを言及しないのは何故よ?
>反論するものには粘着して、
それはオスカル。KENは自分からスレを立ててない。KENに反論する者すらいない。
>更にKENのフィルとの内輪話の暴露というモラル無視の暴挙までするのに、
暴挙はオスカルの暴言とオスカル擁護でKENを排除しようとしたフィル。
KENは自己防衛手段で暴露したのみだろ?
>自ら掲示板を立ち上げ議論する事すら出来ないチキンだという事もわかった訳だ。
チキンはデジャブ掲示板では何も言えず2ちゃんねる等で陰口を叩き、既に用意されている
プロジック掲示板にも何も書き込めない連中。
>dejavu自体はROMってる人も多いのでそれなりの影響力が
予想され、自社製品の売り上げ低下を恐れての申し出じゃないの。
と、KENへの営業妨害を企てた奴が自白しております(w
何、手口を明かしてんだよ!(w








333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:04:35 ID:GIBo2yq4
損をしたという意味では、フィル、オスカル、KEN、3人とも大損だなw
ただ、フィルは一介のユーザーにすぎないし、オスカルとて評論家は所詮副業、ただ、KENはビジネスだからな。そこまでDEJAVUに粘着した意味がわからん。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:09:13 ID:jne3j6pS
332なんかもどう見てもKEN一派な訳だが、
ほんとなんでそこまで執着するのかね〜?


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:14:08 ID:pf3p4MkG
>>332

>掲示板ではKENの製品の話題は出ていなかった。フィルがコラムで書いてただけ。

書いてたんじゃなくて書かせてたんだろw
議論にならないのはする必要すらないからだよ。


>掲示板で思い切り宣伝していたのはしきや、紫音のザンデン、naokのPCトラポ。

まあ、しきは論外としてw
ザンデンはペアで500万だぞ。宣伝したところで買える物ではない。
naokは個人が仲間内に回してるだけだろ。金で買えるものじゃ無さそうだ。
でもアコリバはねぇ・・・。騙されて買っちゃう人いるよね。


>KENは自分からスレを立ててない。KENに反論する者すらいない。

自分では大した意見も無いくせに、人の揚げ足取りばかり。
さらにちょっと反論されるだけでキレて返すんじゃ反論したくも無い。
しかももう書き込まないと言っておきながら書いてるし。
その程度の約束も守れないのかね。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:15:29 ID:GIBo2yq4
べつにフィルやオスカルの肩を持つわけではないが、なんだか
KEN眷属は332のように何か少しでも書かれるとムキになって
反論するな。よっぽどくやしかったのか・・

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:26:43 ID:P0ERzai7
あーとりあえずアコリバは金輪際買わねー

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:36:39 ID:bd+rym/G
プロジックの掲示板はつかえませんが?W
ttp://www.av-progic.com/cgi-bin/bbs.cgi

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:42:10 ID:KXR1/Ie5
ID:jne3j6pS
ID:pf3p4MkG
ID:GIBo2yq4
姿、内容を変えては何度も書いちゃって・・・。
どっちが必死なのかは一目瞭然。

まあこんな屑どもは放置しておいて、
>>313>>314の質問だが、オレの記憶では、

ソフトに入っている残響成分を聴いただけでホールが判るというのは自惚れという、
KENの問いかけに対して、オスカルの書き込みは大爆発というよりは、

ライナーノーツに録音場所が明記されてるのだから判るのだ、という実におバカな
答えだったはずだ。
オスカルのそれまでの自信満々の書き込みの内容では、音を聴いただけでどこで
録られたか判るくらいの勢いだったのに、ライナーノーツ見れば判るって豪語するとは
なんというおバカな思い込み野郎なんだと感じたのが記憶にある。

KENのその後の突っ込みが楽しみだったのだが、フィルによって以前の問題スレッド
と一緒に根こそぎ削除されてしまったのは残念。
フィルとしても、こんなおバカなオスカルの醜態を晒すのを我慢出来なかったのだろうな。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 20:55:08 ID:8Odj53uE
↑そいえばエンタの神様で「オバカの何とか」でラッパーぽいのがいるな
これは好きだ

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:05:32 ID:v8qbRTnn
フィルがdejavuを内輪の閉じたものにしようとするならともかく、
オーディオファンに開かれた広場にしていこうとするなら、最低限の
ルールや公正さは必要だろう。
そのあたりを意見したりする者に耳を塞ぐなら、いっそのこと会員制にしたらいいよ。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:10:19 ID:1U5zWb6f
結局、dejavuってのは、
評論家、音楽プロデューサー、雑誌に登場した人間、というだけで
カリスマ化され、そのカリスマのお言葉をありがたがり、
カリスマにすがり付く事を、何よりの心のより所としていた弱者の
集まりの宗教団体でしかなかったって事だね。
KENという人物は、そのカリスマの化けの皮を剥がそうとして
破門させられた。それだけの事だ。
そして今、より所を失った弱者たちの報復行動が始まった。
こんな所だろう。


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:24:12 ID:pf3p4MkG
>>339
キミみたいな必死君をからかうのはもう止めにしてw


オレの印象では、あのBBSはフィル個人が望んで大きくしたものではない。
集まっている人間に有名人が多かったりしたせいで勝手に大勢見に来ただけだと思う。
フィルの意思表示はそう考えると納得が行くものだ。

オレがムカついてるのは今までただROMしてただけの人間やKENみたいな勘違い君の自分勝手な理想論だ。
自分のホムペすら自分の好きに出来ないなら誰がわざわざホムペなんて作るんだ?
自分の出来ないこと、やらないことを他人に求めるな。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:32:35 ID:Jx2Vw66v
>>339
ちょっと待てよ、単発IDで必死なのはKEN擁護派に見えるぞ
それとライナーノーツ云々のレスは、テポドン頭突きのところでのレスで
オスカルがひとつだけ反論しておくと言ってライナーノーツ云々のことを言ったはずでは
その後KENが図星自惚れのレスをつけ、オスカル大爆発というレスは俺は見ていない
もしかして>>306の創作?

まあ俺のような野次馬が一番しょうもないんだがなw
当事者も混じってるようだし、できるだけ正確な情報を頼むよ



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:35:08 ID:8Rm29sm1
>>343>>335>>331>>320>>312>>297

じゃあ君はDEJAVU・BBSで書いてたと言うの?

君は>>320にて、かつて自分がKENの奴隷で洗脳をといて、ここ2ちゃんねるで書いてる
と言っているが、それこそDEJAVU・BBSでKEN非難を書けば良かったんじゃないか?

書いてる事が二転三転してる椰子の言う事など説得力ないんだよ。
ね、必死君(藁)




346 :295:2006/07/18(火) 21:41:08 ID:N6yIaCkc
>>339

>音を聴いただけでどこで録られたか判るくらいの勢い


>ソフトに入っている残響成分を聴いただけでホールが判るというのは自惚れ

テポドン。
ホントに面白いなKENは。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:48:07 ID:pf3p4MkG
>>345
ああ、洗脳云々はタダの釣りだよw
KEN本人を釣りたかったんだけどねw

それはそれとして
オレの書いてること間違ってるか?
個人のホムペは個人のものだろう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 21:56:58 ID:jne3j6pS
ずっとID同じでつが、自分がつなぎ変えで必死の339には
相手も同じにしか思えないんでつね(w

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:07:23 ID:ug8LinqN ?
そんなに必死に頭を回転させるようなことか。
ただの子供のケンカだろう。
こんなとこに書き込んでるヒマに自分のオーディオシステムの心配でもしろよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:08:32 ID:bd+rym/G
>個人のホムペは個人のものだろう。

BBSは個人だけのものだったら誰も書き込み出来ないよ。w

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:10:59 ID:hgovXu7r
超能力者・・・「しき」の活躍を見たかった。
「あなたのスピーカの音は、死んでいる。」

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:15:29 ID:m4pKiv/9
>>344
最後まで観てるんじゃないの?
KENがオスカルに図星発言をしたのは、オスカルのライナーノーツ発言の前だったよ。
俺が最後に見たのもオスカルのライナーノーツ発言だったよ。

これ以上はそれこそフィルに復活させてもらうしかないと思うけど、いずれにしても
最初に暴言を吐いたのはKENではなくオスカルだし、サラウンドスレの爆弾発言もあった
のだから、オスカルの正当性を証明する事にはならないと思うよ。

いつまでも馬鹿の一つ覚えを繰り返している>>347>>348もそうだが、なんでオスカルの
非を認めず、なんでKENの責任ばかりをクローズUPしようとするの?
元々責任はないのだからいくら頑張ってもKENを悪人に、オスカルを善人にするのは
無理だと思うけど・・・。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:26:21 ID:SrzK9HWQ
>元々責任はないのだから
暴露&粘着で掲示板閉鎖まで追い込んでるのに責任は無し、
KENは善人とするのは無理だと思うけど・・・。

>BBSは個人だけのものだったら誰も書き込み出来ないよ
書き込む権利は皆にあっても運営方針等は開設者の自由でしょ。
方針が気に入らないなら書き込まなければ良いだけ。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:26:54 ID:jne3j6pS
オスカルに非が無いなんてことは一言も言ってませんが何か?

今回のことはフィルが自分の損得勘定から、KENを切ってオスカルを選んだだけのことで、
法律の範囲内なら個人のホームページのbbsで管理人が何しようと自由だよ。
イヤな奴はグチャグチャ文句つけてないでそこを出て、
自分で思うとおりのhpとbbsを作ればいいだけのこと。




355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:30:19 ID:SrzK9HWQ
ついでに。
フィル擁護、KEN非難の書き込みはこのスレ内に多数あっても
オスカルを擁護、善人としているのは殆ど(全く?)内規がするが。
被害妄想?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:31:40 ID:SrzK9HWQ
内規が→無い気が でした。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:33:00 ID:SrzK9HWQ
>>354
すいません。更新してなかったんで内容かぶってますね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:40:20 ID:gyM8ITnk
>>306
>個人のものであっても公にしてる掲示板では正義や公正さが求められ、
>独裁などは決して許されない
>独裁をしたいのであれば閉ざされた掲示板でやるべき
>今回のフィルの対応は明らかにルールを無視した多勢から責められて当然の行為

…あんた,バカ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:41:31 ID:DGiuZ1AF
単にKENの場外粘着にフィルがノイローゼ気味になって閉鎖になったんだと
推理するが・・・

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:45:40 ID:0syaqtVW
公平さを装ってたフィルが、内情ばらされちゃって、恥ずかしくてトンズラしただけだよ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:46:06 ID:m4pKiv/9
>>353
暴露は最終的な手段だった風に見えたけどな・・・。
掲示板で発言はよく行っていたようだけど、粘着とまで見えなかったけどな〜。
俺もKENを善人とまでは言ってないが、どうにも悪人とは思えないけどね。

>方針が気に入らないなら書き込まなきゃ良いだけ
って、フィルって最後は方針うんぬん偉そうな事書いてたけど、予めそのような
管理はしてなかったんじゃない?
公の掲示板であれば、ある意味何書かれても文句は言えないと思うけど。
それにKENを排除するのなら、自分でスレッド立ててるオスカルも排除すべきだと
思ったけどな〜。

>>354
そう?でもオスカルのどこに非があるとか悪いとかはあなたの書き込みからは
一向に観えて来ませんが・・・。
法律の範囲内ならbbsで管理人が何しようが、閉鎖しようが、それは自由なのだけど、
人が何書こうとそれも自由なんじゃないの?
それが嫌ならIDやパスワードで安心出来る人間しか観れなくするしかないと思うけど。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:49:22 ID:xHQcrtsr
本当は、フィル氏がステレオサウンドで評論家デビューが決まったから、閉鎖しただけ。
もちろんオスカル氏の口利きでなんだけど。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:51:53 ID:obX9QOO8
なるほど、そういうわけね

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:52:30 ID:QYH78hmp
>>362
それじゃあオスカル氏に頭が上がらない訳だよね。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:53:59 ID:QYH78hmp
しかしねえ。
勤め人では評論家生活は厳しいよな。
土日は無し、その上ショーは有休取って、と。
自分の装置で音楽を聴く暇もなくなるよ。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:56:25 ID:DGiuZ1AF
まあKENと押忍かるとどっちが悪人かといえば押忍かるだろう。
善意でやる迷惑は際限がないから厄介なんだよ ホント。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:56:30 ID:jne3j6pS
>>361
なんでオスカルの非を糾弾する必要があるの?
フィルが認めてる以上、それはデジャブでは肯定されたことなんだぜ。

それから人が何を書こうが自由だけど
それを削除し、アク禁にするのは管理人の自由。
フィルがKENの良識に期待したのが間違いで、
即座にアク禁にすればよかったんだよ。

まあ、これだけ筋違いのことをこんな場所で主張する奴らが多いんだから
今後は掲示板をオープンにすることは止めた方がいいかもね。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 22:59:29 ID:D5BKL4QW
>354 :法律の範囲内なら個人のホームページのbbsで管理人が何しようと自由だよ。

子供のような稚拙な理屈だ。
確かに法的には自由だ。
しかし公開している限り売名行為とみられることもあるだろう。
色々と出てくる世間の批判も甘受する覚悟は必要です。

良くも悪くもアチコチで話題になったから大きなBBSになったのであり、ステサンにも登場したのだから。
世間には色々な人がいる。
嫌なことも起こる。
ネットの向こうは荒波の社会なのだよ。
面倒なことがいやなら非公開にして仲良しクラブを作りなさい。


369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:00:15 ID:3gAgqtJA
m4pKiv/9=KEN本人?
必死に責任転化・・・乙

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:01:06 ID:gyM8ITnk
あれやね,ゴールデン街の飲み屋の座敷での宴会に業者が乱入してきて
業者が暴れた上にギャルソンオヤジまで来ちゃってついに店を閉めたと

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:02:32 ID:bd+rym/G
>>BBSは個人だけのものだったら誰も書き込み出来ないよ
>書き込む権利は皆にあっても運営方針等は開設者の自由でしょ。
>方針が気に入らないなら書き込まなければ良いだけ。

だから自由は自由だけど、それは自由の履き違いで、理由がめちゃくちゃで強権を行使していたら
だれも就いて行けないし、それは社会性にも反する事でみんなの理性がゆるさない。
まーチンピラの集まりなら別に良いけど、それはオーディオファイルの有るべき姿とはほど遠いでしょう。
まー利害優先の自己中ならわかるけど。フィルさんはその辺を気を付けるべきだね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:05:47 ID:QYH78hmp
>>362
しかし、評論家になりたかったみたいだからホームページの意義もあったってもんだな。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:09:04 ID:SrzK9HWQ
>>361

>暴路〜
最終的な手段であってもKENがどれだけ不服でも許されることじゃないでしょ。
明らかに悪意を持ってるし。

>人が何書こうとそれも自由なんじゃないの?
「自由」って言葉だと判り難いけど悪意の有る書き込みは
「可能」であっても「正当」な行為じゃないでしょ。
だからKENが叩かれるの。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:10:17 ID:gyM8ITnk
>>371
「お前はBBS作れ,俺たちが使うニダ」みたいな?

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:11:25 ID:m4pKiv/9
>>367
>なんでオスカルの非を糾弾する必要があるの?
>フィルが認めてる以上、それはデジャブでは肯定されたことなんだぜ。

凄い理論だね。
だからDEJAVU内部からも反発者が出たって気付かないのかな?

>まあ、これだけ筋違いのことをこんな場所で主張する奴らが多いんだから

あなたも人の事言えないと思うよ。
DEJAVUで何も言えなかったのが、こんな所で吠えてるんだから。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:16:47 ID:jne3j6pS
>>368
>しかし公開している限り売名行為とみられることもあるだろう。
>色々と出てくる世間の批判も甘受する覚悟は必要です。
そうだよねぇ、大変だよねぇ…。
こういう自分勝手なヘ理屈にも耐えないといけないもんねぇ…(w


>面倒なことがいやなら非公開にして仲良しクラブを作りなさい。
だから一旦閉鎖したんだろよ。



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:16:49 ID:Jx2Vw66v
>>352
別にオスカルの正当性を証明する気などサラサラないが
妄想という言葉でデジャヴ住人を非難している側が、擁護発言で
妄想創作があってはまずいだろと思ったわけだ
352のが正しいとしても、「オスカル大爆発」と言うのはいささか誇大表現だし

>それにKENを排除するのなら、自分でスレッド立ててるオスカルも排除すべきだと
思ったけどな〜。

これには同意






378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:17:19 ID:0syaqtVW
>>362
雄刈にそんな力はないよ
モロタが頼るべきは和田氏だろう


379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:18:15 ID:bd+rym/G
>>373
KENという業者が暴れる元の原因を管理人が作っておいて、まずい事になったら
出禁にするのはそれは「マッチポンプ」で自業自得の行為で後で社会的な制裁を受けるでしょう。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:20:16 ID:jne3j6pS
>>375
>あなたも人の事言えないと思うよ。
>DEJAVUで何も言えなかったのが、こんな所で吠えてるんだから。

御心配なく。
デジャブは大嫌いなんで発言する気なんか毛頭ありません。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:21:56 ID:m4pKiv/9
>>373
>暴路〜
>最終的な手段であってもKENがどれだけ不服でも許されることじゃないでしょ。

管理人自らに個人攻撃されても黙って引き下がるべきだったって事?
それは無理だと思うけどな〜。
悪人に仕立てられて、黙って引き下がるお人好しはそうはいないと思うよ。
自己防衛手段の一つだったと思うけどね。

>明らかに悪意を持ってるし。

悪意を持つと感じるのは、フィル側オスカル側にいる人間だからじゃないの?
俺はKEN側の人間でないけど、KENの書き込みとかに悪意は感じなかったよ。

>「自由」って言葉だと判り難いけど悪意の有る書き込みは
>「可能」であっても「正当」な行為じゃないでしょ。
>だからKENが叩かれるの。

そう、じゃあ好きにしなよ。
ずっと叩いてればいいじゃない。
俺には関係ないから。
でも俺と同じような一般人はフィルの横暴さをずっと非難するだろうよ。




382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:28:39 ID:SYITlAU/
誰かログ持ってないの?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:34:27 ID:KGQJR7u6
シスオペは横暴、不公平な専制君主でいいと思うよ。
管理者はスレ立ての多い人の利益を優先するのは当然。
結局それが絶対多数ユーザの利益につながるんだからネ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:38:29 ID:SrzK9HWQ
>>381
自分としてはフィルには少し同情するがオスカル側な気はさらさら無いよ。
フィルにしても今回の対応は間違いだったと思うし。
ほかの人も書いてるように処罰はKENとオスカルに対して同等にやるべき
だったと思う(フィルがオスカル寄りでもそれは裏でやるべき)。
オスカルに関しては再開されてもKENと共に二度と書き込んで欲しくない。

>個人攻撃
削除等の対応以外にHP内でKENに対して酷い個人攻撃してたっけ?
してたんならそれこそ喧嘩両成敗とは思うけど。

>KENの書き込みとかに悪意は感じなかったよ
暴路が自己正当化のみで相手への攻撃の意思・悪意が無いと取れる人は
少ないと思うけど・・・。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:43:46 ID:jVDMv6Ly
>>383

しかし、スレ立ての多いオスカルの場合は別。
こいつは自分のカリスマ性を維持するためだけに、オーディオ系話題では
わざと意味不明な書き込みをするし、ソフト系話題にしても音質的に
「ハズレ」が多い。
つまり、オスカルのスレ立てはユーザーの利益どころか不利益ばかり繋がる。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:54:48 ID:QYH78hmp
>>385
オスカル氏もTACETを選ぶ辺りはそう耳も悪くはないと思うのだが。
でも何故か日本やヨーロッパのクソみたいなメジャーレーベルの録音を講演で掛けたりするよな。
そこらのセンスが良く分からない。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:56:29 ID:0syaqtVW
あいつ講演なんてやってるのか?
そりゃびっくりだな

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 23:59:49 ID:QYH78hmp
>>387
インターナショナルオーディオショーで一度だけ講演を見た事がある。
言葉の端々でオカマ言葉が出る(笑


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:02:00 ID:jNUZU7Vc
>暴路が自己正当化のみで相手への攻撃の意思・悪意が無いと取れる人は
少ないと思うけど・・・。
そうかな?本音はわからぬが、レス内容には問題はなかったと思うけど。
謝罪、御礼のレスもしていたわけだし。

アコリバ製品は嫌いだがKENの発言は嫌いじゃない。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:04:18 ID:4zi0wYW4
でぇ2がKENの訪問をドタキャンしたという件について

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:04:45 ID:Pax79Qs3
>>385
オスカルの書き込みの意味不明さは読む人次第だろうけど、
音質についてはまずオスカルはマルチで聴いてるのが前提なのを忘れちゃいけない。

ついでにオスカルが薦めていたのは主にDG盤が多かったと思うけど
あれが音質悪いと感じるならシステムが詰ってないだけだ。
EXT●Nみたいのは優秀録音と言われてるし解像度も鮮度も高いけど、作り物っぽくて音楽になってない。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:08:30 ID:1Zi6QC8F
>>389
> アコリバ製品は嫌いだがKENの発言は嫌いじゃない。

おれもだ
しかしあれだ、曲がったことが大嫌いで
筋を通さないと気が済まない人間と
怪しげなアコリバの商品はイメージがまるで合わない
あのインチキくさい長ったらしい商品説明で筋は通ってるのかな

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:13:13 ID:yhIozyFC
>>391
システムが良くなればなる程にDG盤は聴けなくなる。
そんなの瀬川冬樹の頃からの常識なんだが。

演奏にはとても良い物が多いだけにとても残念。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:15:12 ID:jyEaJeZD
>>393
>そんなの瀬川冬樹の頃からの常識なんだが。

そなの?
最近ようやく言われ始めたと思ってた。
391はロンガイだが。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:15:39 ID:wdytAQFU
>>389
逆に自分はRSS−504を使ってる身として今回の一連のKENの行動は
どうよ?って思ったクチだけど。少なくとも良識の有る業者の人間の対応
じゃないでしょ。
>>392
たしかにKENのキャラとオカルト系の商品(ここら辺の商品は眼中外)
はイメージ全然合わないね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:15:49 ID:LuB5qpSh
>>379
フィルの対応が不味かったとはいえ、少なくてもデジャブは
閉鎖に追い込まれたから制裁は十分でしょ。
ただ一番腹黒いのは、人となりを考えるとまだ怒りが収っていないだろうが
自社製品の宣伝に利用して掲示板を我が物顔で闊歩したKEN。

目に浮かぶのは双方大人だからケンカ両成敗で元の鞘に収め収集を図るために
奔走していたフィルの姿で、仲介者としてオスカルとKEN双方の言い分を聞いた上で
ログ削除後ほとぼりが冷めたころで伝えようとしていた矢先、当事者でしか真偽不明の
内輪話の暴露というテロを仕掛けられたように感じる。

フィルは立場上公の場で暴露しないからKENがア○リバという事は推定でしかないし、
テロによってKENは自身の保身をして逃げおおせているので最も卑怯。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:18:21 ID:qv9y+9nd
>>391
>>393

どっちが真実なのか、具体的なCD盤を示して下さい。
これがリアルに鳴らなきゃダメだ、あるいは良い装置ほどボロが出ると。


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:18:56 ID:jyEaJeZD
>>396
>少なくてもデジャブは閉鎖に追い込まれたから制裁は十分でしょ。

制裁?
かつひこちゃんが逃げ出しただけでしょ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:20:31 ID:jyEaJeZD
>>397
ほとんどのDG盤はダメだが、具体的にはクライバーやベームのブラ四を聞け
ホルンが演奏の途中であっちこっちに動く録音のどこが優秀なんだ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:21:59 ID:jyEaJeZD
とはいえDGでもいい録音はある
アバドのワーグナーのアリア集はよかったよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:24:00 ID:UP1EJw9u
>>383
建前はそれと反対の趣旨。
はじめから独裁を宣言すれば何も問題はなかっただろうにな。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:24:00 ID:yhIozyFC
>>399
確かにクライバーのベートーヴェンは酷いよな。
演奏は極めて良いだけにとても残念。

でもまあクライバーは自分のスピーカでは上手くなっているから良いんだけどね。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:34:12 ID:FJbPsuaa
KEN?唯我独尊を絵に描いたような香具師だよ
自分の音絶対批判させなかったしぃ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:43:57 ID:/VMaSaqK
KEN
a.自社製品の宣伝のためフィルに近づき調子こいて掲示板に論争をもちこんだアフォ
b.オスカルの暴論を見て見ぬふりができず制裁を加えた熱血バカ


a.持論に水さされて逆ギレ、フィルに泣きついて(あるいは脅して)スレを消去させた

フィル
a.とりあえずレッセフェールでやってきたので、今回も上手く収拾つかないかとオロオロ
b.ステサン繋がりで恩義のある雄兄に義理立て(あるいは恩を売ろうと)し、KENを村八分に

一応KENとフィルは善意に見ようと思えば可能だな。
雄はこれまでの経過を見る限り、庇い立てできないように思えるが、誰か擁護する人いない?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:45:10 ID:tYKP8dCq
>>391
>オスカルの書き込みの意味不明さは読む人次第だろうけど、
>音質についてはまずオスカルはマルチで聴いてるのが前提なのを忘れちゃいけない。

4chマルチを2chをぶち壊すと暴言吐いた椰子にマルチを語る資格なし。
今回の騒動もこの発言がきっかけのようなもの。

>ついでにオスカルが薦めていたのは主にDG盤が多かったと思うけど
>あれが音質悪いと感じるならシステムが詰ってないだけだ。

滅茶苦茶なゴトーマルチにB&Wを同居させてるような椰子に音のことはとやかく言われたくない。

>>388
>インターナショナルオーディオショーで一度だけ講演を見た事がある。
>言葉の端々でオカマ言葉が出る(笑

あんなにルックスも気持ち悪い椰子の講演反吐が出なかったか?





406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:47:28 ID:yhIozyFC
>>405
とは言え、オスカル氏は私の質問にもきちんと答えてくれたし、少々気持ち悪くてもそんなに嫌な印象ではなかった。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:49:33 ID:7hipm+dw
>404
>a.自社製品の宣伝のためフィルに近づき
自分からは近づいてないんでない?
知り合った後には利用しようと考えてたとは思うけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:50:31 ID:jyEaJeZD
オーディオショーって(田舎なんで)行ったことないんだけど
講演者って何を話してるんですか?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:51:53 ID:wdytAQFU
さっき>>395ではああ書いたけどアコリバがこういう問題あるとことは
知ってもいた。そして変わってないことに失望した。
あの時と同一人物かはわからないがアコリバ関係者一行はAudioFanで
業者がユーザー掲示板に深く居座ることのまずさを学ばなかったのか?
それともAFが利用できなくなったから今度はデジャヴを利用しようと
考えた本当に最悪な業者なのか?

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:52:00 ID:yhIozyFC
>>408
製品紹介とソフトの紹介。


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:56:38 ID:LuB5qpSh
>>398
コラムや日記の更新の頻度が落ち、今やメインの掲示板があれほど荒れて
崩壊状態では、閉鎖以外に事態の収拾は不可能でしょ。
あれ以外に方法があったとでも?

あの場の雰囲気ではアク禁などの対応では乗り切れないし、後手に回った時点で
何をやっても逃げにしか見えないのはわかるが、そこまで単純ではないでしょ。

>>403
福田を連れたセミナーに参加をすれば一目瞭然ですね。
KEN擁護派の方は是非参加してから擁護して欲しいものです。
高圧的な性格なのでデジャブを閉鎖していなければ悪化の一途を辿っていたのは明白。

>>404
オスカルの擁護は無理のようで、このスレには明確な擁護派は見当たらない。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 00:56:48 ID:jyEaJeZD
>>410
どうもです
製品紹介って、つまりステサンに書いてるようなことを生でしゃべるというわけですか

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:01:36 ID:yhIozyFC
>>412
でもそれプラス業界裏話も聞けたりする。


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:14:57 ID:jyEaJeZD
オスカルは、演歌番組の構成の苦労でも話してんでしょうか、いやマジで

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:53:19 ID:0+VN3+fC
>>396
>>409
>>411
こういうKEN&アコリバの誹謗中傷を繰り返す奴らを見るに付け、
KENのデジャヴ内情暴露の真実味と、デジャヴ内部の連中とフィルの薄汚さが
際立ってしまうんだよな。

KENははっきり言って商売人じゃない。
賢くないもん。
商売優先でやってるなら、デジャヴでだってもっと旨く立ち回っているよ。

我は強いとは思うが、基本的に曲がった事が嫌いなだけの人物。
昔から見てきてるけど、ラ○フサウンドの時もチ○ウの時も、一本気が災いして
騒動になったが、基本的にはそれぞれの主催者等の悪事を許せなかったからだった。

ラ○フサウンドの時は板○痛人達の評論家の悪口が、チ○ウの時は○芝の○原氏の
DVDを酷評したのが許せなかった人物だ。
どちらも自分の事でなく他人の事なのに、異様な正義感を剥き出しにして食って
かかる傾向は今回も変わらなかったみたい。
いずれにしても自分の事優先だったり、商売優先だったら今回のようなトラブルは
起こさない訳で、KENなりに許せない何かがあったのだと想像する。

会えば解るけど普段は凄く穏やかな人物だよ。
フィルはこの穏やかさ故に、KENをみくびってしまったんだと思うな。
まさか自分が噛み付かれるとは夢にも思わなかったりして。
まあ、KEN一人を悪人にしようとしたのだから当然の報いだとは思うけど。




416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 01:56:24 ID:Pax79Qs3
>>397
アマデウスやオルフェウスなんかは良いよ。
でもどの盤をどう鳴らすとかいうんではなく、
システムの情報量、SN、駆動力が上がって行けば勝手に良くなってくれる盤が多い。
中途半端ではソフト側の情報量頼みになるからDGは聴けないものが多い。
そしてもちろん何人かが言ってるような悪録音もあるが、
オスカルがそういうのを紹介してた記憶は無いかな。

>>405
ゴトーとマルチは別系統だろ?
4chが2chを壊すってのはマルチのフロントセッティングは
通常の2chとは違うってことを言いたかったんだろうと思ってるんだけど。
もちろんそれは5.1chにしたところで同じだと思うけどね。
だからこそ別系統でやってんだと思うぞ。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:01:38 ID:Pax79Qs3
>>415
見てきたような口調やら伝聞やらが混じってて分かり難いんだけど・・・

普段は穏やかな人がネットになったとたんに人格が変わるって怖いねw
オレには商売しようとしたけど賢くないから失敗したように見えるよ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:04:32 ID:1Zi6QC8F
>>417
失敗したの?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 02:29:49 ID:8pB8ypsq
>>415
詳しい事は知らないけど、少なくとも>>411が言ってるKEN氏評は嘘だと思う。

ユニオンでの福田雅光氏とのイベント見た事あるけど、KEN氏に高圧的な態度
などは全く見られなかった。
アクセサリーでイベントが成り立つのかという心配もあったが、どの製品も
歴然とした差が出るのにも感心した。
イベント自体も終始和やかな雰囲気で、たまに福田氏にKEN氏が冗談で突っ込み
や合いの手を入れるなど見てて面白いイベントだった。
最後に質問した時も親切に対応してくれたし、解らないことがあれば連絡下さいと
名刺ももらった。失くしちゃったけどw

だいたい、フィル氏自身もdejavuの掲示板や訪問記の中で何度もKEN氏を穏やかな
人って言い方してたはずだけど。
実際に会えば嘘か真実か判ってしまうんだから、悪いイメージの植え付けようと
努力しても無駄だと思うよ。
卑劣なことはやめた方がいいよdejavuのイメージ自体が悪くなる一方だから。



420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:04:06 ID:8jl/5xev
あなたたちが、KENを好むか嫌うのか、彼を正しいと思うか邪と思うかは
そのままアコリバ製品を好むか嫌うのか、正しいと思うか邪と思うかに
繋がるよね。

あなたはあなたなのに。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:05:39 ID:NYRd5RaT
>415
今回あいつが、掲示板外でやった事が本当に分かってるのか?
あいつは極端に2面性があるぞ。

>419
イベントねぇ、、 営業の顔だけ見て、幸せなやつだ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:12:10 ID:suDaYBIO
dejavuなんてのは管理人フィルと同じで、根暗で冴えないローン地獄で苦しむ
独身者の集会所。
女と付き合った事すらない童貞が、オスカルみたいなオカマや成金親父を
カリスマ化して崇拝する唯一の癒しの場。
KENを攻撃するのは、その癒しの場を閉鎖されたのをKENの責任にして、
オカマや成金親父を再び降臨させるための布教活動みたいなもんだ。
オカマや成金親父たちも一緒に活動してるかもしれない。
なんてったって幼稚な上に自己顕示欲だけは旺盛な老人たちだからな。
こんな狂信的な連中に何を言った所で聞く耳など持ってる訳がない。
KEN擁護だと怒り狂わせるだけだから放置しとけ。

今回の騒動で根暗でセコく似非カリスマ依存症の信者の塊であるdejavuの
実態は完全に明かされてしまった。
今後、再開しても孤立化を進める事にしかならないだろう。ご愁傷様だ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:15:49 ID:NYRd5RaT
>422
お前も相当に根暗だなw

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:20:20 ID:NYRd5RaT
ところでプロジックの掲示板も見れませんな。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:22:46 ID:suDaYBIO
>>423>>421
お前には負けるよ。童貞君w
布教活動頑張れよww
オスカルにカマ掘られるなよwww

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 04:20:49 ID:Gj6RntuG
>>415

>会えば解るけど普段は凄く穏やかな人物だよ。
>フィルはこの穏やかさ故に、KENをみくびってしまったんだと思うな。
>まさか自分が噛み付かれるとは夢にも思わなかったりして。
>まあ、KEN一人を悪人にしようとしたのだから当然の報いだとは思うけど。

俺も会った事あるがここには同意だ。
会社の社長とか商売人とかっていうイメージより、俺たちと一緒のただのオーディオマニア
だなという感じかな・・・。

>>417
>普段は穏やかな人がネットになったとたんに人格が変わるって怖いねw

確かに怖いな(w
でも漏れ、車に乗ると性格変わるって言われた事あるな(自爆

>オレには商売しようとしたけど賢くないから失敗したように見えるよ。

中間じゃない?(表現おかしいけど
曲がったことを許せなから何とか更生するなり、葬るなりしようとした。
それを、フィルにも働きかけたがうまく機能せず最終的にフィル自爆
こうなることもある程度予想していたかもしれないな。
よって成功でもない。

こういう解釈になると商売は二の次だよな。
絶対得しないもんな〜





427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 06:35:14 ID:8txCnb5I ?
そろそろネタも尽きてきた。情報の鮮度が低い。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:51:34 ID:sQf5gY4M
>425

そのレスからして、妄想くんがバレバレじゃん w

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 07:52:35 ID:C2Ru5sW6
>ディスクを聴いて、どこのホールで収録したか判るなんて人は思い込みや
>自惚れ以外の何物でもないですね。

こういう相手を斬って捨てるような言い方をしておきながら、「自分は
質問しているだけ、相手が逆切れしただけ」と言い放つKENの態度
に反吐が出ます。こんな人だとは思わなかった。最低。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 08:58:23 ID:qv9y+9nd
>>415

ラ○フ○ウ○ドと揉めたというのは知らないなあ。店主同士仲良かったと思うぞ。
dejavuで何かあったん?


