2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ドイツ戦車閑談室  その23

1 :とおりすがり:2006/11/29(水) 21:30:11 ID:oD82A4al
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

◇前スレ◇
ドイツ戦車閑談室  その22
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
 (住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)

2 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 21:31:07 ID:oD82A4al
◇過去ログ◇
ドイツ戦車大好き!
http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1028/10281/1028170863.html
ドイツ戦車閑談室
その2 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1038/10382/1038202862.html
その3 http://hobby.2ch.net/mokei/kako/1044/10447/1044731160.html
その4 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1050323981/
その5 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1064372655/
その6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1070759971/
その7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1078692183/
その8 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1093399223/
その9 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1102041326/
その10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1108819396/

3 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 21:32:08 ID:oD82A4al
その11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114489494/
その12 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1119196247/
その13 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1121601117/
その14 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1126068153/
その15 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1129432081/
その16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1136905531/
その17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1141565418/
その18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146402079/
その19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1150495431/
その20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154730175/
その21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1158450373/
その22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161359549/


4 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 21:40:24 ID:oD82A4al
◇関連スレ◇
【戦車】装甲戦闘車輌雑談部屋 その22【AFV】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1146127940/
【トライスター】38t戦車合戦【ドラゴン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1148819178/
【復活!】ドイツIV号戦車【男達のYONGOU】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1159776478/
★米英仏&英連邦AFV研究会9★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164641321/
新・AFV分室 ソヴィエト戦車研究会 その4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1154963468/
【サヴォイアの星】イタリアAFVスレ2【帝国の斧】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1142435647/
■日本軍戦車・装甲車模型統合スレ 其の一■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125482519/
【AFV】現用車輌総合スレ【ソフトスキン】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1125678011/
[タミヤMM]1/48AFVスレ 11[ヨンパチ機甲師団]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1161026456/
ミニスケールAFV総合スレッド 11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164532480/
戦史にかこつけてでも模型を完成させよう Part3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1066740522/
【戦車】まったくの初心者救済スレ15【AFV】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1152177562/



5 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 21:56:59 ID:oD82A4al
◇関連スレ◇つづき
【1/35】ミリタリーフィギュア総合3【フィギア】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1163149837/


6 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:02:33 ID:ijDN39XL
>>1


7 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:15:33 ID:eTNqFaBu
>>1


中国勢の勢い凄いね昔欲しかったアイテムばっかだよ
タミヤの新作は何時頃でるのかなあ

8 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:26:10 ID:kwpDWKE8
>>1

タミヤの新作・・・
48のスケールアップでいいから出してくれ。

9 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:29:26 ID:a142JwNn
>>1
タミヤの新作…
ドイツものに関しては2号のリニューアルくらいしか欲しいモノがない

10 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:30:34 ID:LAdAWJvR
タミヤはヨンパチなんかやってる場合じゃないだろ。

11 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:34:02 ID:EYows2JM
>>1


確かにタミヤにはII号を離乳してほしいな。
まだ他にもIV号DとかT-34シリーズとか、どうにかしてほしいんだけどなぁ

12 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:37:52 ID:7vkiu9Yh
レオパルトTもなんとかしてほすいな。

13 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 22:51:26 ID:gqixArVH
重複
削除しろ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164797483/l50

14 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 23:04:49 ID:kwpDWKE8
こっちが本スレ
>>13の削除依頼だしてきた。

15 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 23:06:40 ID:YgWQ3V1I
前スレが埋まったんで浮上

16 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 23:06:47 ID:iTnRMhG8
>>13
1/35フィギィアのところでもわざと重複
スレ作ってたよね。
何が面白いか知らないけど・・・・

17 :HG名無しさん:2006/11/29(水) 23:08:51 ID:YgWQ3V1I
ん?なんか変なのが立ってるんだ
けど、スレタイ違うし、前スレで誘導なかったからね〜

18 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 00:16:42 ID:iiSAPFhu
で、ドラゴンのDマックスと4号架橋の情報マダ〜?

19 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 00:47:56 ID:Hwdc5nPW
銅鑼のタイガー・・・げっと!

で、いつ作るかだ・・・

20 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 01:43:48 ID:QGDJTn9z
積んでるAFVを誰かに決めて貰って作るスレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164382659/l50

21 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 06:43:19 ID:ZYkZmf5F
>まだ他にも
このスレ的には
漏れはIII号G型を旧型砲塔で37mm砲/50mm砲と新/旧キューポラを選択可能にして
それと旧型転輪でタミャーに出してほしいなぁ
成型色はグレーとイエローの2バージョンで

そう、これさえあれば電撃戦後半から北アフリカ中盤まで戦える!(違

22 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 09:54:54 ID:QVM4znAY
E/FとGじゃだめなんか?

23 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 11:34:57 ID:DBnszghW
>>21確かにそういうのがあっても良さそうだな。
プラの色はイエローだけでいいけど。

龍の3in1みたいに選択パーツ満載で余るパーツもどっちゃりってのもアレだけど。
田宮も以前は結構強引な選択肢を取っていたんだから。IV駆とか。



24 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 15:12:47 ID:NuxlDz4p
トラペの新製品価格

1/35 ドイツ 重自走砲ディッカ−マックス ¥3,360
1/35 ドイツ IV号D/E弾薬運搬車 ¥6,090 ←←←←!!!何これ?!


25 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 15:17:42 ID:aN0FeSYJ
カールがどれぐらい売れたか把握してて
その需要量を考えた上で決めてたりしたのかな。


26 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 15:46:29 ID:AXJDZ6IT
IV号D/E弾薬運搬車、なんでそんなに高いんだろう・・・

金属製砲弾とかのオマケでもあるんかいな?
クレーンが実物通りに可動するとか?


27 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 15:53:32 ID:NuxlDz4p
一応「エキスパート・シリーズ」とか言って、豪華キットではあるらしい。

ランナー15枚,パーツ約670
サス可動、キャタはプラの連結とベルトの2種類同梱
エッチング5枚
エッチングとプラパーツの選択式
操縦席やトランスミッションのインテリア再現(弾薬運搬車の車内って詳細が知られてるの?)

つーかよ、これカール作った人以外は買わんだろ。

28 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 15:56:51 ID:edxpOZNg
>>26
純粋に25がいうように予想販売数ジャマイカ?
W号バリエとはいえそんなに売れるアイテムじゃないでしょ
むしろインジェクションで発売されるのが嘘のような
オントラックとかのガレキに比べりゃ安いし、組みやすいし、入手しやすいし
1マソ以下なら妥当と思うよ

29 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 16:25:10 ID:iiSAPFhu
連結キャタピラはカステンの方がいいからいらないな〜。ドラのサイトだと3突が年内で
38偵察戦車が来年初めだから、Dマックスと4号架橋はそれ以降みたいだ。

30 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 16:28:43 ID:NuxlDz4p
銅鑼の4号系列のマジックトラックは出来がいいと思うぞ。まあ可動じゃなきゃ
いやだというならカステンだろうが。

31 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 16:55:58 ID:iiSAPFhu
>>30
あートラペのです。可動には興味ないけどディテールとか、カステンはいいでしょ。

32 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 17:35:57 ID:IeJ9DeS5
でもそうなると架橋戦車とかはいくらになっちゃうんだろ〜

33 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 17:44:13 ID:F0jdUPnG
>>32
6〜8千ぐらいじゃね
上物でかいし、パーツ多いし
1万いくとちょと考えちゃうな

34 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 17:50:15 ID:iiSAPFhu
3突は12月上旬発売なんだね。そーなるとクリ商戦でマックスと架橋は年内になるか。
>>33
4号Dのパーツが半分だから5千位と予想します。

35 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 17:56:09 ID:NuxlDz4p
お前ら銅鑼とトラペをごっちゃにしてるだろw


36 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 20:21:57 ID:Fp0lVvl3
重複
削除しろ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1164797483/l50




37 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 21:09:06 ID:Fp0lVvl3
卍 卍 MAZDA事務員 卍 卍
http://caramel.2ch.net/mokei/kako/1024/10246/1024655663.html
卍      オ二オン軍団       卍
http://choco.2ch.net/mokei/kako/1031/10310/1031003338.html
卍卍卍卍 なにわ洗車隊 卍卍卍卍
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1043232608/
卍卍卍卍 AMOS☆TOKYO ☆☆☆☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1073999231/
卍卍卍   みやちゃN  卍卍卍
http://choco.2ch.net/mokei/kako/1027/10278/1027837432.html
卍◆   黒べぇ    ◆卍
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1122760757/
卍■ごっぐ&STALIN&♪&ボクサー■卍
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114824451/
【卍】 ♪の使徒、斉藤氏を中傷 【卍】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1088113127/

38 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 21:18:02 ID:rfNJVKln
ろくなのないね

39 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 21:49:03 ID:uZh/6cjk
三ッ星新T号買ってきた
一度あけると蓋が閉まらんぐらいにパーツぎっしり
これが軽戦車の模型なのかというぐらい、
ドラのスマTと対照的だなこりゃ
週末が楽しみじゃ
ってサイバーからやっとプーマ届いたw 積んで年末用だな

40 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 23:27:05 ID:NuxlDz4p
サイバーからヴィットマン虎Iが到着。…が、やられた!

虎以外にも234とかマーダーIIのアップグレードも同時に数点購入したのだが、
そのうち一つが入ってない。クレカの方は今月初めに全部の料金(+送料)が
落とされている。

苦情のメイルを出したけど、すぐ対応してもらえるのかなあ。ちょっと不安。

41 :HG名無しさん:2006/11/30(木) 23:51:00 ID:x6okkdd1
>40

直接メールするよりも、カード会社に連絡して処理してもらった方が
多分返事が来るのが早いはず。
サイバーからの返信が来ないようなら、次はそうしてみて。

42 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 00:12:01 ID:ogJeY0aK
サイバー返事こないよ。ソレはすぐカード会社に電話するべきだと思う。
アフリカ虎の時はそうしたらすぐ部品きた。
でももうサイバーから買うのやめた。

43 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 08:04:25 ID:Q1txBWBb
そうそう、カード会社に先に連絡して、まず、請求を保留にしてもらいな。
同時にサイバーとの交渉をすすめる。その時のメールはとっておく。
たぶん、交渉中のメールを送れってカード会社が言ってくるはず。

>カード会社に連絡して処理してもらった方が
多分返事が来るのが早いはず。
まさにその通りです。大抵支払いを止めるとか言うとすぐ返事が来ますよ。
特にロシアの模型通販なんか。サイバーもたぶん来ますよ。

44 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 08:07:42 ID:Q1txBWBb
料金落とされてるのか・・・なら異議申し立てだね、できるはず。

45 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 08:43:16 ID:AOG3f0TH
カードで模型買う事はあるけど「日本の店」だけ。
商品は模型だから抵抗感は薄いけど、やっぱ相手は外人だからな。
日本人的な感覚で「大丈夫だろ〜」「問題は無いだろ〜」は禁物だったのかもね。


46 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 09:40:11 ID:SYRbZ6tv
まだほかにそのような事実があるのなら、
どなたかまず、サイバーにメールを送って、その対応を記録してください。
サイバーが無回答や対応をしない事実が記録として残れば、
カード会社の決済停止・通信販売での違反行為による停止、
プロバイダーへのネット通販業者としての取引停止なと法的処置がとれます。
サイバー関係者がこれをお読みであれば速やかな改善をされることを希望します。
もちろん通販なので送付漏れが絶対ないとはいえませんが、それに対しての
対処をしないのは悪質と見られることを了解して欲しいものです。

47 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 10:39:39 ID:VYYp8e5G
注文通りに生産、発送できないお馬鹿なのか。舐めとんのかゴルァ。
身の丈に合った商売をしろってこった。
期日を守るとか数をちゃんと数えるとかできてから商売しましょう。


48 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 11:01:12 ID:dbGK1hnO
もしかして日本語でメールしてるの?

49 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 11:26:16 ID:ogJeY0aK
日本語でOKとかサイバ婆ァ......じゃないやエイダチャン書いてなかった?

50 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 11:34:08 ID:3by4dPwo
厨が沸いたので2日ほど見なかったらスレが新しくなっていた・・・

俺のサイバーからの荷物は幸運にも(つかあたりまえだけど)
注文の品は全部入っていた。

>49
「オーナイン販売」とかいうドラゴソ語を使うお姉ちゃんになにを期待(r

てにをはもおかしいし・・・


51 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 12:03:19 ID:VYYp8e5G
オーナイン販売?

ちゃんと注文した品が期日通り届く確率
.0000000009%   ?

52 :40:2006/12/01(金) 12:09:43 ID:iSNet8GC
>>48
苦情メイルは英語で書きましたw

>>41-43
カード会社に相談すべき、とのアドバイスありがとうございます。少し様子を見てから
そのようにしたいと思っておりました。

私自身個人輸入はこれまで何回もしてきましたし、荷物が届かない、中身が違うなどの
トラブルにあったことも数回ありますが、いずれの場合も交渉の結果、追加で発送させる,
交換、返金、次回の料金から引かせる、など、最終的には解決しました。

ショップとのやりとりの埒があかずに、カード会社に相談する必要があったことも1件だけ
でしたがありました。確かにカード会社からショップに連絡が行くと慌てて対応するようですねw

サイバーにはすぐに対応してもらいたいところですが、>>42さんの経験からするとどうも
あまり期待できそうにないのですね。やれやれ。

53 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 12:34:17 ID:OJeKlr8I
サイバー虎1、秋葉イエサブに積んであった。
スルーしたけど。

54 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 12:57:02 ID:SDbkRTHd
ドラゴン 6358 パンタ−A後期型(プレミアム) ¥3,990 12-1月
ドラゴン 6294 38t偵察戦車 Aufklarungspanzer 38(t) mit 2cm KwK.38 ¥3,360 12/中旬

55 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 15:31:17 ID:JZ+9nQNa
>>54
III突G初期型は遅れ気味で年内ぎりぎり間に合うかどうか、ということらしい。
パンター、38(t)の方が早くなるなんてことあるのかなあ。全部一気に年明けに
ずれ込んだりするんジャマイカ

56 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 16:44:14 ID:x7wzsMGt
なんだな〜。そんなのは既にキットがあるんだし(出来はともかく)架橋やマックスなんかの
初立体化(レジン製はあるが)の方を早くしてくれればいいのにな。

57 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 17:35:43 ID:x7wzsMGt
タスカのFフライの出来がいいらしい!次ぎは是非ドイツ物をお願いしたい。みなさん何がいいかな?

58 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 17:41:35 ID:2g6bBdGN
>>57
数年はシャーマンバリエーションで食いつなぐはずだから、お願いしても無理

59 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 17:46:00 ID:AOG3f0TH
1/35 悪役1号
1/35 トルメキア突撃砲
1/35 巨神兵(←これは売れるぜ!)


60 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 17:53:28 ID:e2pNn1Gt
>>57
W号E

61 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 17:58:21 ID:x7wzsMGt
ドイツ戦車で唯一残された〜2号戦車シリーズだね!やっぱり。

62 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:04:23 ID:a99elso5
>>57
ルクス

63 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:05:45 ID:luwtyS+D
>>62
いきなり現用装甲車か、通ですな。

64 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:13:23 ID:AOG3f0TH
なるほどねぇー
レオTの増加装甲付けたタイプは?(A5かA6だった?)