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:08:30 ID:1Zi6QC8F
>>420
> あなたたちが、KENを好むか嫌うのか、彼を正しいと思うか邪と思うかは
> そのままアコリバ製品を好むか嫌うのか、正しいと思うか邪と思うかに
> 繋がるよね。

何人も書いてると思うけど
まったくつながらないね。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 09:43:05 ID:ClO4CaKD
2chで必死に火消しに励んでるから意味なんて破綻してる。
身から出たオカマ…じゃなくて錆

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 10:31:12 ID:QgBt86mY
>>429

しかも、オスカルはそんなこと言ってないしな(笑)。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 10:36:14 ID:RnXtFO4+
どっちでもいいよ

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 10:58:50 ID:TsVrNME/
>俺と同じような一般人
どこが一般人だ(w

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 11:07:19 ID:pwsLJVok
民間人

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:51:04 ID:TsVrNME/
>実際に会えば嘘か真実か判ってしまうんだから
事の次第は別にして...
世の中に詐欺師と言うのが存在するのは
嘘か真実か、会ってもなかなかわからんというのがホントだろ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:53:09 ID:vWlK/7Gg
今となっては、KENも結局は商売下手だっただけよ
分かっててやったとしても、自身の製品やブランドのイメージダウンは避けて通れない



439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 13:25:28 ID:gyl2pI7Y
フィル、オスカル、KEN、みんな損をしたわけだ。
仕掛けたKENがいちばんバカか。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:03:39 ID:Exz5f4FH
例の書き込み内容について

1.書いてることの本質も理解できない人が音楽とか理解できるのか、また、そんな
人とはお近づきになりたくない。
2.質問の仕方はいつも同じ。こっちの書いた内容を極端に一般化して、自分の理解
している内容と結びつける。そして、自分の意見の最後を疑問形とする。たとえば、
「バカは死ななきゃなおらないか?」こんな質問には、回答のしようがない。
3.4チャン否定発言の真意は、過去に簡単に説明した。そのことを知っている人間
が君の周りにいる。だから、敢えて回答しなかった。

そんなとこだ。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:42:02 ID:gyl2pI7Y
そうだな、オスカルの反論はそんなとこだ。
KENの場合、内容を極端に一般化して、
自分の理解している内容と結びつける。
そして、自分の意見の最後を疑問形とする。
返答しようのない質問に返答しないと大騒ぎ、
そんなとこだ。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 16:53:35 ID:kGydAL45
エンタの神様風に
♪「今日もおバカでサタデーナイト ポンポンスポポ ポンスポポ」♪
「4チャンネル ポンポンスポポ ポンスポポ」
「テポドン 頭突きで ポンポンスポポ ポンスポポ」

落ちは考えてね 

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 17:07:49 ID:jyEaJeZD
>>440
>1.書いてることの本質も理解できない人が音楽とか理解できるのか
なら、音楽家は全員文章読解力が高いってことかねw

>3.4チャン否定発言の真意は、過去に簡単に説明した。そのことを知っている人間
>が君の周りにいる。だから、敢えて回答しなかった。
頭突きとかテポドンとか書く暇に「簡単に」もう一度説明してやればいいだけでは


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 18:28:19 ID:uJHTS62D
オスカル氏は旧帝出身だろうしなあ。
なんでこんなこともわからんのだという感覚なんじゃないかと。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 19:03:17 ID:ClO4CaKD
後から付けたような言い訳ばかりのオカマ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 20:11:49 ID:0BAot2Gu
>>444
そうだな。
削除されたサラウンドスレで、オスカルはKEN0クロスの反論に答えられず
逃亡したと叩かれているが、某所でほぼ納得のいく見解を示しているしな。
執拗に粘着されるのが嫌でスルーしたのではないかと見ている。
いずれマルチに逝きたいと思っている俺としても、このスレに対する常連の意見を
期待して見ていたんだが・・・


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:36:29 ID:Pz1z5c4w ?
オスカルとKENの関係について語るべきものは語りつくしたようだが、
フィルとオスカルの関係については今もって不明な点が多い。
結局どーゆー関係なの、あの二人は。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:04:15 ID:po0tgHHd
>>446
俺もそれは読んだな。なるほど納得だった。
そういえばKENはフロントセンターをどういうふうに
ダウンミックスさせるって書いてた?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:40:08 ID:+jBB4udW
>>415
うわべだけ見て、幸せな方だこと・・・w

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:44:16 ID:qv9y+9nd
>>446
納得のいく見解示している某所ってどこです?
俺もマルチ行こうとしてるんで読みたい


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:50:58 ID:A8ikJnau
>>424
掲示板みれるぞ?
ログも下の5件でみれたけど?

へんなリンクいぱ〜いだけどね藁

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 23:53:54 ID:znQ+XUbr
>>440
一般的に観れば、個人の掲示板にて書かれた発言とすれば充分に暴言だよね。
しかもNHK音楽ディレクター兼stereosound評論家が書いたとすれば尚更だ。

このオスカル発言を暴言とせず、KEN発言のみを暴言として悪人扱いする
dejavu関係者の>>441やフィルってのは一体どういう人間性なんだ?

こんな暴言吐きを擁護して、自分達に都合の悪いKENを排除しようとした
dejavu@フィルの悪事は永遠に消し去る事は不可能だね。

>>446>>448
>某所でほぼ納得のいく見解を示しているしな。
>俺もそれは読んだな。なるほど納得だった。

某所ってどこよ?
オスカルはどんな風に4CHサラウンド見解をしてるって言うのよ?
本当に答えられるならKENが質問した段階で答えられるだろ?
また本質が理解出来ない人とはお付き合いしたくないで逃げるのか?w


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:07:27 ID:B/pubxoJ
某所ってひょっとしてオーディオシャーリングの有料メーリングリストとか?
まだあるのかな?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:10:57 ID:QU5MAH3j
>>452
横レスだが452よ。無礼な態度だなw
そんな調子でからまれればオスカルじゃなくても真面目に相手なんてしたく無くなるわw
まあ、他にも知りたがってる人が多そうだから要旨だけ教えてやるが、

センターとリアの間にも当然位相は存在する。
虚構のスピーカーとじゃどうやっても位相は合わせられない。

こんな感じだ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:16:43 ID:OfqLnZu2
雄が暴言を吐いたことは評論家としては致命傷だな。
しかも高尚な芸術文化的雰囲気をなんとか作ろうとしているステサンからみれば一番ふさわしくない言動。
どちらが正しいとか、そういうことではない。
読者から敬意をもたれないような下品な人格で有ることが世間にバレたことが問題。



456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 00:23:04 ID:SK8ppwP3
>455
別にステサンの評論が本業ではないのだから、あんまり問題ないように思うけど、、

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:18:23 ID:k1JLpI3p
>>454
バカ?

>センターとリアの間にも当然位相は存在する。
>虚構のスピーカーとじゃどうやっても位相は合わせられない。

それは5chにて録られたソフトにおいてだろ?
世の中には最初から純粋に4chで録られたソフトもあるんだよ。
オスカルの2chぶっ壊す発言はこの4chソフトの可能性を否定する暴言だと、4chソフトの
実例も挙げて、KENはオスカルを非難したはずだ。
それに答えられず逃亡したのは周知の事実。
更にはいつもの訳わからん言い訳発言で発狂したのも周知の事実。



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:26:06 ID:QU5MAH3j
>>457
バカ?

世の中のほとんどのマルチチャンネルソフトは5chで録られてるんだよ。
そんな数%の特殊な例を持ち出して何をえらそうに言ってんだ。
そもそもその4chで録ること自体がマルチの基本から外れてるって事が分からないのか?

で、あんたは5chの時のファントムセンターはどう思うのよ?
位相は合わなくても構わないのかい?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 01:43:51 ID:QRnGt5cA
>>458
>5chの時のファントムセンター

正気ですかwww

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 02:01:27 ID:MgY1zSLG
dejavu閉鎖に関して憤りなどを表明していた、主催者の知人のブログから
その部分の日記が同じタイミングで削除されている。
下記のサイトにも、昨夜までは掲載されていたのに。

http://d.hatena.ne.jp/hikaru23/
>2006-07-18 憤り
>■[オーディオ&シアター]憤り 15:21
>オーディオ好きの人達は既知かもしれないが、友人のサイトが閉鎖をせざる負えなくなった。
>その決断を下す数日前、偶然会う約束をしていた。会うなり体調が悪い・・・
(↑ 代わりに殴ってやる、とかコメントしてた)

http://akimitsu-audio.seesaa.net/
(↑ オーディオ評論家の楢大樹こと小林悟郎ことオスカルとKENがどうの
とコメントしていた。オスカルは出禁にすべき、とも)


主催者から何らかの依頼がいっているのだろうか?
同時に消えるっていうの、何か不思議だけど。

こういう不可解な消滅・削除が重なると、なんか隠蔽っぽくて、裏で
働きかけがあるようで嫌な印象を受けるね。意見は意見なんだから、
そのまま載せておけばいいのに。知人として主催者を気遣っているのかも
知れないけど、同じタイミングあると却ってマイナスの印象を与えるのでは?



461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 02:51:23 ID:k1JLpI3p
>>458
やっぱ大バカだったかw

オスカルのdejavuでの発言は単純にセンタースピーカーがある5chがいいというだけで、
4chは2chの良さをぶち壊すだけというものだった。
KENの発言はそれを非難したもの。
5ch音源を4chにダウンミックスするだの、ファントムセンターにしたらどうのは
その時にオスカルは一言も言っていない。
KENが実例を挙げたのは4ch録音における優秀録音物で、4ch録音を増やすのが
2ch派をマルチに移行させるため一番理想であるときちんと述べていた。
それに対して、オスカルは強引にスピーカー5本揃えてマルチを始めろ!と
無責任な発言をしていた。
KENが批判するのは当たり前の事だ。

5chのセンターch成分を4chのファントムセンターへとダウンミックス
するなんて難しいのは誰だって解ってる。
KENはマルチ自体に拒絶反応起こす2ch派が、5chよりもスムーズに移行
出来る4chを一方的に否定したオスカルが許せなくて発言したはずだ。

5ch録音は5chで鳴らすべきなんて当たり前の事、威張ってるオスカルを
崇拝するおまえは救いようのない大バカだなw

だいたい位相って意味、おまえは解っているのか?
オスカルの受け売りの浅はかな知識がバレバレだww


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 03:27:10 ID:E6dbVK3f

>>460
またまた、DEJAVU&フィルを窮地に追い込む暴露が出てきたな。
まあ、DEJAVUの陰湿さは既に判っていたから取り立てて驚きはないけどな。





463 :460:2006/07/20(木) 04:18:49 ID:MgY1zSLG
幻聴日記からも該当箇所が削除されてしまうのだろうか?
http://www.vvvvv.net/topics/topics.cgi

誰が悪いかは判断難しいし、みているそれぞれが判断を下せばいいと思う。
公開掲示板の公共性についても然り。

ただ、自分1人のための日記ではなくて、特定もしくは不特定の他者向けに
表明しているものであれば、「後から削除しなければならないようなものを
なぜ吟味することなく書いてしまうのか?」という点は大いに疑問に残る。

「事後的に削除なんかしなくて済むようなものを書くマナー」があれば、
一連の問題も起こってはいないだろう。そういう意味で、匿名性に甘えた
安易な意見表明のミスが生んだ事件だと思う。

だって、「オスカル」というハンドルネームではなく、小林悟郎や楢大樹
というクレジットだったら、あんな安易なコメントできないはずだよ。
個人的には、楢大樹氏の記事から学んだことは一つもないから楢氏を
評論家として認めていないけど、仮にそうだとして、果たして、菅野氏や
柳沢氏、フウ氏、三浦氏などが、ハンドルネームを使ったとしても、
あんなコメントをWEB上でするとは思えない。

オーディオ評論家はサウンドに関する言葉を扱うプロであるはずだが、
吟味するマナーやプロセスを欠いているとしか思えない楢氏は、やはり
評論家ではないと思う。ステレオサウンドもピークは130号ぐらいで
評論家の人選、ウェイトを見ても、その後は質的に落ちるいっぽうだ。


464 :460:2006/07/20(木) 04:37:03 ID:MgY1zSLG
>ステレオサウンドもピークは130号ぐらいで
>評論家の人選、ウェイトを見ても、その後は質的に落ちるいっぽうだ。

130号ではなく、120号「現代最高の音を聴く」の間違い。訂正します。



465 :”削除”のフィル逝ってよし:2006/07/20(木) 04:47:50 ID:hOLgWDxO
>>460
>主催者から何らかの依頼がいっているのだろうか?
>同時に消えるっていうの、何か不思議だけど。

フィルは当初、暴言を吐いたオスカルを擁護し、罪もないKENを排除しようとした時に、
DW会長のナゾ男や、自作商売人naokなど、他多数に書き込み「依頼」をし、一斉にフィルの
正当性をアピールしようとしたよね。

おそらく、その際に他のdejavuのブログをやってる仲間にも「依頼」し、一斉にKEN叩きを
書き込ませ、自分の正当性を更に強化しようと目論んだものに違いない。

ところが、dejavu内部から造反組が現れてしまったのは完全な計算ミスで、更にはKEN擁護派、
KEN信者、KEN自身からの内情暴露までされて赤っ恥を掻かされ、自分の正当性をアピールする
目論見が無残に壊れ、哀れ、閉鎖逃亡と相成った訳だ。
しかもdejavuの閉鎖だけではなく、「依頼」をした仲間へ慌てて削除を「再依頼」するはめに
なったというのが真相だろう。

オスカルに都合の悪いスレッドの「削除」から始まった今回の騒動は、どこもかしこも「削除」
の連続で幕を閉じたって事だね。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 04:48:36 ID:ooeELenH
>463
すでにそのリンク先に該当箇所は見受けられないが・・・
あとせめてhは削ろうぜ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 05:23:54 ID:ZKoruP8y
>>463
>オーディオ評論家はサウンドに関する言葉を扱うプロであるはずだが、
>吟味するマナーやプロセスを欠いているとしか思えない楢氏は、やはり
>評論家ではないと思う。ステレオサウンドもピークは130号ぐらいで
>評論家の人選、ウェイトを見ても、その後は質的に落ちるいっぽうだ。

そのステレオサウンドがフィルを評論家にしようとしてるというのが
本当なら、ステレオサウンドも地に落ちたね。
フィルみたいな幼稚な文章しか書けない椰子をステレオサウンドが載せたら・・・。
想像しただけで笑っちゃうね。

フィル評論家は、ステレオサウンドAVビレッジ化と呼ぶ事にしようw




468 :嫌われゴロちゃんの生涯:2006/07/20(木) 06:07:31 ID:+DG8ncq4
>オーディオ評論家はサウンドに関する言葉を扱うプロであるはずだが、
>吟味するマナーやプロセスを欠いているとしか思えない楢氏は、やはり
>評論家ではないと思う。

ゴロちゃんは評論家も失格なら音楽ディレクターも失格なのよ。
所詮、演歌担当だったのが、クラシックに配属変えになっただけで元々クラシック音楽なんて
詳しくないのよ。
騙されちゃ駄目よ、DEJAVUの坊やたち。

ゴロちゃんは偉い人に擦り寄るのが得意なの。
まずは演歌からクラシックに担当が代わった時点で、黒田○一爺に擦り寄って
ステサン評論家への道を開いてもらったの。
ステサンは格式に弱いから国営放送クラシック担当というだけで、演歌担当だった
事は調べずにあっさり採用しちゃったの。
ゴロちゃん、最近は菅野○彦爺に擦り寄っているのよ。
ゴロちゃんはステサンの編集に、菅野○彦爺との同席製品試聴をやらせろとわがままを
言って困らせるし、輸入ショーでは頼まれてもいないのに、菅野○彦爺の講演の司会を
買って出たりしてるの。
ゴロちゃんって、昔から内容がないくせに自己顕示欲が異様に強くて私たち
オカマ仲間からも凄く嫌われているの。
ゴロちゃんの中身のない講釈に騙されちゃ駄目よ、DEJAVUの坊やたち。
騙されて家に連れ込まれて、いきなり肛門処女を奪われちゃった坊やも少なくないの。
フィルという可愛い坊やもきっとゴロちゃんに処女を奪われた一人だと思うわ。
一刻も早く目を醒ましてねDEJAVUの坊やたち。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 06:25:52 ID:GkH9JoM6
>460
リモホ残して逝っちゃだめでそ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 06:57:07 ID:nUjX1blC
>465
こういうのを、「邪推」という。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 07:13:07 ID:QRnGt5cA
>>468
>ステサンは格式に弱いから国営放送クラシック担当というだけで、演歌担当だった
>事は調べずにあっさり採用しちゃったの。

なるほど。で、なんで切れないんでつか?黒田○一爺への義理はもう果たしたでしょ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 07:39:33 ID:QU5MAH3j
>>461
調べもしないで何でも教えてを繰り返すKENに
同じことを2度説明する気は無かったんだろう

お前の言ってる事は単に導入し安いと言うことだけ。
KENに洗脳されてるから仕方ないのだろうが、
自分の書いた文章の中身があるのかをちゃんと判断しろよ?大バカ君w

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 11:08:19 ID:amaqMTXw
雄クン、必死だな

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 11:18:53 ID:5ngH4yQv
まぁ、ステサンのライターってのはオーディオファイルの中でも勝ち組の人たちですから。
2ちゃんねらーがいくら騒ごうと、気にかけてもいるまい。
所詮は俺も含めて便所の落書きだからな。


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 13:44:16 ID:SP5r3498
デジャ、オス擁護派の発言は説得力のない嫌みなものばかりが目立つ。
ますます世間一般人から嫌われていく。
自惚れて嫌われたらオシマイ。
オスカル、権力者へのゴマスリ、スリよりだけは上手なようだが、裏の醜い顔がバレた今となっては。
それにしても、これだけ裏側が出てくると言うことは、日頃相当反感を買っていたのだな。
計算だけで行動する奴って趣味人としてはもっとも嫌われるタイプだ。
共感性ゼロ。







476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 13:48:56 ID:BdFHHrn4
>>472>>474
いまだにオスカルを崇拝しようとするDEJAVU信者の哀れさ

ステサンライターだというだけで勝ち組とし、自分も含めて便所の書き込みと
自ら負け組と自暴自虐する情けなさ

オスカルが意味不明な事を書くたびに、自分は理解不能なのに、教祖のありがたき
書き込みと喜びを感じる>>472のような気持ち悪さ

本当に解ってる人は、わざわざ意味不明な言い方をせずに、万人が簡単に理解出来るような
書き方が出来るはずだよ
オスカルがわざわざ意味不明な言葉を使うのは、実は何も解ってない証拠

これまで逮捕されてきた怪しい宗教団体の教祖の発言を思い出してみろ
皆、オスカルと同じように意味不明な独自論を展開していた

ガキが吐く嘘や作り話のようなオスカルの言い分に感動出来るDEJAVU信者は、
怪しいオウムの信者となんら変わりはない


477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 14:16:40 ID:eGQwNpbX
>本当に解ってる人は、わざわざ意味不明な言い方をせずに、万人が簡単に理解出来るような
>書き方が出来るはずだよ

意味不明な♂狩のお言葉をありがたがり、自分は解る自分は解ると信じ込もうとする
惨めなピルとデヴ信者。

♂狩の横流しチケットで演奏会を観て、自分は特別な人間、脳内ソフトがグレードUP
されたと履き違えるセコいピルとデヴ信者。

♂狩がその横流し発覚で、業務上横領の罪でNKKをクビになり、stereo sroundも
降ろされ、只の知ったかぶりのオーオタと成り下がり、ピルとデヴ信者が♂狩と
一緒に心中をはかるのは、そお遠くはないだろう(w



478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 14:32:42 ID:ab7lJMKU
糞尿のかけ合いだなw

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 14:58:09 ID:1Kj/Ebfv
>>472

KEN氏は4chマルチは2ch派が移行し易い、導入し易いという事も、リアは
小さなスピーカーで、安物のAVアンプでも効果は得られると具体的に導入法の
アドバイスまでしてた上に、4chマルチとステサンのSSS再生との共通性や
4ch録音の優位性をステサンの桜井氏の録音したソフトを例に挙げて具体的な
音質傾向まで事細かく説明してくれて、自分には非常に納得がいった。

それに対してオスカル氏はアンプやプレーヤーの導入法の説明もなく、いきなり
スピーカーを5本揃えてマルチをやれと言い出し、おまけに4chは2chを闇雲に
ぶち壊すだけのものと酷評しただけだった。
しかも、その4ch否定の理由は大昔の4chの事を持ち出し、研究済みであるとすら
言い放っていた。

オスカル氏の発言は、それまで4chを各スレで薦めていたKEN氏への当てつけにしか
自分には見えなかったが、その後KEN氏が理路整然と反論し、0クロス氏の援護射撃も
入ったため、何も反論出来ずにオスカル氏は逃亡してしまった。
逃亡した理由には、ステサンの桜井氏の実例を出されたのもあるかもしれない。

今回の事件で、最後のオスカル氏のKEN氏罵倒のスレを削除するのはまだ解るが、
このサラウンドスレも一緒に削除してしまうというのは、自分にはどうにも
納得がいかない。
オスカル氏の醜態や都合の悪さをフィル氏がフォローしようとしてる風に
どうしても見えてしまうのだ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 15:20:25 ID:IeZlRHv/
>>479
0クロスはKENの問いかけに面倒臭がらず真摯に答えていたからね。
二人の議論は結構スリリングだったけど、最後は分かり合えてた感があり、
0クロスはその後のKENの書き込みにも良心的なレスを多々入れていた。
本来、掲示板ていうのはこうあるべきだよね。
それに比べてオスカルは最低。
都合が悪くなると逃亡しておいて、後で自分で調べろなんて負け犬の
遠吠え的な言い訳をするばかり。
0クロスとKENの好例もあったように、掲示板は積極的な意見を交換
し合う場所であって、オスカルやその信者のような自慢話や崇拝を
するだけの場所ではない。
一体フィルは掲示板を何だと思っていたのだろうか?
DEJAVUで何をしたかったんだろうか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:02:56 ID:lf9dcwtc
掲示板自体は昔からあるものだし、所詮は個人のHP。
別に遠大な構想なんて無かったんじゃないか?

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:06:55 ID:4xOsDRcc

そういえば以前に会った際フィルは、

「オスカルさんみたいのがいてくれるから荒らしがくることもなくて助かってる。」

と言ってたな・・・。

そのオスカルを徹底的にやり込めてしまったKENがフィルには荒らしと写って
しまったのだろうか・・・。



483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:12:48 ID:5ngH4yQv
>>478
便所ですからw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:23:51 ID:MPHhK+Wx
そろそろあきたな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 16:34:55 ID:sEPU+NdP
>>482
>「オスカルさんみたいのがいてくれるから荒らしがくることもなくて助かってる。」

どういう意味さ?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:09:24 ID:SxvTWCF1
>>482
>そのオスカルを徹底的にやり込めてしまったKENがフィルには荒らしと写って
>しまったのだろうか・・・。

「やりこめられて激昂し、相手にされてないのに粘着してしまった」の間違いじゃないのだろうか。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 17:57:05 ID:3PCRRFr8
もう終わりだね
HPは閉鎖しちゃった
僕は思わずサーバーを壊したくなる

僕は泣くからこのまま一人にして
僕の頬を涙が流れては落ちる

僕は大ばかだね
いつもそう話したね
まるで閉鎖のことなんて
思いもしないで
さよならさよならさよならもうすぐ人は更新
閉鎖したのは確かに僕だけ、早まったぼくだけ

閉鎖は悲しいね
僕のかわりに君が今日は
ブログを更新するかもしれない

僕が閉鎖したから
だれも見れないページを
思い出しては2チャンに書き込むのが好きだった

さよならさよならさよならもうすぐ人は更新
閉鎖したのは確かに僕だけ早まったぼくだけ
さよならさよならさよならもうすぐ人は更新
閉鎖したのは確かに僕だけおおばかなぼくだけ

外は今日も雨やがて雪になって
僕らの心のなかにふりつもるだろう
ふりつもるだろう


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:09:03 ID:BSRmm9JU
>>485
以前にオスカルが掲示板で自分の立てたスレッドにケチを付けた人間を罵倒して以来、
dejavu掲示板でオスカルの立てたスレッドを賛美したり崇拝したりする人間ばかりで、
意見する者は誰一人いなくなっていた。
その環境に安心し切っていたフィルは、その環境自体が宗教的で異常なものであると
いう事に気付けなかったのではないか?
>>486
これだけオスカルとKENのやり取りの事実関係が語られ、オスカルが立てたスレッド削除や
dejavu取り巻きのブログでの暴言削除の事実が発覚した上で、なおもオスカルの過ちを一向に
認めようとしない信者の行動は、麻原亡き後のオウムに通じるものがあるね。

以前のオスカル暴走時にも何も言わず、今回もオスカルを擁護して正当なKENを排除しようと
して墓穴を掘ったフィルも、所詮はオスカルの信者にしか過ぎず、dejavuそのものがオスカル
の管理下にあったという事かもしれない。





489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:14:38 ID:Acxap6w3
オスカスの掲示板はないの?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:24:29 ID:SxvTWCF1
KENには何の非もないと言い張る香具師は一体何だ?
読む限りここには押す刈る信者なんて存在してないだろ。
バランス感覚を欠いた一方に傾斜するレスが、第三者にどう映るか考えて書きなよ。

実際何があったかなんて、当事者自体にも分からないもんだ。
それを当事者でもない(そうじゃないんだろ?w)人間が何を言うか。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:38:04 ID:099w6yvD
>>482
閉鎖的だろうがなんだろうが他のHPに迷惑掛けるでもなく
楽しくやっていた掲示板にずかずか入り込んで俺様絶対!で
かき回したあげく閉鎖に追い込んだ奴が荒らし以外にどう写ると?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 20:57:24 ID:3VEgWk5H
>dejavuそのものがオスカルの管理下にあったという事かもしれない。
今回KEN眷が乗っ取りを画策するも失敗しますた。
美味くいってもKEN眷の管理下に入るだけ。
どっちがやっても自由はない。KEN眷属のように
他のHPを荒らしに行き、KENの援護に藁藁アホHNで出現し
さらに祭りを盛り上げる。
KEN眷支配の行く末はこれだ。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:01:59 ID:55yRt0O+
>>490
では、実際何があったか説明してくれよ。当事者君。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:07:52 ID:MPHhK+Wx
やめときなって、KENに何を言ってもムダ、ムダ。
俺様絶対!俺様一番!

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:09:10 ID:k5HSeaAD
雄にもKENにも非はある

490のカキコに当事者をうかがわせる物はない

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:15:19 ID:+Bdq+Aij
読んでるとさ〜、KEN側の擁護が非常に偏ってると思うな〜
オスカル・フィル側に対してKEN側の多さなんなんだ?
必死に言い訳してるようにしか思えないんでつが・・・
KEN様は、自分の店に掲示板あるんだから、そっちで暴れてくだちゃいね?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:22:54 ID:Acxap6w3
>>491
楽しくないよ 掲示板の外では 顔にああなんだそんなのっていうのが出るんだよ

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:27:58 ID:HRFXffDn
勘違いをしてはいけないぞ。
雄カルを非難するやつは相当いるようだが、KENを擁護する発言はもう少ない。
中には、雄を非難する理由にKENを引っ張り出していヤシもいるが、KENのことはもう過去のことになったのだよ。
空気読めや。
いま、雄自体の(モロモロの)資質について、賛否のうち否の意見が集中して湧き出てきた、という流れだ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:30:50 ID:fpHziKqP
なんつーかねー
雄にもKENにも非はあったと思うけどさ

KENの4ch論信者達ってちゃんと追い込んだ5chを聴いたことあるの?
その状態を知らなければ4chで十分かなんて絶対分からんと思うんだが。
どんなに優れたダウンミックスでも劣化はするんだしさ。

もちろん4chの方が導入しやすいのは事実なのは間違いないよ。
でもよく考えてみなよ。
導入しやすいと誰が一番得するのかを。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:31:28 ID:099w6yvD
完全に逆・・・。
KEN批判は多々あれどオスカルを擁護する発言はもう、と言うか最初から皆無。
KENを擁護するためにとにかくオスカル、あと最近はフィルも絶対悪として
いるやつはさっきからいるけど。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:40:29 ID:MbCQVCIu
KENは商売が掛かってるから、無理やりな擁護書き込みが溢れるのは
そりゃ当然だろー。

素人のサイトぶっつぶしたアコリバ社長なんて図式は体裁悪すぎ。
その素人のサイトがいかれてたから、正義のKENがつぶしたってこと
にしないとKENの立場が無いってもんだ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:46:09 ID:MbCQVCIu
・・・って憶測ばかり書いてる俺はほんと恥ずかしいやっちゃwwww
関係者のみなさんすみません

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 21:59:53 ID:oy0XyGzE
…社員が長居しないんですかそうですか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:00:47 ID:Acxap6w3
お酢ってNHKでどれだけのばんぐみをやっているの?
NHKオケは音悪いし、演奏も楽譜自動演奏みたいに聞こえるけどみんなはどう?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 22:26:56 ID:Acxap6w3
関口特殊無線は元々はどんなものを売っていたの?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:37:33 ID:IlgAjr3Z
オスカルってデジャブーのシーサーだったのかっ!

暗い夜の とばりが消える
荒らしだったら 眠りから さめて欲しいの
私のシーサー 電脳空間で 待っているの
シーサー 力強く プロバイダーを越えて
ほほの涙 ふいておくれ
私の胸で 燃えている 燃えている
シーサー シーサー シーサー キングシーサー



507 :sage:2006/07/20(木) 23:40:29 ID:vR65NsaB
でじゃぶの閉鎖はフィルの責任、裁量であって、フィルに直接影響を与えていない
押すは関係ない。 ここんとこは子供でもわかるよね。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 23:57:11 ID:M2gredsM
507の続き
そして、KENの最後の書き込みから、掲示板以外にKENとフィルの1対1の
やりとりが、どの程度かわからないが、あったのは明らか。

KENの主張するフィルがした約束というのは、ふだんのフィルの姿勢からして
好んでしたものとは思えない。

ここから、経緯を想像すると・・



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 00:18:06 ID:VZB9G953
>>505
関口機会販売と関本特殊無線をごっちゃにしてはいけない
カレー味のウンコと中村屋のコールマンカレーを一緒にするようなもんだ

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 01:05:47 ID:lk/Ww+Rz
で、掲示板に見えているのは剣の一角、いや氷山の一角で、海にかくれている
部分にフィルが襲われたとすれば・・・・   ブルブル・・ガクガク・・

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 02:50:44 ID:j5zL9q9z
三人とも傷ついてしまったよね。それぞれ至らないところがあった。
オスカル氏は権威のあるオーディオ誌で活躍する評論家であり、
NHKの音楽ディレクターというりっぱな地位にありながら、
その社会的責任に無自覚な発言をした。
KEN氏は「PCトランスポートはうんこだ」と言った失礼な発言者に対しては、
穏やかな大人の対応ができるのに、なぜかオスカル氏に対しては
個人的感情が入っているかのような、攻撃的な発言をした。
フィル氏は自分のHPであっても掲示板をオープンにしている以上は
公平さが求められるのだが、オスカル氏側に立った対応をして公平さを欠いた。
それに対する批判が強くなり、閉鎖を余儀なくされた。
教訓:公平性を保つ自信のない人は掲示板を立てないかクローズドにすべきである。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 03:00:33 ID:14KsdTum
他人に家で暴れる馬鹿がどこに居る!
エチケット知らずのKENに非があるのは当然だろう。
2ちゃんで常識を説いても仕方が無いがナ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 03:01:59 ID:nAjZ2fC8
>>512
オスカルの方がよっぽど口汚かったんだが

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 04:44:39 ID:RTM7Kt/t
kenは、以前からデジャの掲示板の特にカリスマ的存在の人間に対し疑問を感じていたと予測。
掲示板のおかしな雰囲気とか?
この辺をフィルに相談もしくは忠告したと思う。
それに加えて雄とフィルの癒着を指摘した。
内情知っていれば世間的に見てもまずいのはわかるし注意したのではないかと思われる。
しか〜し、フィルはオスカル支配下で何も物言える立場でなく書き込みに対する注意なんて
できなかった。
この辺は↑にも書いてあったが好んでした約束ではないかもしれない。
フィル自身は言われるまで気付かず、かなり居心地が良かったとも推測

しかしフィルはkenからもおいしい思いができるので切ることができなかった。

Kenは堪りかねて自ら行動に移る。
雄のアホな書き込みに対し、一般的な見解であえて質問攻めしている感じ。
これは、読んで感心した。
そうすることで、自らの首を絞めさせているのは見て取れる(w
やり方的には立場を考えるとちょっと問題あったり、攻撃的なところが
確かにまずい時もあったけど・・・・
でも最高の攻撃ではあるな              つづく↓



515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 04:46:34 ID:RTM7Kt/t
それで、デジャ住人の一部が反アコリバ運動開始!!
フィルとkenももめ始める。
Kenは書き込まない約束をしたが、雄の懲りない書き込みに激怒し書き込みを再開
現在に至るって感じかな。

雄は評論家で、フィルはステサンに登場し有名人
そして雄と同じ道をたどろうとしていた訳だ。
オーディオ評論家もそろそろ世代交代の時期だろうし
もしこんな奴らがこれからのオーディオ誌の評論を担当していくと知っていたら
そりゃKenも黙っちゃいられないだろ
小企業だろうしね〜(W
結果的に我々にも内情がバレたから言える事だが、俺もこんな奴らに金払って読みたくない。
ちなみに、雄の記事まともに読んだことないのだが誌面は少しはまともか??

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 04:47:48 ID:RTM7Kt/t
いずれにしても、誰が悪いとか正しいとかではなくオーディオ業界の膿となるであろう
人物を葬ったと言う事でお終いでいいんじゃないこの話、もう飽きたろ。

次はkenが何をしでかすかに注目だな


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 05:50:11 ID:nAjZ2fC8
>>515
>ちなみに、雄の記事まともに読んだことないのだが誌面は少しはまともか??

例の「接ぎ木」はデタラメそのものだったし、柳沢にコテンパンにやっつけられた

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 06:35:26 ID:4tXHlE90
まあ、KENもそこまで自信があるならば、評論家になって
ステサンで書けば・・という感じだよね・・・続きはステサン
でどうぞ(w

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 07:57:03 ID:hB6czQtE
>>514
そういうことだったのか。やっと納得できた。

フィルの弱み握って脅迫、恫喝したわけね。なるほど。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 08:44:15 ID:MBdwNPfU
この話題全体を見ると、侵略正当化論争みたいなもんだ。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 08:59:30 ID:XnWeSqFK
もう>>511でいいじゃん

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 09:22:31 ID:qcDm514t
>>516

>誰が悪いとか正しいとかではなくオーディオ業界の膿となるであろう
>人物を葬ったと言う事

すげー極端な偏りだなおい。
損をした人間ならいるかも知れんが、葬られた人間なんていねーよ。
フィル氏なんかむしろ勝ち組で、評論家としてデビューする以上忙しくて今までのような管理も出来ないし
掲示板を閉じる口実が出来てむしろよかったくらいなのかもしれんぞ。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 09:39:39 ID:4tXHlE90
そうだな、所詮は宗教論争、勝ち負けなんてつくわけはない。
損得で言えば3人とも大損、3人とも信用がた落ち。ただ、
信用がた落ちで一番被害が大きいのはKENかもな。商売
やってるからな・・・

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 12:59:52 ID:Q5eZousL
全国どこの販売店でも扱われているアコリバ製品の売り上げに、たかがデジャブ閉鎖に
よる影響が出るとは思えない。
影響が出ると思ってるのは、それはデジャブ内部の妄信的な人間で、それこそフィルに
アコリバ非買を宣言したという奴だろ。




525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:12:07 ID:aS4pHkfM
> 全国どこの販売店でも扱われているアコリバ製品の売り上げに

いやネットの口コミは細いところが落ちてよくわかんないけど
ダメみたいに歪んで飛び散りますから

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:13:33 ID:4tXHlE90
おっ、本人の希望的観測か(W

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:23:43 ID:eGg7E2so
まぁ三方一両損ってことで、この件は幕にしようや。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:31:06 ID:ePL8BZDx
>>525
とdejavuでフィルにアコリバ売れなくしてやると豪語した妄想狂がほざいておりますw

dejavuなんて、こんな妄想狂や似非カリスマにすがり付く弱者ばかりの集団。

KENがdejavuで暴れただの、商売に利用しただの、明らかに事実と異なる誹謗中傷を
繰り返してdejavuの正当性を必死にアピールしようとしてる事自体、似非カリスマに
洗脳されたdejavu妄想狂である事が明らかだ。

管理人のフィルにしても、似非カリスマに毒された一人に過ぎなかったのが、
KENからも美味しい思いが出来ると、双方の風見鶏になっていたのが、KENの
似非カリスマ批判が激化したために、似非カリスマからの圧力がかかり、KENを
一方的に排除した結果、KENには内情を暴露され、哀れ閉鎖逃亡となってしまった
だけだ。

元々「自分」というものがない弱者が始めたサイトに、似非カリスマが入り込む事に
より変に巨大化してしまい、似非カリスマの似非カリスマによる似非カリスマのための
宗教的サイトに変わってしまっていたという事で、その中においてフィルは自分が
偉く、影響力があり、メーカーも擦り寄ってくる評論家にもなれる人間であると完全な
履き違えをするようになってしまったのだ。



529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 13:58:52 ID:qcDm514t
どうでもいいが誹謗中傷の域に突入してきてるな。

必死で書き込みもいいが、ネットでの中傷は絶対消えないから証拠もずっと残ったまま。
弁護士経由でログ請求されたら2ちゃんも最近は比較的簡単に応じてるらしいぞ。
他人を過剰に攻撃するときはそれ相応の覚悟でやりなされってこった。



530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 14:19:14 ID:kyAkkEEt

これまでDEJAVUの訪問記などは、そこそこ楽しく観させてもらっていたけれど、こと掲示板においては、
どうにも違和感を感じてしまっていた。
それはDEJAVUの掲示板が、一部のカリスマ的存在の人間の独断と偏見によって支配されており、
周りの人間もそのカリスマに同調している風にしか見えなかったから。
更には、○○様の意見は素晴らしい、○○様いつもありがとうございます、などと崇拝している光景は
見ていて不快感すら感じてしまった。
こんな状況の掲示板ではとても初心者として、書き込める勇気などないし、下手に疑問や質問などを
書き込んだら総攻撃されるのではという恐怖さえ感じていた。

そこに颯爽と書き込んでくれたKEN氏には、感謝の気持ちすら持ったものだ。
カリスマ的人物を崇拝してる人達にとっては、それは不愉快に決まっているとは思うけど、KEN氏の質問は
実に的を得たものであったし、自分の気持ちを代弁してくれてると思ったほど。
また、決して荒らしてる風も、暴れている様子も見えなかった。
それに対して、自分でスレを立てながら、質問されると答えられず逃亡してしまうだけのカリスマ的存在の方には
大きな疑問を持ったものだ。

ここでKEN氏が荒らしたの、暴れたの言ってる人達は、KEN氏のどの言動が荒らしや暴れだったのか説明するべきだと思う。
それとフィル氏も最後の書き込みで、KEN氏がオスカル氏を個人攻撃してるせいで、他の以前から書いてくれてた人達が
書きたくないと言っているという事でしたが、元々積極的に一般人が見て有効になるような発言は一切されてませんでしたし、
仮に書かれていたとしても、それはカリスマ的人物への賛辞でしかなかったと思う。
それは一般人からすれば、見ていて違和感を感じるいい気持ちのしないものだったと思う。
それをフィル氏自身が望んでいたのであれば仕方ないですが・・・。



531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 14:33:21 ID:qEdZ5zNg
×的を得た
○的を射た

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 14:35:27 ID:eGg7E2so
カリスマとか一般とかわけワカンネ

個人のHPなんだから そこの主の意向に反したヤツは出禁で当然だろ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:03:26 ID:VuRlN3D/
>>532
出禁にするって強気に出たのに、暴露された途端、弱気になって閉鎖しちゃったのはどこよ?(w

>カリスマとか一般とかわけワカンネ
訳解らない事自体がお前が似非カリスマに洗脳されている事の証明だ(w







534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:09:54 ID:qcDm514t
>>533
出禁だと申し渡しても聞かない人間がいるからなんじゃねの?

>訳解らない事自体がお前が似非カリスマに洗脳されている事の証明だ(w

何でそれが洗脳の証明になるのかわかりやすく書けよ。
わかんない奴には言っても仕方がないなんてことはまさか言わんよなw

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:12:29 ID:eGg7E2so
ついに洗脳とか言い出しちゃったよ 痛すぎるw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:13:56 ID:VQ50J31C
>>530
>ここでKEN氏が荒らしたの、暴れたの言ってる人達は、KEN氏のどの言動が荒らしや暴れだったのか説明するべきだと思う。

たかだか過去100レスも読まずに何を言ってるんだか

>>429 >>433

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:43:21 ID:N7APoe2M
アコリバ関係者もいい加減にしないと、会社に傷がつくぞ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:47:36 ID:4tXHlE90
俺も三方一両損だと思っていたが、KEN側の反論は痛すぎるな。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:48:22 ID:BZO1uOvs
組織力でKENの勝


540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 15:52:29 ID:nMdC9tdG
オカマキモい

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 16:03:00 ID:eGg7E2so
こういう一般のオーディオファンが集まる場に商売人が絡むと
大体ロクな事はないな
niftyの時のキヨしかり DEJAVUのKENしかり


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 17:15:53 ID:UwiSdbCs
たいしたことない人をカリスマ(とかカリスマ的)と言うことに違和感があるんだが。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 17:31:38 ID:uyR2SYbU
つーかBBSの内でのバランスと外とのバランスは取れてたんだよ
出て行く香具師は出て行って書く香具師は書いてさ

それを商売目的だかなんだかでだれかさんが入り込んできて
あっという間にバランスどころか場所を壊しちゃったのよ

まったくあのとしでなにやってんだか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:36:14 ID:JHaBnIqy ?
そろそろどうどうめぐりの感あり。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 20:43:43 ID:0nsRgIeU
ご安心を アコリバではカリスマにも自慢にもならない。
せめて40マソ以上のトラペや100マソほどのシルテックとか使って自慢しなきゃな

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 21:13:35 ID:v0MpX4yI
>>544
最初から最後までKENが暴れてただけだろ(笑)。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:35:46 ID:Omo7k3oC
デジャの過去ログ、ちょっとだけよ。


投稿者/ KEN エントリー(55回)-(2006/06/05(Mon) 23:29:24)

オスカルさん。

> 脳内補正なんていう話は どこにも出ていません。
> 曲解なさらないようにお願いします。

もしもkurtさんが私と同じように、オスカルさんがノイズを音楽の一部として捉えてしまっていると感じたならば、それは立派な脳内補正と思ってしまうかもしれません。

> あなたは ご自分で書かれているように失礼な人ですが(笑)

↑これ、問題発言ですよ。
kurtさんは私が観た限り、失礼などなく、率直な意見を述べているようにしか思えませんが。

> 誤解は解きたいとおもいますので 書きますと
> 私が書いた「音情報を音楽として聞き取るための脳内のソフトウェア」という表現は
> あなたが書かれた脳内で足りない情報を「補間」するという機能とは
> 全く違う意味のものです。

で結局、補間でなければ何をするのでしょうか?
誤解を解くためにも解り易い説明は必要だと思いますが。




548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 00:58:26 ID:WXbE2zo4
全部見せて!一部じゃ話の流れが分からないよ!

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 03:25:07 ID:O6W9DmWp
それにしてもオスカル氏は口調が悪いですな。


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 04:01:41 ID:C1IeAMGH
>>547

KENとオスカルのやり取りってのは、ずっとこんな感じだったね。

この書き込みを観る限りでも、棘のある言い方をしてるのはKENではなく、
どちらかと言えばオスカルの方。
まあ、オスカル派や本人にすればKENに発言を注意される事自体が
しゃくに触るだろうから、KENに敵意をむき出しにするのも無理は
ないのだと思うが。

いずれにしても、デジャヴでのやり取りは全てこんな調子だった。
オスカルにしてみれば気分が悪かったのだろうが、いつもKENのこのような
問いかけには、無視、煙に巻く、逃亡のどれかしかなかったのが、ついに
最後になって激ギレしてしまって、馬鹿は死ななきゃ治らないとか、
読解力がない奴は音楽などわからないなど、暴言を吐き捲ってしまった訳だ。
それに対してKENは直前の書き込みでもずっとこんな調子でしかなかった。
まあ、この程度の口調を暴れだの荒らしだの言うならどうしようもないのだが。
少なくとも、どちらが暴言を吐いたのか、どちらが性格悪いのかは一目瞭然だ。

KEN一人に罪を押し付けようとしてる、陰湿なデジャヴの連中の陰謀が
真っ赤な嘘で、内情暴露されて逃亡した時のようなフィルのように、
陰湿な連中に赤っ恥をかかせるためにも>>547、一連のKENとオスカルの
書き込みを公開しちゃってくれよ!



551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 04:49:49 ID:8aprCvR4
つーか、

> 私が書いた「音情報を音楽として聞き取るための脳内のソフトウェア」という表現は
> あなたが書かれた脳内で足りない情報を「補間」するという機能とは

ってオスカルの言ってること全然わかんね。
KENじゃなくとも突っ込みたくなる罠w

DEJAVUの連中は、こういったオスカルの言葉、全部理解してたって言うのか?
もし理解出来るっちゅーなら、それこそ宗教だ罠w





552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 05:23:05 ID:o854PPvQ
>547を見て、

KENが暴れていると思うのはデジャブ関係者

オスカルが暴れていると思うのはアコリバ関係者

中立の僕ちんは、




オスカルの言ってること、よく解んな〜い!w





553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 05:50:57 ID:j9zIJdOP
捨てさんには相当影を落とした 販売部数が減ることがあっても増えることは
ますますなくなるんじゃマイカ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 06:59:26 ID:kR0ImSJi
あれか

けっきょくKENとおすかるとすてさんを叩きたい
るさんちまんの糞貯めということでよろしいか

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 10:00:30 ID:pKTIa0ed
これじゃ、怒るわ。

□投稿者/ オスカル DEJAVUマスター(693回)-(2006/06/04(Sun) 20:22:58)

■No8424に返信(KENさんの記事)
KENさん、こんばんは。
> 今回は無視しないで下さいね(笑)
>
無視した覚えはありませんが・・・
質問が質問として成立してなかった(笑)とか 答えられなかったのかも。



556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 11:05:06 ID:1Gdd3ZxJ
私は、KEN氏に悪意を感じる。

・質問に質問で返す。
 質問は、時に強い否定である。

・言葉は選ぶが、相手の意見に共感しない。
 相手の意見に共感せず、言葉を乱さないのは慇懃無礼と言う。

・派閥を背景にする。
 派閥を背景に人を攻撃するのは、その人の立場を壊す意図がある。

・実際に会ったときの話で、証人がいると言う。
 確かめようの無い証人の話を持ち出すのは、自分の意見を正当化する場合か
 会談の内容を自分に都合の良い解釈にするときに使用する。

これって、組織内で人をおとしめるときに使用する方法に良く似ている。
おじさん達は、よく知っている。
このパターンに日常で遭遇したら注意しよう。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 12:06:57 ID:QH7ukQ+s
>>555
スルーされたり無視されてもなお追いすがって質問浴びせてるわけだから
相当見苦しい上に相手にキレられても仕方ないよ。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 13:27:33 ID:PtSUcSAX
>>556
出ましたDEJAVU老人の嘘八百
俺はDEJAVU老人に物凄い悪意を感じるなw

>・質問に質問で返す。
それをしたのはオスカル
> 質問は、時に強い否定である。
強い否定をしたのもオスカル
>・言葉は選ぶが、相手の意見に共感しない。
オスカルの知ったかぶりに共感しろというのが無理
> 相手の意見に共感せず、言葉を乱さないのは慇懃無礼と言う。
相手の意見に共感せず更に言葉を乱すオスカルはもっと無礼
>・派閥を背景にする。
> 派閥を背景に人を攻撃するのは、その人の立場を壊す意図がある。
これは正にオスカルとDEJAVUの関係を言う
オスカルの書き込みは理解不能なくせに反論や意見さえ出来ない宗教的な派閥
>・実際に会ったときの話で、証人がいると言う。
> 確かめようの無い証人の話を持ち出すのは、自分の意見を正当化する場合か
> 会談の内容を自分に都合の良い解釈にするときに使用する。
最後にその証人が実際に現れて証言した結果フィルが逃亡したのだから確認済み

>これって、組織内で人をおとしめるときに使用する方法に良く似ている。
>おじさん達は、よく知っている。
>このパターンに日常で遭遇したら注意しよう。
DEJAVUおじさんがやろうとしてる事こそKEN一人を悪人におとしめようと
している事
多くの人達が事実を知っているのに必死に情報操作しようと悪あがき
いくら頑張ってもおじさんが自慢大会したいDEJAVUの復活はないよw


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:04:32 ID:nw906Xg+
>>558
>DEJAVUおじさんがやろうとしてる事こそKEN一人を悪人におとしめようと
している事

末期のログ見てるとオスカルとフィルは少なくともそうしたかったみたいには映るわな。

ただフィルの誤算だったのは愚直なKENがオスカルとの不幸のスパイラルに落ちていく中で、
やつの引力圏に自分も引き込まれるとは思ってた無かったとこじゃないかw
ま、本気で逆上した人間にはルールなんて通用しないってことを今回は思い知らされたことだろ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:07:56 ID:BTFl1Lbd
>>558
・・・だからさ、このスレ内のKEN批判のレスでKEN「だけ」が悪い
って内容のものがどこにあるの?
逆にKEN擁護派の書き込み(ほとんど貴方だろうけど)はオスカルか
フィルを極悪人としないとKENの正当性を主張できないの?
あと、オスカルがやった=KENはやっていない ということにはならない
でしょうよ。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:39:23 ID:OjJ3t5bS
>>560
>・・・だからさ、このスレ内のKEN批判のレスでKEN「だけ」が悪い
>って内容のものがどこにあるの?

ここ最近を観ても>>557>>556>>541>>536>>512と大量にありますが何か?

俺が観てきた限りでは、

フィル、オスカルに都合の悪いスレを削除して(これは証拠隠滅)KENを非難

KEN他取り巻きに暴露され慌てて閉鎖。これは「被害者」を装うための策略。
しかも全てのオスカルの醜態を消し去るための行為とも思える。
(これも証拠隠滅)

更にはdejavu関係者のブログでのKEN非難も削除依頼を出す(これまた証拠隠滅)

dejavu&フィル&オスカルが被害者であり、KENという刷り込み作戦を2ちゃんねるで開始。

これが正解だ。





562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:39:31 ID:2zLA4kgA
掲示板閉鎖の最終的な引き金は、掲示板でのやりとりではない。
掲示板外でK氏がF氏にやったことが原因。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:44:48 ID:OjJ3t5bS
>>562
これこそフィルが被害者を装うとしてるdejavu関係者の策略。
情けなく陰湿な作戦だ。

掲示板であれだけ強気に出たフィルが、その掲示板にて大量の暴露、造反を
招き、弱気になって被害者を装うとして閉鎖したのは誰の目にも明らかだ。


564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:52:52 ID:1Gdd3ZxJ
>>558

なんか、怖いね。
さっきの続き。
では、どう対処するか・・・
感情的にならないこと。
上の彼や、渦中の人たちは、感情的問題に発展してしまった。
何を言っても、ただ憎いだけ。

はたから見ている人は、その評価を下げる。

怒りを鎮める冷却期間が必要ですね。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:53:21 ID:BTFl1Lbd
>>561
・・・どうでもいいけどまたID変わったの?
それは良いとして貴方が挙げた書き込みの何処に「オスカルは悪くない」
って記述があるの?>>556>>557は切れたオスカルが馬鹿だが、それなりに
理由があったってだけのことでしょうよ。
逆にKEN擁護の場合、露骨に「KENに責任はない〜」「KENの正当
なる〜」とか書いてあって気分悪いけど。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:58:24 ID:JlW6O5im
>>158
>フィルさんとの電話やメール、会った際に何百回となくお伝えしており、

実際には何回電話やメールしたの?



567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:00:30 ID:BTFl1Lbd
それとデジャヴ外のことはどうかわからないけど、自身の掲示板については
他の住人の気分を害さないために荒れたスレッドを削除するってのは管理人
として普通の行動では。KENは自分でスレ立てないからオスカルのスレ
のみに見えるのであって。
まあ、その後KENのみを出禁にしたのは問題だったとは思うけど。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:03:55 ID:iTWUl5E0
KENはフィルを広告塔に使おうと思っていた。
KENは雄が気に入らなかった。
フィルは雄との関係が今後のために重要だった。
フィルはKENを捨て、雄をとった。
こんなところか?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:08:15 ID:BTFl1Lbd
>>566
確かに。KENが何時ごろからいたか覚えてないけど、その記述通りの
回数だったらフィルにとってものすごい恐怖だったのでは?
下手するとほぼ毎日以上?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:30:41 ID:d1be1vVs
それが本当ならばフィルがKENを捨て雄に走ったのも
納得。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 15:45:20 ID:QH7ukQ+s
>>561
> dejavu&フィル&オスカルが被害者であり、KENという刷り込み作戦を2ちゃんねるで開始。

あのねえ…こうした思い込みこそがすべての元凶じゃないかと俺は思うぞ。
俺のレスをあんたはオスカル擁護としてあげてるが俺はオスカルが正であり義であるとは思わない。
しかしKENは正義であると定義づけしようとしているレスを今日までずっと見ていると、
もしかしてオスカルが切れるだけの理由もあったんじゃないかと思えてくる。
それほどKEN擁護のレスは極端で異様な感じがするぞ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:46:02 ID:dn6cLNbm
>>571
>しかしKENは正義であると定義づけしようとしているレスを今日までずっと見ていると、
>もしかしてオスカルが切れるだけの理由もあったんじゃないかと思えてくる。

むちゃくちゃな「理論」ですなw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 16:58:51 ID:d1be1vVs
いや、俺は納得してきたぞ。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:35:56 ID:2zLA4kgA
>>571

まったくもって同感だ。
KEN擁護は確かに極端で異様に感じるな。

しかし、それがいかにもKENらしいが・・・w

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 18:44:55 ID:lQC0xpwr
だから〜、陰湿な情報操作するなってDEJAVU厨ども。

>>569
掲示板読んでれば判ったと思うが、フィルはここ半年の間に3回もKEN宅へ自ら
出向いていた。
KENも2回ほどフィル宅で行ってたみたいだし、それだけ親密な付き合いならば
メールとて何百回としていたはずだろ。
KENはその付き合いの中で、フィルにオスカルやDEJAVUの問題性を指摘していた
のだと思うぞ。

>>571>>574
どう観ても極端なのはDEJAVU厨の方なのだが。
KEN擁護のレスは事実に則ったものにしか見えない。
また、オスカルの発言にKENや他の人間が切れるのは解るが、オスカルが切れる
理由などない。単純にオスカルが切れたのは人間性の問題だ。
しかもスレを立ててたのもオスカル自身なのだから。
この辺は>>555のような暴露が今後も出てくる事で証明されるだろう。





576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 18:56:36 ID:wMuchurv
NHKってイメージ悪いですね。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:06:21 ID:XjEwovdr
>555
雄、他人を小馬鹿にしたような態度。
えらそうに生意気だな。
何様だ?
大人同士の会話とは思えない。

文は人なり。
もうステサン読みたくない。雄を連想してしまう。
ここは編集部も見ているだろう。

kenのことか。
俺は別に業者には品格を求めていないよ。
評論家とは求められる資質が違うのさ。
で、その業者以下の評論家って、寒。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:10:48 ID:AKKeeLt0
>掲示板読んでれば判ったと思うが、フィルはここ半年の間に3回もKEN宅へ自ら
>出向いていた。
>KENも2回ほどフィル宅で行ってたみたいだし、それだけ親密な付き合いならば
>メールとて何百回としていたはずだろ。

KENがフィルを広告塔にしようとして取り込もうとしたんだよ多分

で、自爆w

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:27:51 ID:QH7ukQ+s
>>575

>KENも2回ほどフィル宅で行ってたみたいだし、それだけ親密な付き合いならば
>メールとて何百回としていたはずだろ。

半年で5回行き来してるだけで、親密な付き合い?
メール何百回やりとりしても普通?

ほんと極端だなおい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:38:21 ID:BTFl1Lbd
>>575
・・・また変わった?
それはいいとして、貴方の内容からするとフィルとKENが親密だったのは
この半年間でその間に何百回とメール、と。
・・・正直恋人でも厳しいと思うよ。1日に2、3回のペースってことだから。
で、もしそれが本当だとしても、その何百回のメールすべてに

>発言した人間には必ず「責任」が発生する

と言うことの確認が入っていたと。
正直、自分がフィルだったら思いっきり引くぞ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:46:13 ID:j9zIJdOP
デジャブの復活は会員制にするしかない。かっぱやkurtらははじかれるし
恣意で選ぶだろう。普通ならそれでいいものの、こういったところでその
恣意が暴かれるからやはり復活は難しいか。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 20:56:52 ID:1Gdd3ZxJ
>>575

よし、よし、よし
君は、正しいぞ。
切れるオスカル、陰湿なデジャブ、逃亡フィルだね。
うん、うん、うん

お外で遊んできなさい。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:49:42 ID:x3ZU8v67
>>575
情報操作ってアンタ……>>158はアンタの発言だろ((笑)。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 21:53:01 ID:wCp+1Uod
 
「大人子供の馬鹿二人」これが外野席の結論でヤンス。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 22:38:47 ID:sLhWVsT+ ?
だね。ここまでムキになってダラダラと同じハナシが続くスレも珍しい。
普通ならこんなに伸びないはずだが。
そんなにでじゃぶを愛してくれてたのかい。
フィルに代わって礼を言うよ。
あんがと。

586 :562:2006/07/23(日) 00:59:24 ID:5oSmBU5X
>563
おまえマジでKENの関係者か?凄い必死だな。
なんでKENを非難するとみんなdejavu関係者になるのよw
アクセス数から見ても、圧倒的に自分のようなROM専が多かったように思うけど。w


回数は誇張されていたとしても、KENからフィルに相当数の粘着コールがあったのは事実だろ。
だって本人が書いてるんだからな。
これは想像だが直接やりとりしてたってことは、掲示板締め出し後もメールや電話してるだろうよ。
出禁くらっても書き込みしてたぐらいだからな。
それだけしつこくされりゃ誰でもキレるんじゃないか?