65 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:28:02 ID:y1MIGs/g
タスカには是非、大戦物のイタリア戦車をだしてほしい

66 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:51:17 ID:SDf35Uuo
陸自61式戦車(スレ違い)

67 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 18:54:32 ID:/3NP2dle
博物館に収蔵されている2号戦車って
結構、数量や種類あるんだっけ???

68 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 19:14:55 ID:x7wzsMGt
そーいや、2号って少ないね。ボービントン、ソミュール、クビンカ、まだある?

69 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 19:17:39 ID:OJeKlr8I
砂漠に埋もれ(ry

70 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 19:30:00 ID:/3NP2dle
ん?
なになに
チミ達が欲しい2号戦車ってF型なの??
A,B,C型じゃねえのんかいな?

71 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 19:57:19 ID:x7wzsMGt
2種類位でコンパチにしてほしいな。早くしないとトライスターあたりが出しちゃうかもね。

72 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 20:45:36 ID:VuFpmI/D
そしてリャンタンのブッキングアタック!

73 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 21:07:01 ID:UH5fl/ap
そういや結局銅鑼のスマG発売は来年に持ち越し?

74 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 21:32:51 ID:vRKRFq//
少し上くらい読めんのかね
>>55

75 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 21:42:20 ID:UH5fl/ap
>>74
おっスマソ。


76 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 23:49:03 ID:NvD9n48j
ttp://www.cyber-hobby.com/catalog/model%20kits/6382/6382s.jpg
サイババの商品買いたくないけど・・・  買う!!

77 :HG名無しさん:2006/12/01(金) 23:56:12 ID:x7wzsMGt
↑こーゆー情報はどこから仕入れるの?

78 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:05:03 ID:If6Zr3EP
ドラゴンUSAとかでない?

79 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:05:17 ID:n4UlH1rp
就寝前の巡回中ミリシンで発見

80 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:23:12 ID:m+yGLE7D
F…誰がやるの?
既存の簡易セットじゃないよね?

81 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:25:02 ID:0tyC8g0g
スマパンGに既存Fのパーツを組み合わせそうな予感…

82 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:25:16 ID:NePbiAnr
パンFならいいさね。
”研究家”に半ダースも正誤表晒される事もないしなw

83 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:28:45 ID:MqLwRJbA
砲塔が新金型なら買いかな。しかし前のが出てから新しい情報ってあったかな?
Pトラックが出たか。

84 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:37:43 ID:m+yGLE7D
で、その次はパン2かい?


85 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:45:54 ID:Uy87SyHf
59を見て思い出したが、1/35のドーラってどうなったの?

86 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 00:58:52 ID:cDJgNCrT
>Pトラックが出たか。
それをいうなら「Pトラクツ」だろ。TrackじゃなくてTractsなんだから。

87 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 01:12:40 ID:cDJgNCrT
>>76
豹F型って鋼製転輪になる予定じゃなかったの?

88 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 01:18:58 ID:n4UlH1rp
>>87
どうもサイババのは試作車をモデルアップしたみたい。
8両作られたとか。一応架空戦車じゃないな

車体上面の装甲板の分割がGとは違うんだっけ?その点もちょっと心配 



89 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 01:38:27 ID:D9sp9Y7J
>>87
それはガセビア。
>>88
試作車は初期型ベース。
8両?
何それww

90 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 07:36:26 ID:Pnd8EOAI
この前の再販を3990円で買った人カワイソス

91 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 08:34:00 ID:cDJgNCrT
>>88
>車体上面の装甲板の分割がGとは違うんだっけ?その点もちょっと心配

前面や側面も組み接ぎの仕方が少し変わったじゃなかったかな。結局車体上部パーツは
新規にしないとだめだと思う。


92 :HG名無しさん :2006/12/02(土) 08:34:18 ID:73XAOCAC
>>88
>8両作られたとか

ソースは?

93 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 09:17:35 ID:2eVSyP8g
火達磨>>88揚げ

94 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 10:28:10 ID:n4UlH1rp
>>92
>ソースは?

アハパン情報。

95 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 10:47:37 ID:qgHTOpPN
スライド式ハッチの構造は?

96 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 10:51:09 ID:m1ifzOgn
火達磨wwwwなんか壺に来る表現だ

97 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 12:17:09 ID:QKtlHqjQ
F型用の860mm鋼製転輪が付いてきたら神。

98 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 12:44:10 ID:+6HbhC2N
パッケージはスライド式ハッチには見えず、A、D型の様なスイング式に見える。
砲塔が昔の金型で作られた物ならパス。
>F型用の860mm鋼製転輪が付いてきたら神。
ありそうで恐い。


99 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 13:14:29 ID:PldHG/B8
モックアップが8両かな

100 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 15:39:33 ID:yo+9CFII
Tracts持ってない人って結構いるんだね

101 :HG名無しさん :2006/12/02(土) 17:23:58 ID:73XAOCAC
Tractsになんて書いてあったの?

102 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 17:27:43 ID:QKtlHqjQ
読んでないからわからない。

103 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 17:44:14 ID:acHrerjX
>>90
たぶんそんな奴はいない。
いたとしても再販時の値上げすら知らんやつだろう。

104 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 20:30:08 ID:LqZS1G4V
工場らしきとこでF型とG型の車体がごた混ぜで並んでいるのを俯瞰で撮った写真があたーような


トラクツの写真ってこれだっけ?

105 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 21:18:24 ID:hXbXUWSQ
グランパにも載ったことがあるよ

106 :HG名無しさん:2006/12/02(土) 23:07:53 ID:MqLwRJbA
写真は一枚しかないよね。

107 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 02:00:11 ID:e/u7+oOs
質問ですいませんが
タミヤの3号Lの箱絵の車両はスペードアーマーはA、Bどちらでしょうか?
また付属の塗装例でスペードアーマーのタイプが判明してるのあれば教えてもらえませんかm(_ _)m 

108 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 05:42:02 ID:BqgD/LZE
箱絵のとおりでいいんじゃね。説明書で判断付くだろ

109 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 08:38:07 ID:kwIsojsq
タイプBじゃんどうみても

110 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 09:13:34 ID:tooiIVrE
またハゲのどちて坊や自演かw

111 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 12:45:48 ID:ghXsJMpk
箱絵だと丁度判別出来ない角度になってます
塗装例だと全ての絵がB付けてます


112 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 13:19:02 ID:kwIsojsq
タイプったってね。
あれはもともとAタイプの上に
薄い鋼板がつけられてBタイプになっているんだが
戦闘で脱落するか、現地でうっとおしいから取り外して
Aタイプに見えるのもあるってことだが


113 :HG名無しさん:2006/12/03(日) 23:22:27 ID:o1QuCMCc
>111
タミヤにメールでも出して聞けよ


114 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 00:40:11 ID:B1ge77lK
パンFぐらい出そうと思えばタミヤにでも出せた筈なのにね。
48に無駄な投入するのがお気に入りのようだから無理か。


115 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 01:40:49 ID:WldWv2QM
車体を新規に起さないなんちゃってF型なら出せただろうが
そんなもん出しても嘲笑されるだけだろ

116 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/04(月) 02:02:08 ID:ok1uSLVO ?2BP(10)
旧メーベルワーゲンを出した頃のタミヤだったらA型車体+怪しくでっち上げたシュマルトゥルムで出したかも知れんが
いくらなんでもいまどき出せんだろ。

117 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 02:41:32 ID:B1ge77lK
車体上部も新金型で、のつもりで書いたんだけど。
48に無駄なコストかけるくらいなら、少々甘いところあっても売れるアイテムだと
思うけど。

オレ的に
記憶に残る失笑商品
1/16の17ポンド砲砲身

駄目だコリャは
ツインパック

なんか可哀想になってきた・・・は
新幹線シリーズ
(子供も見向きせんぞ、あんなモン)

を出す様な会社

118 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 05:11:21 ID:Am78s5AX
ここでヨソパチでF型がキター(AA略 ならある意味、神 (何の神かは知らんがw)

119 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 06:33:44 ID:jHppCFuA
タミヤはヨンパチを週末に完成させることのできるお手軽キットみたいな事で
シリーズを展開しているけど
35MMも本来はそんな感じのシリーズだったよな
近年、アフターパーツやら新資料やらが出てきて
35市場は今のような現状になっているとは思うが
それなら銅鑼のスマートキットや喇叭のような商品展開が
本来の主流のような気がする。
やたら別スケールで新たな商品展開をするのは消費者が混乱するだけだと思う。

120 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 11:08:24 ID:hAtCxz4a

「タミヤが、タミヤが」

っていつまで続けてるんだ?

未練がましいというか、しつこいというか
タミヤ叩きスレあるだろ、そこでやれよ
お仲間がいるだろ


121 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 11:27:41 ID:7Q88vFvZ
ホント基地害はしつこいよなw

122 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 11:34:19 ID:ku+8psx8
タミヤのこと書かれると即座に反応する儲がまだまだ多いね

123 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 11:59:55 ID:7Q88vFvZ
どの辺が即座なんだかw

124 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 12:06:03 ID:xHBHsIOi
>>122
それはほら宗教だから。

125 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 12:16:29 ID:7Q88vFvZ
ウジウジしつこいスレ違いゴミムシ野郎に注意するのがタミヤ擁護に見えるとはまさに基地害w

126 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 12:20:11 ID:fumGWtZm
どんな流れからも、
48批判→田宮批判→田宮批判ウゼー
と展開するのはもはやこのスレのお約束

127 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 12:36:53 ID:2543jsIj
>>126
48批判→田宮批判→田宮批判ウゼー→田宮擁護いい加減にしろ


128 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 12:42:35 ID:N00AviLU
そんなことよりIII凸マダー?

129 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 13:55:16 ID:by51MhOy
来年だよIII凸G

130 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 20:15:40 ID:Z4pSZibE
タミヤの3凸でも買っとけ

131 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 20:26:31 ID:a5T8pXX4
ttp://www.cyber-hobby.com/catalog/model%20kits/stuGIII/3832%2B3834-poster-l.jpg
やっぱキタか・・・ ってシュルツエンは?

132 :HG名無しさん:2006/12/04(月) 20:40:02 ID:zJieuueH
ふーん、2種類なんだ。これまでの234とかパンターとかマーダー用のが、
純正のアップデートだということで結構売れたのでパワーアップということか?

133 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 00:23:22 ID:QbHuWBQc
なんか購買意欲が湧かない。
ボイジャーから出るのを待つ。
取り敢えず、38偵察戦車の発売が待ちどおしい。
ところで、サイバーの決済と配達が駄目なのは日本だけなのか?
アメリカなんかでそんな事があったら即、訴訟に発展しそうなんだけど?



134 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 00:28:31 ID:erGgRpdb
アメリカからの通販なんてそんなのばっかだったぞ。

135 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 00:33:28 ID:gPYLafKP
>>133
アメリカはドラゴンUSAが受注と発送をしてるから状況は違っているのかもしれない。

けどアメリカ以外はサイバー直接だから、日本(の個人相手の場合)と同じようなことはあるかもね。
ミシリンなんかで「IV号潜水がまだ届かないんだけど、他の人のところには来た?」みたいな
書き込みを見たことはあるよ。


136 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 02:23:22 ID:W78vXTg6
みんなDマックスとか4号架橋は待ちどーしくないの?

137 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 09:28:41 ID:oZJhyEfD
>133
むしろアメリカが訴訟社会なのは、そういういい加減な風潮があるからだそうで。
カードの引き落としがおかしいので問い合わせをしても「担当者は今いません」とか
のらくらするので法的措置を取ったら即座にレスポンスしたとか。

スレの最初の方でもあったけど、アメリカでは日常茶飯事だとか。

138 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 09:34:56 ID:YpXOkq70
Gen2版の小火器だけ別売してくれ。

139 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 11:29:35 ID:OOQ3hntw
>>131
これだけ長いフェンダーのエッチングをきちんと折り曲げられる椰子がどれだけいるかだが・・・

140 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 11:52:42 ID:UTDPzhLo
クソ高い折り曲げツールか最低でも万力がいるんじゃね?

141 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 12:06:07 ID:+Fri8bZ+
プラ角棒でこんな治具作ったらどうだろう
      ↓エッチング
治具 「 | 「 治具

エッチングに負けなければ曲げれそうな

142 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 12:18:26 ID:y+99Zd9l
アルミブロックとか使う人も多い。

143 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 12:50:50 ID:oUx8ahPi
すげえな、作る話をしてるぞ

144 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 14:34:03 ID:NxXdO30P
アタイこそが 144へとー

145 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 15:08:00 ID:dhBHVROR
>>143笑わすな!

146 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 15:19:36 ID:/ZWambcs
>>138

そーだな、ドラも小火器セットを販売してくれたらいいのにな。
でも、それやっちゃうと小火器目当てでフィギュア買うヤツが減るだろうな。

だから結局やんないと思う。

147 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 15:51:22 ID:OOQ3hntw
エッチメイトでも長すぎるのとか、両側折り曲げには対応できないからね。

148 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 15:59:09 ID:abXF1HVk
ほとんどフェンダーのような長物専用のような製品もあるでよ↓

ttp://ausfwerks.com//store/ausfdesign/1604/T.html

7インチだから175mmぐらいか。


149 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 16:47:52 ID:+Fri8bZ+
エッチメイトって素敵な響きだな

150 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 16:52:50 ID:dhBHVROR
昔、ドラゴソも小火器&装備品セットを出してたのになぁ。
水筒などは人形セットに入ってるのと違ってやや大きかったが。

151 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 16:57:56 ID:vxFyHG6K
>>149
           //  |  ヽ ヽ \, -── 、
         / / /  /|   l、 \ ヽニ ‐ 、 \
        /| / / i/‐|| |‐ 、 ヽ i\l .|   |
       ,| l/ | /_ Vヽ l\ヽ | lヽ ∨ ′/
        |ヽ|/|レ ゙̄` ヽ\=ミ\ ! ! ∧|/ /  こんにちわ、今日からあなたエッチメイトです
         _Y_N |Ν  ___  `  N |/ ∧/   ながーいフェンダーを曲げたいときは
      / , -┤N   !`ー‐ ヲ  ,! |/  /      どうぞ遠慮なくご用命ください!
       |/ / | ト=、 \ /  /| l /
      / / '/ \ニ ト 、_ . < __ | |′
.     /|/ '/ /  \  { ノ.《〃|ム|
     |.〈 '/ /      ト -/_《彳.′ ヽ
    ∧.V /      ヽ /《〃/    |
     | |`|       V彳ノ      |


こうですか?わかりませんw

152 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 16:58:02 ID:Pe+ASn+3
>>150
装備品セット3セットぐらい買った。
でもドイツ軍の小火器セット、
メジャーなのが入ってる、パート1ってあんまり売ってなくて
マイナーなパート2のほうが良く売ってるのみかけた。

153 :HG名無しさん:2006/12/05(火) 18:14:55 ID:AZq8NB7Q
オレはホムセンで売ってるアルミのLアングルをペアで使って曲げたり、
工具の名前が解らないが、付けマツゲを挟むようなペンチ状の工具で曲げてる。
(もちろん挟む所は真っ直ぐで、幅は3cmぐらいある。)

154 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 00:33:50 ID:zIgEcBYC
137
アメリカは後進国だから w
訴訟社会なのは後進国の証

155 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 01:44:45 ID:9jdEAF5I
後進国はぶん殴って解決

156 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 03:18:29 ID:owZwcdaG
日本は更に後進国

157 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 09:43:10 ID:6xImGkXc
AFVクラブ 35116 251/20D 暗視装置搭載ウ−フ− ¥3,780 08/01中〜
AFVクラブ 35131 タイガ−1型 鉄道輸送用キャタピラ(ベルト式) ¥735 08/01中〜
AFVクラブ 35S38 限定セット 251/22暗視装置付+251/1FALKE+Pak40暗視装置付 ¥7,560 08/01中〜

 む〜ん 一年延期かよ。

158 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 10:26:19 ID:zBUDN5AD
誤植と違うの?

159 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 12:12:58 ID:OPediVKP
三ツ星の38(t)Bまだあ?

160 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 16:30:50 ID:OPediVKP
よろこべ、銅鑼3突Gは12月15日入荷らしいぞ!

161 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 17:49:52 ID:ELs1Dpyh
馬鹿ヤロー!
タスカの蛍とセンチュリオン買ったから、
もう金(小遣い)が無いよ。

162 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 18:58:02 ID:LAzXscX/
>154
アメリカは階層社会で上流階級は先進国で下層階級は後進国なのでは
で、両方の良いとこ取りをしているんだな。

下層階級の数の方が圧倒的に多いので、平均して考えれば民度は低いね。

163 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 21:21:11 ID:GkgGB9e5
どのメーカーでもいいから、ツィンメリット・コーティング専用エポキシパテ、きぼんぬ。
すごく柔らかくて延ばし易く、硬化時間が長いの。

164 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 21:35:10 ID:mxgh9NDJ
その昔ボークスから出ていた

165 :HG名無しさん:2006/12/06(水) 21:45:58 ID:lRHPzObu
あれはエポキシパテではなかったよ。当時は「シンナー遊び」が社会的に問題に
なっていて、このコーティング用パテにはトルエンが含まれていため製造中止になった
んではなかったかな。

166 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 01:00:03 ID:BJbZnVT3
タミヤの3突って結局、問題点なおってるの?スキマとか。

167 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 02:09:12 ID:14ZM0skj
3凹B。どうやら隙間は無くなってるらしいけど
いかにもそこだけ手を入れましたって感じのやっつけ仕事らしい。

168 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 03:28:11 ID:BJbZnVT3
そうなんですか。買ってみるかな〜。

169 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 04:54:41 ID:tXW/ZLHH
やめとけ、そんなクソキット

170 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 06:19:54 ID:ZykuVp4L
>>168
東欧キットとかは怖いもの見たさに飼うのも吉かもしれんが、(ジサーイかなり怖いのがあるがw)
あの3凹は止めとけ
脱力するだけだから
金の無駄確実

171 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 09:07:52 ID:gwN6ldZl
素組で塗装すれば...と思ったけど、絶望的にどうしようもなかったです....三凹
ミシリンとかの完成写真は「ああ、この角度からならギリギリわからない」というショットに苦心しているのは持っている人だけが知っている裏事情を滲ませます

172 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 09:40:59 ID:Vpjlionm
スマート短砲身が出る前に銅鑼の旧キットと二個一するぜ!
とかいうヒトだけ買うといい。砲身とか工具とか、銅鑼の旧キットよりは
マシなパーツもいろいろ入ってはいるから。

173 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 09:49:31 ID:uEOT4xOm
トライスターの新I号とか買った人いる?印象は?

174 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 09:51:03 ID:Iu+UuLH9
エンジンブロックの抜きはすげぇな。

175 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 11:08:53 ID:ZUb7kbNZ
これの戦闘室の抜きもすごい 

StuG III Ausf.G Early
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=2244

車長キューポラのペリスコープが8個か7個かと言ってるが
このキットのように7個で正解じゃないでしょうか?
砲隊鏡のあるところは砲隊鏡がペリスコープのか代わりになるんじゃないかなと思う。



176 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 11:12:10 ID:iJfYBOKz
トライスターの限定新I号クリアバージョンはどんな感じ?
砲塔とか一部クリアパーツ差し替えらしいけど

買った使途レポよろ

177 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 11:22:09 ID:uEOT4xOm
>>175
おお、確かにこの戦闘室はすげーなあ。

しかしちょっと笑ったのは「パーツは500以上もあるぜ!」…ってスマートキットって
部品点数を抑るってコンセプトだったんじゃないのw

178 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 12:20:21 ID:8FOdOi1n
>あの3凹は止めとけ
>脱力するだけだから
>金の無駄確実
 人によるんじゃないか?銅鑼の4号E型で大満足する人もいるし。

179 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 13:08:21 ID:q5wiA7vi
なんか又同じパターン
一年も前のキットをいまさら酷評するのか
さんざん出尽くしたじゃないか
堂々巡り・・・・話しが前に進まんよ

180 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 13:35:39 ID:BJbZnVT3
>>179
いや、タミヤが修正したらしいから、どんなかんじなのかな?と。いつでもどこでも欲しい時に
買えるってのも魅力のひとつだし。ドラもいいけど、こうも限定製産っぽいとなんか・・・

181 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 15:08:01 ID:RXI5HVw4
いつでもどこでも欲しい時に買える → とりあえず買わない → 他社からもっと
正確な物が出る → ますます買わない → いつまでも店頭に残る
→ 問屋や模型店で不良在庫化 → 模型業界の衰退

182 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 15:29:12 ID:AWG/sL/f
衰退した方がいいような気がする

183 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 16:07:32 ID:F7Nci//J
三ツ星の苺A型だが、旧苺のパーツをあちこち使い回ししてるね。

・砲塔や車体のフックが抜きの関係でフック形状になっていない。
デザインナイフで整形してるがかなり面倒。

・砲塔や車体上部のネジ・リベット・溶接痕が再現されてない箇所がある。

ここらへんも新規パーツでやって欲しかった。

・クラッペの内側のパーツが再現されていない。
ドラのにはちゃんとあるから、ドラから移植するつもり。

・操縦手の計器パネルはメーターの縁のみモールド表現。
目盛りや針も表現するか、いっそ飛行機みたいにデカールにして欲しかった。

・前期仕様のミッション部の装甲板が長い。
後期パーツは試してないからわからんが、一見サイズ的には問題はなさそう。

・オレが買ったのはシャーシが反っていた。
いきなりセロテープ&瞬着大量投与で矯正接着。
後日、店で他のを見たが問題なかった。買う時はシャーシの反り返りはチェックした方がいいかと。

・キャタはバリが多い。
ドラのは左右共通だし、どっちもどっち。ここはバリくらいまぁええわ。

チマチマ手を入れながら作ってるが、また気が付いたことがあったら報告するよん。

あと車内の塗装がジャーマングレーで指定されてるが、普通アイボリーホワイトじゃないの?
一号はこれでいいのかな??
手元にインテリアの資料が無いからようわからん・・・だれか知ってる人教えて。

184 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 21:50:32 ID:NA/BXhAM
>157
誤植だろ。発売2007 1月となっているぞ。

185 :HG名無しさん:2006/12/07(木) 23:57:07 ID:b3Wis92R
ドラゴンのスマートI号とトライスターの新I号を見比べてます。
ドラゴンのほうは、装甲板やクラッペ周囲のマイナスネジ、および
ハッチの裏側のパーツが詳細ですが、もしかしたらオーバースケール?
トライスターは、内部を見せたいからハッチを開けたい、でも・・・
という感じで、エッチングパーツが欲しくなるかも、と思いました。

ところでどっちのキットも、
ノルウェー進駐時の第40戦車大隊13号車のデカールは前期型ってことになってるけど、
手元にある写真を見ると、確かにホーンは初期型がついているけど、
ノテックライトを装備しているし、戦闘室側面の増加装甲もついているんですよね。
フィンランドへ行った翌年にはホーンが後期型に変わってるし、
このあたりのことを調べ始めると、作れなくなりそうで怖いですw


186 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 01:20:13 ID:KxfXcwjy
戦場での状況は常に変化している。
写真撮った直後に変わるかも知れない。

187 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 03:32:48 ID:YaFxjtlT
蛍買った椰子であの4号だかパンターのマズルブレーキ着けたヤツを作ったの居るかな

188 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 15:50:54 ID:JXWh6rt8
>>187
ちゃんとした日本語で書いてくれない?

189 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 17:39:36 ID:GDUEpVoy
独軍鹵獲蛍のことだろ?

190 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 18:16:48 ID:TFObFsCr
ふと虎と三号並べたくてグンゼ三号N買押し入れから引っぱりだした
んだけども
駐退カバーってこの大きさじゃ小さいよね?

191 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 21:14:19 ID:Te6xyNvD
>>190
小さいね。きちんとしたIII号N型を作るためには駐退復座器カバーの自作が必要。
市販のアフターパーツでもまともなものはないと思う。

192 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 21:15:15 ID:keZGAs2B
ホイ!
ttp://www.network54.com/Forum/47207/message/1165579028/New+Dragon+Marder+is+a+Marder+III+H%21

193 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 21:20:22 ID:Lfz0YYhJ
箱絵が出てくるということは、来年の割と早い時期に発売かな?

194 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 21:20:48 ID:TJZid0ow
あらっ、再販イタレリの運命は短かったのねのね?
そうか、38車台攻勢なんだ

195 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 21:52:29 ID:JXWh6rt8
しかし、相変わらずすごいなDは。トライスターが出す前に出すってー戦略か。
もっとも、どれも箱絵ばっかりでいつ出るのやらってかんじだけどな。

196 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 22:44:37 ID:UBgTfGyk
まぁ、マーダー2に準じた出来なんだろうけどね。

197 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 22:45:03 ID:3s22CnVw
しかし、また最近のドラゴンの箱絵でも一番嫌いな絵の人じゃないか・・・・ハァ

198 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 22:57:04 ID:JXWh6rt8
いや、最近おもうんだけど箱絵もDの戦略じゃないのかって。すくなくとも中身は箱絵よりはいい訳でしょ。
タミヤの48みたいに素晴らしいと中身とのギャップというか・・・どうしても模型って
ちゃちくみえちゃう。Dのだと、こんなもんかな〜と。

199 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 22:59:01 ID:yM/rARhn
素晴らしい中身・・・

200 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:03:34 ID:Lfz0YYhJ
>>198
それは商売のアプローチとしてヘンな気がする。消費者は箱絵「だけ」で買う買わないを
決めることはないのかもしれないが、関心を引かない箱絵では買おうかどうしようか、
迷ってさえもらえない。

「こりゃあ下手糞な絵だなあ。どれ買ってみようか…」ってことになるか?ならんだろ。

201 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:08:05 ID:wKahubJ4
箱絵かぁ
最近のドラではプレミアムのキングタイガーがピカ一かな
アンネタソ

202 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:10:31 ID:w01uXqZd
ただ単に、キットの開発開始から発売までの期間が短か過ぎて
間に合わせて書いてくれる絵師の都合が付かないだけじゃないかと。

更に悪化すると模型化検討用原型の写真パッケになったりして。

203 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:28:54 ID:JXWh6rt8
いや、俺は大昔、タミヤのウイリスジープを買って、箱絵(大西画伯)のイメージ
と模型とのギャップに衝撃(おおげさか)をうけたんが今だに・・・

204 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:39:56 ID:DzzR+/nZ
展開早いなぁ〜
トライスターがんばれ!


205 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:41:24 ID:Lfz0YYhJ
旧ウィリスジープのキットってそんなにひどかったか?あの時期の製品としては
相当よくできていたと思ったが。旧キューベルとか旧シュビムとかとは比べ物にならない
ほどスケールモデルっぽかった。

それよかこの銅鑼のマーダー3Hの絵は…似てねーなあw

206 :HG名無しさん:2006/12/08(金) 23:54:13 ID:46AeQtoE
その箱絵ソクーリのマーダー3Hが発売になるんだよw。



207 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 00:56:24 ID:z2ogyYls
その昔「箱絵が資料」と言っていたヒゲ面の偉人がいたが
知っていますか?

「これはアカンねっ、なーんも資料としての価値がないけんね!」


208 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 01:04:39 ID:xfG30bIl
4号架橋とDマックスはカッコイイのが見たいな〜!

209 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 06:38:31 ID:/gXv1fTM
派越え欲しさに買うこともあるよ
1/350のタミヤのプリンス・オブ・ウェールズ
ドラのプレJagdtigerやプレナスホルンは何とか思いとどまったが
サイバーや田宮MMみたいな図鑑路線は萌えず

210 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 09:58:58 ID:FKN6sDb4
ウワアアアン
イタレリ再販2箱買っちゃったYO


211 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 10:28:59 ID:TBQ+pzT6
気にするな。
漏れなんかバーリンデン写真箱だけで軽く大隊編成ができる。

212 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 15:10:58 ID:6wv3ZPYz
前スレでトランペッターのシュタールエミールを勧められた者です。・・・かっ買いました。
程よいパーツ数や迫力のある128o砲、雰囲気のある防盾とかなり良いですね。割引価格で
1,677円と激安!!今週作りまーす。あとチハとスターリンは作ってあるのを飾り棚の奥から
出して、外れていたパーツの再接着や連結キャタピラの補修等を行いましたよ。
皆様ありがとうございました。

213 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/09(土) 17:23:28 ID:nqv+VaUY ?2BP(10)
よく言われてることだが雑誌なんかでも相変わらず間違ってることがあるので;
STULER EMIL
誤:シュタール エミール
正:シュトゥーラ エミール

シュタールだと違う単語というかドイツAFVでは別の時に使う(ヘッツァー新型とか)んで、混ぜない方が良い。

214 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 17:58:10 ID:C1H469eZ
>>213
商品名「シュタール エミール 」で流通しているから問題なし。




死ね。

215 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/09(土) 18:08:03 ID:nqv+VaUY ?2BP(10)
だからインターアライドのサイトでも『シュトゥーラー・エミール』となっているものを
どこかの勘違い野郎がシュタールとか言い出して広めてしまったからおかしいんだよ。
死ぬのはまずお前から手本を示してもらおう。

216 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 19:14:46 ID:ZooB7Few
「ちゃんと知ってる」模型屋のHPとかだと「シュトゥーラー・エミール」に直してありますね。

217 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 19:23:18 ID:+5tamv8w
「モーゼル」みたいなもん?

218 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 19:48:27 ID:wUD8mimo
>>214
恥ずかしい人、安らかにお眠りください。
過ちは繰り返しませんから。

219 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 21:08:07 ID:0cdh6zve
発音表記がそんなに気になるなら
日本語表記せずにアルファベット表記しとけと

220 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 21:24:30 ID:b1SlAwRg
モーゼルはドイツ語発音と英語発音
の違いで、マウザーともいうが
この場合とはちょっと違うと思う。

221 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 21:30:08 ID:XR+rhaR3
フォルディルビオを

ジョルディルビオと読むより恥ずかしい>214



222 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/09(土) 21:37:54 ID:nqv+VaUY ?2BP(10)
いやアメリカ人ならHUMMEL->ハメルもJAGDTIGER->ジャグドタイガーもありだし、F1レーサーのシューマッハーだって
英語で会話してるときはミハイルじゃなくてマイケルと呼んで欲しい(感覚が混乱するから)と言ってたそう
だから、ジョルディルビオはありだ。たぶん。

今回のはガラールドを知ったかぶりしてガヤルドと読んでそう広めたどっかの自動車評論家レベルだな。

223 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 22:13:00 ID:bBQKPUfH
雰囲気をふいんきって言うようなもん?

224 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 22:35:42 ID:SoCckKtw
マイケルをマイコーと言うようなもんじゃね?