ちなみに自分にもオスカルを擁護する気は無いよ。確かによう判らんことばかり書いてたし、最近は読みもしなかったよw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:43:26 ID:5oSmBU5X
>>589
関係者じゃなくて>>563は本人だろ?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 01:55:03 ID:EJSrqd0Q
>>587

おいおい、そんなことは無いだろう。
まさか、いい大人が、あんな馬鹿なこと恥ずかしくて書けないだろう。
明らかに、イメージダウンだ。
それとも、KEN氏のイメージダウンを狙っている誰かなのか。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:29:32 ID:oSgBHS0J
ところでさ、
オスカル=楢大樹って結局、何をしたかった訳?
DEJAVUで訳の解らん事書いて、そんなに崇拝してもらいたかった訳?
雑誌の露出度増やしてもらえないから、せめてネット上のカリスマ評論家にでも
なりたかった訳?
陰気で気持ち悪いのがいっぱいるDEJAVUにおいては崇拝されたのだろうけど、
KENの突っ込みが入って以来、すっかり嫌味で中身のない人物像を露呈してしまったね。
オスカルの人格が暴かれてしまった今では、幼稚なフィル一人ではDEJAVUの行く末も危ういね。




590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:32:44 ID:u5RVB2Gs
いつ突っ込もうかと思ってたが・・・KEN擁護のカキコをする奴は、必ず文末に空白行が入ってるんだよね。
同じ人物がひつこく粘着してるのは大分前からバレバレなのよ。いい加減にしなさいな。

ね、アコリバ社員(社長)さん。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:53:26 ID:kpFW/AD/
>>590
>>589のどこがKEN擁護なのよ?
妄想もいい加減にしたら?w
それにしてもよく観てる証拠だねwそんなに気になるの?w
ではオレも空白入れてっとw




592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 02:56:21 ID:u5RVB2Gs
>>591
いまさらwもう遅いよwアコリバ関係者は2chで粘着するってのは周知の事実になっちゃったからw

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:01:43 ID:kpFW/AD/
>>592
そういうオマエも立派なアコリバ粘着だと思うよw
dejavuの連中は2ch以外でも粘着した挙句、証拠隠滅までしようとしたのも周知の事実でしょw

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:04:25 ID:u5RVB2Gs
>>593
どっちもどっちで楽しんでる野次馬ではあるなw
まぁ、仮にも会社として一企業の代表者として社会に関与している立場の人が、
一個人に粘着しているのはどうかと思うよw

どっちかっつうとオスカルとフィルの方が今回は駄目だったと思うがね。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:10:56 ID:kpFW/AD/
>>594
なんだよ自分で解ってるんじゃんw
ところでオマエがKENを擁護してる書き込みがアコリバ自らやってると思う(妄想かもしれんが)
のは何故よ?

>>460が言ってるように、今回の件で必死なのはdejavu側の人間だと思うのが普通だぞ。
オレもdejavuの連中が今回やった行為は見苦しいと思うし、あれだけ証拠隠滅とかやってるの見れば、
ここ2ちゃんでも何かしらやってると思うのが普通だぞ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:25:44 ID:tCEsW0T6
>>590
よく傾向を見つけ出したね。せっかくだから調べてみるよ。
面倒だから、とりあえず300以降で、レス末に2行空白のレスをみてみた。

・単一IDで、オス,フィル叩きorKEN擁護派
>306,>309,>324,>329,>332,>345,>385,>401,>405,>415,>419,>426,>455,>462,>475,>488,>524,>528,>530,>533,>547,>550,>551,>552,>555,>575,>589,>591
・複数回IDで、オス,フィル叩きorKEN擁護派
>381,>457,>561
・複数回IDで、どっちでもいい派
>354,>373,>376,>377,>514
・単一IDで、オス,フィル擁護派
>482
・その他
>438,>460,>464,>506,>507,>566

改めて読んでみて、書き込み時間とかレスの参照関係を調べると、
KEN擁護に続いて、単一IDでKEN擁護が連続するとか、いろいろわかる。

それにしても俺、どんだけ暇人なんだよwww

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:26:34 ID:kpFW/AD/
>>595
なによ、結局答えられないのかよ。ちっw
オマエが言ってるのはアコリバ社長のKENがフィルに粘着してるって事だと思うが、
どこがどうに粘着してるって言うのよ?
dejavuのKENの最後の書き込みは、最終的にdejavuを閉鎖に追い込んだのかもしれないが、
一方的に悪人呼ばわりされたら、さすがに無視は出来ずに反論すると思うぞ普通。
KENや関係者以外でも、今回のdejavuの行動を非常に不可解に思ったり、不快に思った人間は
多いはずだぞ。
そういう人間達の書き込みまで、全てアコリバ関係者にするという事自体が怪しいと
思われるってそろそろ気付けよ。


598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:30:29 ID:kpFW/AD/
>>596
ご苦労様。
じゃあ次は、KEN叩きorオスカル&dejavu擁護派の傾向を調べてみなよw

自爆にならない程度になw

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 03:44:18 ID:u5RVB2Gs
>>596
うはwwwww暇人wwwwww

でも激しく乙。っつーか、みんな気づいてなかったのか・・・w
面白いでしょ。スレ眺めながらニヤニヤしてたw

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 04:50:01 ID:bNDmTVWS
アコリバ必死だ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 04:50:02 ID:lFU4HOFA
はいはい、KEN叩きorDEJAVU&&フィル&オスカル擁護派の傾向だよw

最近のを調べてみると、
>>556557 >>560562 >>567568 >>570573574 >>578579580
と同時刻に申し合わせたように、同じような内容の書き込みが続く傾向あり。
これは、都合の悪いブログでの書き込みを同時期に申し合わせて削除した
DEJAVU関係者のやり方に通じるものがある。

その他も同じような書き込みが多数あるが、DEJAVU閉鎖直後を見てみると、
ID:jne3j6pS
ID:pf3p4MkG
ID:GIBo2yq4
らが一日に何回となく狂ったように書き込んでいる。
しかも、ID:pf3p4MkGに至ってはKENの信者だと嘘まで書いて、その後自爆し開き直る始末。

ちなみにDEJAVU擁護派は午後に、KEN擁護派は夜中に集中する傾向があるようだ。
これは俺の発見w






602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 04:53:46 ID:lFU4HOFA
更に言うと、KEN叩きorDEJAVU&フィル&オスカル擁護派の書き込みはどれも馬鹿っぽい
単純なのが多いねw



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 05:22:39 ID:GsS+K7wy
>>596はGJだけど、
>>601は別人によるいいかげんなデッチあげだろ(w

たぶん、事実を突きつけられて焦ったKEN一派の妨害工作だな。
調査の丁寧さが全然違う。

604 :596:2006/07/23(日) 07:00:04 ID:tCEsW0T6
>>598
いや、KEN叩きのほうはIDが複数回出てるから別に調べなくても。
IDが違うのに、書き込み内容が「なぜか」似てるのを探すのがおもしろいんじゃん。

>>599
KEN擁護派の、単一IDとかレス末空行以外の特徴を見つけたよー。
 ・主としてdejavuと表記する(ちなみにKENもdejavuと表記する>157)
 ・DEJAVU表記のKEN擁護もいるが、465,468をみてわかるように、
  あきらかに同一人物でも、dejavuとDEJAVUをIDごとに交互に変えてる。
 ・なお、使い分けを始めたのは閉鎖後で、閉鎖コメントで
  初めて正式名称を知ったためか?
 ・二つのものをつなぐ場合、非常に&を多用する
 ・伏せ字には○、★を使う(♂狩といった伏せ方も)
 ・4ch、2ch、4CHといった全角表記
 ・レス参照されてもそれに応えるのはたいてい別のIDw
 ・(dejavuの)関係者、内部、住人、在住、信者、厨…といったように
  相手が集団だと思ってる表現が非常に多い。
この辺の特徴が面白いほど複数揃ってる。

それにしても、居場所をなくしたKENとオスカルの2大変態が、
他の掲示板やブログに流れることになるかもと考えると怖いねぇ。

>>603
正解。安価の付け方もしらないみたいな初心者だし。
ちなみに、sageは>221に教えてもらったっぽいです。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 07:43:34 ID:oZTpeJmu
アコリバでバイト雇ってるんだな。2ch対策員を

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:16:18 ID:U/MB8eor
ID変えた2〜3人で伸び続ける異常なスレ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:01:50 ID:ioxCVuK4
中東やアフガンで戦争がバンバン始まっている現在、こんな事はどうでもいい
糞以下の話題なんだよ!W

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 09:55:56 ID:43qogrZk
まだやってたんだね。

>>601
ID:pf3p4MkGはオレなんだけど、前にも書いた通りただの釣りだよ。
雑魚しか釣れなかったけどねw
ところでまた空白行入ってるぞwww

KEN派もオスカル派も互いに相手を宗教だの信者だのっていってるけど、
KENの場合は自分で自分を洗脳しちゃった感があるな。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 10:57:42 ID:+/LPhFyO
>>601
そういえば>>339でjne3j6pS、pf3p4MkG、GIBo2yq4をIDを変えた
同一人物と言っていたけど同じこと可能ならやってみてよ。
とりあえず今日のIDのoSgBHS0J、kpFW/AD/、lFU4HOFAで。
多分lFU4HOFAですらもう使えないでしょ。30分以上空くとID変わる
みたいだし。


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 12:18:13 ID:5oSmBU5X
>597
もしあんたがアコリバともKENとも全く関係ない立場だとしたら。
事実は往々にして曲解されることがあるという見本だね。
大変参考になりました。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 14:15:22 ID:KNg/vhnh

みんな、いかにも被害妄想が得意なDEJAVUっぽいねw

DEJAVU関係者が必死にKEN叩きを行っても、

KEN、オスカル双方から美味しい思いをしようとたくらんだ不純なフィルが、

双方からの圧力に耐え切れなくなり、天秤にかけた結果オスカル側に付き、

KEN一人を悪人扱いして排除しようとした所、KEN側に内情を一斉暴露されて

慌てて閉鎖してしまったという事実は覆す事は出来ないんだよ。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 14:55:20 ID:e26ywY0s
>>609
こいつ、また出てきて自爆してるよw
自ら、ここに常駐してるって宣言してどうすんのよ?ww
今回書いてる内容からしても、あれからも沢山書き込んだ事なんだろう。
DEJAVU厨の粘着が凄いのはよーく判ったよ。おー怖っwww

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:25:33 ID:b/WVMfi8
オーディオの派閥図はどうなっているんですか?
ちょっと読むとデジャブ派と非?デジャブ派 KEN派(アコリバ派)というのが
あるのはわかるけど、それぞれはどんなオーディオに対する違いがありますか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 15:42:06 ID:tCEsW0T6
>>611=612=いつものKEN擁護の人
おまwww少しは別人ぽく見えるように努力しろよww
むしろ逆に一人だって開き直っちゃってコテつければ?KENとかどうよ。

あと、「内情(を暴露)(がバレる)」って表現も別に珍しい言葉じゃないけど、
このスレではなぜかKEN擁護の人だけが使う表現だね。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:13:00 ID:b/WVMfi8
>>613
僕はどちらに入ったらいいですか?教えてください

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 16:17:33 ID:dPfGd7Uc
>>613
ねえよ、そんなもん。
あったとしても、スレ違い。
ここはDejavu内輪もめのスレ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:06:58 ID:jCbhtSkz
>>611
そうだよね〜。
外部の人間(DW会長とか)まで引っ張り出して、珍しく強気に出たフィルが
暴露された途端、弱気になって逃亡閉鎖しちゃったという風に誰の目にも
写ってしまうよね〜。
あそこまで強気に出たならば徹底的に抗戦すればいいと思うのに、簡単に
閉鎖しちゃうというのはどう見ても不可解。
おそらくdejavu内部では誰もKENが反論などしてくると思ってなかったんじゃないかな?
DW会長の取り乱し方なんか凄くみっともなかったよね〜。

>>614みたく、いつまでも妄想してる人間はこの辺の事実、ちゃんと認識してるのかね?


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 19:52:54 ID:u5RVB2Gs
しかし、何がここまでKENを駆り立てるのか。実はフィルに惚れてたのか?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 20:03:08 ID:R15tNUOy
KEN側って暴露行為をいいことしたとおもってるのか?
だったら誰か、KEN側の暴露もっとキボンヌ・・・

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 20:14:25 ID:wMukyBmf
閉鎖って言えば、昔C-Audioでカンパして集めた金って持ち逃げ?
逸れた話ですまそ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 21:31:47 ID:+/LPhFyO
>>612
確かにここ数日間は常駐、というか定期的にここに来ていたけど。
KENでも業者でもないから宣言してどうってことは無いし。
ちなみに昨日はBTFl1Lbdです。レス書く度別IDで返答されてた、ね。
その前は水曜のSrzK9HWQ。いっても無駄だろうけど>>601の3人ではないよ。
で、>>580についてはどう思う?

>>614
努力はしてみたんじゃない?最後の空白指摘されたからとりあえず全ての
行に入れて、次にID変わってからは空白を消す、と。その他に>>604
書かれた特徴は修正してないけど。>>617で空白戻ってるし。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:27:48 ID:paxppYpk
デジャブ、閉鎖?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:34:15 ID:V+q4ccQK ?2BP
アコリバで2ch対策員を雇ってるなんてあるかよ。
もしそうだとしたら、まるでムダ。
2ちゃんなんてまじめに見んなよ。
ほぼ全て嘘と妄言。
とくにこのスレでのすべて発言を信用してる奴はアホとしかいいようがない。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:45:22 ID:5oSmBU5X
でもまあ普通に考えれば、KEN側もdejavu側ももう書いてないだろw
閉鎖だって、ただ単に面倒になっただけでしょ。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:46:04 ID:jCbhtSkz
617だけどさ〜。

>>621
空白開ければ、KEN側の人間になっちゃう訳?
笑っちゃうよね〜。
空白開ければ全てKEN側の人間かよ〜。
文体も内容も違ってもね〜・・・。

妄想癖はかなりのもんだから治すのも無理だと思うから、もう一生妄想してて下さい。

最後に空白、今度は2行開けておいてあげるから。
さっそく妄想に励んで下さいw



626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 22:55:44 ID:tCEsW0T6
また見つけた。「DW(会長)」。本当にわかりやすい人だなあ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:31:00 ID:+/LPhFyO
>>617=625
まあID維持してるみたいだし、とりあえず611=612とは別人ってことで。
ごめんなさい。
これで>>609で挙げたのや、それ以降の単発IDがもう一度出てこれれば
大分疑いも晴れるかも知れないね。

で、貴方に聞いてみたいんだけど>>580の内容ってどう思う?単発IDの
人があれ以降語ってくれないんで。
ちなみに>>580は妄想じゃなくて、デジャヴでのKENの書き込みと単発ID
の人がここに書いた内容をまとめたものだから。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 23:54:06 ID:jCbhtSkz
>>627
呼ばれたみたいなので一応答えるけどさ〜、

単発IDの人を単独って決め付ける事自体、妄想と思われてしまうんじゃない?
dejavuのやり方を不可解、または不愉快に思った人間は沢山いると思うよ〜。
ここで誰が何を書いてるというよりも、dejavuのやり方が正しかったか、間違っていたか
を考えたらど〜お?
正しいと言うなら、どう正しいのかの説明も必要だよね〜。
妄想してる場合じゃないと思うよ〜w




629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 00:32:44 ID:90bZsR0N
>>628
627だけど、単発IDに関して全体を通してどうこうはもう言わないけど
さっきも書いた通り土曜のレスの返答が全部別IDなのに同一人物との
やり取りとして成立しちゃってるんで。

デジャヴについても全体はともかく今回の件については他の人も書いてるけど
オスカルはKENと同罪と思ってるし、フィルもKENだけ処分しようとした
のはまずかったと思うよ。それで収拾つかなくなったから閉鎖もやむなしと
思うし。で、これからとしては再開の暁には今回の当事者以外に以下の制限
が欲しいと思う。

「いかなる形でもオーディオで定期的に収入を得ている人の立ち入り禁止」

これでKEN及びその同種とオスカル及びその同種共に防げると思う。
ただKENのようにルール無視されたら(特殊なケースとは思うけど)
どうにもならないけど。

で、フィルがKENと離れようとしたそれなりの理由もあるんじゃないか?
ってのが>>580とかだったりするんだけどこれには答えてくれません?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 01:00:27 ID:2koVNL8E
KEN擁護派って大抵断定口調だね。
自分達の正義を信じて疑って無いんだな。
個人のHPを金儲けに利用しようとしておきながら。

NHKの人は紹介したソフトが売れても金にはならない。
メーカーの人も自社製品の宣伝なんてしていない。
でもオカルトアクセメーカーは掲示板外で必死にPRさせまくってた。
掲載当時はKENの正体を知らなかったから分からなかったけど、今になってみると・・・。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 01:53:39 ID:jAK5q/vG
一つの仮説です。
あっているかどうかは、不明です。

今回の件は、デジャブの持つ文化とそれを維持することの大変さがでた。
それぞれのサイトに文化というか、空気があると思う。

デジャブの場合、オフ会後の交流が主流で、一部の人間が使いこなしや
ソフト紹介を行っていた。
オフ会が中心の為、交流の無い人は、書き込みにくい。
しかし、雑誌でしか分からない機器のレポートが手に入る利点があった。
(とても、入手不能な高価なものが多いが)
使いこなしやソフトの紹介は、気になる人がレスする程度であった。
(ここの人は、自分の使いこなしを優先する)
オスカル氏の書き込みは、だいぶ前から分かりにくいとの話しがあったが、
スルーしたり、実際に音を聞くことで解決していたようだ。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 01:54:10 ID:jAK5q/vG
続き

しかし、大抵のサイトと同様、空気を読めない人の乱入により崩壊した。
オープンな環境と明文化されていない文化のことなので、その人に罪はない。

I君の場合は、無視され続け退場したので被害が無かった。
チョウ氏は、自身のサイトからの攻撃だったので、文化の崩壊まで
いかなかった。

今回は、スルーすべきオスカル氏を質問攻めにして空気が一変。
フィル氏が、収拾しようとするが、空気が読めなくなっている2人は
制御不能。

オスカル氏については、今までと同じにつきあえば空気は戻る。
しかし、KEN氏の質問攻めは、文化に合わない。

ここで、フィル氏、判断を誤った。
KEN氏のみ出禁、頭にきたのだろう暴露、閉鎖・・・・

ちょっと閉鎖的だが、比較的レベルの高い同好の士(KEN氏もそうだよ)が
集まるサイトだったので復活してほしい。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 02:50:32 ID:J6IHYQbS
>>630
金儲けだの、商売目的だの、煩いお前もかなり「断定的」だねw

フィルがKEN邸に行ったのは半年間で3回と言ってたのがいるが、他の登場人物に
比べると結構、頻度高くね?
増してKEN邸がアコリバ住所と同じ群馬で、仮にフィルが都内在住だとしたら
その距離を考えたら、かなり頻度は高いよ。
フィルがKEN邸の音に感銘を受けて、アコリバ製品を使い始めたと考えても全然
不思議じゃないけどな。
そもそもアコリバは無料貸し出しキャンペーンなるものを、ずっとやってる訳で
フィルに貸したとしても、フィルが借りたとしても、それが営利目的とは
言えないんじゃねの?

もっともフィルが、DEJAVUで書いてやるから只でよこせとか言ったのなら、
それは問題だとは思うけどね。
その確立って結構高くね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 03:09:38 ID:J6IHYQbS
>>631>>632
一つ、聞きたいんだけどね、
DEJAVUに「文化」とかあったとマジで思ってんの?
それとオスカルの書き込みが、DEJAVU内部の人間が言ってるように、スルーしたり
実際に音聴けば解決出来るって、お前もマジで思ってんの?
個人的には、オスカルの書き込みで少しは役に立ったと思うのは、ソフトの紹介だけ。
ことオーディオ的な書き込みは、薄気味悪い抽象的文章で全く理解不能だったね。
なんでわざわざ解り難く書く必要ある?という感じ。
ステサンの奈良大樹では、ちゃんと解り易い言葉で書いてるじゃね?
対してKENの突込みは、極めて等身大の言葉で解り易過ぎるくらい解り易かったね。
この突込みが、DEJAVU内部には空気を読めない攻撃的なものに写ったのは間違いない
と思うけど、逆にKENのような突込みがなければ、永久にオスカルの理解不能な自酔型
書き込みにDEJAVU信者が頷き崇拝するだけの世界が永久に続いただけだと思うね。

最後にもう一度聞くけど、お前、オスカルのオーディオ的書き込み理解出来たの?
それとDEJAVU内部の人間も?
仮に復活させたいならば、KENのような人物も取り入れて、積極的に議論させなければ
とても文化と言えるようなサイトにはならんよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 03:38:43 ID:cWPNS0cI
KEN様が1人だけ優秀すぎた悲劇ですよw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 04:06:37 ID:ZbxTZT3F
>633
>もっともフィルが、DEJAVUで書いてやるから只でよこせとか言ったのなら、
>それは問題だとは思うけどね。

それは逆だよ。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 04:30:02 ID:8sKdQM1z
>>633 >>634
>>636のような椰子ばかりのデジャ住人にまともな事言っても無駄だ罠。
それは、
馬の耳に念仏=デジャ住人に客観的な見識、正しくまともな見識いくら言っても無駄な事(藁
豚に真珠=完全自己流で酷い音しか出せないデジャ住人にハイエンド機器を与える事(藁

ちなみに漏れの意見は、
KENは0クロスと議論の末、仲良くなったみたいだったし(0クロスはKENにPCトラポのデザインをさせてくれとまで
言っていた)他の新参投稿者にもKENは唯一親切丁寧に答えていたから、全然悪くはない罠。

やっぱ悪いのは自己陶酔スレを立てては突っ込まれて逃亡もしくはキレるだけのオスカルと、オスカルに圧力かけられて
完全に公平さを失いKENを排除しようとしたフィルだ罠。

フィルの悪態に加勢したナゾ男やnaokもほぼ同罪。
新参者の書き込みにレスすら付けられないのは知識の無さ故なのに、KENが掲示板に書き込むために書きたくなくなったと
フィルに陰で泣き付いた根暗なデジャ住人もやはり同罪。


おっと、また2行空白開けるとこだった。あぶねえあぶねえ(藁
さあさあ、デジャ住人の妄想が始まりますよ皆さん(藁藁


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 05:00:37 ID:MpTsulQ7
しかし必死だな。そこまで己の正当性を主張する理由も特にないだろう。
外野の結論としては「お互いキモイ」で結論が出ているし・・・

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 07:50:57 ID:/hpgYrnj
本当必死すぎるw。
どちらも関係ない俺から見ると、一人芝居を見ているようだ。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:09:39 ID:2koVNL8E
仕方ないよ。
生活かかってるんだしwww

>>633
>そもそもアコリバは無料貸し出しキャンペーンなるものを、ずっとやってる訳で
フィルに貸したとしても、フィルが借りたとしても、それが営利目的とは
言えないんじゃねの?

貸し出しは営利目的でやってるんでしょ?
非営利の自社製品貸し出し?
そんな事をやってくれるメーカーがあるならオレはストラディバリオマージュを借りたいw


>もっともフィルが、DEJAVUで書いてやるから只でよこせとか言ったのなら、
それは問題だとは思うけどね。
その確立って結構高くね?

ただでやるから良いこと書いてくれの方が確率高くね?
というかさ、曲がった事大嫌いの我等がKEN様なら
もしフィルにそんな催促されたって突っぱねて暴露するんじゃない?w

>>637
ところで、KENと仲良し(?)0クロスもスピーカーを壁に押し付けるセッティングだよねw
むしろ0クロスがやって広まったような気がする。
写真に写らないところに秘密があると書いていたし、実際あるんだろうけど、
それはオスカルにしてもでぇ2にしても同様なんじゃないかな?


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 09:33:19 ID:YMnxGFc8
今思うとデジャのBBSは「バイラルマーケティング」の実験場だったのだろう。
でもフィルもオスカルもKENも失敗して大損してしまった。
http://e-words.jp/w/E38390E382A4E383A9E383ABE3839EE383BCE382B1E38386E382A3E383B3E382B0.html

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 10:21:35 ID:0biEDujd
よくわかった アコリバきもい。買わない。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:41:22 ID:YMnxGFc8
今日更新されていますね。

>>諸事情により、当サイトは一時閉鎖中です。
>>リンク集だけ再アップしましたので、ご利用下さい。→リンク集
>>2006.07.24
>>DEJAVU運営管理者 フィル
http://dejavu.cside2.jp/

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:46:25 ID:mUwgVhcK
>自己陶酔スレを立てては突っ込まれて逃亡もしくはキレるだけのオスカル

ワロタ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。::2006/07/24(月) 12:55:34 ID:PZ1hWPjc
一時閉鎖。
どのように再開させるのだろう、管理能力が問われるな。
それとも地下に潜るのだろうか。
あるいは、現在水面下で調整中なのか?


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 13:03:06 ID:NMEerf8I
>>640
>>642
しつこいね。
DEJAVUで暴露されたアコリバ営業妨害しようとした椰子って。
ここまでしつこいと、信憑性高まるどころか、もはや事実だったって事だねw

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:03:08 ID:qVeMONO0
>>646に同意

自分もアコ○バで無料貸し出し利用した一人だけど、
フィル氏がKEN氏と個人的に親しくなって、アコ○バ製品の貸し出しを
してもらったって、なんで考える事が出来ないのだろう?

ここでずっとKEN氏を商売目的と非難し続けている連中は、明らかに
KEN氏&アコ○バに悪いイメージを植え付けようとしている意図を感じる。

第一、KEN氏にしても商売目的でフィル氏と付き合っていたならば、
どんなにデジャヴで気に入らない事があっても、質問攻めや反論などは
せずに大人しくデジャヴを利用していたと思うよ。

ま、今後デジャヴが復活した際にアコ○バ製品リポートが消えていれば
貸し出しだったという事だろうし、残れば自分で買ったという事だろうし、
KEN氏やその仲間の訪問記が消えていたりしたら、逆にフィル氏が損得勘定
でやっていたという証になるんじゃない?





648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:05:52 ID:MpTsulQ7
また単発IDが湧いてきた。

>ま、今後デジャヴが復活した際にアコ○バ製品リポートが消えていれば
>貸し出しだったという事だろうし、残れば自分で買ったという事だろうし、
>KEN氏やその仲間の訪問記が消えていたりしたら、逆にフィル氏が損得勘定
>でやっていたという証になるんじゃない?

特にならないと思われ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:12:09 ID:VCwQdeLv
リンクのページだけ復活しているね。
でも、なぜ、非常に中途半端な復活をしたんだろう。
確かにリンクは、当たり障りの無いページだろうけど。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 14:56:45 ID:DXbarMd9
>>649
多分リンクを活用してた人や、リンクに載せてたサイトの管理人さんから
あそこだけでも再開してくれって要望があったんじゃないの。
大変だよね、色んな意味で大きくなったサイトの管理人であるのも。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 15:01:57 ID:qVeMONO0
>>648
また妄想が始まった。

君が何故アコ○バに悪いイメージ擦り付けるのに必死なのか、
何故KEN氏に擁護的なレスをすると妄想するのか解らないが、
事実というものがある限り、無駄な行為でしかないよ。

それどころか、君が意図的なアコ○バ潰しをすればするほど、
デジャヴのイメージは更に悪くなるばかりだ。






652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 15:07:18 ID:VCwQdeLv
>>650

おそらくそうなんでしょうね。
それにしても閉鎖ひとつとっても、自分の思い通りにすることができないのは、
ちょっと気の毒かもしれない。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 15:59:44 ID:g0jaq325
アコリバきめぇwww

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:32:30 ID:hoEpeUi4
2、3年前までが一番良かったなー>デジャブ
なんでこんなになっちゃたの??
やっぱりステサンの影響かな??

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:40:08 ID:BCFEnuHK
いまいち数が少なかったんで以前は挙げなかったけど、
やはりこれらも特徴として挙げられることが確定。
 ・0クロスという人に関する言及
 ・「妄想」という言葉

それにしても、赤の他人ならここまで必死に擁護出来ないよなw
必死に擁護すればするほど、キモさを露呈して自滅してるのにな。

逆に、KEN=アコリバの印象を悪くするために、
オスカルがKENのふりしてるとかだったら笑えるな。
KENもオスカルも、キチガイっぷりには大差ないし、やりかねんw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:40:16 ID:mUwgVhcK
自意識過剰なオッサンの集まりで新しいネタ無いし腐っていくのは当然
ステサンの為ならオスカルに尻(ry

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:41:29 ID:mUwgVhcK
>>655
単発IDばっかだし自作自演とかしてるだろ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:44:18 ID:2koVNL8E
また妄想が始まった。

君が何故デジャヴに悪いイメージ擦り付けるのに必死なのか、
何故フィル、オスカル氏に擁護的なレスをすると妄想するのか解らないが、
事実というものがある限り、無駄な行為でしかないよ。

それどころか、君が意図的なデジャヴ潰しをすればするほど、
アコリバのイメージは更に悪くなるばかりだ。


ところでさ、オレはデジャヴの最後の方を見逃しちゃったんだけど
デジャヴ掲示板にアコリバ不買がどーのこーのってのはKENが書きこんだ(暴露した?)んでしょ?
で、なんでKENはそれを知ってたの?
流石にどんなにムカついていてもそんなことをKEN本人に面と向かって言う香具師はいないよね。
フィルから聞いたの?
事情知っている人がいたら教えてくださいな。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:51:34 ID:DXbarMd9
>>655
何が一番びっくりしたって、サイトは既に閉鎖されていて再見できないのに
KENとフィル両氏が互いの家を行き来した回数まで持ってくる香具師がいたことに驚いた。

そんなことまで全く関係ない一閲覧者がわざわざ数えてたり、覚えてたりするかねえ。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 16:52:32 ID:mj9iSKZe
フィルってそんなにステサンで評論家になりたいの?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:03:19 ID:YMnxGFc8
↑幾ら顔がすこし良くても文章がだめでしょ?
原本さんが影武者として書くとしても、それはすこし無理なんじゃない?
まず電気的な知識がオスカルさん以上に皆無でしょうから。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:14:24 ID:VCwQdeLv
上の方で、オスカルの口利きでステレオサウンドの評論家になるという書き込みがあったけど、
閉鎖前にアップされたフィル自身によるアンプの試聴記を読んだけど、あれじゃ、評論家にはなれないでしょう。
耳がいいとか、電気知識があるとか、そういうこと以前に、文章がお粗末すぎ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 17:16:44 ID:mUwgVhcK
システムもお粗末(ry

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:03:53 ID:NqpMzVts
おまえらには吐き気がするな。
ID=リモホ=カキコした奴だ。
ログもとってある。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 18:08:16 ID:Jw7EIt8X
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした
素人のサイトぶっつぶした


666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 19:53:52 ID:90bZsR0N
昨日妄想癖認定されてる627です。
あの時に別人言い張った「伸ばす人」は結局あの後消えちゃったままなんですね。
で、その後にいつもの人とこれまた別人と言い張る「罠で藁な人」が出現。
でも続かずに後はいつもの流れ、と。妄想言うならとりあえず「罠で藁な人」、
日付変わらないうちに同じIDで書いてくれないかな。
さらに大した事じゃないと思うけどなぜかスルーされ続ける>>580についての
見解を述べてくれるとなおありがたい。

・・・とりあえず一度作ったキャラぐらいしばらく維持しようよ。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:06:59 ID:90bZsR0N
ところで「罠で藁」な人。

>おっと、また2行空白開けるとこだった。あぶねえあぶねえ(藁

「また」って・・・。貴方のキャラは初登場じゃなかったっけ?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:09:38 ID:90bZsR0N

すみません。これは意味の無い勘違いでした。流してください。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:11:00 ID:jAK5q/vG
>>634

貴方ほど、極端に嫌悪していませんが、オスカル氏の文は難解で、
あまり読めなかった。

文化については、KEN派の貴方なら、文化/空気の前に「悪い/この悪い」を
付けて読んでみて下さい。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:31:14 ID:0biEDujd
>>646
ごめんなさい。アコリバ製品買いますから許してください

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 20:52:23 ID:AdMeMjW0
>>580もそうだけど、

>>339

>音を聴いただけでどこで 録られたか判るくらいの「勢い」
に対して

>ソフトに入っている残響成分を聴いただけでホールが判るというのは自惚れ
と問いかけたKENは、そもそも間違ってないか?