225 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 22:37:16 ID:IPHk4OCz
まいくーと言いな

226 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 22:46:12 ID:z2ogyYls

 
 さぁ、また変な流れになってまいりました……ドイツ戦車閑談室

227 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 22:58:06 ID:pvdYokvs
ヤークト「タイガー」
ヤークト「パンサー」
といった、独英織り交ぜ表現に違和感が。






どっちかひとつにしなさい!

228 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/09(土) 22:59:20 ID:nqv+VaUY ?2BP(10)
シュタールエミールでも間違いじゃないと強弁するなんてなあ。
BMWをベンツと読んで
『どうせドイツ語だからカタカナ表記じゃどちらも不正解だ』
と言い張ってるのに近いか。
『シュタール』の方の意味も判ってないんだろうなあ。

229 :HG名無しさん:2006/12/09(土) 23:48:16 ID:LbcyX6nz
BMWをビーエムダブリューと英語読みするのが主流になったのは
いつからでしょうね?

230 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 00:08:05 ID:jinr4trV
スペインでもカタルーニャの人はジョルディと発音するそうだ。

231 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 00:38:28 ID:bkDD+RnT
日本に現地法人が出来て、「日本ビーエムダブリュー」って社名にした頃
からじゃない?

シュトゥーラーとシュタールじゃ全然意味が違うんだから、「読み方が違う」
ってのと同一視することは出来まいよ。

232 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 00:48:08 ID:/nj9EU64
BMWって俺が小さいときはベームウェーと読んでた。

233 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 01:16:11 ID:Z6ZNvdef
http://www.ms-plus.com/search.asp?id=12589
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/2984452/s/
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.aspx?seek_code=TRP00350
http://www.1999.co.jp/asp/GoodsDetails.asp?Bno=&It_c=10044572&Typ1_c=102&Typ2_c=161&Typ3_c=638&Spage=1&SC=0&app_url=sainyuka102.asp
http://homepage1.nifty.com/kiyahobby/scale/afvtrp/afvtrpmain.htm

234 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 01:43:54 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
わかってない店or偽情報被害者の一覧乙w。
このIDはアマモスレで俺に死ねとか抜かした奴だなw。

>229,231
ドイツ人的には
『日本語ではアルファベットは英語読みが一般的だから、ベーエムヴェーじゃなくてビーエムダブリューが正しいはずだ』
ということらしい。
以前にどこかで書いたが上のシューマッハーの件以外でも、ドイツ人と英語で会話してて
『英語で話をしているときにシュヴァルツヴァルトって言うな、ブラックフォレストと言え』
と怒られた人の話を聞いたことがある。
Schwarzwaldは固有名詞みたいなものだろうとかいう事は関係ないらしい。

235 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 01:48:48 ID:cykUQhgm
発注書にそういう表記で来たらその通り載せるのは当たり前。また別の問題

236 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 01:51:08 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
とするとどの辺りから間違ってるんだろ。
最上流のインターアライドは間違ってないんだからどこかの問屋とか?

237 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 01:52:46 ID:+FosRjSZ
タスカ・ファイヤフライ購入(ドイツ物では無いけど)。ベルト式のキャタピラは
組みやすくて良い◎これまでキットが少なかったってことは、やはりマニアックの
部類に入るのかな・・・あとは17ポンド砲のアルミ砲身を手に入れなくては!!


238 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 01:57:20 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
おめでとうと言いたいがなぜ英米スレに書き込まないのかと(ry。

239 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 02:00:27 ID:pOJG71CM
発注書を作った阿呆な商品担当者と
ドイツ語の発音と
それをこのスレでどう表記するかは全く別の問題

>235よ、おまえは供用も学も常識も欠如してるんだよ自覚しろ

阿呆が ペッ(AA略

最後に



他スレ荒らすな糞ハゲ

HOST:EATcf-52p220.ppp15.odn.ne.jp



240 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 02:02:17 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
>239は激しく誤爆してる模様w。

241 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 02:10:31 ID:m2QPmrn8
>240
そうか?>214と同じ禿臭がするがw

そりゃそうと、日本はもう何十年も前から原語発音主義のはずだけど・・

ドイツ人が、それが例えシューであろうが「英語でしゃべるときは英語の発音で」
と言おうが、それはドイツ人の話で、俺もオマイラも日本人。

金正日を「きんしょうにち」と読むか、今の日本は、つか今の日本語を
商売としてもっともシビアに考えてるNHKとかが
あるいはTIGERを「ティゲル」とローマ字読みするか?
NEWYORKは「ネウヨルク」じゃあるまいw
日本人がたまたま中学生あたりから英語を義務教育で習うとか
外国文化のなかで英語文化が最も浸透しているとか、そういうこととは関係なしに
その言葉を生んだ文化を学ぶうえからも原語の発音を尊重するのが今の日本だとw
それと「ジャガーとジャギュアは同じじゃねえか」とかいうのはまた別の話


つかggl w



242 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 02:26:23 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
発注書に書いてあることは嘘情報でもそのまま流通するんだって事だろ。有名なじてドイツとかw。
それを何か正当性の証拠のように>233が書いてきてるから『別問題だ』と切り捨ててるんだと。

>俺もオマイラも日本人
俺もビーエムダブリューと言ってしまうのはもちろん抵抗がある。ドイツ人アホかとw。バイエルンモーターワークスでいいのかよと。

しかしどうもヨーロッパだとそういう傾向があるみたいで、バッテンベルクが英国に行ってマウントバッテンになったり。

243 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 02:35:49 ID:Z6ZNvdef
>だからインターアライドのサイトでも『シュトゥーラー・エミール』となっているものを
>どこかの勘違い野郎がシュタールとか言い出して広めてしまったからおかしいんだよ。


何も知らない馬鹿の偽情報の発端。




死ね。

244 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 02:48:03 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
お、そっちは何か知ってるのかね? 
当初はインターアライドも間違えてたとか。

245 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 02:48:54 ID:Z6ZNvdef
http://www.interallied.co.jp/00350.htm

ほれっ、インターアライドの製品情報ですよ、ごっぐ。

246 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 02:54:35 ID:gQjILWLo
結局わかったことは、インターアライドと>243が
ドイツ語の発音もしらねえバカだったということだけじゃねえかw

247 :243:2006/12/10(日) 02:57:29 ID:Z6ZNvdef
>>246
俺は知ってるよ。
糞コテがまた訳知り顔で、誤情報を垂れ流し始めたから懲らしめただけ。




死ね。

248 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 02:59:05 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
という訳でもう少し確認してみると
ttp://www.interallied.co.jp/trumpeter%20armoured%20vehicles%2035.htm
こっちではちゃんと
>ドイツ重自走砲
>「シュトゥーラー・エミール」
となっていて、詳細画面に行くと
ttp://www.interallied.co.jp/00350.htm
>わずか2台しか生産されなかった脅威の12.8cm砲を搭載した
>シュタール・エミール。
思い切り間違えてるんだなw。勘違い野郎は最上流に居たって事か。

つまり当初はインターアライドが嘘情報を流してて、
気付いて修正した後も>233みたいな後遺症があって、
実際に間違いが修正された後にも間違いだと認めたくないID:Z6ZNvdefみたいなのもいる、とw。

249 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:02:30 ID:8o82zAXy
もういいだろゴッグタソよ

チエオクレの後知恵

247 :243:2006/12/10(日) 02:57:29 ID:Z6ZNvdef
>>246
俺は知ってるよ。
糞コテがまた訳知り顔で、誤情報を垂れ流し始めたから懲らしめただけ。

アホの知ったかぶりテラワロ てめえが訳知り顔どころかバカ面だとw

他スレ荒らすな糞ハゲ

HOST:EATcf-52p220.ppp15.odn.ne.jp





250 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:03:13 ID:MJlgia7E
>>246
 △ ドイツ語の発音もしらねえバカだった
 ○ 言語が違えば同じ綴りでも発音が違うことしらねえバカだった
 >>243がねw

251 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:08:38 ID:Z6ZNvdef
また負け惜しみか?


「前スレでトランペッターのシュタールエミールを勧められた者です。」

この書き込みに、発音が間違っているからどうたらと、難癖つけた糞コテに対して、流通している製品名が
「シュタールエミール」だから問題ないと書いたまで。

「タミヤのフラックザウリアを買いました」という書き込みに、そんな名前は実際に使われていないから
「sdkfz7/2」と呼べとは誰も言わんだろ?

252 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:10:20 ID:8o82zAXy
聞いてもいないのに「○○だけど」と名乗りスレの流れを無視して厨質問や厨提案をはじめる
(この時点で皆北方と気付いてる)
空気も読まずに馴れ合おうとする
たしなめられたり叩かれたりすると煽りだす
縦読みや誘導尋問に釣られて自爆する
火病
道頓堀川のせいにする
ぼく中学生だけどいっぱい釣れたよ!
一番上に戻る

253 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:11:39 ID:8o82zAXy
聞いてもいないのに「○○だけど」と名乗りスレの流れを無視して厨質問や厨提案をはじめる
(この時点で皆北方と気付いてる)
空気も読まずに馴れ合おうとする
たしなめられたり叩かれたりすると煽りだす ←←◀今このへん
縦読みや誘導尋問に釣られて自爆する
火病
道頓堀川のせいにする
ぼく中学生だけどいっぱい釣れたよ!
一番上に戻る

254 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 03:18:33 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
難癖などつけた覚えはないぞ。嘘名前がはびこってるから真に受けるなと言っただけだ。
それにホントに問題ないなら当のインターアライドが名前を訂正するものかw。

>また負け惜しみか?
よくこう言って絡んでくるが、何でそう俺に勝ったことにしたいのかね?
以前俺にひどい負け方でもして雪辱したいのか?w

255 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 03:54:41 ID:63dJBjo4
ふと思ったけど4号戦車(PanzerkmpfwagenW)とかドイツ表記だと長くね?
PzWで通じるんかな
あとBMWは発音ベーエムヴィー?

256 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 04:29:51 ID:dZ8VStWi
バイエリッシュ・モートレン・ヴェルケだからベーエムヴェーじゃね?

257 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 04:47:57 ID:jA5s0n9r
>>256 ヴァルケじゃなかった?
メッサーのBfはバイエルンフルークツォイクヴァルケだし

258 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 04:54:25 ID:jA5s0n9r
訂正
バイエリッシュ・フルークツォイク・ヴァルケだった
訳はバイエルン航空機会社だよね

BMWはバイエリッシュモートレンヴァルケ
バイエルン自動車会社かな
どの道日本語表記だと正確に表せないかな 

259 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 05:01:55 ID:dZ8VStWi
welkeなんでヴェルケでいいと思うのだが、カタカナで検索してみるとよくわかるぞ。

例を出すならスレ的にはクルップ・アイゼン・ヴェルケとかニーベルンゲン・ヴェルケのほうがふさわしいかも。

260 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 06:42:51 ID:MJlgia7E
>>259
 × welke
 ○ werke



261 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 07:12:28 ID:8PryObHT
つづり間違えてるし・・・・・ダメじゃん俺 orz

262 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 08:24:20 ID:lfvpb3k/
>>254
また下手な言い訳を┐('〜`;)┌

263 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 08:50:28 ID:eYkKUWfK
また剥げ臭い言い訳を チキンは消えろってw

264 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 11:17:21 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
>下手な言い訳
言い訳も何も元々間違ってたところがきちんと直してるんだしw。

だいたい発音がおかしいのを知ってたんなら、嘘名前が流通してしまってる事自体が問題だと思うんじゃないのかねw。

265 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 12:31:57 ID:bkDD+RnT
嘘名前ってばロンメル戦車とか?

シュトゥーラー・エミールの愛称がシュタール・エミールだと思えば
いいんじゃね?

266 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 13:45:26 ID:gkBmPDVH
重々分かっていて商品名に売れる名前を創造するのと、

単なる間違いや無知によって誤称を用いるのとは意味が違う

267 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 13:49:46 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
30年前ならなんとかw。
あまりロンメルロンメル言ってるとメッサーのG型をギララガッパちゃんと呼ばれることになるが。

268 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 13:51:35 ID:ZoFHcjik
 
『忠言は耳に逆らう』

忠告や諌める言葉は、とかく聞く側の感情を害すものだから素直に聞き入れられ難い。


269 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 17:38:17 ID:eT2ME2c6
『ヤマ禿ツゲ は死んでもチエオクレ』

解説不要だなw

270 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 19:38:59 ID:qA2FzIE1
つ 気にしない

271 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 21:33:32 ID:cEPr6hvD
かすてら も かすてーら も同じ味

272 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 21:49:09 ID:qA2FzIE1
タイガーもティーガーも同じ同じ。
でもティーゲルだけはかんべんな

273 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 21:58:35 ID:96HmX/Tb
そもそも外国語発音を日本語発音に置き換えるのは相当無理があんのよ。
ま、沖縄方言を標準語に変えるようにな。

英語のsだってスとは相当違う。ジャに関してはもう。マクドナルド
なんて全然、別の名前のようだ・・・と、すれ違いだあ。

274 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 22:07:24 ID:8cnEr6CQ
>マクドナルド
マクダーナル?

275 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 22:50:18 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
>外国語発音を日本語発音に置き換えるのは相当無理が
釣りなんだろうがシュタールエミールという間違いはそういうレベルでは全然無いよw。
シュタールって言葉は別のときにはっきり出てくるんだからゴタ混ぜにしないようにってこと。

276 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 22:58:38 ID:Pz4uPOUD
>>275
まだ言ってるよ、このヴァカ。

277 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 23:07:15 ID:QA27QLpK
もう発音の話は秋田

278 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 23:09:52 ID:PGRQJ5J+
>>274
マッダナーズ と発音する

279 :HG名無しさん:2006/12/10(日) 23:21:57 ID:/nj9EU64
そういやフランスでレンタカーを借りようとしてたら、
店のねーちゃんがしきりに「オテル!オテル!」って言ってた。
外大出のかみさんは全く理解できなかったようだけど、
俺は直感で宿泊先のホテルの名前を訊いてんだとわかった。
それにしても発音わりーなと思ったもんだ。


280 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/10(日) 23:32:37 ID:67ckQPgP ?2BP(10)
それはへラーと書いてエレールと読ませるのと同じ現象だな。

281 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 00:09:29 ID:Py32zG6f
ここから嫁自慢が始まります

282 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 00:12:14 ID:jiE2t44o
屑は構うな。

283 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 00:59:17 ID:u8X4fo7b
あぼーんが多いな。。。

284 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 01:50:11 ID:xhqXSeSY
またハゲかw

285 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 01:57:04 ID:fVwvsY1x
もうなんでこんなにバカが多いのかと>あ、北方の自演だからかw
まあ、漢字も読めない中卒ヤマモトに何を教育してやる義理もないしな

死ぬまで2ちゃんで恥さらせ>ツゲヲ♪

286 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 08:10:30 ID:YZ0Jo5zn
ここは天下御免の痰ツボだ。


売り言葉に買い言葉だ。


まぁ、ハゲども落ち着いてLANケーブル引っこ抜け。

287 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 10:53:51 ID:BjERKMcV
ごめん、無線LAN('A`)

288 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 11:24:21 ID:8ApRNsYv
教えて頂きたいのですが、最近友人の進めで読んだ小林氏の「ミヒャエル・ビットマン戦記」と
宮崎氏の「泥だらけの虎」に影響を受けて両搭乗車両のタイガーTを作りたいのですがお勧め
はありますでしょうか?

 仕事柄細かいハンダ付けは得意なのでエッチングモリモリでも作成する自信はあるのですが
プラモデル自体はドラゴンのスマートキット「パンター」とトライスター「38(t)E/F」しか作った事
がありません。

 考証的になるべく正確で完成後の出来が良いキットのメーカーを教えて下さい。
また、キングタイガーもお勧めキットがあれば合わせて教えて頂ければ助かります。

289 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 12:03:25 ID:vCPh1ZYQ
ビットマン仕様のトラはサイバーから出たばっかで、
比較的に店頭で入手し易いはず。



290 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 12:23:23 ID:BjERKMcV
タミヤからカリウス虎でてたような

291 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 13:26:18 ID:FpeDJsbn
田宮
ITEM 35202タイガーI中期型 オットーカリウス搭乗
ITEM 89566タイガーl後期型エース搭乗(WEB限定)


292 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 13:32:58 ID:FpeDJsbn
って35をデフォに話し進めてるけど
あーあと在庫在るならAFVクラブの虎後期ビットマンバージョンがあったな
あと王虎は田宮かドラゴンしか選択ないけど(ニチモはねえちょっと古いし)、
作りやすいなら田宮細かいのが好きならドラで
あーあともめるので考証について書きませんけど
どっちもそれなりに!! いいキットですよ

293 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 13:38:16 ID:8ApRNsYv
 皆さん早速の情報ありがとうございます。当方かなりの僻地に
住んでいる為、通販か東京に出張した際に購入を考えております。
タミヤの製品のWEB限定やサイバーホビーの物も考えると通販
での購入がよさそうですね。

 キングタイガーについては入手し易そうな方をタイガーと一緒
に注文しようと思います。

 本当にありがとうございました。

294 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 18:32:07 ID:ZEWor6Xj
AFVクラブの虎壱は車体がやや長い、
なぜか誰もつっこまないが。
不思議な作り易さが有る好キットなんだが。

295 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 18:36:06 ID:vCPh1ZYQ
>AFVクラブの虎壱
トーションバーが稼動するんだっけ?
なんか面倒臭そう。

296 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 18:46:45 ID:OZyO+u8l
ビットマン仕様のサイバートラって
けっきょくローダーズハッチ辺り正確なの?
なら買うが

297 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 19:56:44 ID:kSHKN8KQ
サイバーのビット万虎ってそんなにのんびり買えるものなのか?

298 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 20:47:00 ID:K8UaVi1W
>>296
概出なんだが、正しいパーツになってるよ。

299 :HG名無しさん:2006/12/11(月) 23:50:45 ID:73vYRYrk
>>280
「ごっぐ」と書いて「糞コテ」と読ませるのと同じ現象でもある。


300 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/12(火) 00:17:47 ID:14AHNywk ?2BP(10)
>299
Sturerをどうしてもシュタールと読みたいのか知らんがStarrはなんと読むつもりなのかねw。

301 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 00:21:19 ID:1mQQh+nV
スマート三突は19日発送で店頭に並ぶのは20日かな
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/DRAGON/DRGPRA.html

302 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 00:21:52 ID:CoXeEcc+
そこでシュトゥーラーですよ。

303 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 00:37:57 ID:ijzHAn7d
匿名掲示板で、なぜコテを着けたがるのか?
名無しのほうが話しやすいだろ
ナゼあえて自分に足枷を着けたがるのか?
名無しでも時がたてばIDは変わる
スレ違い、か

304 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 01:38:27 ID:3cOdGHed
そんなの初心者質問板で尋ねてこい

305 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 08:16:51 ID:JrdtsT6N
>>AFVクラブの虎壱は車体がやや長い

寸法が違っていても、それで変に見えないなら気にする必要など無いだろうに。
「車体長」や模型誌で話題の「砲塔と先頭室前面装甲の高さ」意外にも寸法上の問題はあるよ。
模型店のカウンターで箱開けて中見たその瞬間に気づいたことが他にもね。
けれども組んでみるとタミヤの1/25を彷彿とさせるシルエットの(笑)意外な好キットだったよ。



306 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 09:21:10 ID:Si3yrn/h
AFVクラブの虎壱はダメってことでつな

307 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 10:25:14 ID:3wI3+cMu
先日タイガーTとキングタイガーについて質問をさせて頂いた者です。
残念ながらサイバーホビーのビットマン仕様のタイガーは売り切れて
購入出来なさそうだったので(仙波堂・マキシム)タミヤのエース搭乗
タイプ(Web限定)を2台注文する事にしました。

 合わせて送料の事も考えてキングタイガーもタミヤショップで購入
しようと思います。


308 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 11:12:33 ID:BCpdtChG
サイバーホビーのビットマンタイガー初期は
キヤホビーにあるかもしれない。
先週俺が買ったときはまだ何個か残ってたよ。

もう売れちゃってたらごめんなさい。


309 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 12:49:32 ID:1vBJvAO4
値上げで直売なら、タミヤはぼろ儲けだね

310 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 13:06:29 ID:KqsYOU6F
>>307
来年、龍の虎1が出るから期待し。
サイバーは京都嵐山方面のL区にある可能性も
AFV部のもそれなりにイメージ良しと

311 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 13:13:08 ID:KqsYOU6F
豹A Up
ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2060

312 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 15:51:50 ID:DJ5GA+AX
V凹、在庫無のトコが多いけど、造り直ししてるのか?

313 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 17:56:17 ID:Z8DurfFI
>>311

欲しいけどもう金が・・・・

314 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 20:44:25 ID:bnTsTSgS
どうせ入荷は来年だろ?
…でも、お年玉支出が痛いかも。

315 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 21:41:23 ID:s3i/hpPZ
来年はカール単品もあるし。

316 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 22:29:08 ID:GcNAWQVE
>>307

サイバーのタイガー、この間の日曜だけど、池袋のグラムモデルにもありましたよ。
もし、もう無かったらごめんなさい。

317 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 23:29:15 ID:cXcNaBJ6
>>311
また箱絵が・・・

318 :HG名無しさん:2006/12/12(火) 23:42:49 ID:MfeKe/bA
運命です

いや、宿命というべきか

319 :童貞堀川d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp:2006/12/13(水) 02:30:37 ID:YgMb2K3U
童貞ですがロシア戦車を作っています。
よかったら遊びに来てください。

ちなみに僕のです→d120.HosakaFL5.vectant.ne.jp

320 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 04:50:58 ID:U2aBfWIc
「銅鑼からプレパンAもらったぜ、いいだろう」レビュー

ttp://www.armorama.com/modules.php?op=modload&name=Reviews&file=index&req=showcontent&id=2250


321 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 11:40:53 ID:pkXKApZh
まああれだ箱絵がしょぼいのは初心者向けではない
という新たな表記法だとおもえば
あれみて買おうと思う初心者いないでしょw

322 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 16:54:20 ID:RlTgHF7P
まったくだ。しょぼいなぁ。
T34/76とかシャーマソとかその他もろもろもこの画家だったね。
ドラゴン的に評価が高いのかねこの画家。

もうね箱絵はヴォルたんのみでいいよ。
彼の絵は絵画として凄いかどうか意見の分かれるところだろうが。
線画に淡く色を乗せただけのようにも見えるが
デッサンがかなり良い。パースも正確。変に自己主張していなくて良いと思う。

その他の箱絵は画家の「どうよ!ちょっとゲイジツしちゃったぜ!」
みたいな感じがやたらするものの、空回り感が。

画家を使う金がないなら箱の側面にのってたりする作例写真で十分。
写真だとショボイという意見も有ろうがもっとショボイ箱絵より半万倍まし。

323 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 17:32:56 ID:SRxF0NTk
>ドラゴン的に評価が高いのかねこの画家。

仕事が速いとか、安いとか、そういったことでは…

>その他の箱絵は画家の「どうよ!ちょっとゲイジツしちゃったぜ!」
>みたいな感じがやたらするものの、空回り感が。

ゲージツはいらね。


324 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 18:05:39 ID:zSRiRfug
オリオンでアラン製品を投売りしてたよ。
グリレとか2号系とか・・・

325 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 21:15:08 ID:IpoDj+4o
>>324
あんなもんでも以前は予約までして買ったもんだがなあw

326 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 21:21:22 ID:/PKPQy+s
完成写真をボックスアートにするとなぜか、ショボイんだよなー。
グンゼのハイテックのドイさんのなんかひどかったからな。

327 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 22:25:53 ID:fOAuFgar
箱絵はもうなんでもいいよ
だたケーブル類を入れろと
最悪ケーブルエンドだけでもいいからお願いします。

328 :HG名無しさん:2006/12/13(水) 23:56:03 ID:de+2qR3M
積モデラーとしては箱絵が一番大事なんだが

>>322
ヴォルたんのは原画は色濃くて(1号指揮車等)そこから色抜いてってあの
独特の淡い感じを出してるとのこと

329 :正義の戦争:2006/12/14(木) 00:32:45 ID:Atibf7Pd
レオスレはニートやフリーター、嫉妬小売店の吹き溜まりであり、愚劣そのものである。
このようなスレが立てられ続けるのも、北方をかたる偽や、道頓堀川のせいである。
このスレに固執する者がいる限り、戦争はなくらならい。
いつまでもこのスレがあることによって、釣り目的の偽や、北方を叩くなどといって暴れ放題の道頓堀川を増長させる結果となった。
これが戦争の全ての原因である。
このスレを潰すことが、模型板全体の平和につながる。
よって、今だにレオスレに居続ける道頓堀川を粛正する。

道頓堀川はもはや解決済みの問題を持ち出し、今だに他人のホストをさらすなどの挑発行為を続けている。
このような人間が、平和なスレに大量のAAを撒き散らしながら乱入するのは許してはならない。

今こそ、道頓堀川を叩き、真の平和を取り戻すのだ。

330 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 00:53:04 ID:aopg6Y8V
おいおい、324の言いたい事、理解してやりなよ

331 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 01:00:21 ID:dyc1EpBm
それはグリレとか2号系をトライスターで出すんじゃなかろうかってこと?

332 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 01:02:03 ID:aopg6Y8V
そうだよ、そうだよ、ソースだよ!(古い)

333 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 01:15:53 ID:dyc1EpBm
深夜に吹いたwww

2号系は欲しいな

334 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 01:17:26 ID:X3NCwO0N
おおっ・・・なら喜しいサンクス!
今の内にドンドン出してくれ。
競争がある内は良いモノが出てくるカモ

335 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 01:31:30 ID:kHBh7OTP
>競争がある内は良いモノが出てくるカモ

 競争から生まれたドラゴンのキット
=他社の売上げにダメージ与えるのが目的の急造キット

てなイメージがあるけどね。三ツ星は頑張ってるよな。

336 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 09:49:07 ID:bjiiJodN
三ツ星の初めのW号が出たときの祭りは
いつのことじゃったかのう。大昔のようじゃ
三ツ星退治の龍様ありがたやじゃ

337 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 10:07:26 ID:+ryYz3q9
悪しき三ツ星の噂を
鰻を奉げ奉る竜神の力にて絶つ
とはまさに神話だったな

338 :HG名無しさん :2006/12/14(木) 16:31:29 ID:2AZOdav0
今度でた三ツ星の1号は、富岡設計のものから基本寸法が変わってないから
どうも怪しい姿だ。
いくら中身を新たに作っても、基本が変わってないのは点は進歩なしだ。

339 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 17:24:02 ID:9NlQQyqO
なにを言う!あれは監修しただけで設計してない By トミー

340 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 17:38:34 ID:DlmWXzF2
履帯大王乙

341 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 18:57:35 ID:X3NCwO0N
馬鹿の一つ覚え
愚かな者は一つの事だけを覚え、それをどんな場合にも得意になって持ち出す。
同じ事を何度も繰り返して言う人を皮肉った言葉。

類義語として 阿呆の一つ覚えというのもある。

342 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 19:01:35 ID:/G3I4E72
↑のこと?

343 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 20:11:12 ID:NYSId+Kr
三ツ星一号を今製作中だが久々に作ってて楽しい感じがする。
エンジンがエンジンルームに「スーッ、ピタ。」っとはまった時なんかはぞくぞくしたよ。
38(t)も内臓つきで是非出して欲しい。

344 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 20:37:19 ID:79CxMiem
38t内部つきでもオープントップマーダー系に発展考えると、
レジンぐらいならでるかなー

345 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 21:19:43 ID:q96rN2eK
そのうち戦車兵のフィギュアも内臓つきになるぞ。

346 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 21:46:08 ID:X3NCwO0N
凄い積み、オッサンばっかやん
ttp://www.dragonusaonline.com/images/features/ipms2006/default.asp

347 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 22:06:27 ID:8sc6djqB
三ツ星旧1号対応の内臓レジンキットが
これまたツ星から発売されていてうちの近くの
上新のショーケースに晒されている。
7〜8000円ぐらいだったと思うが誰も買わんだろうなあ。
つーか、旧1号処分してるときに一緒に叩き売っちゃえば
よかったのに。


348 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 23:40:56 ID:NYSId+Kr
3号突撃砲G初期型 12/20入荷予定
アンブッシュ     12/21入荷予定
ドイツ山岳兵     12/22入荷予定
パンサ-A後期    12/22入荷予定

お金が・・・ 

349 :HG名無しさん:2006/12/14(木) 23:58:08 ID:NXquV1zL
俺は、3号突撃砲G初期型とドイツ山岳兵と38偵察戦車を買おうと思ってるけど。
38偵察は来年に延期みたいだね。(戦闘室作り直してたりして)
「アンブッシュ」ってどんなセットだった?


350 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 00:02:35 ID:NYSId+Kr
平野氏の冠が付いたフィギュアセット
なんかポージングが硬い感じなんだよなー

351 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 03:02:33 ID:8QwyjOjW
あああの裏切り者の拝金主義者ね

352 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 10:28:02 ID:8T/Ui0Xk
インジェクションのせいもあるけど、まー現物組んでみてからだな
でもタイトルの「アンブッシュ」待伏せってポーズじゃないよな

353 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 13:17:05 ID:lXYI7teX
口元がひきってるのは、平野テイストとしてのこってるんだろね。ヘッド交換禁止だよ。

354 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 18:43:20 ID:dYJAaSrF
タスカの蛍は出来がいいかもしれんが異様に値段が高いのう
たみゃーのBISより高いぞ!
ドイツ戦車マニアでよかったぞ
ドラゴン様様じゃあ。
ビンボー人の愚痴でスマソ。

355 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 18:54:28 ID:h9zf7pnt
>>354
まー日本の小さいメーカーじゃあの値段になっちゃうんじゃないの。次ぎはドイツの
2号戦車をお願いしたい!5000円でも3個買うよ。

356 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 19:31:24 ID:upO4UeYv
貧乏人は安いキットで我慢しろ。
どうしても欲しかったら寸暇を惜しんで働け。
時給570円でも10時間働けば螢は買える。

357 :354:2006/12/15(金) 20:17:13 ID:dYJAaSrF
十時間飲まず食わずに働いて蛍一個かよw

358 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 20:57:09 ID:RG5W8Ccd
貧乏人は買えないんだよ。タスカの蛍
それが格差社会。
ミニスケールで我慢するんだにゃ

359 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 21:14:46 ID:qcvZXnlF
>>354
その昔、ファインモールドから発売された九五式軽戦車が9,800円だった事を思えば・・・。

360 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 21:30:09 ID:iybDg8wk
蛍について…(ここは独物スレだよとか書かないでね)。
・サスペンションアームが可動しリアル。
・ボギーサスペンション単体でも机の上を転がる。
・ベルト式キャタピラはタミヤのレオ2のようなしっかりとしたもの。
作成中なのでこれだけしか書けませんがじっくりと組み立てが楽しめますよ。
独物ファンの方でも短砲身のシャーマンにあまり魅力を感じなくても蛍は
好きな方は多いと思います。義理と人情です、ルクスのお礼に買いましょう〈~ヮ~)

361 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 21:45:51 ID:gYkJlYgX
金無いから買えないや。

スマ3凸を5個予約してるしw

362 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 22:00:14 ID:RG5W8Ccd
5個というのは中途半端やなァ
4両1個小隊
1個は予備か???