確かに
ソフトに入っている残響成分を聴いただけでホールが判るというのは自惚れ
は正論だが、そんなこと書いてないのに噛みついちゃうから、テポドンとか書かれるんじゃないのか?


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:37:12 ID:8sp1qk+P ?2BP
社長が誰だろうと品物が気に入れば買うし、気に入らなければ買わない。
それだけだと思うけどねえ。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:45:32 ID:T7rKBCi2
ぶっちゃけ、デジャブの常連達にとって、
アコリバから得られる利益なんてあるの?

あれだけのハイエンド機器を使っているんだから、
アコリバ程度、タダでもらっても嬉しくもない (=利益にならない) でしょ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 21:50:38 ID:U2GSFW+X
>>673
ヾ(▽⌒*)キャハハハo(__)ノ彡_☆バンバン!!

あんた、いい線つくねぇ〜(≧▽≦)ノギャハハ☆

そうかもしれんな・・・

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:04:41 ID:M0SoN35o
>>671
>ソフトに入っている残響成分を聴いただけでホールが判るというのは自惚れ
>は正論だが、そんなこと書いてないのに噛みついちゃうから、テポドンとか書かれるんじゃないのか?

そんなような事は、オスカルとでぇ2あたりが掲示板で書いてたと思うよ。
どこそこのホールの響きとシステムの相性がどうのとか、ホールの作りがどうだから響きはこうだとか。
はっきり憶えてないけど、何となく嫌らしい知ったかぶり会話に見えたね。
KENがオスカルに、「クオリティを上げて行かなければ、ソフト本来に入ってる残響成分は見えて来ないのでは?」
という問いかけに対して、オスカルが「そんなものはスピーカーに耳を近付ければ聴き取れる」とお馬鹿な答えを
したのははっきり憶えてる。
オスカルは、ソフト本来に入ってる響きと部屋の響きとの融合みたいなスレッドを立てた時だったと思うよ。
その時は、これはKENが言ってる事が絶対的に正しいなと思ったもんだ。
オスカルにとって、KENの突っ込みはテポドン級だったって事じゃないの?(w


676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:15:17 ID:mj9iSKZe
>>661
>原本さんが影武者として書くとしても、それはすこし無理なんじゃない?

コラコラバラすんじゃない
ステ○ンのライターのほとんどは原(tbs

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:18:30 ID:NqpMzVts
>>675
これはKENの勉強不足で,例えば80年代はじめのドイツグラムフォンの
シカゴ響の録音がマルチマイクの粗が出てしまったようなものになったと
思ったら実はシカゴ・オーケストラ・ホールの音響が原因だったという
逸話はある.

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:19:52 ID:mj9iSKZe
>>677
なんか勘違いしてる悪寒
どういうこと?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:28:45 ID:NqpMzVts
>>678
ドイツグラムフォンが同時期に別の場所でシカゴ響を録音
したらマルチマイクの粗みたいな嫌な音がひっこんだと

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:32:14 ID:T7rKBCi2
>674
>ヾ(▽⌒*)キャハハハo(__)ノ彡_☆バンバン!!
逆だと、(いい席の)コンサートのチケットは欲しいよね (´・ω・`)


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:39:33 ID:mj9iSKZe
>>679
DGのシカゴSO録音はオーケストラホールとそれ以外は、どれくらいの割合で分けてたんですか?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:43:43 ID:NqpMzVts
>>681
割合を知る由もありませんが結構な割合は本拠地の
シカゴ・オーケストラ・ホールで録音したんじゃないでしょうか.

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 22:51:48 ID:mj9iSKZe
そですか トン
そもそもオーケストラホールで録音しようというDQNなところがグラモフォンらしいね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:06:46 ID:M0SoN35o
>>677
おいおい。

ソフトに入ってる響きと部屋の響きとの融合って話で、マルチマイク録音の粗が
実はホールの音響の問題だったって・・・全然話が違うじゃねえのw

オスカルが偉そうに語っていたのは、ソフト本来に入ってる残響成分と部屋の響きとの
融合とかって話で、ソフトに入っている響きでどこのホールか判るくらいの勢いだった
訳だが、結局それも最後は、「ライナーノーツ見れば判る」という実にマヌケな回答で
終わったのだった。

ところでオタク、そこまで詳しいなら、知ったかぶりばかりで具体的に答えられない
オスカルに教えてやった方がいいんじゃないの?w

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:10:45 ID:mj9iSKZe
>>684
>結局それも最後は、「ライナーノーツ見れば判る」という実にマヌケな回答で
>終わったのだった。

腹イテー

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 23:15:25 ID:NqpMzVts
> ソフトに入ってる響きと部屋の響きとの融合って話で、マルチマイク録音の粗が
> 実はホールの音響の問題だったって・・・全然話が違うじゃねえのw

DGのソフトに入ってる響き(音響)が悪くなった.
マルチマイク化が原因かと思ったら部屋(ホール)の響きが原因だった
ということ.

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:18:12 ID:UzOwDHvm
>>684
そんな奴が常連の掲示板の存在意義ってw

688 :671:2006/07/25(火) 00:21:23 ID:glcCTj4F
>>675

おいおい、オレの手元にはログないが、いくらなんでもそんな話じゃなかったぞ。別スレの話か?
なんかバイオリンが左スピーカーに寄ってるから大型スピーカーの利点が出るとかそんな話だっただろ。
確かにどこのホールで収録したとかそんな情報もあったが。

>KENの突っ込みはテポドン級だったって事じゃないの?(w

テポドン=的はずれ、と読みましたが。これも妄想ですか(笑)?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:43:40 ID:6kRYkxTx
>>688
>なんかバイオリンが左スピーカーに寄ってるから大型スピーカーの利点が出るとかそんな話だっただろ。

それも自己陶酔型書き込みだったなオスカルw
ところで君、オスカルが書いてる意味解ってたの?だとしたら凄いな天才だねww
オスカルと一緒に妄想宗教法人起こした方がいいぞwww



690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 00:48:48 ID:4tRBAAhS
>>689
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwww

691 :671:2006/07/25(火) 01:11:15 ID:glcCTj4F
>>689

他は知らんが、あれは別に難しい話じゃなかったと思うが?

あれに「CD聴いて録音したホールがわかる」と書いてある事を読み取った人の方が
よほど天才だと思うよ。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 01:37:36 ID:KALS7S1j

>687
所詮、DEJAVUの掲示板なんて

高いシステムを使ってるから凄い

雑誌に登場してる人だから凄い

雑誌で評論してるから凄い

NHKの職員だから凄い

そういう人達が出す音だから凄い
そういう人達が言う事だから凄い

と只の凡人を達人と奉り上げ賞賛するばかりの貧乏弱者の集団だっただけよ

今、賞賛する相手を失った>691のような弱者が夢をもう一度とDEJAVUの復活を
祈ってここ2ちゃんねるで粘着を繰り返して奮闘しているのさ
哀れだね


693 :671:2006/07/25(火) 02:13:33 ID:glcCTj4F
天才と称えられたと思ったら今度は貧乏弱者か。忙しいな。


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 04:13:25 ID:3y7C4o4S
ステサンの評論家のレベルって?

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 06:04:12 ID:zge1g2ii
>692
僻んでるんだw

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 07:55:21 ID:K2s1Mdr/
アコリバか〜w

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 08:02:53 ID:qiW5U9EI
アリバカ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 08:25:00 ID:BWnQTQ7l
>>694
KENよりは上

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 09:44:14 ID:FDfqhCPe
>>692
アコリバだから凄い
KENだから偉い

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 11:00:55 ID:7LZrDWce
高いシステムを使ってるのに凄くない

雑誌に広告出してる人だけど凄くない

CD録音したけど凄くない

オーディオ関係メーカーの社長だけど凄くない

そういう人が出す音なのに凄くない
そういう人が言う事なのに凄くない


と只の凡人を達人と奉り上げ賞賛するばかりの貧乏弱者の集団にさえ見向きもされなかっただけだよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 13:40:36 ID:rhGsEbAn
DSD録音のCD、SACDも発売中って、またオクタビア繋がりか。
あれもこれも手を出していて大変なんですね



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 14:39:27 ID:GRUtiFA+
KEN=アコリバ=世界最高

後は、全員=貧乏弱者でいいんじゃね。

そのまま仙人のように暮らしてください。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 15:22:16 ID:ht/xsBWV
>>693〜702

>>692の発言がよっぽど悔しかったとみえて、うじ虫のように一斉に湧き出してきたなw

所詮、dejavuはこんな低レベルの屑の集まりw

dejavu自体の掲示板でも発言する勇気もなかった根暗な引きこもりが、裏で陰口だけは叩いていたという
事実がこんな行動によって証明されてしまうよなw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:00:33 ID:FfGnWha1
>所詮、dejavuはこんな低レベルの屑の集まりw

おまいさんいい歳したおっさんだろうに、こんな書き込みして恥かしくないかね。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 16:39:28 ID:+AJ0174v
オスカル自己陶酔文読む方がよっぽど恥ずかしい

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:05:23 ID:7LZrDWce
>>703
>所詮、dejavuはこんな低レベルの屑の集まりw

そんな低レベルの屑に混じってKENは何がやりたかったんだろうね・・・。
普通なら自分よりレベルの遥かに低い集団なんかには自分から入っていかないよね。
自分の成長も無いし、自慢っぽくてやらしいし。


>>705
読みたくないなら読まなきゃ良いし、いちいちレスしなければ良かったんだよね。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:22:40 ID:JH8mN5Q5
おまえら当事者なの?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 17:27:42 ID:GRUtiFA+
>所詮、dejavuはこんな低レベルの屑の集まりw

ここはdejavuじゃなくて2chですw



709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:22:32 ID:4tRBAAhS
この情熱、ってか執念は何処から来るんだろう

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:34:07 ID:VJjOdYik
ここで何回かDEJAVUの過去ログも公開されてますし、
DEJAVUの掲示板の一連の流れを観ていた私にしても、
暴言を吐いたり、自慢げな書き込みをしていたり
していたのはオスカルさんの方で、KENさんの方は
多少攻撃的な面が感じられた程度なのですが、
どうして、嘘を言ってまでKENさんを陥れようと
する人がこんなにもいるんですか?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 18:46:25 ID:FfGnWha1
>>710
>嘘を言ってまでKENさんを陥れようとする

嘘? 陥れる? ええ?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:12:44 ID:7LZrDWce
>>710
>多少攻撃的な面が感じられた程度なのですが

先に攻撃的な書き込みをしたから相手からも攻撃的な書き込みが返ってくるんですよ。
誰もKENのことなんて批判していなかったのに。


文化とか書くと反発する香具師がいるみたいなので違う言葉を使えば、
dejavuにはあそこ独自の生態系みたいなもんがあってそれなりに上手く回っていたんだよ。
そこに特定外来生物がやってきてめちゃくちゃにしてしまった。
別にそれまでのdejavuを気に入っていた香具師にとっては迷惑以外の何物でもない。

そんなことをしておきながら当のKENとその仲間は自分達は正しいことをしただけだと
開き直ってるから性質が悪いんだよね。駆除されて仕方ない。

個人的にはアコリバの製品は嫌いじゃないが、
コミュニケーション能力の無いKENには二度とネットに出てきてもらいたくない。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:19:09 ID:WzK4n1ST
>>710
宗教だからさ(藁)

オ○ム真理教の例を挙げれば、
妄信的な信者が、自分達の尊氏が攻撃されると善悪の判断も出来ずに殺人まで
突っ走るだろ?
ここではdejabu教オスカル尊氏を否定したKEN&アコリバを必死に殺そうとしてる訳。
また、オ○ム真理教の信者がジャーナリストや弁護士を悪魔呼ばわりしていただろ?
dejabu教徒にしてみれば、KENは悪魔のような存在な訳。
サリンを撒くような頭も度胸もないから、2ちゃんねるで暴れてる訳。

ちなみに>>711みたいのは、オ○ム真理教で言えば上祐だな(藁)




714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:27:45 ID:FfGnWha1
>>713
>妄信的な信者が、自分達の尊氏が攻撃されると善悪の判断も出来ずに殺人まで
>突っ走るだろ?

>サリンを撒くような頭も度胸もないから、2ちゃんねるで暴れてる訳。

あいたた。いいトシしたおっさんの論理とは思えないよ。
適当な比喩とはとても思えないし、
とにかくKENを否定するレス、あるいは自分のレスを否定する人は
盲目的に dejabu教徒のレッテルを貼るわけね。
そこまで幼児性が抜けきれてないとすればこうした返事が適当なわけだな。

あぶぶぶぶーー、わかりまちたよ。あなたは悪くないでちゅよ。
早く巣に帰ってお休みなちゃいね。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:30:03 ID:WzK4n1ST
>>712
ちなみに、こいつも上祐だな(藁)

それほど悪くはないと擁護する人間はいても、KENが絶対正しいとかは誰一人として
言ってないだろ?dejabuでも2ちゃんねるでも。
ところが、自分達はKENに絶対正しいと主張された、攻撃された、荒らされたと、
妄想するところなんかは、正にオ○ム真理教がミサイル攻撃されたと主張していたのと
同じだ(藁)
そういえば、オスカル尊氏もKENにテポドン打ち込まれたと主張していたっけ(大藁)

ところでこいつ、自分でdejabuの人間だって自白しちゃってるね。
自白してどうするのよ?(藁)





716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:35:52 ID:WzK4n1ST
>>714
三たび上祐の登場かよ(藁)

>とにかくKENを否定するレス、あるいは自分のレスを否定する人は
>盲目的に dejabu教徒のレッテルを貼るわけね。

正に反省の色が一向に見られないオ○ム真理教そのものだな、dejabu教徒は(藁)




717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:45:54 ID:rhGsEbAn
>>712
例えると、仲間内でタナゴやクチボソ(モロコ)等の小魚を静かに浮木釣りしてるすぐ隣で、ブラックバスのルアー
をブンブン遠慮無く打ち込み始める、場の読めない釣り人みたいですかね?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 19:52:10 ID:7LZrDWce
>>715
あっ、上祐さん、お疲れ様ですw
こんなところにいらしたんですね。

>それほど悪くはないと擁護する人間はいても、KENが絶対正しいとかは誰一人として
言ってないだろ?dejabuでも2ちゃんねるでも。

・・・どういう日本語力してるんですか?
流石宗教w
過去ログ全部読んでみ?
オスカルが全面的に正しいなんて書いてあるレスなんてどこにあるんだ?

あ、それからオレはdejavuをROMしてて気に入ってたの。
どこにも書きこんでたなんて書いていないよ。
その辺りも日本語勉強してから読み直してね。
まあ、ROMってるだけで住人ならこの板に来てる香具師は全員住人だけどなw


>正に反省の色が一向に見られないオ○ム真理教そのものだな、dejabu教徒は(藁)

それがKENだけが正しいと主張しているとみんなに受け取られるコメントなんだが・・・。
まあ、アレを荒らし以外だと感じるくらいだからな。
基準が人とは違うんだろう。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:05:49 ID:7LZrDWce
>>717
あ。上手い例えですw

それで浮き釣りの人に
「こっちでも釣りやってるから向こうでやってくれ」
と言われると
「この釣り場はお前の物じゃないんだからオレが何しようが勝手だ」
とか言っちゃう感じですね〜w

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:16:35 ID:roJC0PNR
>>712
>dejavuにはあそこ独自の生態系みたいなもんがあってそれなりに上手く回っていたんだよ。
>そこに特定外来生物がやってきてめちゃくちゃにしてしまった。
>別にそれまでのdejavuを気に入っていた香具師にとっては迷惑以外の何物でもない。
>個人的にはアコリバの製品は嫌いじゃないが、
>コミュニケーション能力の無いKENには二度とネットに出てきてもらいたくない。

そういう文句、DEJAVUの掲示板で書けばよかったんじゃないの?w

>そんなことをしておきながら当のKENとその仲間は自分達は正しいことをしただけだと
>開き直ってるから性質が悪いんだよね。駆除されて仕方ない。

駆除されたんじゃなくて、DEJAVUが閉鎖しちゃったんですけどw

思い込み激しい人ですなww






721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:18:22 ID:VFeUpCqk
とりあえずア〇リバ買うのをやめました

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:24:24 ID:7LZrDWce
>>720
書こうかどうか迷ってるうちに閉鎖しちゃったんだよ。
最初に書くならもっと平和な話題にしたかったってのもある。

>駆除されたんじゃなくて、DEJAVUが閉鎖しちゃったんですけどw

閉鎖しちゃった理由は何?
まさか突然理由も無く閉鎖したとでも?
そういうKEN側の自分達には全く非がないとでもいうような発言が信じられません。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 20:55:52 ID:ht/xsBWV
>>722=720=719=718=712=706
被害者装うなよ、うじ虫君よw

>書こうかどうか迷ってるうちに閉鎖しちゃったんだよ。

後からならどうにでも言えるわなw

>閉鎖しちゃった理由は何?
>まさか突然理由も無く閉鎖したとでも?
>そういうKEN側の自分達には全く非がないとでもいうような発言が信じられません。
>あ、それからオレはdejavuをROMしてて気に入ってたの。
>まあ、ROMってるだけで住人ならこの板に来てる香具師は全員住人だけどなw

って、言ってるんだから、さっさとKEN側の問題発言やら、dejavu側の正当性を証明する
発言やらを公開したらどうだ?引きこもりのうじ虫君よw
オスカルの暴言とか、KEN側の暴露とかは既に公開されてるぞ。
さっさと公開しないと、お前の大好きなdejavuのイメージがどんどん悪くなる一方だぞ、うじ虫君w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:08:32 ID:s8h94xCS
いやいい加減42歳でガキみたいなこと勘弁してくれよ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:17:01 ID:yynGDMyc
>>723
おまえ、みじめだねえ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 21:21:47 ID:7LZrDWce
>>723
ごめん。何が言いたいのか全く分からない。
オレは別にログを取ってたわけでも、全てのレスをみてたわけでもないよ。

被害者を装うってのも分からない。オレ自身は何をされたわけでも無いし。
確かに気に入ってたサイトを潰されたんだからその点では被害者だけど。
そういう人は結構多いと思う。

まあオレに分かるのはそんな品の無い書き込みはKENにとってもマイナスってことくらいかなw


ところで、オレも気になってたんだけど
>>658にあるようになんでKENはア○リバ不買なんて話を知ってたの?
オレも面と向かって言う香具師がいるとは思えない。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:16:03 ID:qFGnsRfd
>>723
・・・相変わらずの30分ルール。で、

>KEN側の問題発言

だから>>580はどうなのよ?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:26:24 ID:qFGnsRfd
>>723
・・・?

>>722=720=719=718=712=706

720?自分もうじ虫?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 22:45:55 ID:ht/xsBWV
>>727
はいはい、常駐ご苦労様w
悪いけどオレは703=723だ。
お得意の妄想もご苦労様だw

>>728
悪い、間違えた。ちなみに720はオレじゃないから、そこんとこヨロシクw

>>726
>オレは別にログを取ってたわけでも、全てのレスをみてたわけでもないよ。
でなんで、KEN側が悪いと決め付ける訳?
オスカル側が悪い事の方が実際は多かったぜ。そこんとこどうなん?うじ虫君w

>確かに気に入ってたサイトを潰されたんだからその点では被害者だけど。
>そういう人は結構多いと思う。
ふ〜ん、そんなのはうじ虫君くらいだと思うが、ところでうじ虫君、君はdejavuの
どこがどんな風に気に入っていたのだね?
オスカル等の独特理論を理解出来ていたと言うのかね?w

>まあオレに分かるのはそんな品の無い書き込みはKENにとってもマイナスってことくらいかなw
>ところで、オレも気になってたんだけど
>>>658にあるようになんでKENはア○リバ不買なんて話を知ってたの?
知るかwオレに聞くなよKENじゃねえんだからw
それともオレがKENだとでも、またまた妄想してんのか?w
アコリバ非買うんぬんとKENが暴露した途端、dejavuが閉鎖したって事は、そういう
陰湿な事実があったって事じゃねえのか?うじ虫君君じゃねえのか?犯人はw



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:00:49 ID:qFGnsRfd
>>729
おっと、これは失礼。で、

>>常駐ご苦労様

って言える位こっちのレス見てるならいい加減>>580に答えてよ。
貴方がKENの問題点挙げろって言ったんだから。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:05:28 ID:LNNCY1X/
これ・・・もしかしてKEN様ですか?

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137903818/139

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/25(火) 23:33:47 ID:7LZrDWce
>>729
>でなんで、KEN側が悪いと決め付ける訳?

先に攻撃的な書き込みをしたから相手からも攻撃的な書き込みが返ってくるんですよ。

と書いたはずですが。
例えばあなたみたいな書き込みをどこかの掲示板にしたとして、
それにその掲示板に元からいた香具師がさらに汚い言葉で反論してきたら、
それは反論してきた香具師が悪いの?
先に攻撃した方が悪いのは誰にでも分かるでしょう。
あなたが言っているのは程度の差(といってもKENも十分失礼こといってるでしょ?)であって、
オレが問題にしているのはどっちが売った喧嘩かということ。
KENが書き込まないと約束したにも関わらず書き込んだりしなければ、こんなことにはならなかったよね?

ちなみにオレはオスカルの言う事はなるほどと思うこともあるし、訳分からんと思うこともあった。
で、いちいちそれに目くじら立てて反論して何になるの?
今分からないことが後で分かるようになるなんてことはいくらでもあるでしょ?


>知るかwオレに聞くなよKENじゃねえんだからw

いや、別に知ってる人なら誰が答えてくれてもいいんだけど。
まああなたが知らないってことはKENはdejavuの掲示板には書いてないってことでいいのかな?
出所も分からない書き込みを事実だと決め付けるのは危険じゃないですか?
嘘をついてるかもしれないし、被害妄想による思い込みかも知れない。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:07:31 ID:nLCXqlMz
KENっていうのは42さいだったんだ。ふーん。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:50:11 ID:0pkofJpw
>>729
>でなんで、KEN側が悪いと決め付ける訳?
何度も書かれてるけどKENを非難する人の大半はKEN「が」じゃなくて
KEN「も」だ。
このスレだって最初はKEN非難はそれほど多くなかった。オスカルへの
異常ともいえる叩きは最初からあったけど。それがKEN=アコリバとの
書き込みがあった頃から

KENは何一つ間違っていない、KENに責任は無いとオスカルが悪いとの
多数書き込み、しかも揃って攻撃的→KENだって問題あるだろ、との反発
→擁護派、フィルにも同様の叩きを始める→フィルには同情する人もいたので
反発者増加→擁護派、非難派をdejavu住人と決め付けてdejavu全体への攻撃
→当然反発者増加

って流れでKEN非難が増えてったんだと思うけど。擁護派が戦火を拡大
して、非難者を増やしたがってると見えなくも無い。

多分、オスカル派の妄想って書かれるんだろうな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 00:56:48 ID:1qSA2U+B
確かデジャブの初登場の時のKENの書き方だと何も解らん若者みたいな登場の仕方
だった様な気ガス。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:29:35 ID:AbDM7SAH
KENのオス狩るへの質問がなぜ攻撃的かさっぱり分からん罠。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:52:01 ID:RwesZgdM
>>734

>KENは何一つ間違っていない、KENに責任は無いとオスカルが悪いとの

そう言ってるのは何人もいないと思うけど・・・。

>多数書き込み、しかも揃って攻撃的→KENだって問題あるだろ、との反発
>→擁護派、フィルにも同様の叩きを始める→フィルには同情する人もいたので
>反発者増加→擁護派、非難派をdejavu住人と決め付けてdejavu全体への攻撃
>→当然反発者増加

随分、勝手な推理だな〜。どことなく被害妄想にも見える・・・。

>って流れでKEN非難が増えてったんだと思うけど。擁護派が戦火を拡大

ここで実際にKENを非難してるのって、数名しかいない風に見えるけど・・・。

>して、非難者を増やしたがってると見えなくも無い。
>多分、オスカル派の妄想って書かれるんだろうな。

うん、多分書かれるだろうね。
だってKEN批判する人の理由って、いまだ不明だからね。
誰がどう見てもKENがDEJAVUで荒らしや攻撃的とは見てないと思うから・・・。
KENを非難するのはDEJAVUに何らかの関係がある人か、フィルにKENがいるから嫌だと
言ってた人と思えてしまうんだけど・・・。



738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 01:57:16 ID:PBAIsFY8
この人、世論を誘導出来ていると思ってるのかなぁ。
KEN擁護の異常性ばかり目だっているんだが。

しかも、それがアコリバ関係者だろうって疑いも濃くなってるってのに。
頭悪いな。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 04:32:31 ID:c5A3Sf1j
人の掲示板なんてどうでもイイッス。
全て管理人の判断。
KENもオスカルも直接喧嘩でもよかったんじゃない?
人の事ごちゃごちゃ言うの皆好きなんだねw
仕事でも無いのに好き嫌いの判断基準でいいんじゃないの?


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 08:49:46 ID:p4h26UuP
>人の事ごちゃごちゃ言うの皆好きなんだねw

人のことじゃない奴多いんじゃね?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 08:54:48 ID:p4h26UuP
以前Dejaで完全にスルーされたが、
閉鎖前のどさくさで別人装って再び入ろうとした石井が紛れ込んでるらしいし。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 09:12:07 ID:HcBRf5nm
雄刈も、接ぎ木理論wで菅野柳沢をあきれさせたのに、
それでもステサンで使い続けてもらえるのはいったい

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 09:17:47 ID:4jijuquj
>>742
接ぎ木理論って何?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 12:42:53 ID:OdpTDwHU
大御所の失笑を買い、ステサンメインライターの道を断たれて将来真っ暗

素人のサイトに入り込み、カリスマとなり極楽気分
独自理論を盛大に披露

余計な奴に突っ込みを入れられて激怒

管理人に圧力かけて、余計な奴の排除と自分に都合の悪い失言を削除させる

外部はもちろん、サイト内部からも反発を食らいあえなくサイト閉鎖

サイト復活を目指して、数少ない信者を使って工作中

ってとこか?
元々国営放送社員なんだから大人しくしてればいいのに。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 14:56:23 ID:xbdIhcVY
よくわかった アコリバきもい。買わない。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 18:18:50 ID:NZggXNrw
>>745>>696>>653>>642>>605>>600>>337>>176

馬鹿の一つ覚えw




747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 18:29:42 ID:xbdIhcVY
アコリバきもい。買わない。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:00:44 ID:D1myaM8g
閉鎖直前には、isiが新参顔してカキコしてるわ
K○BAは何気に雄に嫌味を書くわ
やばそうなのが沸いてでるしで
全員集合のオチをみているようだった

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:06:15 ID:fJIHAUHl
>>166より

>フィルさん、この失礼なスレッドを至急削除してください。
気分が悪くなります。(※Dejavuスレより引用)

いまフィル氏とDejavuの見識が問われていますね。

こういうスレに応えてしまったら、あるいは、主催者の自分が不快と感じる
ものは即座に削除としてしまったら、何のための公開掲示板なんでしょう?
KEN氏がいうように、IDでも発行して、内輪のBBSにすれば、ということに
なってしまいます。

私はオスカル氏もKEN氏も、フィル氏とも面識がありませんが、Dejavuは
楽しく閲覧させていただいていました。そういう客観的な目でみると、
最後のスレは問題が複雑化してしまっていたけど、ファントムの議論の
時は、KEN氏の敵対心は感じられませんでした。

一方で、「スレ荒し」、「テポドン」、「頭突き」といった正に暴言を
誰も仲間が諫めないのは、客観的に見て「変」です。

フィル氏はオスカル氏の立場にたって考えるように、KEN氏の立場にも
立って考えるべきで、二者間での問題は、どちらか一方に原因がある
訳ではないはずなので、喧嘩両成敗にすべきと思います。

他の年上の仲間のDejavu閲覧者より、KEN氏への苦情が来て、主催者と
して心労を重ねたことは大変悲しい事実ですが、そもそも主催者に
苦情を寄せる他の閲覧者の姿勢にも大きく問題がありますし、オスカル
氏に苦言を呈さない仲間は、本当の仲間なのでしょうか?
おかしいと思うなら、不快なら、好意で開かれているサイトの主催者に
苦情をいうのではなく、自らKEN氏に反論すべきです。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:07:43 ID:fJIHAUHl
>>167より

詳しい事情説明もなく、また約束したことが事実なら、それを履行する
ことなくKEN氏だけを排除するのは「客観的」に見て「変」です。

KEN氏を排除するなら、オスカル氏にも、「今後スレッドを立てるのは
やめて下さい」と先のメッセージでフィル氏は苦言を呈するべきでしたね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:09:05 ID:fJIHAUHl
>>460より

dejavu閉鎖に関して憤りなどを表明していた、主催者の知人のブログから
その部分の日記が同じタイミングで削除されている。
下記のサイトにも、昨夜までは掲載されていたのに。

http://d.hatena.ne.jp/hikaru23/
>2006-07-18 憤り
>■[オーディオ&シアター]憤り 15:21
>オーディオ好きの人達は既知かもしれないが、友人のサイトが閉鎖をせざる負えなくなった。
>その決断を下す数日前、偶然会う約束をしていた。会うなり体調が悪い・・・
(↑ 代わりに殴ってやる、とかコメントしてた)

http://akimitsu-audio.seesaa.net/
(↑ オーディオ評論家の楢大樹こと小林悟郎ことオスカルとKENがどうの
とコメントしていた。オスカルは出禁にすべき、とも)


主催者から何らかの依頼がいっているのだろうか?
同時に消えるっていうの、何か不思議だけど。

こういう不可解な消滅・削除が重なると、なんか隠蔽っぽくて、裏で
働きかけがあるようで嫌な印象を受けるね。意見は意見なんだから、
そのまま載せておけばいいのに。知人として主催者を気遣っているのかも
知れないけど、同じタイミングあると却ってマイナスの印象を与えるのでは?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:16:34 ID:fJIHAUHl
↑上記のような事実報告からもdejavuにおけるオスカル氏やフィル氏、他の関係者の
問題性は明らかなのですが、こちらでKEN氏に対する誹謗中傷で言われているような
事実はないように思われます。
dejavuを観覧していた立場からしても、KEN氏がオスカル氏の書き込みに対して質問を
繰り返していたのは記憶にありますが、殊更、攻撃的な印象を感じた事はありませんでしたし、
新参者の書き込みに親切丁寧に答えていた印象の方が大きいです。
それなのに何故、こちらでKEN氏を異様なまでに誹謗中傷する方がいるのでしょうか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:22:22 ID:iOU6Tp1i
>攻撃的な印象