って、かみついてすまん。うらやましかったもんで。

363 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 22:11:06 ID:2bF9xBMf
>>360
サスについてはずっと前に別売りで出てるから
スレ違い以前にガイシュツというより他ない

364 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 22:33:40 ID:o9ieAgCy
タミヤ・・またドラゴンの完成品商売かよ・

365 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 22:56:28 ID:UI2IIqRO
フィギュアは自社製じゃね?



366 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 23:09:20 ID:YNA3d9rb
★シャーシは重量感あふれるダイキャスト製。


ダイキャスト・・・・

367 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 23:36:15 ID:kX+am7g4
>>361
置き場所があるのが羨ましい。
都心では金より場所が・・・

368 :HG名無しさん:2006/12/15(金) 23:55:28 ID:ZBmpW7C2
銅鑼もウッフ出すんだね、知らんかった、クラブ潰しかい
6251 Sd.Kfz.251/20 Ausf.D "Uhu" IR Support Vehicle

369 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 00:07:57 ID:recCjguU
UHUを発表したのはドラゴンの方が早い。

370 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 00:13:23 ID:vvQVgGom
早いとかいうレベルじゃないような・・・いったいいつになったらでるんだろう?って感じ

371 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 00:24:10 ID:ePCOWweg
リャン社長、そんなにバッティングアイテムばっかり発売しなくても。。。

キミ達は模型の設計はできても戦争経済を知らない!!


リャン社長、テリーが我らに異議を唱えているようです。

ヤツを公開処刑にしろ。反論は聞くな。

372 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 11:04:23 ID:4JtcBq3N
それにしてもドラはトラペのKVシリーズを邪魔しなかったのは何故だろう?

373 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 11:24:06 ID:PJx1V0mO
あの低価格であのクオリティを竜スペックでは出せないと踏んだのでは?

374 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 13:39:19 ID:F98eCmHt
梟かぁ。251厨の漏れとしちゃまた悩んでしまう所。
倶楽部も龍も漏れにすれば一長一短ってところがあるからなぁ。
なんか後部の足回りこそいまいちだけどタミャーで十分って気もする。
それより在庫のバーリンデンのウーフーをどうするかだ。

375 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 14:53:48 ID:N3bUyCa9
>>372
KVだからこそ無視したんだろw
T〜Y号のいずれかならぶつけてたと思うぞ。

376 :HG名無しさん :2006/12/16(土) 15:46:57 ID:FR6eXczM
ロシア戦車は国際的に売れないからw
byドイツ厨 

377 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 16:46:41 ID:F98eCmHt
>ロシア戦車は国際的に売れないから
それ、ほんとうなのかなぁ?(マジカルソビエト在住 スターリン)

ドイツ厨の漏れの押入には
おそらくもう作らないであろうタミャーのKV1、2が数十台積んであるよ。
T34/76(1942)とかSU122とかSU85とかもそれぞれ十数台ずつ。

シベリアで木を数えてこよう。

378 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 16:47:29 ID:HV8Ad+1U
>>374
個々のメーカーの問題点をあげてくれ。購入の参考にしたい。

379 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 18:39:13 ID:s4pjTni0
>>377
そこそこ売れてるんじゃね
喇叭のは欧米でも日本でも歓迎されていた…デキも良いし、すぐ完成。
ロシア物はデザインが面白いから模型やってる人は作りたいと思うんじゃないかい?
戦車もそうだけど、爆撃ベアとかバッジャーとかの造形…色んなのが混じってる感じ。

380 :HG名無しさん:2006/12/16(土) 23:28:47 ID:1jBmRjrg
時給制限法
「たくさんもらう者と最ももらわない者の差は5倍以内でなくてはならない。」

381 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2006/12/17(日) 14:12:57 ID:BDfuME0N
ジオラマでヤラレ役に必要ですよ>ソ連戦車
byドイツ厨

382 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/17(日) 16:48:52 ID:4BPWh5s7 ?2BP(10)
>ヤラレ役に
IV号戦車ぐらいだと末期にはJS-2に榴弾でアウトレンジされた事があるそうで、敵味方の設定は
頭を使う必要があるかも。
同じIV号戦車でも/L70(V)なら大丈夫、とか。

383 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2006/12/17(日) 22:05:33 ID:BDfuME0N
(゚∀゚; ぢゃあ歩兵の肉薄攻撃のジオラマにしてみようかしら…
そういえばKV2はドイツ軍ろ獲使用があるんだっけか

384 :HG名無しさん:2006/12/17(日) 22:50:52 ID:EdtNUg9r
JS-2が正面から近づいてくるのをテレスコープで見た時の
4号の戦車兵の気持ちが
今の折れの気持ちだ

385 :HG名無しさん:2006/12/17(日) 23:32:51 ID:i2vcwuG1
>ドラはトラペのKVシリーズを邪魔しなかったのは何故
 原則として邪魔はドイツ物限定だから。

386 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 00:19:37 ID:Ad3bs366
>>384
持ち場を死守せよ!

387 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 00:53:37 ID:YDwVdTQt
俺をここから出してくれぇ!!!!

388 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 10:42:22 ID:90PTCRIF
トラペは「中央」のお偉いさんの息がかかった企業だからドラゴンはジャマしたくてできないというのをタカーダが言ってた。

389 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 10:55:30 ID:LbI/dZSw
どうでもいいわだいだな

390 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 11:33:52 ID:PU8wY6Ye
>387
俺もお前もモデラーという病気だ!
お前の病名は積みモデラー!
そして、お前がいないと模型店は経営できなくなるんだぞ!


391 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 11:54:52 ID:J9x9cBWV
サイバーのヴィットマン虎Iって店頭ではもう入手できないみたいだけど、
ヤフオクにはいっぱい出てるのね。テンバイヤーが買い占めてたってことか…

392 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 11:57:32 ID:rKyiE1JJ
>>388
この前のプララジショーでは
トラペにも噛み付きまくってた気がするのは気のせいか

393 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 12:21:15 ID:PIPOZ1Jq
トラペにもAFVクラブにもトライスターにも、とにかく「ライバル(と自分で
思うとこ)」には対抗せずにはいられんのだろうな。

で、出てくるキットが「はぁ?」なもんのが多いってんじゃなぁ…。
工作員使ってまで評判上げようとしたり、「出すだけで喜ぶ層」向けの
ヘナチョコキットばかり出してみたり、メーカーとしての王道は進んで
無いような希ガス。

394 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 16:27:15 ID:rS6gd8Pq
覇道を進むつもりなんだからOK ww

395 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 17:02:46 ID:uoeKbQxy
>ヘナチョコキットばかり出してみたり、メーカーとしての王道は進んで
>無いような希ガス。
まあ「キット」としては失格だけど、「ネタ」としては面白かった。
来年も楽しませてくれよ、リャンたん。

396 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 17:17:35 ID:Ye7PWyBM
>ヘナチョコキットばかり出してみたり、メーカーとしての王道は進んで
>無いような希ガス。

禄に新しいキットを出さないメーカーよりはなんぼかマシ。
もうすぐ3凸、豹Aプレと“買い”のアイテムがでるわけだし。

397 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 17:35:42 ID:J9x9cBWV
プレミア版っていっぱい出たね。

豹D
博士虎II
博士虎I


T-34/85 1944

今後の予定は

豹A後期
T-34/85 UTZ

だそうだけど、あとは何があるかな?



398 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 19:07:54 ID:LfnWaWdB
マルハナバチを出してくれ!

399 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 19:45:21 ID:1ZZufhy2
プレミアでも何でもいいから、虎I初期型を早く出してくれ!

400 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 19:54:59 ID:Ad3bs366
一時JS−2がプレ版で出るって聞いて期待してたんだけどな

401 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:03:22 ID:iMx359Ci
どうも新製品とかプレミアムを出す前に旧製品を再販にかける傾向にドラはあると思う。
最近もツバイシェンレーズンクの再販が巷の模型店に入荷していてプレミアムが近いと思うがどうだろう?
しかし、素材がプレミアムに耐えられるのかは解らん。
一番最初に出されたツバイシェンレーズンクを買ってあまりの大変さに放棄した覚えがあるからである。

402 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:18:37 ID:9N5BaHP9
>>401
あれを完全リニューアルではなくて、プレミア版(アルミ砲身,エッチング付き,部分的に新規パーツ)
でだしたら顰蹙だな。

4号Eが出たときから、4号系列は軒並み全部リニュが期待されているんだから(それが如何に
危険な期待であるかは別だがw)、素性の良いキットをさらにアップグレードしたプレミア版
(例えばパンターD/Aやエレファントなど)ならともかく、ツバイシェンレーズンクのような
古いキットを中途半端に改定しただけだと、このあとまた完全改訂版が出るんじゃないの、
と疑心暗鬼になるね。


403 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:34:46 ID:iMx359Ci
やっぱプレは無理か・・・
ひょっとして一回も改訂されてないのかな?
完全新金型はアイテム的にキツそうな感じだし・・・ やっぱ俺の妄想だわ

404 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:35:09 ID:Bq7fEQCm
>400

予告されていたプレ版JS-2のキットNo.は、プレ版T-34/85に
振り替えられたので、ボツったものと思われ。
おもいっきりポジティブに考えれば、リニューアル版に企画変更
されたと考えられないこともないが、多分違う。

405 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:36:37 ID:Bq7fEQCm
>403

上海ドラゴン版になったときに新パーツに改訂されてる。

406 :400:2006/12/18(月) 20:57:04 ID:Ad3bs366
>>404
レスd

そっか、残念!アドバイス通りポジにリニュJS−2と新製品JS−3に
企画変更になったと思っときます

407 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 20:59:06 ID:hHLpSt0l
>>401
>新製品とかプレミアムを出す前に旧製品を再販にかける傾向

それは生産数を2倍にする魔法の販売作戦なのです。

408 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 21:26:19 ID:oG5esMTS
じゃあ次はマウスかE−100のプレか

409 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 22:23:35 ID:eTgNJ3f0
カールのプレミアムは?

ドラゴンカール最近見かけないし。

410 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 22:32:47 ID:n41wOxcy
弾薬運搬車にあわせて?

411 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 22:34:47 ID:Et3AG7hE
>>401
ツヴァイじゃないよ。念のため。

412 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 23:29:23 ID:gI/A/mdp
このスレ、土日は伸びんよな。
家族サービスで忙しいのかな。

413 :HG名無しさん:2006/12/18(月) 23:36:34 ID:9N5BaHP9
>>409
カールは発売後一年でショボイ「特別版」を発売したからなあ…いまさらプレ版とか言ってもなあ。


414 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 00:04:14 ID:pDeRaun+
ヤクトティーガーのポルシェ型ならP版にならないか?


415 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 00:06:57 ID:rS6gd8Pq
>411
あ、俺も気になった。以下省略

416 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 00:08:36 ID:nrAfAC6L

四号戦車70(A) が争いを生まぬ解決ではあるまいかw


417 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 01:54:03 ID:qVQUlzTL
れーずんく

418 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 09:54:24 ID:lGG3dtZ9
れーずん

419 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 11:03:56 ID:F8Dt4U2n
とりあえずの解決にしかならんわな

420 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 14:54:09 ID:nQ91lUhe
かーちゃん、おなかヘッツァー
レーズンクでも食べなさい

421 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 18:10:03 ID:8Z++uWa+
「ヤークトパンター」
「ヤークトパンサー」
「ヤークトパンテル」
「ロンメルです!」


422 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 19:48:01 ID:ZiuJeYa0
フランスでロンメルお気に入りのオムライス食べたかった。

423 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 19:48:18 ID:YTXG00Rw
そこでノイバウですよ

424 :HG名無しさん:2006/12/19(火) 21:17:11 ID:yIRU3EZY
ノイバウのノイバウザッツはどこが出すのか

425 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 00:47:45 ID:OUtdL+K4
ノイバウよりもA7Vだな。

426 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2006/12/20(水) 03:28:19 ID:fmT2blCv
せっかく旧い4号J潰してZレーズンク作ったのに再販が出るとは(´・ω;`)ボンショリ

427 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 13:55:43 ID:hNoSBNEB
昔付き合ってたドイツ人留学生の彼女(日本語ペラペラなので会話は基本的に日本語)に「ツヴィッシェンレーズンク」と言ったら「難しい言葉を知ってるのね.....ステキ、チュっ!」ということになったよ。尻は大きかったけど、結構シマリもよかったなあ、彼女.....。

428 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 16:00:19 ID:eh1ZhuLd
デカい尻で顔面圧殺されれば良かったのに……

429 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 18:03:02 ID:RWyfyqed
顔面騎乗プレイ?

430 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 18:19:18 ID:NkodIGNx
顔に座られるのがたまらなく好き

431 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 19:55:05 ID:dpwKMO6O
誰かプレ三凸買った?

432 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 19:56:58 ID:zgsumebo
デカい尻よりスマートキット
きょうのオカズはサントツでG

433 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 20:19:27 ID:6FdaiKv6
スマ三凸入手しますた。
眺めた限りでは、繊細なモールドと、実車の構造をよく理解したパーツ割り
が、印象的。

バリエーションを考慮した無理なパーツ割りも無く、組み立てやすそうな
感じです。


434 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 21:07:32 ID:TWdEi5Zs
12/22に山岳兵と一緒に購入予定。
来年は251の空軍タイプや、75o歩兵砲頼むよ!


435 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 21:28:15 ID:Tjjd/Vt+
おおっ…でたかっ!三突。買いに行こう

436 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 21:30:53 ID:dqWGz3mX
38(t)偵察戦車、年内発売決定らしい。

437 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 21:55:44 ID:dELK9D0I
38(t)偵察戦車
“2cm Kw.K.38砲搭載型”
(スマートキット)
\3,360(本体価格¥3,200)
平成18年12月26日

438 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 22:25:12 ID:FtpQKwYK
問屋や店の勘弁してくれよ、って悲鳴が聞こえてきそうw

439 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 22:39:03 ID:zgsumebo
勘弁してほしいのはこっちだ。
カネは減るわ積みで部屋はせまくなるわ。
どうしたらいいんだ?



ところで38(t)B型はまだなの?

440 :HG名無しさん:2006/12/20(水) 23:33:02 ID:RWyfyqed
うん、まだ

441 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 00:29:29 ID:0Bj109R/
>>439
買うのやめりゃ済む事だろ・・・。
買う事強制されてるのか?

442 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 00:37:09 ID:XwITcVzk
彼を突き動かすもの、それはメーカーと模型店を支える使命感なのだよ

443 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 01:13:38 ID:Zzi2pQqb
あのサイバーの虎1…話題出ないナ。(店頭からは姿を消したが、オクでは絶讃販売中)
買った使途どですか?


444 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 01:34:30 ID:rbwMP+j9
いつの話してるんだよ

445 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 09:48:58 ID:K6DG35ya
豹Aのプレミアムは年内に発売されるんだろうか。
年末年始は忙しいからできれば3凸と同時に購入したいなぁ。

446 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 09:52:14 ID:CC0v0Lig
プレ豹A,週末までには店頭に並ぶと思われ。

447 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 20:15:45 ID:KUKOOi/2
仲介屋サイバーからはなにが出ても買う気がしない


448 :HG名無しさん:2006/12/21(木) 21:12:20 ID:dzAeTKav
いいんじゃね?買わなきゃ。
その分俺が買うよw

449 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 00:53:18 ID:a3x/NqND
今度のドラのGen2って箱絵が笑っちゃうんだけれど
中身ってどうなの?

450 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 10:05:35 ID:abDaaABG
>>443
ttp://tiger1.info/models/products/CH6350.html

↑このサイトでデビッド・バァーデン氏が写真+イラスト+修正方法付きで解説している。
一部日本語翻訳されてるしタミヤ、ドラゴン、AFV部、アカデミのキットについての記述もあり
たいへん参考になる。辞書を片手にガンガレ!(海外サイトの掲示板も面白い)

尚、サイバー 6350 タイガー I 初期型(ヴィットマン乗車)キットについて
このキットの監修が先のバァーデン氏、サイバーの取説の誤りも指摘している。
……市川の某店の情報ですた

451 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 10:19:32 ID:2SBUbq3b
スマV凸Gに薬莢受けバスケットは付いてこない
アップグレードパーツを買えってか
パンターFがいつの間にか2in1になってる
なんか期待しちゃう


452 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 10:23:37 ID:4RSMlOaX
>>451
豹F 2 in 1の実態は、車体上部部品がG型仕様とF型仕様の2個入ってるってことらしい。
つまり、G型にF型砲塔を乗せたテスト車両と本来F型として完成する形の2 in 1。
だから何?って感じだなあ。どっちを作っても余った車体上部に使い道はないし。

453 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 10:39:39 ID:R9YMxwrg
三枚に下ろしてプラ板にすればいいさ

454 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 12:21:14 ID:OXT/9Iaw
アセトンで割って、プラパテにしようかしら?


455 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 12:28:15 ID:UVI9X3Un
あ、アセトン・・・

PMMSに三ツ星の20mm砲がマイナーチェンジとあるが、既出?

456 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 12:33:32 ID:4RSMlOaX
>>455
マイナーチェンジというか、細部を「後期型」にした新製品、という扱いらしいよ。


457 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 15:26:14 ID:YFGsItcj
グンゼやタミヤ製パンターのジャンクがある人は
余るG型上部車体を使って何かいい物が作れるんじゃないの

458 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 15:56:31 ID:hed61N5M
ベルゲとかな

459 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 19:28:29 ID:iaw3RFFX
長さが合わないんでね?

460 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 19:53:12 ID:qZIp81Mo
http://blogs.yahoo.co.jp/kaika1982/25792290.html


トランペッター1/35"Ddickermax"。

461 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 20:43:45 ID:+1Zv1VZu
           ___
          ヽ=☆=/
        ∩( ・ω・)∩ チハタン発売ばんじゃーい
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
        ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ

462 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 21:22:15 ID:KbMHM1hV
豆鉄砲装備のプリキ戦車

463 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 21:58:13 ID:4eN5dY6Y
Dマックス、ぱっと見はいいかんじだね。しかしドラと二つ買うのもなんだかな〜。
キャタピラがマジックトラックならドラの買いかな。

464 :HG名無しさん:2006/12/22(金) 22:11:11 ID:32Rk+pQ0
ベルトキャタか・・・

465 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:04:34 ID:QiGijBA2
Dの3突見た。出来はいいみたい。だけど買わなかった。なんかワクワクするものが
かんじられなかった。まあ内容は違ってもTのがあるからかな。四号架橋だったら迷わず
買ってただろうな。

466 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:05:42 ID:2v8EnfmB
DマックスとSエミールって同じ車輌だと思っていた…。

467 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:11:22 ID:j+7OFe+a
>>465
そりゃインポだな。

468 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:38:20 ID:4F+k3P+9
ま、タミヤの三凸G初期も出来いいからね。
細部に拘らない人ならそれでいいんじゃない。

469 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:56:43 ID:C+Pf/+Zp
タミヤの三凸Gは戦闘室の高さが高すぎてデタラメだったと今だから言おう。三凸凸くらいだったのだ。
そしてB型は三凹........。いいとこなし(涙)

470 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 00:57:05 ID:+T+w0d5f
インテリアと分割履帯とエッチングを考えたら値段的にもそんなに変わらんけどな>三突G

471 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:07:52 ID:g/wLVKUM
3凸G、手に入った。まだ袋から出してないけど良い感じ。
マジックトラックもセンターガイド抜けてるし。

ただ、つや消しブラヮワ…これさえ無ければねぇw

472 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:08:52 ID:C+Pf/+Zp
それが無くなったら.......さみしい(笑)

473 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:10:24 ID:4F+k3P+9
なんつーかもうそこらへんは故意にやってる気がするw

474 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:11:47 ID:QRH4wzM3
>465
キミは「句点」と「句読点」を使い分けれるようになろうね。
そうすればスマ突Gの凄さも理解できると思うよ。


475 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:14:22 ID:4F+k3P+9
>これで3990円は大変お買い得です。
>箱絵は...たぶん箱絵より中身にお金を掛けたってことでしょう...

船場堂ワロタw

476 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 01:48:36 ID:y3Jg1aUm
>>474

>>465はカテ北方だと思われ。
つか、あのスマV凸の凄さが理解出来ないようなヤツはモデラーには
いないと思うが? ただ、どこのメーカーにもあの水準を求めちゃう
のも問題ありかなとも思うけどね。

実際に組んだらどうなんだろ?
まだ手に入れてないので買った人レビューしてくれないかなぁ。

477 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 02:07:36 ID:+T+w0d5f
説明書にコックリの名前があるのが、不安といえば不安>3突
組んだら実は鰻とかカンベンな

478 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 02:31:17 ID:6+EdDebg
3突G、パーツの状態では本当に凄いと思う
設計がマキシム組だというのもポイント高い
けど、もう銅鑼のキットは人柱報告が上がってきて、安心できるまでは
買おうと思わない。

479 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 02:47:24 ID:NLg9WLVG
今年はマキシム組キットだけで
SdKfz234、豹G型、M2ハーフトラック、三突G型と、
バリエーション抜きでも四種類になるって何気に凄い

480 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 03:01:50 ID:RXrAd4Da
>469
おまいさ、何でも適当なこと垂れ流してると後で泣いても知らねーぞ。
タミヤの3凸とドラの3凸測ったらタミヤのほうが0.3mmくらい戦闘室低いじゃねーかよ。
天板もほとんどそのまま嵌るぞ。
偽計威力業務妨害って知ってるか?下みて勉強しとけ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%81%BD%E8%A8%88%E5%A8%81%E5%8A%9B%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

481 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 03:14:24 ID:35bppB8Q
どら3凸か…なんか3凸ぐらいだと民ので十分って気がしてくるなあ、
まーだーHまだー?

482 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 08:15:51 ID:y3Jg1aUm
>>469が言ってるのは旧V凸(1971年発売)のことじゃね?
あれは確かに戦闘室が高い。混同するような書き方すんのはマズイな。

しかし、スマV凸があれだけ凄いモールドであっても人柱報告あるまで
買わないとか言い出すヤツがいんだから、いかにドラゴンの製品に信用
がないか分るなw。 ウナギW号の恨みは深いな。

483 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 09:08:32 ID:C+Pf/+Zp
2chでのカキコを信用する人もあまりいないのでは???
タカーダ本人が前そんなこと言ってたよ。となると別のトコロが寸法違うのか?
(あとよく言ってたのがキングタイガーの全長が違うとかな)

484 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 15:03:24 ID:JpciPevx
0.3mmくらい か。
それでどんだけ違いがあるのかねぇ?

485 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 15:10:04 ID:0WGddVFj
タミヤのはもういいわ

486 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 15:17:24 ID:B6ponclb
>482
仮に旧V凸のことなら、それこそココで持ち出すのは論外だろ。
ありゃ古き良き時代の懐かしキットのレベルじゃんかw。

487 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 15:38:21 ID:e0TPSRU2
>>古き良き時代

あの頃はむやみにT社過大評価ばかりだったからな
キンタやパンAがケテーバン扱い、旧4Hがベストキットオブザイヤー
ニチモ、オータキ、ニットー、MAX等泣かされたメーカーもあるようだし

まあ最近は割に正当な評価がされるようになってきた方じゃないのかなー?

488 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 15:58:26 ID:e0TPSRU2
確かに無責任な発言はどうかと思うが、自由にモノを言えるのは良い事だろうな

昔はT社のキットの問題点を指摘した雑誌とケンカして、以後雑誌で欠点が指摘しにくくなくなったり
「他社の競合製品を扱う小売店には自社製品を卸さない」とオドシを掛けたりとか実際あったようだしな
それが原因で各社T社と競合する製品を出しにくくなったようだし
製品そのものは兎も角営業体質は評判良く無かっただろ

それを思えば逆に良い時代になったと思うよ

489 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 16:05:44 ID:j+7OFe+a
いや基本変わってませんから...

490 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 16:11:23 ID:f9VJzRjz
たしかに…
タミャーがおとなしく(元気がなく)なった分
銅鑼のGKっぷりが目立つねぇ…

491 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 16:28:39 ID:RNBLYQ13
タミヤのアホさはヨンパチのブレンのキャタを見ればわかるw

492 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 16:59:39 ID:y3Jg1aUm
雑誌で欠点を指摘しにくいってのは今のがよっぽど「物言えば唇寒し」な
状況だと思うぜ? 確かにMAは謝罪広告を出したがキングタイガーは
「ニチモをディティールアップするための部品取り用」扱いだったし、
パンターは「寸法がデタラメなので開きにして修正」とか、かなり思い
きったことやってたように思うがな。



493 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 18:10:21 ID:4F+k3P+9
メーカー側にしか向いてない雑誌イラネ

494 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 18:15:31 ID:PWqDQKFT
>>474
>使い分けれる

使い分けられる

495 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 18:55:46 ID:qP41SYs7
0.3mmかぁ・・・凄いねぇ、そんなのが気になるんだ。
じゃぁ、フェンダーの厚みもきちんと1/35で合わないと
気がすまないんだろうなぁ・・・

1/1の戦車を作ったらどう?

496 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 19:02:59 ID:Oclqf6kM
>>495
何か読み違えてないか?

>>480>>469の「タミヤの3凸Gの戦闘室は背が高すぎ」という非難に対して
「タミヤとドラを比較するとタミヤの方が低いぞ」と指摘してるだけだよ。

0.3mm違うからダメキットだとか言ってるわけじゃない。

497 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 19:05:38 ID:uaTGYHXd
3号戦車をだしてくれ。凸はもういい。

498 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 20:14:00 ID:p5eiycTC
短砲身50mmがイイナ

499 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 20:31:43 ID:Z080Ci+B
>>460
同じブログに載ってる、ボイジャーのFlak38も、よさげ・・・

500 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 20:45:34 ID:WR/07eif
V号は短砲身N型が俺は好きだ。


501 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 22:10:59 ID:WR/07eif
プレで、フェルディナントも来年出るんだね。

502 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 22:14:27 ID:uaTGYHXd
3号F型お願いします。

503 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 22:58:25 ID:9o2lZmyv
とりあえずGtropを再販してくれ

504 :HG名無しさん:2006/12/23(土) 23:21:08 ID:0WGddVFj
突撃砲といえばやっぱり豚っ鼻がステキ

505 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 00:08:22 ID:XDqnptJu
またレオハゲのせいで荒れてるのか・・

ドラ3G、良いよ。サスと転輪と小物以外はほぼ組み終わったが、スタイルも
問題ないし、フェンダー類も流石。何より、タミャでは先頭室と天板の合わせがヌルかったり、
初期型なのにピルツありとか(確か天板も6角ボルト←初期はマイナス皿ネジ)いう
細かいところでいろいろとあったのだが、ドラは何年も後に同一アイテムを出してくるだけの
ことはある。

ああ、ちなみにタミャのはね、車体前面装甲が80ミリ増厚後のモールドなのに、
さらにそのうえに30ミリ増加装甲をつけるというアレなキットだったんだよ←もちろん新版
とはいえ、タミャには出来のいいフィギャも付いているし、部品数も少ないし、
良質な入門キットとして生き残っていくべしと思われ。

ドラはパーツ割から後期への展開も当然かと。
できればFHHの三号M流用車体キボンヌ



506 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 01:07:45 ID:9ZCMXoBA
出来不出来は別に、あのころのタミヤの付属プギャーには主張があったね

507 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 01:17:53 ID:AlHs3ill
好き嫌いはあったが決して悪くなかった。
それがあのIII凹のプギャーときたら・・・。

508 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 01:18:04 ID:SOTOAKtt
今回の三凸はKFF(操縦手用望遠眼鏡)とやらもついてて
結構初期のやつも作れるね。作れるのは42年12月から43年4月の生産車
くらいかな?
もちろん後期型も出すだろうが機関室上面は変えないといけないし
まだ先だろうな(もう作ってるといいのだが)
たぶんフィン軍仕様がサイバーから出るんだろうな

509 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 02:07:56 ID:p770p/af
>>508
>もう作ってるといいのだが

銅鑼の本社チームが(ry

510 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 04:39:44 ID:eIimjoKK
スマ・StuG lll買った
嬉しくて車にのる時箱ひっかけてつぶしてしまった
シュルツン関係が全く入ってないのは寂しかった

プレ・パンA後期も売ってたけと゜
「R02」(だっけ)に色めきたったけど
跳んでる豹のマークのデカールは入ってなかったのでパス
プレ・フェルは買うぜ

511 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 10:25:03 ID:+AStSG9C
初期型だから入ってなくてもいいんじゃないの?

そうそう、あのタミヤの前面増加装甲はひどかった!
あれも一種のウナギだったなあ

512 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 12:56:55 ID:oZeupkQX
>そうそう、あのタミヤの前面増加装甲はひどかった!

要するに、タミヤのは後期型への展開も考えて、あえて間違った、というか 手を抜いたのに、
肝心の後期型に俊ちゃんがGOを出さないから ただのミスになっちゃったんだろうな。

513 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 13:25:19 ID:L6tGhpyZ
というか「後期型への展開も考えて、あえて間違った」なんて
スケールキットとしては問題外ですから。

514 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 15:11:47 ID:3f5JEy1r
>513

そうは言うが、「商品」として、コスト面から「バリエーション展開のため、
考証的に間違ってることがわかっていながらあえて目をつぶる」ということも
あるだろう。
ただ、>512の言うとおり、実際には後期型が出ていないのが難。

515 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 15:30:52 ID:r8zk2uUS

銅鑼新発売→先発タミヤ批判→タミヤ批判ウゼ→銅鑼マンセ+タミヤ批判……

いつもの展開、いつもの香具師
同じ話しで飽きないのか

516 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:05:51 ID:NZmjRS2Q
飽きませんが何かw


上のほうで誰か書いてるが
漏れとしてはあの3凸は戦闘室上面の皿ねじ無視がイタいと思ふ
もう十年以上前だが、リニューアル新製品!で飼ってきて
ハコあけてすぐ気がついたもん
ボルトつけるのは簡単だが、皿ねじ再現は ..orz.. だからなぁ(思いっきり目立つし)

517 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:09:51 ID:mT2Ql2ie
>516
ねじなら今なら出てるんじゃないの?