あなたは受けなくても、KEN氏の発言が攻撃的な印象を受けた人がいるからでは。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:22:59 ID:fJIHAUHl
フィル氏の最後のdejavu掲示板書き込みより抜粋

> こうした考えを改めて書くようになったキッカケとして、
> KENさんがオスカルさんに対しての反応は、敵対心のようなものを感じることです。
> そういうつもりはないとKENさんは私に言いましたが、客観的に見て、私以外にも多くの人がそう見えています。
> オスカルさんに限らず、私が同じ事を言われたらどう思うか?そう考えたとき、冷静に議論などできないと思いました。

> また、KENさんの書き込む姿勢を拝見している、以前この掲示板に良く書いていた人が、
> 「書きたくない」ということを言っておられます。
> これは、管理者の私にとって非常に困ったことであり、ここのところ悩みの種でした。

> DEJAVUは「個人のホームページ」です。
> 評論家が書こうが、メーカーの人間が書こうが、ショップの人間が書こうが、この掲示板に参加するときは、
> 「一人のオーディオファン」
> ということです。
> 日本中すべてのオーディオファンに分かるように書くような「義務」は存在せず、
> 質問に対する回答も、しなくてはならない「義務」はありません。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:33:32 ID:fJIHAUHl
>>753さん

> こうした考えを改めて書くようになったキッカケとして、
> KENさんがオスカルさんに対しての反応は、敵対心のようなものを感じることです。
> そういうつもりはないとKENさんは私に言いましたが、客観的に見て、私以外にも多くの人がそう見えています。
> オスカルさんに限らず、私が同じ事を言われたらどう思うか?そう考えたとき、冷静に議論などできないと思いました。

まずこの発言ですが、おそらく>>753さんのような方も含めて、KEN氏が敵対心を持った攻撃的な書き込みをしたと
写ったのだと思いますが、私にはそれがどうしてなのか解りません。
オスカル氏の書き込みに対しては、オスカル氏を擁護してる方の中にも、解り難かったという意見が
多数出ています。私にはKEN氏は解らないものに対して質問を繰り返している風にしか見えませんでした。
しかも、とりたてて攻撃的な口調もなかったように記憶しています。

それに対して、フィル氏のこの言葉や、他の反KEN氏派の方々の言葉からは、KEN氏が一方的にdejavuの
雰囲気や戒律を壊した張本人という悪意を感じてしまいます。
質問をする行為自体が許されないサイトだったという事でしょうか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:45:51 ID:fJIHAUHl
次にこの発言ですが

> また、KENさんの書き込む姿勢を拝見している、以前この掲示板に良く書いていた人が、
> 「書きたくない」ということを言っておられます。
> これは、管理者の私にとって非常に困ったことであり、ここのところ悩みの種でした。

これも、よく解らない理屈です。
オスカル氏の書き込みに対して質問を繰り返すKEN氏を観て、自分が書き込んだ場合、質問攻めに
遭うのではないか?という恐怖心でも持たれたのでしょうか?
しかし、元々dejavuにおいて積極的に書き込みをされていたのは極僅かの限られた人であったと
記憶してます。
その他の方々は、極稀に訪問記のお礼などを述べていた程度だったように思います。
書きたくないとフィル氏に言われたのが、積極的に書き込みをされていた方だったのかどうかは
判りませんが、質問されたら誠意を持って対応する事により、掲示板というのは発展するという事
から考えますと、どうにも不可解なものを感じてしまいます。
果たして掲示板を、どのようなものとして捉えていたのでしょうか?
そういった方々に対して、KEN氏はオスカル氏などに質問をしていただけではなく、新参者の書き込みに
対しても積極的に丁寧に対応していた訳で、この事実をフィル氏が認めず、一方的に排除しようとしたのは
第三者から観て、非常に不可解である事は間違いありません。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:52:17 ID:fJIHAUHl
> DEJAVUは「個人のホームページ」です。
> 評論家が書こうが、メーカーの人間が書こうが、ショップの人間が書こうが、この掲示板に参加するときは、
> 「一人のオーディオファン」
> ということです。
> 日本中すべてのオーディオファンに分かるように書くような「義務」は存在せず、
> 質問に対する回答も、しなくてはならない「義務」はありません。

滅茶苦茶な理屈です。屁理屈に近いものを感じます。
好き勝手に書かれるのは自由ですが、それが公開されいる場合、不特定多数の人物から
質問や攻撃をされる事も覚悟しなければならないと思います。
また公開掲示板にて、好き勝手な事を書いて発信するという行為は、言葉の暴力にも
繋がりかねない犯罪に近い行為だと思います。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 19:57:50 ID:C5YK2odN
>ID:fJIHAUHl
いくら言葉を丁寧に書いても、それは単なる一名無しの見解に過ぎませんよね。
私も一名無しで、デジャビュの掲示板はたまに見る程度でしたが、
「オスカルとその信者」で楽しくやっているところに、KENが土足で踏み込んできて、
無理難題を吹っかけてるようにしか見えませんでしたよ。

個人の開設してる掲示板で意見が偏向してるなんてことは良くある話なんで、
KENが「意見が合わない人が多い掲示板には書き込まない」というオトナの判断が
なぜできなかったのか不思議です。

それこそ、「いろいろ物理的に投入してるのに、
その見返りが不十分なままに一方的に切られて怒り狂った」、
かのように見られても仕方ないのでは?




759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:00:57 ID:C5YK2odN
>また公開掲示板にて、好き勝手な事を書いて発信するという行為は、
>言葉の暴力にも繋がりかねない犯罪に近い行為だと思います。

こういう物言いの方がよほど「言葉の暴力」だと思いますが(苦笑)


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:02:24 ID:fJIHAUHl
フィル氏の最後の書き込みより

> 上記内容に反論、気にくわない、間違っているなどと思う方は、気分を害するだけだと思いますので
> 見ないようにして下さい。
> 今後ともDEJAVUを宜しくお願い致します。

見ないようにして下さいというならば、見られないようにするのが正解だと思います。
会員制の掲示板という閉ざされた世界でやっていれば、人様の目に触れる事は元々ないのです。
それを公開という形でやっていたのには、一体どんな目的や意義があったのでしょうか?
積極的な議論を行おうとする人物を排除してしまうという行為からは、その目的や意義などは
一向に見えて来ません。

最後にこれだけ強気の発言を行った割には、直後にKEN氏サイドの暴露に近い反論をされただけで
閉鎖という処置を行ってしまった行為も、私には非常に不可解に感じます。
自分達に非がないのであれば、徹底的に議論するべきではなかったのではないでしょうか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:06:54 ID:nXl5aRKq
私もロム専で二人のやり取りを興味深く見ていましたが、
別にKEN氏が取り立てて攻撃的とかの印象はなかったです。
執拗でしたがね。
しつこく質問してはいけないという暗黙の了解、紳士協定があるなら、このサイト
は内輪のものにすべきでしょうね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:08:10 ID:C5YK2odN
>その目的や意義などは一向に見えて来ません。

仲のいいオーディオ仲間同士の馴れ合いで
なにか問題があるんでしょうか?(苦笑)


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:08:35 ID:2TR1htO5
ID:fJIHAUHlの物言いが屁理屈にしか見えないのはあたしだけ?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:10:55 ID:C5YK2odN
>>763
これまでのKEN擁護派の物言いと同じことを、
言葉を丁寧にしてもう一度言ってるだけなんじゃないかと思います

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:15:26 ID:fJIHAUHl
>>758さん
>いくら言葉を丁寧に書いても、それは単なる一名無しの見解に過ぎませんよね。
どうしてそんなに興奮するのですか?冷静になって下さい。

>私も一名無しで、デジャビュの掲示板はたまに見る程度でしたが、
>「オスカルとその信者」で楽しくやっているところに、KENが土足で踏み込んできて、
>無理難題を吹っかけてるようにしか見えませんでしたよ。

私が観たKEN氏の質問は、オスカル氏の書き込みを観れば誰しも疑問を持つような事を質問
していただけで、その内容も取り立てて難解なものではなかったと記憶してます。
逆にオスカル氏の書き込みが無理難題に感じた方の方が多かったのではないでしょうか?

>個人の開設してる掲示板で意見が偏向してるなんてことは良くある話なんで、
>KENが「意見が合わない人が多い掲示板には書き込まない」というオトナの判断が
>なぜできなかったのか不思議です。

意見が合うも合わないも、KEN氏の書き込みは質問の段階で終わっていた訳で、議論の領域まで
達していなかったと思いますがいかがでしょう?
また、KEN氏と0クロス氏の場合は議論まで発展した結果、お互い解り合えたという風に見えましたが、
この結果はどうお感じですか?
大人の対応というのは、KEN氏と0クロス氏のやり取りを言うような気がしますが、いかがでしょう?

>それこそ、「いろいろ物理的に投入してるのに、
>その見返りが不十分なままに一方的に切られて怒り狂った」、
>かのように見られても仕方ないのでは?

それはKEN氏がフィル氏に物品を提供していたという事ですか?
そのような事実があったのですか?
またあったとしたら、何故あなたがそのような事実を知っているのですか?
そうではなく、決め付けで物事を語っているのであれば、あなたがKEN氏に対して
何らかの悪意があるのは明白になると思います。
それはまた何故なのでしょう?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:20:47 ID:ldYxa7Qx
 両人馬鹿だと思う外野だが、
KEN氏が書き込んだ、エアコンのノイズ対策法も、
かなりの内容だぞ。
 かなり良い内容か?かなりアホな内容か?どちらと思うかで
貴方の電子高額の知識が分かる。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:26:39 ID:fJIHAUHl
>>763さん
>>764さん
ID:fJIHAUHlの物言いが屁理屈にしか見えないのはあたしだけ?

という事であれば、何故屁理屈に感じられるのか説明してみて下さい。
また、私が最も疑問に感じている、どうしてKEN氏が攻撃的であったのか?とか、
どうしてKEN氏が悪いと感じたのか?をそう思われる根拠を示した上で説明してみて下さい。

申し訳ありませんが、私はこちらには初めて書き込んだ者です。
dejavuにしても、どちらかといえば毎晩ではありませんが、定期的に楽しく観ていた部分もありました。
オスカル氏の書き込みにしても、ソフト関係の紹介などは参考にさせてもらってましたし、ここ最近登場された
KEN氏の鋭い指摘やアドバイスも楽しみの一つだった訳です。
それがどうしてKEN氏の排除という形になってしまったのか?KEN氏の反論によって
閉鎖という処置にまで発展してしまったのか?
その後、こちらでどうしてKEN氏ばかりを攻撃する方がいるのか?
不可解な謎は未だに多いのです。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:35:00 ID:Z8nWWTDf
>>763
大丈夫、自分も屁理屈だと思う。


769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:35:37 ID:fJIHAUHl
>>766さん

エアコンのノイズ対策法はアホな内容でしたか?
この書き込みはKEN氏でなく、他の方の書き込みで、KEN氏はフォローを入れるような形だったと
思いますが、私はエアコンなどの電源ケーブルにフェライトコアを咬ます方法を参考に実践して
効果が出ていますよ。
KEN氏の書き込みは、ノイズ発生源にフェライトコアを咬ませる以外に、ブレーカーにコンデンサーを
やノイズ吸収材を取り付ける対策もあるが、これらの対策はオーディオ用と共用されているブレーカーで
行うと副作用が出る可能性があるというものだったと思いますが、何かアホな内容なのでしょうか?
非常に理にかなった解り易い説明だと思ったものでしたが。
それよりも反論があるのであればそれこそ、その時にdejavuの掲示板で反論されたら
良かったと思いますがいかがでしょう?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:38:07 ID:C5YK2odN
>>765
突然閉鎖された掲示板の過去ログを保存している、
もしくは2ちゃんのそれ関係のスレから引用できるほど熱心なのに、
このスレを読んだだけでも十分推測できる、>>758の内容を知らない、
あるいは気づかぬふりをする偏向しまくった人とは
まともな議論がなりたつとは思えないんですが(笑)、

もうやめませんか?
ここまで引きずってしまっては、オスカルを一方的に悪人にしようとしても無駄ですよ。
話を蒸し返せば蒸し返すほど、KENの異常性も引き立つだけです。

「互いにオレ様な奴らが2人で潰しあった」でいいじゃないですか?
第三者がなんでそれ以上口を突っ込む必要があるんだか…。





771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:43:08 ID:nDH3Uxnn
ID:fJIHAUHlさんよ、一見さんであれこれ逝っても意味無いよ。
状況を十分知らないで論評したって何の意味も無い。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:44:22 ID:fJIHAUHl
>>768さん

ご自分が恥ずかしくありませんか?

結局、KEN氏を攻撃したり誹謗中傷を行っている方は、どなたもKEN氏の問題性の根拠を
説明する事が出来ず、単純にご自分が関係していたdejavu閉鎖やオスカル氏、フィル氏への
攻撃がKEN氏一人の責任であるという「決め付け」により、一種の「腹いせ」行為を
こちらで行っているだけという結論にしておきます。
同じdejavu観覧者としても非常に情けなく感じる行為です。
最後に指摘しておきますが、そのようなKEN氏個人への誹謗中傷を行っても、オスカル氏や
フィル氏の名誉が回復する事はなく、逆にイメージは堕ちるばかりになります。
再び、dejavuの良い形を観たいならば、今すぐ誹謗中傷は止める事ですね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:45:34 ID:Z8nWWTDf
>>767=ID:fJIHAUHl

何で俺が恥かしく思わなきゃいかんの? その理由は?
じゃちょっと軽く反論。

>主催者の自分が不快と感じるものは即座に削除としてしまったら、
>何のための公開掲示板なんでしょう?

デジャヴは主催者のフィル氏が不快と感じるもの、
あるいは他者の要望に応えて不適当なレスは即座に削除してましたっけ?
未だかつて無かった事象ではないですかね?

>そもそも主催者に苦情を寄せる他の閲覧者の姿勢にも大きく問題があります
閲覧者が主催者に苦情を寄せるのは問題なんですか?
だったらKEN氏も数百回もメールや電話で掲示板の在り方に対して苦言を呈してたようですが
それは問題ではないのですか?

>主催者から何らかの依頼がいっているのだろうか?
>同時に消えるっていうの、何か不思議だけど。
どうしてフィル氏から依頼がいってると考えるわけ?
両サイトの主催者同士が何かの連絡の際にデジャヴの話題になって
お互いあの書き込みは不適当だから消そうかという話になっただけじゃないの?
何もかもフィル氏の隠蔽だと捕らえることの方が異様じゃない?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:49:16 ID:zniKYuZT
>>765さん

>>758さん
>いくら言葉を丁寧に書いても、それは単なる一名無しの見解に過ぎませんよね。
どうしてそんなに興奮するのですか?冷静になって下さい。

私には>>758さんが興奮しているようには見えないのですが。
ただ単に諭している、または確認しているだけに思われます。
つまり、相手の顔が見えない文字だけのやり取りでは自分の主観で受け取り方が大きく変わってしまう訳です。

で、KEN氏の書き込みですが、私の目にも敵対的だと思いました。
スレを立てた人間なら余計そう感じても仕方ないのではないでしょうか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:49:25 ID:6gGMO4r8
>>760
> 積極的な議論を行おうとする人物を排除してしまうという行為

DEJAVUは馴合い化していたBBSにウンザリしていたが、
積極的な議論を求めていても質問攻めにしたり、質問を質問で
返すようなもの全てを正当化する事には無理があるよ。
KENの問題性はPCトラポのスレからはじまったので、
過去ログから発言を一部抜粋。

> それなら、今ここから議論を開始して下さいな。
>
> 技術的、内容的な面からの検証をして下さいって言って何が悪い?
>
> PCトラポ万歳だけをやりたいのであれば、それこそ別の掲示板ででも
> やられたらいかがですか?宣伝目的ですか?

KENがそこまで要求する権利がありますか?
氏の文は言葉尻が悪く、喧嘩腰にも感じる人も多い事でしょうし、
雑談ネタに説明責任なんてない。

> ただ、kurtさんと同じく、純粋に思った事を質問、議論している
> だけであり、それは決して間違った行為ではないと思うのです。
> もしも不愉快に感じた人達は、ぜひ直接、正々堂々と文句や意見
> を言って頂きたいと思います。
> 掲示板はそのような機能も果たしておりますので。

これは明らかにBBSの私物化。
常識ある大人の発言ではないね。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:50:25 ID:C5YK2odN
そろそろID:fJIHAUHlのバケの皮がはがれてきたようですね(苦笑)。
文体もいつものに戻ってきたかな(爆笑)


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:56:18 ID:Z8nWWTDf
>>殊更、攻撃的な印象を感じた事はありませんでしたし、
>新参者の書き込みに親切丁寧に答えていた印象の方が大きいです。

だからさ、あなたが言ってるのって結局は印象論なわけでしょ?
だったら他の人がKEN氏の書き込みを「攻撃的」と感じても何の問題もないじゃん。
少なくとも絶対にスルーできない、幾度も質問を繰り返すのは一種の攻撃だと捉えると思うぞ。
ついでに言うと俺もそうしたスタイルであえて書き込みしてるわけだが。

>私にはKEN氏は解らないものに対して質問を繰り返している風にしか見えませんでした。
この辺りが大人の行動ではないと受け取られるんじゃないの?
100%の理解が出来ないと質問を繰り返すというのはガキのすることですがね。

>それがどうしてKEN氏の排除という形になってしまったのか?
>KEN氏の反論によって閉鎖という処置にまで発展してしまったのか?
そんなこと知らんよ。当事者じゃないもんでね。
何故か当事者でもない癖にデジャヴ閉鎖の理由を断言してる香具師もいるがな。
ま、水面下で何かあったんじゃないの。掲示板に書かれたことだけじゃないってのは確かだろうな。

> その後、こちらでどうしてKEN氏ばかりを攻撃する方がいるのか?
「ばかり」を攻撃してる香具師がいるのかねえ。
いるとしたら当事者でもないくせにフィル氏とオスカル氏を異常に擁護して
同じ論旨の書き込みをしてる香具師を揶揄してのことじゃないの?

778 :777:2006/07/26(水) 21:01:40 ID:Z8nWWTDf
お、失礼間違ってるな。
最後下から2行目、
> いるとしたら当事者でもないくせにフィル氏とオスカル氏を異常に擁護して×
>いるとしたら当事者でもないくせにフィル氏とオスカル氏を異常に批判して

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:13:03 ID:zniKYuZT
> それなら、今ここから議論を開始して下さいな。
> 技術的、内容的な面からの検証をして下さいって言って何が悪い?
> PCトラポ万歳だけをやりたいのであれば、それこそ別の掲示板ででも
> やられたらいかがですか?宣伝目的ですか?

私もこのスレは読んでいました。
この書き込みは確かPCトラポファンさん(という方だったと思いますが)に対するレスでしたが、

PCトラポファンさん(多分w)は

質問する前に自分で調べられるところは調べる
(PC自作には疎い私でもHTPC関係のHPを見ればすぐに分かるようなことを質問していました。)

このスレは技術的なことを議論しているのではないので別スレを建てた方が良いのではないか?

というようなことを書かれていただけでした。
特定の製品の宣伝などしていませんでしたし、第一PCトラポで利益を得ている業者はいなかったと思います。
むしろKEN氏=業者ということが発覚した今となっては知識を得て利益を得ようとしていたのはKEN氏本人なのでは?
などという邪推さえしてしまいます。

KEN氏のこのレスには自分の思い通りにならないとすぐ癇癪を起こす子供じみたものを感じましたね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:32:34 ID:Z8nWWTDf
またID変わるのかね。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:41:02 ID:4pCAt0p1
ID:fJIHAUHlの書き込みにDEJAVU関係者大勢が慌てて駆け付けたようにしか見えんなw

ID:fJIHAUHlの意見がDEJAVU騒動を見ていた狂信的な信者や利害関係の一切ない、
一般的な意見だと思うけどな。

しかし、これだけ大勢で駆け付けた割には、KENの問題性を裏付ける証拠を誰も言えないのが辛いw
>>779にしても、
これ、DEJAVUの閉鎖直前にEwanが主張してたと事と全く同じで、PCトラポファンの自分勝手さや
KENへの失礼な書き方には一切言及せずに、KENの言葉尻だけを持ち出して主張してるだけ。
しかも、
>特定の製品の宣伝などしていませんでしたし、第一PCトラポで利益を得ている業者はいなかったと思います。
と言ってるが、PCトラポで明らかに利益を得ていた「naok」という人物が何度となく登場していたのに、
KENが利益目的だったとワンパターンの主張を繰り返す。

まあ、こいつらにとってはID:fJIHAUHlの書き込みよりも怖いのは下記のような
事実報告だろう。これに慌てて勢揃いして、「屁理屈」一斉に述べて誤魔化そうとしてるだけ。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:42:49 ID:4pCAt0p1
>>166より
>フィルさん、この失礼なスレッドを至急削除してください。
気分が悪くなります。(※Dejavuスレより引用)
いまフィル氏とDejavuの見識が問われていますね。
こういうスレに応えてしまったら、あるいは、主催者の自分が不快と感じる
ものは即座に削除としてしまったら、何のための公開掲示板なんでしょう?
KEN氏がいうように、IDでも発行して、内輪のBBSにすれば、ということに
なってしまいます。
私はオスカル氏もKEN氏も、フィル氏とも面識がありませんが、Dejavuは
楽しく閲覧させていただいていました。そういう客観的な目でみると、
最後のスレは問題が複雑化してしまっていたけど、ファントムの議論の
時は、KEN氏の敵対心は感じられませんでした。
一方で、「スレ荒し」、「テポドン」、「頭突き」といった正に暴言を
誰も仲間が諫めないのは、客観的に見て「変」です。
フィル氏はオスカル氏の立場にたって考えるように、KEN氏の立場にも
立って考えるべきで、二者間での問題は、どちらか一方に原因がある
訳ではないはずなので、喧嘩両成敗にすべきと思います。
他の年上の仲間のDejavu閲覧者より、KEN氏への苦情が来て、主催者と
して心労を重ねたことは大変悲しい事実ですが、そもそも主催者に
苦情を寄せる他の閲覧者の姿勢にも大きく問題がありますし、オスカル
氏に苦言を呈さない仲間は、本当の仲間なのでしょうか?
おかしいと思うなら、不快なら、好意で開かれているサイトの主催者に
苦情をいうのではなく、自らKEN氏に反論すべきです。

>>167より
詳しい事情説明もなく、また約束したことが事実なら、それを履行する
ことなくKEN氏だけを排除するのは「客観的」に見て「変」です。
KEN氏を排除するなら、オスカル氏にも、「今後スレッドを立てるのは
やめて下さい」と先のメッセージでフィル氏は苦言を呈するべきでしたね。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:44:02 ID:4pCAt0p1
>>460より

dejavu閉鎖に関して憤りなどを表明していた、主催者の知人のブログから
その部分の日記が同じタイミングで削除されている。
下記のサイトにも、昨夜までは掲載されていたのに。

http://d.hatena.ne.jp/hikaru23/
>2006-07-18 憤り
>■[オーディオ&シアター]憤り 15:21
>オーディオ好きの人達は既知かもしれないが、友人のサイトが閉鎖をせざる負えなくなった。
>その決断を下す数日前、偶然会う約束をしていた。会うなり体調が悪い・・・
(↑ 代わりに殴ってやる、とかコメントしてた)

http://akimitsu-audio.seesaa.net/
(↑ オーディオ評論家の楢大樹こと小林悟郎ことオスカルとKENがどうの
とコメントしていた。オスカルは出禁にすべき、とも)


主催者から何らかの依頼がいっているのだろうか?
同時に消えるっていうの、何か不思議だけど。

こういう不可解な消滅・削除が重なると、なんか隠蔽っぽくて、裏で
働きかけがあるようで嫌な印象を受けるね。意見は意見なんだから、
そのまま載せておけばいいのに。知人として主催者を気遣っているのかも
知れないけど、同じタイミングあると却ってマイナスの印象を与えるのでは?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:45:34 ID:nDH3Uxnn
ID:4pCAt0p1
たぶん復活してると思いますよ.
べつにホームページや掲示板でなくてもいいのですから.

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:49:36 ID:Z8nWWTDf
ID:4pCAt0p1は何やってんの?
間違えて以前書いたレスをコピペして書き込みしたんか?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 21:52:10 ID:Z8nWWTDf
あ、782と783の書き込みが俺らにとって脅威だと思ってるわけね。
すげえなその思い込み。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:04:31 ID:zniKYuZT
>>781さん

>779にしても、
>PCトラポファンの自分勝手さや
自分勝手ですか?
そう言われる根拠があればログなり記憶でも構いませんのでお教えいただけませんか?
私にはごくごく当たり前のことを書いていたように見えましたが。
教えて君は良くない、というのはどこの掲示板でも共通認識だと思いますよ。

>KENへの失礼な書き方には一切言及せず
ですからPCトラポファンさんは失礼な事は書いてなかったと記憶しているのです。

>KENの言葉尻だけを持ち出して主張してるだけ。
このKEN氏の書き込みは言葉尻なんてものじゃないですよね?

>PCトラポで明らかに利益を得ていた「naok」という人物が何度となく登場していた
ではどこに行けばnaokさんのPCトラポやインシュが買えるのでしょうか?
私は全く面識がありませんが、簡単に売っていただけるのでしょうか?

>KENが利益目的だったとワンパターンの主張を繰り返す。
邪推だと断っているはずです。
利益が目的ではなかったかも知れません。
しかし、友好的に輪に入ろうとしていたような印象は全く持てませんでした。

それから、あなたの引用した「事実」というのは、私には単に1個人の意見にしか見えません。
なる程と思わせるものは確かにありますけどね。
あなたはこれらのどこに客観性を感じられたのでしょうか?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:05:54 ID:wcjOiD3G
>>765
>>また、KEN氏と0クロス氏の場合は議論まで発展した結果、
>>お互い解り合えたという風に見えましたが、
>>この結果はどうお感じですか?
>>大人の対応というのは、KEN氏と0クロス氏のやり取りを
>>言うような気がしますが、いかがでしょう?

残念でした。0クロス氏は今になって反省してます。


789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:09:04 ID:bPkmXCOm
誰もデジャブの肩も、オスカルの肩も持ってないのに、
なんでID:4pCAt0p1は>>781みたいなことを書くのやら……。

ところで、ID:zniKYuZTさんはまだいますかぁ〜?(爆笑)




790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:11:46 ID:nLCXqlMz
KENの関係者の皆さん連日ご苦労様。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:15:56 ID:0pkofJpw
>>781

>しかし、これだけ大勢で駆け付けた割には、
>KENの問題性を裏付ける証拠を誰も言えないのが辛い

しつこいようだけど>>580
・・・なぜかこれ書くと擁護派の人はそれ以降書いてくれないんですよね。
偶然って言えばそれまでだけどそんなに避けたい内容?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:26:28 ID:JAkPT6xa
外野から見てると、>>782>>783の何が脅威なのかさっぱり分からん。

>ID:fJIHAUHlの書き込みにDEJAVU関係者大勢が慌てて駆け付けたようにしか見えんなw

2チャンネラーしか集まってないんじゃないw。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:28:24 ID:9j/6HL7m
>791
「人様の場所でDQN同士が喧嘩して、他人に不快な思いをさせた」 のが問題。
返答を強要するのもDQNだし、あの時期に不謹慎なテポドン発言もDQN。

理論とか利益とかそんなのは当人が気にしてるだけでしょ。
長文はウザいので、要点だけまとめて書いて欲しいw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:32:05 ID:WO+d3V73
>>790
いや〜、DEJAVU関係者の皆さんの方が大変な仕事してるぞ。
>>758,759,762,764,770,776=C5YK2odN
>>768,773,777,778,780,785,786=Z8nWWTDf
>>774,779,787=zniKYuZT
なんて、涙ぐましい努力だw

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:33:28 ID:oQnB93rT
>>788

あなたはdejavu関係者で、0クロスやT2やEwanらの知り合いですか?
閉鎖後、彼らはどんなやりとりしてるのですか?


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:35:38 ID:bPkmXCOm
かわいそうな>>794は、相変わらずIDの意味が解ってないらしい。

アンカーの付け方も未熟だし(w

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:43:13 ID:lyRwQRpn
>>460
えと…うちのBlogを参照してくださってありがとうございます(笑)
かつさんとは面識がないですし、二人の間で、また自分とフィルさんとの間で何かしら隠蔽工作の相談があったことは否定しておきます。

記事についてですが、とりあえず書くだけ書いてみたものの、閉鎖された後いつまでも残しておくのもあれだと思いまして非公開にしました。
いつまでも他人の行動について外野からああだこうだ言うのも見苦しいですからね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:08:44 ID:UEv6EiRr
>>797
あらあら、ついに当事者登場。
おまけに白状しちゃってるよ(激藁)

>>793
>「人様の場所でDQN同士が喧嘩して、他人に不快な思いをさせた」 のが問題。

俺が観た限りじゃ、喧嘩にまでは発展してなかったぞ。
KENの突っ込みに逃げ惑うか、煙に巻くかしかしなかったオスカルが、最後に大ギレして
その醜態をマズいと思ったフィルがスレッドを丸ごと削除しKENを悪者扱い。
それに今度はKENが大ギレして大暴露を行った結果、デジャヴ閉鎖という結末のはず。

KENにもオスカルにもフィルにも関係のない、俺のような第三者であれば、逆にKENとオスカルの
大喧嘩に発展する様を観たかったはずと思うけどな(藁)
喧嘩はよくないとかいう人間が不思議でならないぞ。やっぱ関係者だからなのか?


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:13:06 ID:ti8cltGm
図々しい事この上ない

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 22:33:28 ID:oQnB93rT
>>788

あなたはdejavu関係者で、0クロスやT2やEwanらの知り合いですか?
閉鎖後、彼らはどんなやりとりしてるのですか?

800 :596:2006/07/26(水) 23:14:13 ID:4Li3lKfX
>>794
おまえの自演の下手くそさにはあきれるよ。いくらヒントをやっても、
いつまで経っても成長しない奴だな。こんな馬鹿久しぶりに見たよ。

・オスカル=キチガイだが2chには来てない。
・KEN=キチガイで、かつ、2chで自作自演での擁護に必死。

ホント、アコリバの社長って馬鹿だよな。
こんな馬鹿でも社長が務まるって、どんだけショボイ会社なんだよw

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:16:28 ID:8LkyCvxf
 亜子利場のサイトを見てきた。
大手電機メーカの技術面接の席で、この内容を言ってしまったら、
間違いなく落ちると思うよ。理系学生諸君、就職試験の時には注意してネ。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:19:20 ID:wcjOiD3G
>>795
なんでおまえに言う必要あるの?w図々しいのはKEN譲りだね。本人?


803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:21:27 ID:dw6UdxrG
>765
赤の他人にしては、そのKENの庇いぶりは異様にも見えるけど。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:23:27 ID:0pkofJpw
やっぱり華麗にスルーされる791です。困るんだったらそう言ってね?そして

>KENの問題性を裏付ける証拠を誰も言えないのが辛い

なんてもう言わないでね?このやり取り2回目なんだから。

>>793
アンカーミスっすよね?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:47:13 ID:zniKYuZT
>>798
ブログ管理人本人(かな?)の言葉を信用出来ないならKEN氏の言葉も信用できないのでは?
信じたいことだけを信じれば良いというものではありません。

>>781=ID:4pCAt0p1さん
返答が無いという事は私の書いた事は待ちがいないと言うことでよろしいでしょうか?
遡ってログを読んでみると、KEN氏を擁護する立場の方々は質問には答えずに
KEN氏に対して否定的な立場の人間を全てまとめてdejavuの人間にし、KEN氏を陥れようとしているだけだという
主張を繰り返すだけにしか見えません。

>KENの問題性を裏付ける証拠を誰も言えないのが辛いw
嫌と言うほど言われていますよねw

私も最初は「KEN氏の文章に攻撃性は無かった」と感じた方々に対して
文章を読む時は主観が入るために、攻撃的と取る人間もいると言う論旨で書いていたはずですが、
KEN氏の書いた文章を見るとやはり客観的にも攻撃的だったと思ってしまいますね。


806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:48:24 ID:oQnB93rT
>>802
いや、ご両人とも話した事ぐらいはある。どっちも俺の事なんか忘れてるだろうけど。w

貴殿の言ってる事が本当なら、0クロスないしはその関係者らと相当親密な仲、
彼らが今回の件についてどう語ってるか知ってると見たんだよ。
ここ見てるヤシの多くが関心あると思うぞ。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 23:53:28 ID:nXl5aRKq
日本人は白黒はっきりつけようとすると攻撃的といって拒否反応を示すね。
論争に攻撃性はつきものだぜ。
攻撃性がいやだったら馴れ合いのサイトにすればいい。

808 :DEJAVU関係者大慌て:2006/07/26(水) 23:56:48 ID:6hbaZhGx
>>797でDEJAVU関係者の一人が暴発しちゃったもんだから、関係者一同大慌てだw

こいつの一言で、少なくともDEJAVU関係者が2ちゃんねるに常駐してるって事は
証明されちゃったね。
他の連中の慌てぶり、取り乱し方ぶりを見ても、怪しさは増すばかりw



809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:07:49 ID:Pu8qKWuR
KEN氏と取り巻きに質問。
評論家うんぬんの話は、事実ですか?
フィル氏が、そんなに執着してると思いません。
頭にきた捨て台詞なら、彼は相当傷ついてると思います。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 00:44:56 ID:B70Dap/a
>>809
なんか日本語おかしくね?w

>評論家うんぬんの話は、事実ですか?

と聞いておきながら、

>フィル氏が、そんなに執着してると思いません。

って、知ってるんじゃん。言ってる事矛盾してまっせw

>頭にきた捨て台詞なら、彼は相当傷ついてると思います。

って事まで知ってるんだったら、本人を問い詰めたらどうよ?w

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:01:13 ID:Pu8qKWuR
>810
あなたに聞いてません。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:11:11 ID:VtgtPDm6
>811
質問に答えたんじゃなくて質問が変だと言ってるだけだろ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:13:02 ID:FoLesrbg
ここまで個人攻撃やって面白いか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:20:17 ID:fy3KxHfw
>>809>>811

ここに自分と同じようにKEN本人や取り巻きがいると思い込むDEJAVUの取り巻き。
殆ど病気(藁
そんな事、フィルに直接聞けばいい事を(藁


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:33:51 ID:jp1h2RD6
>814
傍から見ればそう思い込むあなたも目くそ鼻くそ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:44:06 ID:Pu8qKWuR
>>814

公の発言に責任をとるようなことを書いていたので、質問したまで。
回答がないので、ここにはいないのでしょう。
両陣営共に・・・

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:15:10 ID:XSCuA3J3
RR-77の落札相場あたりに世論が反映されそうw

上がるか、下がるか、それとも変化なしか。
興味あるなぁ

だれか出品してみてよw

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 02:23:07 ID:KjP59tUy
>>816
何こいつ?
言ってる事もやってる事も意味不明。
フィルに同情を見せる関係者かと見せれば、今度は第三者のふり。

>公の発言に責任をとるようなことを書いていたので、質問したまで。
>回答がないので、ここにはいないのでしょう。
>両陣営共に・・・

って、あんたがいるでしょうよ。
すぐに誰かに成り済ますDEJAVU陣営のあんたがw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:03:53 ID:AuY1ZfJu
> それなら、今ここから議論を開始して下さいな。
> 技術的、内容的な面からの検証をして下さいって言って何が悪い?
> PCトラポ万歳だけをやりたいのであれば、それこそ別の掲示板ででも
> やられたらいかがですか?宣伝目的ですか?

結局、DEJAVU関係者が問題としているKENの発言はこれだけのようだねえ。
こんな程度の書き込みに、なんでいちいち目鯨立てるのかねえ?
オスカルなんか、これに比べても遥かに酷い暴言をKEN以外にも以前から
何度も吐いていたけどねえ。
オスカルの暴言には目を瞑って、KENのこの程度の発言を非難、攻撃するなんて
いかにも宗教だねえ。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:37:59 ID:zq7iGoFC
内容PCトラポが流行ると困る、プロとしての脊髄反応な書き込みですかねw?
民間人の1オタがまず否定からスタートしてる時点でキナ臭い

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 03:42:28 ID:zq7iGoFC
内容を見ると に訂正。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 04:16:51 ID:8kFevrVS
>>817

アコリバ馬鹿売れの模様だぞ
ttp://daiichimusen.co.jp

ほら、陰湿なDEJAVU厨諸君!こんな所で負け犬の遠吠えしてないで、
さっさとこんな店、火ィ付けちゃわないとw
こんな所で吠えてても、アコリバを潰す事なんか出来ないぞ!

823 :dejavu物語:2006/07/27(木) 05:13:54 ID:vkpI0eGh

今夜もまたdejavu工作員A、B、Cによる秘密会議が行われていた。

A:「どうだ?2ちゃんねるの書き込み状況は?」
B:「ばっちりだよ。今夜も思い切り書いておいたよ!」
C:「俺なんか、自分のBlogで削除した事まで書いてやったよ!」

AB:「・・・。」

B:「何ぃ!?それじゃ俺達が2ちゃんねるいつも観てたってバレバレじゃねーか!」
C:「い、いやあ、ちゃんとかつとフィルと一緒に隠蔽工作はしてないって書いといたからさ・・・。」
B:「それじゃ全然フォローになってないじゃねーか!馬鹿かお前!」
C:「馬鹿とは何だ!お前だって>>788でdejavu内部の人間って判るような発言しちゃったじゃねーか!」
B:「そ、それは・・・。」
A:「お前ら、本当に馬鹿だな。ちっとも役に立ちゃしねえ。少しは利口になれよな。」
BC:「なんだと!お前こそ、いつもアコリバ買わないのワンパターンじゃねーか!」
A:「黙れ馬鹿ども!色々書いてるとお前らみたいにボロが出ちまうんだ!」
B:「うるせえ!お前なんかdejavuに出入り禁止だ!」
C:「そうだ!お前なんかdejavuから排除してやる!」

A:「まてよお前ら、そもそもdejavuは閉鎖しちまってるだろ?」
BC:「そうか。そうだった・・・。」

そしてまた今日もdejavu復活に向けてdejavu工作員の2ちゃんねるにおける活動は続くのであった。

                                 終



824 :820:2006/07/27(木) 06:05:36 ID:zq7iGoFC
>>823
それで話題の確信は上手く逸れましたか?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 08:33:40 ID:XSCuA3J3
>>822
先月の売り上げってやつ?
先月じゃまだdejavuやってたし。
それにインシュとかアースとかじゃくて、もっとオカルトチックで
アコリバが嫌いな香具師は絶対に買わないだろうってのに
どこまで金を出せるかが知りたいねw

>>823
dejavuの香具師らが2ch見てたって何の不思議もないよな。
ついでにアコリバの香具師らが見てても不思議は無い。
てか両方とも絶対見てるだろ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:17:19 ID:X1WVZuPQ
>>820
もっと解り易い日本語使えよ。

>>825
負け惜しみってやつ?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:34:54 ID:WgV6G5zt
・オスカル=キチガイだが2chには来てない。
・KEN=キチガイで、かつ、2chで自作自演での擁護に必死。

ホント、アコリバの社長って馬鹿だよな。
こんな馬鹿でも社長が務まるって、どんだけショボイ会社なんだよw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:54:24 ID:yMcmw/RI
どう騒ごうが、そのうち自分の首を絞めるのは商売で商品作ってる方
経営側と一個人の差は明らか  経営者としてはあまりにお粗末すぎる



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 12:58:28 ID:wt2gbBeJ
>>823ワロタ

ところで>>797(Bさん?)で2ちゃんねるに来てるって自爆しちゃったお馬鹿さんって、
DEJAVUではなんてハンドルネームでやってた椰子なの?

こいつと「かつ」という椰子が、フィルにKENの陰口を叩いたり、2ちゃんねるで暴れてる張本人な訳?

ちなみに>>788はかつ?


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 13:17:43 ID:HJiMkiAM
関口社長のご尊顔をたまわろうとぐぐってみたら、いかにもな顔w

あとおまけで、こんなの見つけた。
アコリバに関して、他のスレでも不自然な擁護がつく理由はこれかw

http://choco.2ch.net/pav/kako/1016/10169/1016973651.html
155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/16 03:09 ID:JkSm4mq6

アコリバは店員(関口=プロジック=アコースティックリバイブ)が2CHに
常駐してるから注意が必要。「クソ」と言う言葉を使うとばれるからか、
最近は余り使わないようだ(藁

ここの製品はスピーカー台以外はやめとけ。


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 13:30:29 ID:K9D73HlL
>>827>>828>>830

君達は何故、アコリバに対してそんなに怒ってるんだい?


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 15:48:21 ID:ngs/FD4/
だまされていたことにやっと気がついたんだ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 20:55:08 ID:RCmxWlJ0
しっかし凄いな。

単発ID疑惑やKENに対する疑念、推測には妄想、決め付けと喚き散らす
わりに自分は>>823みたいな妄想を平気で垂れ流す。

疑念、推測に対して証明しろ証明しろと煩いわりに自分が書く反論には
「俺が見た限り〜」「俺は〜しか感じない」が何回も登場。

突きつけられた質問に答えられもしないのに「KENの非を証明できない」
「反論はなかった」と勝ち誇る。

・・・ひたすら他人に厳しく自分に甘いね。
まともな神経ではとてもKENの擁護なんてやってられないって?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:07:22 ID:VM8iE92L
結局、KENはDejavuで何がやりたかったのかね。
閉鎖に追い込みたかっただけ?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 21:24:53 ID:OuNC/3iK
評論家の看板出してもデタラメばっかり書いてる雄刈に
きちんと答えて欲しかっただけでしょう

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:25:51 ID:xTKlzB8b
>>830以後大人しくなったのはどうしてだw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:34:08 ID:vKdaNJtl ?2BP(0)
まだ、続いてるのか、このハナシは。
同じことばかり言っていることに気がつかねえのか。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:24:17 ID:og6F6m0o
ようやく収束

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 23:55:38 ID:7sLIhV0P
KENさんに一言

くだらないことやってないで、次の商品出してよ。
みんな楽しみにしているんだから。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:02:14 ID:7zdFr33f
プロジック=アコースティックリバイブって



たしかに住所は同じだ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 00:30:15 ID:y4Ozmoqy
プロジックに行くとたまに会えます。
落ち着いた感じの気さくなおじさんだよ。
この件に拘ってないんじゃないかと思ってしまいます。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 01:57:40 ID:HR9DvqIJ
拘ってないと思うよ。
dejavuの糞どもがアコリバ買わねえと騒いだ所で、何の影響もないだろうから。
ここにしたって、dejavuを潰されたのはKENのせい、dejavuを非難するのもKENの仕業、
KENを擁護するのはKENの取り巻きと、完全被害妄想の基地外>>833みたいのばっかだからなw

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 02:23:53 ID:8B7jddaA
> dejavuの糞どもがアコリバ買わねえ
それだれも言ってませんって.KENが非買でもやるのか?と書いただけ.
> dejavuを潰されたのはKENのせい
引き金はそうでしょう.最後にはAIまで乱入したし.

>  KENを擁護するのはKENの取り巻き
事を面白おかしくしたい腐った香具師の仕業だよ.

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 02:40:32 ID:HR9DvqIJ
ほら釣れただろ?完全被害妄想の基地外がw

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 03:14:34 ID:UDeX26lf

ところで、自分のブログで証拠隠滅して、2ちゃんねるにも登場してしまった
マヌケな>>797のDEJAVUのハンドルネームは何なのよー?
おせーてDEJAVUの人たちー。


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 07:48:09 ID:AMMGAvrE
http://choco.2ch.net/pav/kako/1016/10169/1016973651.html
155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/04/16 03:09 ID:JkSm4mq6

アコリバは店員(関口=プロジック=アコースティックリバイブ)が2CHに
常駐してるから注意が必要。「クソ」と言う言葉を使うとばれるからか、
最近は余り使わないようだ(藁

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 14:38:47 ID:8WQTgdoR
デジャヴ関係者は>>845の質問に答えたらどう?

デジャヴ関係者がここに常駐してるって事実は>>797の致命的なミスでバレてるんだしw
それと>>788で0クロスと知り合いだと言ってる奴も自供した方が身のためだw

両名の致命的なミスでデジャヴ関係者はすっかり意気消沈かw

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:36:11 ID:K6vKJul8
何もかも自分の憶測と思い込みにあてはめようとするのはおかしいな。

>>797の何が致命的なミスだ?何を決めつけてそう言ってるんだ?
当事者でも関係者でもないんだから表に表れた書き込み以上のことを何も知らないのに何をそう得意になってる?
>>845の質問に答えろとのことだが、人に名乗るのを求めるんだったら自分から名乗ったらどうだ?

そもそも、閉鎖しようがどうしようが君に関係ないだろ。
関係もないのに自供だの何だのと...そもそも何を自供する?

なんにしても不毛だな。



あ、ハゲか?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 15:49:03 ID:UugC8etf
>>848
>あ、ハゲか?
ふざけんな!KENさんに失礼なことを言うんじゃない!
どこがはげてるんだ!ふさふさじゃないか!
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1154069216%2e04090402%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&vpass=&file=1154069216%2eACOUSTICREVIVE13%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&vpass=&file=1154069216%2eACOUSTICREVIVE17%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&vpass=&file=1154069216%2eACOUSTICREVIVE21%2ejpg
http://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&vpass=&file=1154069216%2eACOUSTICREVIVE29%2ejpg


850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 16:22:56 ID:+hyKpe22
>>847
デジャヴ関係者ってフレーズ、同じ人ばかりが使ってそうだな。
しかし何を持って関係者と定義つけてるんだ。
それから致命的なミスって一体何だ?
797は裏工作なんかしてないと言ってるだろう? 
わざわざこんな伏魔殿で自分の身を晒してまで潔白だと書いてるのに
それを信じない理由はどこにあるんだ?

だったらお前も名乗ってみろよ。
その勇気も無い癖にいつまでも粘着してうだうだ言うな。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:23:32 ID:3tDXgbE5
>>847
ただの煽りじゃないとしたら
三流推理小説の読みすぎだな(マンガか?)。
または極度の被害妄想。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 19:53:41 ID:OvoqmU/S
>>845
ブログで証拠隠滅ってなんだよ。
あのブログになんか証拠(なんの証拠か知らんけど)があったの?

証拠隠滅だの致命的だの意気消沈だの自供だのと、選ぶ言葉と用法が○○みたいだね。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 21:59:23 ID:y4Ozmoqy
「この帝國は、1000回続くだろう」

当事者は、殆どいないだろう。
相手をどのくらい怒らせるか、楽しんでいる奴もいる。
相手にするな>>797(ま、2chだし)
頼むから、パート2は作らないでね。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:09:23 ID:6CwXaXAj
この関連スレののべどのくらいですか?すごいです。
これは永久保存でオーディオ史に残る大激論になるのではないですか。
朝まで生テレビなど甘い甘い!24時間テレビもぜんぜん!
一月中生テレビ「●●」いつまでやるの というのが次回スレはどう?



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 22:21:39 ID:AMMGAvrE
高いシステムを使ってるのに凄くない

雑誌に広告出してる人だけど凄くない

CD録音したけど凄くない

オーディオ関係メーカーの社長だけど凄くない

そういう人が出す音なのに凄くない (藁)

そういう人が言う事なのに凄くない (藁)

>>847はすっかり意気消沈かw 自供した方が身のためだw

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:40:27 ID:HR9DvqIJ
>>848
>何もかも自分の憶測と思い込みにあてはめようとするのはおかしいな。

個人の思い込みではなくて、一般人であれば誰でも思う事。

>>>797の何が致命的なミスだ?何を決めつけてそう言ってるんだ?

2ちゃんねるに自ら登場したのを致命的と言わずして何と言う?w

>当事者でも関係者でもないんだから表に表れた書き込み以上のことを何も知らないのに何をそう得意になってる?

何を興奮してるんだ?w
ではお前は何か知ってるとでも言うのか?また墓穴を掘ったか?w
何も知らない>>847やその他の一般人からしてみれば、>>797がなんでわざわざ2ちゃんねるに
出て来て自供するのか不思議に思うのが当然だぞw

>>>845の質問に答えろとのことだが、人に名乗るのを求めるんだったら自分から名乗ったらどうだ?

一般人が名乗り出て何の意味がある?w

>そもそも、閉鎖しようがどうしようが君に関係ないだろ。
>関係もないのに自供だの何だのと...そもそも何を自供する?

>>788は自分が0クロスの発言を聞いてる風に言ってるんだから、0クロスと本当に
付き合いがあるのか?0クロスがどう言っていたのか質問されてるんだから答えないとな。
>>797は自分で2ちゃんねるに常駐してましたと自供してるから終了w

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:43:27 ID:uFk+iBuF
>>856
おい、どうした?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 23:47:55 ID:HR9DvqIJ
>>850
>デジャヴ関係者ってフレーズ、同じ人ばかりが使ってそうだな。

いや、色んな人物が使ってるぞ。

>しかし何を持って関係者と定義つけてるんだ。

わざわざ2ちゃんねるに出て来て自己紹介してる>>797みたいのがいるじゃんw

>それから致命的なミスって一体何だ?

2ちゃんねるで自己報告してるのを致命的と言わずして何と言う?w

>797は裏工作なんかしてないと言ってるだろう?

わざわざ2ちゃんねるに出て来て言い訳してる基地外を誰が信用出来るの?w
 
>わざわざこんな伏魔殿で自分の身を晒してまで潔白だと書いてるのに
>それを信じない理由はどこにあるんだ?

そんな事する基地外、普通いないんだよw
そんな基地外の言う事信じるのは基地外以外にいないw

>だったらお前も名乗ってみろよ。
>その勇気も無い癖にいつまでも粘着してうだうだ言うな。

>>797みたいのは勇気とは言いませんw基地外と言いますww

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:05:11 ID:e/W5XpL+
>そんな事する基地外、普通いないんだよw
>そんな基地外の言う事信じるのは基地外以外にいないw

自分の文の矛盾にきづかない必死系基地外が>>858


860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:05:52 ID:xjI33QYO
>>858
気持ち悪い

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:09:54 ID:6mBti8fu
797はほんとに本人なのかなあ。確かにそれっぽいけど。
いろんなこと疑うくせにこれだけは妙に素直に信じるってのも変な話だね。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 00:21:51 ID:itNbzRfN ?2BP(0)
しかし、ここに書き込んでる人たちってマジでどんな人なの。
顔とか、トシとか、職業とか、問題になってる人たちとどうゆう関係なのか、
是非知りたいね。それを想像するのが一番面白い。

863 :671:2006/07/29(土) 00:28:32 ID:gUEUcuI5
致命的ミスってのはこういうのを言うんだよ、普通は。

>>291
>KENとMASAとフィルが会って話したという席には、確かshuksもいたはずだから、


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 01:14:36 ID:kD1d17et
腹黒犬 ワンコ1匹にいつまで振り回されてるのかねぇww

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 05:51:11 ID:SoA7pVHe
粘着しすぎて、アクセサリーとか売れなくなりそうw
どちらにしろ俺は買わないけどw

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 06:54:13 ID:ZM19cemC
>>863
>KENとMASAとフィルが会って話したという席には、確かshuksもいたはずだから、

ああ、俺も呼んだ時そう思ったよ。
そんなことKEN側関係者以外は知らねえだろうにな。
とにかくここにKEN側関係者がいるのは確実か。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 07:21:43 ID:9RtLkDt+
オスカル氏;宗教を宗教家として話している。(無宗教の僕には、意味プーだが)
KEN氏:宗教を技術者もどきで話している。(世間ではこれオカルトと言う)


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 08:24:41 ID:QzicWiSq
相変わらず香ばしいなぁ、このスレ。

当時、KEN氏と0クロス氏のやり取りを読んでて
どうみても分かり合えたようには見えなかったけど。

皮肉たっぷりに答えた0クロス氏に対して
KEN氏がふいんき(←変換できないw)を読まずにor無視して返答した。
(ちなみにPCトラポ云々のあたりね)

としか読めなかった漏れはやっぱり歪んでますか、そうですか。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 12:10:02 ID:o66+kb0D
>>866 >>868
なんか、必死に事実を歪めようとしてない?

フィルがshuks連れてKENの家に行ったというのは、フィル自身が掲示板に
書いてたけど。

0クロスはPCトラポでもサラウンドでもKEN寄りの発言をしてたと思うけど。

まあ、この辺はDEJAVUが復活して、掲示板もそのまま復活すれば明らかに
なる事だけどね。

平気で嘘を吐くのはDEJAVU寄りの人の習性みたいだw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:07:59 ID:UWlB1wmk
>869
dejavuが復活しても、過去の掲示板は全て削除されるだろから、今のうちに事実を
歪めておこうという魂胆なのだろう。
しかし、dejavuの不正を見ていた何百人という人間の記憶を消す事は無理だろう。
相変わらず低レベルなKEN叩きを繰り返しているが、これこそdejavuの陰湿ぶりを
証明するものに他ならない。
KENを叩くならば、dejavu閉鎖前のKENがいた時に、KENに異論を唱える者がKENを
dejavuにおいて叩けば良いものを。
その時に何も言えなかった引きこもりが今になって、ここで大騒ぎしてるように見える。
人はこれを(負け犬の遠吠え)という。
だいたい、何故dejavuが閉鎖したのかを考えればよく判るはずだ。
自主性のないフィルが珍しく奇妙な自主性を示し、KENを悪人扱いにして排除しようとして
KENの反論された途端、あえなく閉鎖となったのは何故なのか?
KENの反論が間違ったものであれば、閉鎖などせず、徹底的に叩きのめす事も可能だった
はずで、あえなく閉鎖となってしまったのは、何か逃亡せざるを得ない理由があったと
思うのが普通だ。
そう思わないのはdejavuサイドの人間だからだろう。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:15:53 ID:PD+Q5hNt
>>KENの反論された途端、あえなく閉鎖となったのは何故なのか?

来るなといっても厚顔無恥にやって来るから。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:20:12 ID:1vBEMdYV
>dejavuが復活しても、過去の掲示板は全て削除されるだろから、
>今のうちに事実を歪めておこうという魂胆なのだろう。

はい、ID:UWlB1wmkが自分の魂胆を明かすという致命的ミスを犯しますた(プゲラ


あと、「『徹底的に叩きのめす』ことをやらないから変だ」って、
すごい考え方だよなぁ…。

なるほど、KENは普段からそう考えてるから、あんな異常行動に出て、
そして今も続けてる訳ね……。




873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:26:41 ID:ZM19cemC
>>870
>dejavuの不正
不正って何?

>徹底的に叩きのめす事も可能だったはずで、あえなく閉鎖となってしまったのは、
>何か逃亡せざるを得ない理由があったと思うのが普通だ。

そりゃあんた、大人の配慮が通用しない暴君おこちゃまがいるんだから面倒になったんだろ。
話が通じないことが明白なんだもんな。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:58:13 ID:UWlB1wmk
>871>872>873
おっ、さっそく負け犬が湧き出してきましたね。
dejavuのやり方を非難する人間は、全てKENだと妄想する所も相変わらずだね。

>あと、「『徹底的に叩きのめす』ことをやらないから変だ」って、
>すごい考え方だよなぁ…。

そんなに凄いかね?dejavuの人間は平和主義者だとでも言いたい訳?
仮にKENの言い分が完全に間違ったものであれば、その場(dejavu)で一斉に論破して叩きのめして
しまうべきだと、自分のような一般人、第三者は感じてるのが当然だと思うがね。
あっ、ごめん、遠吠えしか出来ない只の負け犬にそんな事言っても無理だよね。

>そりゃあんた、大人の配慮が通用しない暴君おこちゃまがいるんだから面倒になったんだろ。
>話が通じないことが明白なんだもんな。

話も出来ずに、話が通じないって言ってどうするのよ。
引っ込み思案の君からすると、KENのあの程度の発言が暴君に見えたんだ?
よっぽど恐ろしかったんだろうね。
自分には気に入らない発言には無視したり暴言を吐いたりしたオスカルや、そのオスカル様を
気使って大した事をしていないKEN氏を排除しようとしたフィルの方が、よっぽど暴君に見えるがね。


875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:12:08 ID:ZM19cemC
>>874
>dejavuのやり方を非難する人間は、全てKENだと妄想する所も相変わらずだね。

俺がいつすべてejavuのやり方を非難する人間は、全てKENだなんてレスしたのか教えてくれ。
全く電波妄想しか出来ない香具師はこれだから困る。

> 話も出来ずに、話が通じないって言ってどうするのよ。
フィルはさんざん話しをした末に、こいつには通じねえと判断したんでしょ。
だからあの見解になったわけだろうしね。ぶははw

とまあ冗談はそこまでにしといて本気でレスするけどさ、
いい年した大人は多少話が通じなかったり理解できなくとも
それは他者の意見だしなとスルーするもんさ。
そして質問に質問で返したり、相手にスルーされてもなお食い下がるような香具師は
空気が読めないと言われるもんだ。
いくら開かれた掲示板には公共性があるなんて言ったって
所詮一個人が運営してる限りは一個人の采配と倫理感に任せるしかないのさ。
それに文句つけるくらいだったらさっさとよそに行けばいい。
なのに掲示板のあり方に電話やメール、はたまた会うたびに何百回も苦言を呈するなんて常軌を逸してるよ。
粘着にも程があるだろ。
俺はフィルの今回のやり方には疑問はあるが、同時に少なからず同情してるよ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:14:00 ID:1vBEMdYV
お犬様には何いっても無駄みたいだね…。

KEN本人なら劇痛だし、ただの信者ならKENも気の毒に…。
ここまでアコリバのイメージを悪くするネガティブキャンペーンはそうないからなぁ…。



877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:17:24 ID:kQP6u5xJ
お前らマジで暇だな。他に何かやる事ないのか? こんなとこで暇潰ししてるんだったら家族サービスでもしてやってくれ。マジでお願い。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:20:43 ID:zd/gt1sI
暴言僻の有るオカマが一番のガンな件について

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:09:52 ID:XnG/xcB+
>>875=>>873

オマエが述べてる内容全てが、DEJAVUの人間そのものなんだがw

だいたい傍観者からすると、KENを非難する「理由」が解らない。
KENがここで叩かれる「理由」も。
DEJAVUで問題だったとする「理由」も。

KENをここで叩いているのは、DEJAVU非難やKEN擁護をするのが、全てKENやKENの
取り巻きであるという「決め付け」や「妄想」から来ていると思うが→例>>872>>876

DEJAVUでKENが問題児だったというのは、傍観者であれば誰でも不可解に思う。
実際のKEN像は知らないけど、DEJAVUのKENの書き込みを観てた限り、特に問題に
なるような書き込みはしていなかったように思う。
PCトラポの発言にしても問題視されるようなものではないし、何よりも新参の
投稿者に真摯に答えていた様子の方が印象的なくらいだ。

スルーするのが大人であると>>875は言ってるが、スルーというよりは、KENの質問に
答えられず最後に逆ギレしたオスカルはどうなるのか?
訳の解らないオスカル理論に質問しただけのKENを問題児とする事自体、その行為自体が許せない
閉鎖的なDEJAVUの人間であるという証ではないか?

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:44:36 ID:ZM19cemC
>>879
>オマエが述べてる内容全てが、DEJAVUの人間そのものなんだがw
あははw デジャブの人間ってどういう意味なんだろう。
ロムってた人間のこと? 書き込んでた人間のこと? それともフィルの友人を指す?
それともフィルがデジャブっていう秘密結社作ってるとか?
ほんとにあんた面白いな。ちなみに俺は週末にロムってただけの人間。
荒れ初めてからは面白いから眺めてたがフィルやオスカル、もちろんKENとも一面識もない。

> DEJAVUでKENが問題児だったというのは、傍観者であれば誰でも不可解に思う。
ねえ、「誰でも」なんてあんたが言い切る根拠は何?
傍観者だったらしい人間はここで何人もがKENの態度にも問題があったと書いてるでしょ?
でもその書き込みをしてる人間は全員同一人物でデジャブの工作員ってことかな。
その根拠を教えてよ。

>DEJAVUのKENの書き込みを観てた限り、特に問題になるような書き込みはしていなかったように思う。
それはあんたの主観でしょ?
スルーされても食いつく様を攻撃的だと受け取る人間もいたってことでしょうに。
俺はこう思う。俺が見る限りこうだ。傍観者からするとこうだ。
あんたの書くことは全部主観ばっかだよ。

> PCトラポの発言にしても問題視されるようなものではない
これもあんたの主観。問題視してる人もいるだろう?
俺もあの物言いはないだろうと思ったぞ。
だからといって傍観者なら皆問題があると考えだろうなどとは書かないけどなw

881 :880:2006/07/29(土) 15:47:03 ID:ZM19cemC
>スルーというよりは、KENの質問に答えられず最後に逆ギレしたオスカルはどうなるのか?
>訳の解らないオスカル理論に質問しただけのKENを問題児とする事自体、その行為自体が許せない
>閉鎖的なDEJAVUの人間であるという証ではないか?

いろいろ突っ込みどころはあるんだけどねw
でも一つ質問するに留めておくか。ねえ、何で閉鎖的だったら駄目なわけ?
何度も言うけど、あそこは一個人が運営している掲示板であって
フィルの趣旨に賛同する人間だけが集まる場所でも何の問題もないだろ?
じゃあパスワード制にしろとか言うのも大きなお世話だ。
気に入らなきゃわざわざ来て覗かなきゃいいんだからな。
あるいは自分が自分の意に添う掲示板を一から作ればいいってだけの話。

それに場を乱すような書き込みがあれば、管理者の采配で削除は可能。
公共の掲示板ですらあんた、場を乱すような書き込みがあれば削除されてる。
実際大手の新聞社が運営してる掲示板でもそうだ。

結局はデジャブは事なかれ主義が集まる仲良し倶楽部の掲示板だったってこと。
だがそれは悪いことではないのに、
「悪い」と決めて掛かった人間が中で大暴れして壊したということだろ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:19:34 ID:E+PfiZCy
真性のキ○ガイ相手にしても時間の無駄じゃね?
もうスルーした方がいいって…。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 16:21:19 ID:PD+Q5hNt
>KENのあの程度の発言が暴君に見えたんだ?
>よっぽど恐ろしかったんだろうね。

暴君じゃなくストーカーに見えた。
何百回もメール・電話攻勢。KEN本人の言葉だぞ。
どうみても異常者だろ。きもい。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 17:55:38 ID:Uu29n+8E
フィルの趣旨って良識を持ったオーディオファイルだったら誰でも参加できる
場を提供するってことだろう。
だったら管理人が最低限の公正さを担保できなければ話にならないだろう。
今回この趣旨を自ら破ったかどうかが紛糾の元になっているわけ。
はじめから、論争は嫌いなので主観的に過度と思えたら削除、出禁いたしますと
宣言していたらこんなに問題化しなかったのにね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 20:53:42 ID:uFSEQDqV
>>880>>881
>あははw デジャブの人間ってどういう意味なんだろう。
>ロムってた人間のこと? 書き込んでた人間のこと? それともフィルの友人を指す?
>それともフィルがデジャブっていう秘密結社作ってるとか?
>ほんとにあんた面白いな。ちなみに俺は週末にロムってただけの人間。
>荒れ初めてからは面白いから眺めてたがフィルやオスカル、もちろんKENとも一面識もない。

と、とぼけておきながら

>何度も言うけど、あそこは一個人が運営している掲示板であって
>フィルの趣旨に賛同する人間だけが集まる場所でも何の問題もないだろ?
>じゃあパスワード制にしろとか言うのも大きなお世話だ。
>気に入らなきゃわざわざ来て覗かなきゃいいんだからな。
>あるいは自分が自分の意に添う掲示板を一から作ればいいってだけの話。
>それに場を乱すような書き込みがあれば、管理者の采配で削除は可能。
>公共の掲示板ですらあんた、場を乱すような書き込みがあれば削除されてる。
>実際大手の新聞社が運営してる掲示板でもそうだ。
>結局はデジャブは事なかれ主義が集まる仲良し倶楽部の掲示板だったってこと。
>だがそれは悪いことではないのに、
>「悪い」と決めて掛かった人間が中で大暴れして壊したということだろ。

と恨み節たらたら。

しかも「何度も言うけど」なんて言っちゃってw

なんなんだコイツ?w

>>797みたく自白しちゃう椰子がいたり、DEJAVUって只の馬鹿の集まり?w


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 21:56:24 ID:PD+Q5hNt
>DEJAVUって只の馬鹿の集まり?w

>>885は只の馬鹿じゃないな
粘着馬鹿

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:07:40 ID:OBcRDADM
↑おまえもなw
一日中ご苦労さんww>>886=>>883=>>871

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 22:59:48 ID:XFzgYM11
しかし、人はこうも下らないことに熱くなれるんですねw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:03:18 ID:E+PfiZCy
粘着バカはまだIDの意味が解ってないようでつ……。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:30:37 ID:tVmCsPUQ
フィルさーん!

> また、KENさんの書き込む姿勢を拝見している、以前この掲示板に良く書いていた人が、
> 「書きたくない」ということを言っておられます。
> これは、管理者の私にとって非常に困ったことであり、ここのところ悩みの種でした。

dejavuで書かなかった人が2ちゃんねるで書き撒くってまーす!
こんな所で書いてる暇あったらdejavuで書くように言って下さーい!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:53:06 ID:3nkP6nVs
>>879

この人のやり方、ナチのやり方に似ている。
単純化した目的で、物事の成否を語り。
相手を口汚く批判、挑発する。
最近もよく国際ニュースになっているやり口に似ている。

計算してやっているなら凄い。
でなければ、俯瞰して物事を見れないレベルの低い人だね。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 23:57:17 ID:6mBti8fu
自ら第三者と言いながらこんなに粘着する奴って
しかも一般人と繰り返し名乗るのもおかしなもんだなあ

関係者とも思わないけど、普通の一般人から見ると
「あたまのなかに極彩色の花が咲いてる人たちの中で言う一般」
としか思えないね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:09:40 ID:VWFtoqL8
>ちなみに俺は週末にロムってただけの人間

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 06:54:13 ID:ZM19cemC
873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 13:26:41 ID:ZM19cemC
875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 14:12:08 ID:ZM19cemC
880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/29(土) 15:44:36 ID:ZM19cemC
881 :880:2006/07/29(土) 15:47:03 ID:ZM19cemC

なにこの常駐

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:31:21 ID:bujP1HuK
ROMってたのはdejaのことでしょ?

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 00:40:37 ID:bDdJk2g3
KEN擁護派に必要なのは

dejavu叩きじゃなくて

イメージ回復だと思うよ。


傍観していた一般人の素直なアドバイス。

896 :dejavu物語パートU:2006/07/30(日) 01:00:59 ID:a/ka4mhf
登場人物
A:ID:E+PfiZCy
B:ID:PD+Q5hNt
C:ID:ZM19cemC

A:「いや〜、今日もみなさん、2ちゃんねるでの工作お疲れ様でした。」
B:「お前、一日どこ遊びに行ってたんだよ!」
C:「そうだよ!俺なんか朝の6時からどこにも出かけずに2ちゃんねる監視してたんだぞ!」
A:「いや、その〜、秋葉のエンゼルポケットまでつい・・・。」
B:「お前、エンゼルポケットでも恥ずかしいが、実はフィギュア眺めに行ってたんだろ!」
C:「まったく、彼女もいない奴はこれだから嫌だ!」
A:「黙れ!そういうお前らだって彼女いない暦30年じゃねーか!」
B:「それはお互い言っ子なしだろ。それよりAお前、IDがどうのとか書き込み短くねえか?」
A:「いや〜、それは色々書き出すと、前回>>797で自分のブログの事みたいに墓穴掘っちゃうからさ〜。」
C:「馬鹿かお前、慎重に考えて書けば、そんな墓穴掘らなくて済むだろ!」
A:「悪かったな。でもそういうお前だって今日何度も矛盾した事書いてたじゃねーか!」
C:「なんだと!俺のどこが矛盾してるって言うんだ!」
A:「>>880で面識がない、関係ないって言いながら>>881じゃ思い切りdejavu潰された恨み節言ってるじゃねーか!」
B:「まあ、確かに。それにAお前、ぶははwとかあははwとか馬鹿みたいに見えるぞ。」
C:「黙れ、馬鹿野郎!俺だって無い知恵搾り出して長文書いてるんだ!簡単に済ますお前らに文句言う資格なんかねえ!」
A:「うるせえ、お前みたいな奴はdejavuが復活したって仲間に入れてやらねえ!」
C:「なんだと!お前こそ出入り禁止にしてやる!」

B:「ちょっと待てよ。そもそも俺達の家って、大昔に一度来た依頼フィルって来てないじゃん。」
C:「やっぱり俺達みたいなショボいシステムじゃネタにならないのかな?」
A:「つまり俺達ってdejavuで相手にされてないって事?」

ABC:「こんなに一生懸命2ちゃんねるに常駐してる俺達って何?」

                      続く


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:16:10 ID:tJzd4e01

ゴキブリみたいな奴だな。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:58:19 ID:D6qeNPbX
>>895
>KEN擁護派に必要なのは

>dejavu叩きじゃなくて

>イメージ回復だと思うよ。

おまえに必要なのは、

KEN擁護派からdejavu叩きされてるという被害妄想の治療だ。

毎度この調子じゃやばいぜマジで。

dejavuをロムってただけと言いながら、凄まじい執念でdejavuの倫理を語る
ID:ZM19cemCと同じになっちまうぞ。

真の傍観していた一般人の素直なアドバイスとして聞いとけ。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:07:03 ID:tJzd4e01
ふ〜ん、冷静に観察していたんだ。
偉い、偉い。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:19:18 ID:jQgXR8g3
だから

あれほど素人の掲示板を宣伝搭に使おうとするなと

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 05:30:17 ID:xb76lIu8
奴はいつもネットでの視聴率を意識してて、どさくさに紛れ巧みに名を売るパターン



902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 07:53:16 ID:bDdJk2g3
>>898
>KEN擁護派からdejavu叩きされてるという被害妄想の治療だ。

だからdejavuが叩かれてようがいまいが関係ないんだって。
どっちが良い悪いじゃないよ。それが分からないとは・・・。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:12:57 ID:kmNkEQE1
↑と言う割にはdejavuを必死に擁護する
>>881 ID:ZM19cemC みたいのはどう説明すんのよ?
言ってる事全く矛盾してるんだよなw
いつもいつも嘘と矛盾の繰り返し



904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:36:00 ID:bujP1HuK

dejaの擁護と言うよりも、第3者と名乗っている割に片方だけ非難している、
あなたのような書き込み自体に拒否反応を示しているのだと思うよ。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 12:39:19 ID:ZcwYunsJ
まあまあ
アコリバ買うのやめましょう。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:21:14 ID:hy/5++MV
>>903
>>881は常識を述べてるだけじゃん。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:37:12 ID:7uK9LDxE
>>904
毎度苦しい言い訳だねw
>>905
毎度のワンパターンw
>>906
どこが常識?w
なんてったって>>880(881)は、

>ほんとにあんた面白いな。ちなみに俺は週末にロムってただけの人間。
>荒れ初めてからは面白いから眺めてたがフィルやオスカル、もちろんKENとも一面識もない。

って言ってるのに、>>881でdejavuの内情を全部知ってるかのごとくのdejavu擁護してるんだぜw

ところで今日は出てこないの?もう>>906で書いちゃったか?w>>881

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:47:08 ID:REilKO3n
>907
881のどこに内情が書かれてるんだ?

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 13:49:06 ID:hy/5++MV
>>907
>って言ってるのに、>>881でdejavuの内情を全部知ってるかのごとくのdejavu擁護してるんだぜw
仲良し倶楽部という客観的視点を述べてるだけで、内情なんてどこにも書かれてないように思うが。


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:30:09 ID:i/cLp/l5
>>1


俺が誰も知らない件について  この糞ヤロー達有名なん?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:37:25 ID:DX6wMshp
>>908
>>909

それが内情ってやつだろ(w

相変わらずイテーなdejavu厨は


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:52:11 ID:tJzd4e01
また、湧いてきやがった。

君ら、KENを愛してるの。
低レベルな書き込みする奴が、高級品使用しているのが気にくわないの。
それとも、ネット社会の正義のつもり。
あ、単なる暇つぶしか。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:03:57 ID:Q0+65yZ4
あと88でつね

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:31:20 ID:Qbbdl5PE
相変わらず>>580>>883についてだけは必死にスルーしているようですね。
まあ、弁護のしようもないしお得意の「妄想」も使えないしね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:56:05 ID:TN+fnVhU
>>907
はいはい。KENさま、えらい。間違ってない。dejavuは馬鹿。
アコリバ買う。これでいいんだろw
うざいからもう書き込むなよ。

916 :904:2006/07/30(日) 17:05:37 ID:bujP1HuK
>907
いや、本当に関係ないんだが、、
しかしこうまで言い切ってしまうってことは、本物のガイキチかよ?
思うに、dejaもアコリバも関係者はもう書き込みしてないと感じるけど。
書いてるのは俺やお前のような第3者ばかりじゃないの?
だいたいそんなこと書いたって、KEN&アコリバのイメージが悪くなるだけじゃん。
dejaの常連のイメージが悪くなったとして、あいつらが損するのか?
こんなことじゃ不買運動を一番展開しているのが、あんたになりかねないぜw




もっとも意図的にやってりゃ別だけどな、、

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:32:37 ID:zOQmq324
早くスレを埋めて、なかったことにする作戦かもよ?w
次スレは立てるのかな?w

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:43:39 ID:tJzd4e01
また、これやるのか?
だいたい、傾向が分かったからもういいよ。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:07:43 ID:KMuX0xyA
>>916
>いや、本当に関係ないんだが、、

って、関係ない人間が言ってる内容に見えないんだけど・・・。


>しかしこうまで言い切ってしまうってことは、本物のガイキチかよ?
>思うに、dejaもアコリバも関係者はもう書き込みしてないと感じるけど。
>書いてるのは俺やお前のような第3者ばかりじゃないの?
>だいたいそんなこと書いたって、KEN&アコリバのイメージが悪くなるだけじゃん。
>dejaの常連のイメージが悪くなったとして、あいつらが損するのか?
>こんなことじゃ不買運動を一番展開しているのが、あんたになりかねないぜw

>もっとも意図的にやってりゃ別だけどな、、

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:15:13 ID:tJzd4e01
>>919

いいかげんにやめろ。
次に書くことが分かる。
攻撃じゃなくて、新しいネタでも出せよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:17:03 ID:I4xjD+Gl
>>920
ではあなたからどうぞ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:37:09 ID:tJzd4e01
いえ、いえ
御譲りします。
どうぞ、そちらから。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 20:37:59 ID:VWFtoqL8
897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 01:16:10 ID:tJzd4e01
899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 02:07:03 ID:tJzd4e01
912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 14:52:11 ID:tJzd4e01
918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:43:39 ID:tJzd4e01
920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:15:13 ID:tJzd4e01
922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 19:37:09 ID:tJzd4e01

ゴキブリみたいな奴だな。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:08:25 ID:PqpRKuOX
そろそろこのスレも終わるけどけどさ、
このスレはdejavu専用だったので、
次スレは「dejavu2」でいこうよ。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:16:30 ID:tJzd4e01
>>923

あはは、面白い。
一本取られたよ、良くできました。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:48:16 ID:ZdOzq2kU
山本さん、リスニングルームの改修工事してるんだね。


927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:55:10 ID:vg9jLBH3
>>924
頭からそうなんだよね
このスレの最初には、後の予感があってとても面白い

928 :904:2006/07/30(日) 22:27:14 ID:bujP1HuK
>919
あんたがそういう目で見てるからだろw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 23:44:42 ID:3Qhxwf93
>>928悪あがきwわざわざ出てくる所がマヌケだww

ちなみに、あははの>>925はぶははのID:ZM19cemCである事が発覚しますたw


930 :904:2006/07/31(月) 01:01:59 ID:96M6sorX
>929
ププッw
じゃあもう出ないわww
一生やってなwww

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:07:07 ID:2cxqBFxz
はい、はい、良かったね。
違うけど。

932 :オカマが全ての元凶:2006/07/31(月) 01:07:17 ID:KwLhVFPU
おまいら、dejavuもフィルもアコリバもKENも悪くねえだろ

悪いのはナルシストのオカマ一人だ

オカマがナルシスト振りを発揮しなきゃ、KENも突っ込みを入れなかったし
オカマがフィルに圧力加えなければ、フィルが公平さを失ったり、閉鎖に
追い込まれたりはしなかった

ステサンの3流ライター&3流音楽ディレクターのオカマはdejavuで
オカマワンダーランドを作り上げようと計画していたのだ

自己陶酔と暴言を繰り返すオカマはオーディオ界から永遠に追放しろ


933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:16:17 ID:2cxqBFxz
>>932

う〜ん、今回の件は、結果的にそういうことになるのかな。
しかし、圧力かける力があったのかな??

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:19:31 ID:sjvqetOU
犯すわよって脅されたんだろう

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:20:00 ID:YuFAxIBA
>>932
オスカル氏は三流の音楽ディレクターじゃないし。
NHKでは巨匠として有名って話を聞いたぞ。


936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 01:27:21 ID:J3sc43Ro
また話がループしてきたぞ。
>>932のエサに吊られないように……。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 02:06:50 ID:fwQcn6ZE
>>935
>オスカル氏は三流の音楽ディレクターじゃないし。
>NHKでは巨匠として有名って話を聞いたぞ。

プッw
哀れな信者登場。
オスカルがクラシック担当になる前、長い間演歌担当だったって知ってるのか?
演歌から配属替えの巨匠か?凄いなw

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 03:11:56 ID:LEITKKBa
>オスカル氏は三流の音楽ディレクターじゃないし。
>NHKでは巨匠として有名って話を聞いたぞ。

こんな事信じてる椰子がいるのが驚きだ。

ステサンではソフト紹介しかさせてもらえない影の薄さ。
素人のサイトに入り込んでは自己陶酔と妄想理論をひけらかし、
横流しコンサートチケットもひけらかしてカリスマ性を維持。
オカルトメーカーの人間の質問程度に逃げ回り、終いには
大ギレで暴言を吐き、素人のサイトを閉鎖にまで追い込む。

これが「NHKの巨匠」の正体かよ?>>935


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:23:34 ID:nH+u3CzJ
>>933

フィルが誰かの紹介でステサン評論家になろうとしてたという話が本当で、その誰かというのが
オスカルであれば圧力というより、服従せざるを得なかっただろうね。
評論家への道ではなく、単なる演奏会チケット目当てでオスカルに服従していたとすれば、
最低なのはフィルという事になると思うけど。

>>935

巨匠ってオスカルの自称ですか?(w

>>937>>938

それを信じるのが、信者ってもんでしょう(w

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 04:45:27 ID:SXk91Y70
>>932
まったくそのとおりだと思うが

>悪いのはナルシストのオカマ一人だ
「オカマー人」てどんな人種なんだろうと考えてしまった


941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 07:51:01 ID:GucTUBWz
そのオカマに何度も何度も釣られちゃう馬鹿がいるから困るんだよね。


942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 08:48:16 ID:jOWJa3eD
なんだ。結局オスカルへの私怨か。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 09:56:24 ID:KTFvdbSC
>>942
ありえない。ルールを守れない、管理人に恩を売りつけてるオカマに制裁を。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 11:42:23 ID:mkwv/u22
そのルールを決めるのは管理人なんだけどな。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:13:55 ID:6ZRuM99O
>>938
>>939
横流しコンサートチケットって、本当にそんな事実あったの?
確かに、DEJAVUの掲示板のコンサート報告では、
「オスカルのお陰で」とか「オスカルさんありがとうございます」
という書き込みがやたらと多くて、なんだか奇妙だなとは思っていたけど。
もしも横流しとかの事実があれば、これはいくら巨匠ディレクター
でもマズイんじゃないの?
雑誌での活動といい、NHKってそういう行為許してる訳?

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:43:16 ID:Ci1bVLre
NHKって他の奴も今でもいろいろやってるんじゃないか?
一度甘い蜜を吸うと簡単には止められないからな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 13:49:32 ID:jOWJa3eD
なんでそんなにオスカルが憎いんだろう。
俺からするとどうでもいい人という認識しかないんだが。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 14:27:42 ID:Fy74KpxB
>>944
ルールも何も、dejavuの場合、それを決めてるのは管理人ではなくて他のナルシストだからw
>>947
憎くはないけど、dejavuを観て嫌な奴だなという印象の人は多いんじゃない?
どうでもいいと言うあなたは、実はオスカル様サイコーですw


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 17:50:33 ID:gieaMaau
>それを決めてるのは管理人ではなくて他のナルシストだからw

ワロタ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:06:54 ID:YZc79AFl
国内A級オカマ 
1美輪明宏
2おすぎ&ピーコ
3福岡 翼

国内B級オカマ (一般的には有名でないが業界では有名)
1小原 孝 
2広瀬 光治
3♂借る

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:16:18 ID:CONlCRNO
その他の雑種B級ぐらいだろ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:23:54 ID:svNsHsYa
山本さん、スタジオ改装までして燃えてますね、頑張って下さい。
おれもやりてー…宝くじ祈願だ。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 18:37:07 ID:THyHzReB
山本廃業→たけしのお陰で復帰しそう

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:44:07 ID:lPcqFIlV
なんとなくだけど、Avalon使ってるユーザーって嫌味な人が多いよね

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 19:46:28 ID:xfiyLRiC
>>952
山本ねぇ・・・。
オスカルとかを変にカリスマ化してしまった責任って、こいつのスタジオK’Sの
影響も大きいんじゃない?
T2とかEwanとかDolonとかも同じ。
実はちっとも凄い音なんか出してないのに、山本がHP上で異様に持ち上げちゃった
もんだから変にカリスマ化しちゃって、本人達が調子に乗っちゃったのではないかと。
そんでもって、K’Sには掲示板がないもんだからDEJAVUの掲示板に入り込んで
自己陶酔と自慢話を繰り返していたんじゃないかと。
オスカルの紹介なんか、NHKロゴ入りで「実は武闘派」なんて紹介してる所だけは
正直だなと笑えるけどねw
実は全然大した音じゃねえとか本音で書いちゃえばいいのに山本。
山本自身が屑みたいなシステムでウンコみたいな音しか出せてないから無理か?w

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 20:52:24 ID:pE1HlyPc
世の中にはほんとうにくずがいっぱいいるんだね。
かわいそうに。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:06:09 ID:YuFAxIBA
>>937
NHKでは演歌の方がクラシックよりは地位は上だろ。遙かに視聴率も取れるだろうし。
演歌で実績を残せたから本当にやりたかったクラシックに移れたのかも知れない。
いずれ、NHKで巨匠と呼ばれているのはオスカル氏の自称じゃないって話だよ。


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:21:10 ID:zGYLBmLe
NHKの中でも、演歌担当者は暴○団との付き合いがあるという噂を、何度か耳にした。演歌歌手の後援会との関係で、どうしても付き合うことになってしまうとか。
あくまでも噂です。

もし本当だとしたら、武闘派というのも、なんとなく頷ける。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:43:57 ID:YuFAxIBA
>>958
それは全くの勘違い。
国民的歌手の美空ひばりが暴力団と繋がりがある事が分かってからはNHKは一度も出演させた事は無いほど。
この辺りの話がごっちゃになっているのでは?


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:51:32 ID:jOWJa3eD
オスカルへの誹謗中傷がほとんど狂気レベルで激化してるけどさ、
職場や肩書きを出しての中傷は告訴されても仕方ないよ。
それだけの覚悟持ってやってるのかな。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:52:57 ID:mkwv/u22
>>948
管理人が納得してるならそれでも良いんじゃないかと。
嫌々やらされてたら問題だけどね。


ところで演歌とクラシックでどちらが上とかってのは意味ないんじゃないの?
水彩と油彩はどっちが上?モノクロームとカラーはどっちが上?
そんなことを言ってるだけにしか思えない。それぞれ芸術でしょ。
余談だけど海外のオーディオ向けリファレンスSACDには
クラシックと一緒に演歌が入ってるのもあるよ。
初めて聴いた時は笑ったけどね(笑)

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:55:31 ID:YuFAxIBA
オスカル氏は間違いを指摘されて逆ギレする癖は直した方が良いと思う。


963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 21:56:49 ID:YuFAxIBA
>>961
NHKでの立場では遙かに視聴率を取れる演歌担当の方が上って事だ。
音楽的には知らん。演歌なぞ興味は全く無いし。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:03:05 ID:VmFn8Een
>>955
>K’Sには掲示板がないもんだから
あるよ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/31(月) 22:55:16 ID:pJH0hnDt
>>964
それは聞き捨てなりませんな。戯れる会会員だけの非公開掲示板かい?

dejavuとの関係も深いんだから、今回の騒動について語ってる関係者いない?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 00:54:04 ID:ndbs2U/E
静かになったな。
訴訟されるかも、と言われば誰も書けなくなる訳か。


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 01:32:38 ID:ov071QOW
>>955

T2さんの音は、聞いたことがあります。
一つの完成形です。(私の好みではなかったが)
他の人のシステムは、音を聞いたことがないけど・・・
多分すごいんだろう。

その音の好き嫌いはありますが、レベルの高い音は聞いていると勉強になります。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:27:17 ID:CbtOck9G
>>966
訴訟など起こせばオスカルの自殺行為だろ。
チケット横流し、雑誌アルバイトなど不正行為がバレて、NHKクビw


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 06:44:56 ID:FBtCcxpv
>>968
NHKはお笑いの副業も、作家の副業も許してるみたいなんだが。
2年くらい前にNHK勤務の作家もすばる文学賞とったって報道してたし、
あるお笑いコンビの片割れがNHK勤務で部署も今のところ許してるとの報道もあった。
文化的なもので日常業務に抵触しないものなら別に構わね、ってスタンスみたいだがね。

逆にさ、チケット横流しの件はそれが事実じゃないならお前さんレッドゾーン。
横流しが事実としても「NHK職員」としてもらったものなのか
「評論家」として貰ったのかも定かじゃないだろ?
そんな推測だけで悪口書き込んで民事でも起こされたら
面白がりの2ちゃねらにここで実名で書き立てられ、
法廷で何故悪口かいたか理由を述べさせられ大恥かく上に
オスカルに謝罪させられ、おまけに金まで支払わなきゃいかんよ。


970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:05:25 ID:SKYhRNjK
♂刈るっていう人は文学賞も取れるような人なんですか?文化的なことを書いて
いたのに削除されちゃったの?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:13:18 ID:FBtCcxpv
>>970
評論家としての副業は禁止事項じゃないんだろと言ってるの。
それから削除って一瞬何かと思えば掲示板のことか。関係ないじゃん。

ただ突っかかりたいだけなんだろうけど、そうやって面白がって書いてるうちに
自分でも知らない間に深みに嵌って大変なことになるぞと一応警告しとく。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:34:45 ID:JJhELCu0
「おまわりさん、見て下さい。あたし〜、2ちゃんねるで誹謗中傷受けてるんです〜。」

「ところでおたくの本名は?」

「○○ゴロです。」

「えっ?ネットで書かれているのは♂刈という名前じゃないか君。」

「違うの!この♂刈があたしなの!おなら滞獣という名前もあるのよ!」

「ところでおたく、何でこんな誹謗中傷されるようになったの?」

「DE蛇尾というオーディオ系サイトで叩かれてたの。見てみてこれ。」

「おたくの書いてる事、俺が見ても全然解らないよ。これじゃ叩かれても無理はないんじゃない?」
「それにおたく、あちこちのサイトに自分で好き勝手に登場しておきながら、誹謗中傷されたって
文句は言えないでしょ?それに♂刈って君の本名じゃないでしょ?これじゃ告訴は出来ないな。」

「なによ〜!人でなし!あんたなんかいつか犯してやる〜!」

「逮捕される前に帰りなさい。」

ちゃんちゃん

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:39:42 ID:heeoxkfZ
>>955
山本さんの音は凄かったよ。
特にムンドのスタジエットと、コニサーの組み合わせで出してた
アナログの音は印象深かった。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 07:59:43 ID:Ob4eMm0b
>>972
コテへの中傷でも個人特定できるだけの情報が揃ってれば、告訴も提訴も可能。
有名な判例にニフティ裁判ってのがあるさね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:32:03 ID:OPTk21Gf
ネットによる侮辱・名誉毀損に関する判例集
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Hanrei/Meiyo/NetMeiyo.html

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 08:46:47 ID:QxE3Pk3U
暴言吐き捲りの人間が訴訟でも起こしたら、それこそ自己陶酔、妄想の極み。
笑いものもいいとこだ。

そもそも、そんなにご立派な音楽ディレクターがなんで素人のサイトで自分をアピールする
必要がある訳?w

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 09:48:17 ID:9v/ohdt+
>>967
>T2さんの音は、聞いたことがあります。
>一つの完成形です。(私の好みではなかったが)

完成形って、どう完成してるって言うの?
また、どこがどう好みじゃなかったの?君の好みってどういう音?

>他の人のシステムは、音を聞いたことがないけど・・・
>多分すごいんだろう。

そうだろうね、凄いんだろうね、きっと。
ところでどう凄いんだろうね。

>その音の好き嫌いはありますが、レベルの高い音は聞いていると勉強になります。

どうに勉強になったの?
で、自分の音はどうなったの?

>>973
>山本さんの音は凄かったよ。
>特にムンドのスタジエットと、コニサーの組み合わせで出してた
>アナログの音は印象深かった。

でも山本氏って、裸にしちゃったKENWOODのプレーヤーの方がいい音だって
言ってるんだよね。
ところでどう凄かったの?どう印象深かったの?

とにかく凄い、レベルが違う、次元が違う、勉強になりました。
dejaとK'sってこんなコメントで媚びてる奴ばっかりだったね。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:57:24 ID:xg8nawVD
KENのところはたいしたことないって言うのは聞いたな。
そういう意見はおそらく正しいだろう。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 10:58:08 ID:8xZD+hRI
>NHKでは演歌の方がクラシックよりは地位は上だろ。遙かに視聴率も取れるだろうし。
>演歌で実績を残せたから本当にやりたかったクラシックに移れたのかも知れない。

>ところで演歌とクラシックでどちらが上とかってのは意味ないんじゃないの?
>水彩と油彩はどっちが上?モノクロームとカラーはどっちが上?
>そんなことを言ってるだけにしか思えない。それぞれ芸術でしょ。

それならオスカルさん、DEJAVUの掲示板で演歌再生芸術論でも語れば良かったじゃん。

このシステムは八代亜紀の厚化粧まで見えるような再現力が必要だとか、
北島三郎の鼻の穴の大きさまで克明に判らなければ駄目だとか(藁

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 11:48:20 ID:R3RBNesF
そういえばオスカルはステレオサウンドの試聴ソフトリストの中に、
いつも演歌のテイチクアワーを入れてたよね。
でもこのテイチクアワー、なんとも皮肉なことにライナーノーツの
スペシャルサンクスにKENの会社名と店名が・・・w

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:13:45 ID:sKJpeYJE
>>977 みたいな聴けなかったヤシのひがみって醜いねえ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:19:19 ID:mstrfBUD
>>980

なんだ、結局オスカルもKENも演歌の人だったって事かい。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 12:37:34 ID:kDXYN2qp


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 13:14:17 ID:nn1cC3OE
>>982
KENは日野照正や寺井尚子のCDにもSPECIAL THANKSで出てるね。
これらには会社名だけじゃなく本名も出てる。
アキュフェーズとかと一緒に出てるんだけど、わからないのは
BR-77やAC18Fとかいう型名。これ何?
電波発生器と電源ケーブルか何か?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:06:31 ID:TxTP7rFd
>>980>>984
KENみたいなオカルト業者がメジャーのCDに載る訳ねえだろ。
そんな嘘を吐いてまで何とかしたいのか?w
KEN自身や信者がどんなに虚勢を張った所でオスカル氏のNHK音楽ディレクター
という実績には到底敵わないという事を思い知れww

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:31:17 ID:kDXYN2qp


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:31:42 ID:kBzRSH7g
>>985
おまえは、もはや看板だけで通用する時代じゃないってことは知らんのか。
NHKをはじめ今や大きなウィンドウは内情を暴露され地に落ちているんだぜ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:33:47 ID:kDXYN2qp


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:35:27 ID:kDXYN2qp


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:37:21 ID:kDXYN2qp


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:38:31 ID:kDXYN2qp


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:39:29 ID:kDXYN2qp


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:40:57 ID:kDXYN2qp


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:42:24 ID:kDXYN2qp


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 14:57:29 ID:FBtCcxpv
急いで過去ログ送りにしても、中傷の証拠はずっと残ったままだよ。
にくちゃんねるでも読めるしね。

ところでパート2は?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:07:45 ID:r30cFQ3X
結局、KEN様のえらさばかりが目立ったスレだったね。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:14:43 ID:0NsWJv9M
>>981
>聴けなかったヤシのひがみって醜いねえ

じゃあオマエは聴いたのか?
仮に似非カリスマの音を聴いたとしても自慢にもならんと思うが。
そんな事自慢する方がよっぽど醜いねえ。

>>985
>オスカル氏のNHK音楽ディレクター
>という実績には到底敵わないという事を思い知れww

NHK音楽ディレクターって毎日素人のHPに書き込み出来るほど暇なんだ?
いい商売だねえ。


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:15:54 ID:kDXYN2qp


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:16:49 ID:kDXYN2qp


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 15:17:50 ID:kDXYN2qp
1000ゲト

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

389 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)