518 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:13:13 ID:pXvsquHj
>>516 じゃあいいかげん消えてくれょぉ…
確か前スレあたりでオマエラ用のスレ作ってもらったじゃんかさぁ

519 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:29:50 ID:8KE9FWg9
プレパンA買ってきた。
これで、プレパンA、プレパンD、スマパンGと積みが揃ったよ!
サイバーはどうしよう・・・。

520 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:31:50 ID:L6tGhpyZ
>>518
提案だが、お前が消えるというのはどうか。

521 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 16:46:02 ID:pXvsquHj
おぉw
そういやここの奴はID変えまくりなんだったっけか

では>>516>>520メリークリスマス!


522 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 17:57:33 ID:r8zk2uUS
たぶん一人芝居
同じ話しの繰り返し

メリークリスマス!>>516-520



523 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/24(日) 18:29:00 ID:t1H3jDvT ?2BP(10)
>話し
?
注意報ぐらいかな。
他所で言われたことを他人にぶつけるという憂さ晴らしっぽい。

524 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 21:13:59 ID:L6tGhpyZ
気に入らない意見はみんな自作自演の一人芝居ですかw

自分自身も「繰り返し要員」と化してるのに気付かない521=522に神のご加護の有らんことをw

525 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 21:23:00 ID:+AStSG9C
サンタさん、いい子にしますから、どうか来年、NbFzをおねがいします!

526 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 22:17:04 ID:yg5XRX5H
そんな物は出ないに5億

527 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 22:18:35 ID:O7al8hed
そういやキットがハイペースで出続けても冬の時代になる気配が微塵もないねぇ。
販売ペースに制作ペースが追いつかないのは嬉しい悲鳴だなぁ。

528 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 22:25:33 ID:Iat5AcMc
架橋戦車とか弾薬運搬車とかの超マイナーネタと有名車両のリメイクになってきてるから
2、3年はこのままかね。まだ2号、3号とか4号と、それらの派生があるし。

529 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 22:40:40 ID:3H76+50C
短砲身W号をスマートキットで再チャレンジ。

530 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 23:05:15 ID:DtyK/Lxg
タミヤの新製品?はスルーですか。
イタレリのOEMだし。
無駄に箱が大きくて中身スカスカだし。

531 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 23:23:59 ID:yg5XRX5H
え、あれ新製品だったの・・・?

532 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 23:30:32 ID:mT2Ql2ie
ガレキアイテムがプラで出る時代になるのは
趨勢なのか、それとも至福と考えていいのか。

533 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 23:37:26 ID:kbpbEJK3
>>510
シュルツェンは金属砲身やエッチングフェンダーと同じで、
アップグレードキットになっているようですね。

スマートキットって、パーツ別売りの値上げ商品なんじゃないかという
一抹の危惧を最近感じてしまって;;。

534 :HG名無しさん:2006/12/24(日) 23:47:07 ID:N89k6AM0
>>533
>スマートキットって、パーツ別売りの値上げ商品なんじゃないかという
>一抹の危惧を最近感じてしまって;;。

まあ「スマートキット」って多分にマーケティング上のギミックに思えるけど、
でも虎I極初期型や251シリーズで金属パーツやおまけ満載路線になる前は、
エッチングもほんのちょっとで金属砲身などもなしで、同じような価格だった
んだから、以前に戻ったと考えれば…

以前は純正アップデートパーツなんてなかったし、サードパーティーではこの内容で
この価格ではなかなか出せないんじゃないかな。

535 :534:2006/12/25(月) 00:13:39 ID:f+m1/Z/c
とか書いてから市川のサイトでタカーダが↓

「既に数点がリリースされているスマート・キットですが、パンターG型とM2/M2A1ハーフ
トラックは、当初、ティーガーI 極初期型同様、「3 in 1」キットとして開発スタートしたものの、
ドラゴン側の方針転換で仕様変更したため、「スマート・キットとか言う割に、部品点数が多く
ないか?」という感じた方も多いと思います。
 今回のIII号突撃砲は、開発当初から「スマート・キット」としてスタートした最初のキットです。
プラモデルの原点に立ち返り、なるべく少ない部品点数でありながら、充分な完成度を目指した
…って、インテリアがある関係で、やっぱり部品点数は少なくはないですね(やや反省)。
 スマート・キットだけに、エッチングは機関室グリルのメッシュや誘導輪のリング程度に
抑え、履帯はお馴染みのマジックトラック、デカールはカルトグラフ製です。設計担当は五十嵐実氏で、
香港側スタッフの涙も枯れ果てる程の長期間にも及ぶ超熟成設計の末に生み出され
ました。
 ドラゴンの既存製品のIII突シリーズの部品は一切流用せず、氏の得意とする丁寧な
実車取材と緻密な考証で仕上がっています。手にしていただければ、ドラゴンがスマート・キットで
何をやろうとしているのか感じられるはずです 」

ふーん、今度のIII凸こそがほんとのスマートキットなわけね…


536 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 00:48:21 ID:3T8n+BWe
III突短砲身も出るのだろうか。

537 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 01:12:26 ID:V0MwmEXj
そして持ち上がるタミヤ不要論。

ttp://8246.teacup.com/elk/bbs

538 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 01:24:55 ID:LsdTFzLI
そういえば銅鑼の3凸のキャタピラがパッケージごと(K,M)で色が微妙に違う。
これは左右の違いがあってそれを間違えないため?

539 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 01:28:48 ID:f+m1/Z/c
>>538
そのとおり。

540 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 01:37:51 ID:LsdTFzLI
dクス。
前の豹Gでもタンポ印刷で親切なところがあったがここまでとは・・・

541 :539:2006/12/25(月) 01:46:50 ID:f+m1/Z/c
マジックトラックで左右の別がある場合に成型色を変えてあるのは以前のキットでも
あったので、III凸Gが初めてではない。

542 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 01:54:48 ID:/MN2WXRs
これって、左右のキャタピラの金型を別に作って 別に成型してるとは思えないから、
個体によって右が濃かったり 左が濃かったりするんだろうな。
ちなみにうちのはK、つまり左用が濃いな。

543 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 02:03:53 ID:f+m1/Z/c
左右で形状が違うから間違わないように成型色を変えてるのよ。わかってるの?
同じだったら色を変える意味なし。実際スマートパンターGやプレミアパンターA後期の
マジックトラックは左右共通のパーツなので色も一色だしパッケージも一つだ。

544 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 02:19:52 ID:3T8n+BWe
素人でスマソが左右でどう違うの?ピンのでっぱりぐあい?

545 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 03:55:24 ID:hHSelH29
ピンをリングで止めてるかどうか
止めてる方が外側

546 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 11:15:51 ID:jnCaWX9B
モールドとしては、ピンが太い方がリング側(外側)

個人的はこの辺がもうどうでもいいけどなw

547 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 12:03:53 ID:g0zA5bx7
>>543
>>542が言っているのは、「一つの金型に左用と右用の型を彫ってあって、薄いグレー
のプラを流すと当然薄いグレーで左右両方のキャタができるし、濃いグレーのプラを
流せば両方とも濃い色のキャタになる。だから梱包時には『薄いグレーの左用+濃いグレー
の右用』ってのと『濃いグレーの左用+薄いグレーの右用』の組み合わせをして出荷
をしている。」ということだろ。

でもほんとに>>542の言うとおりかどうかは知らないけどさ。

548 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 12:23:26 ID:NkN4EbS5
>>537
 あの「スマート」ってヤツには消えて欲しい。
彼の書き込みを見る度にヤな気分になる。

549 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 14:42:25 ID:Z1cqPElz
>548
同〜感
店の掲示板でも別の人間から諌められたから、そろそろ消えると思うけどね。
あと、デブ男もうっとうしい。


550 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 17:44:44 ID:V0MwmEXj
消えないっしょ。空気読めてないもん。
みんなスルーしてるのに「JMCのアーマー賞もらった」話を延々としてたり。

とと、スレ違いだったスマソ。

551 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 18:18:05 ID:3hdZyVrq
>548
ちょっと見てみたけど、文章のあとの( )もキモウザイな。

552 :HG名無しさん:2006/12/25(月) 18:39:15 ID:KBuigyKV
あけ

553 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 00:10:34 ID:pXEHla+b
ドラの3突、シュルツェンが付いてないのはちと悲しいなあ。
実車でも、後から追加でシュルツェン付けてるから、全く付いてない写真もあんまりないし、
時期的にニッチ過ぎな気がする。まあ、パンターG最後期型ってのもそうだったけど。

もしかして、後からシュルツェンのキットを発売してレトロフィット、ってのも
「実物通りに再現」ってことか?

554 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 00:20:43 ID:uL3yT8oH
>>553
それだ

555 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 00:22:07 ID:MJ1rD4un
キングタイガーの上面の塗装ってどうなってんの?
タミヤの説明書じゃ、側面しか分からん・・・

556 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 03:21:53 ID:CPi7WbBk
来年はノイバウ争奪戦勃発のオカン
同志諸君はもし出るならどのメーカーに出して欲しい?
オミット部分少々、デフォルメあり?、入手しやすさ抜群の民や
監修者によって一喜一憂、使えない金属パーツあり?抜群のシャープな成型のドラ
オールプラ、無難な作り、塗装のらないベルト履帯トラペ
やり残しあり?、後にインテリア入り出るかも、丁寧な作りの三つ星
スーパーディティール、職人技、ただしベルト履帯の足すか
古き良きイタ、細部意味不明だが作る楽しいイタレリ
板チョコ、胃もたれ注意な油、スキルアップにどうぞ東欧諸国連合
 

557 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 07:51:17 ID:Iv7bkMx2
>556
うざ長
スマートかFatmanか?


558 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 10:27:06 ID:LcYLHKzX
>556 どこからも出ないに一票。
あとスマ凸Gのサイバー白箱アイテムは戦車型車台、に一票。

559 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 17:04:18 ID:H+tRmd0B
ノイバウなんか出ません。必要もありません。
ほかになすべきことがいくらでも。

560 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 17:33:41 ID:rbyRHNfk
まあ ガレキアイテムがまたなんか
出るだろなー

561 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 20:05:51 ID:zRBwGGgj
ほかに何があるって?
もうないような気がする.....
グローストラクトール?

562 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 20:30:10 ID:1LejYHLK
II号戦車。

563 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 20:53:17 ID:Hn1WC7RT
キングタイガーの上面の塗装とか
タミヤやドラゴンの完成模型をみなはれ
厳密再現の訳はないんだが・・・

564 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 21:11:09 ID:H9twuhLj
ズベ公の251/1Bってどうよ?
もう買った人いる?

565 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 21:23:51 ID:zRBwGGgj
それはさておき、モデルアートのマーダーIII、やっぱり似てない気がしない?

566 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 21:33:48 ID:iBpI3ZP6
そりゃドラゴン社内設計クオリティですから。

567 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 22:57:56 ID:nXA0GUnv
念願のノイバウと2号戦車a/b/c/C/F出て結局似てなかったりして(w 

568 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 23:14:10 ID:YatFp8sL
ノイバウはともかく、2号はトライスターとバトルになるだろうから、いい方を買うさ〜

569 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 23:18:38 ID:X3qR73Xx
まぁ似てない2号だったとしても、なんか似てないアランのビソン2よりは似てるだろう  

570 :HG名無しさん:2006/12/26(火) 23:20:31 ID:wDc8e4lG
V号戦車かW号F型以降だな。

571 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 00:12:43 ID:mTCyZBVO
I号F型が出たら神認定

572 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 00:42:49 ID:LgPp63qE
>>568
 トライスターはバッティングを避けると思うけどね。
38tもトライスターの開発をキャッチした銅鑼が先に発表しただけ、って感じだったし。

573 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 00:46:52 ID:QVa6ddxq
ドラゴン(タカーダ、イガラシ)クォリティーで
250
RSO
sWs
オペルブリッツ
などみてみたし。

574 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 00:48:58 ID:FB8mgGYN
250はタカーダ組の設計で既にでておりますが…

575 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 00:59:36 ID:F8oBz6EN
龍の250は日本ではクレオスから。



そういや、234系もそうなる筈だった・・・・。
なのに。
SuuperVipper出てきて釈明しる!

576 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:07:34 ID:Kpe50VqD
>>575
いつまで都市伝説信じてんだよ!

577 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:18:20 ID:CGST7RXK
来年はノイバウとI号F型は確実でしょ。ウレセンだもの。ウレワセンではありませんよ。

578 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:34:21 ID:4G3dPi+0
>>576
そんなに真相を闇に葬りたいのですか?
まだ証人は生きているんですよ。

579 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:52:44 ID:Kpe50VqD
>>578
だったら、いいかげんソースを出してくれ!

それとも、どうしても髭SVのせいにしなきゃならない理由でもあるのか?

580 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:55:57 ID:fPtqQmGU
戦略的には2号バリエーション展開しつつ目玉にノイバウなら1年丸々話題独占だろうな


581 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 01:56:23 ID:qnnhl1V7
なんとか都市伝説にしたがってる人物が約1名w

582 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 02:25:44 ID:FB8mgGYN
>>578 >>581
都市伝説ではない、というのなら、SVが一体何をしたのか、具体的に詳しく述べてくれよ。
このスレでも他のスレでも過去に何度も詳細を!という問いかけがあったけど、これまで
一回も回答はなかった。だから都市伝説じゃないのってことになってきている。

真実なんだということを知っているならここで明らかにしておくれ。皆が知りたがって
いるんだ。

583 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 02:33:38 ID:LgPp63qE
 確かに「ドイのせいらしいよ」「ドイの入れ知恵」というカキコだけで
それ以上の情報は全くない。
 別にソースなんて必要ないから、内容を聞かせて欲しいものだ。
ここは2ちゃんねるなのだから、気がねは不要だろう。

・・・ホントは何も知らないヤツが大半なんだろうけどね

584 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 02:56:42 ID:4KI0pfZV
何も知らないヤツが全部

585 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 13:38:14 ID:FKyN8Mn2
来年は「ザウコップに昂ぶる」で
4凸リメイク希望 あと3凸G後期(これはでそうやな)

586 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 13:47:49 ID:7v5E4bYg
そういや来年、イノシシか
いい鴨

587 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 18:30:52 ID:q7uY+bW6
流れを無視して
ドラゴンのスマート3突Gのキャタピラはインストに98とあるけど
左92右93で好みのテンションになったよ。

588 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 21:08:48 ID:GZbi28ln
>来年は「ザウコップに昂ぶる」で
>4凸リメイク希望 あと3凸G後期(これはでそうやな)
>そういや来年、イノシシか

そっちに進むよりE型に進んで欲しい。
あと、得る苦の板からスマート消えてくんねーかな。
あのバカのトンチンカンな書き込みが目に入ると「ムカ!」となる。


589 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 21:38:42 ID:J/vCKaqH
>>588
>消えてくんねーかな
そろそろ誰かが突撃しそうな予感。掲示板閉鎖にはなって欲しくないな

590 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 21:47:36 ID:cWJ2o+om
>>585
3突G後期は今イガラーシが設計中だよ
早ければ来年の静岡あたりに出るみたいだね

個人的にはF/8が見てみたい

591 :HG名無しさん:2006/12/27(水) 23:31:29 ID:G1cG8lFV
F/8、Fが出るなら、短砲身の芽も出るけどねぇ

592 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 00:18:14 ID:zM0yVt7C
あ、素人発想だけど
3突後期でたら
タミヤと2個1で簡単に4突作れるかな?

593 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 00:27:49 ID:0Ga8pdvy
>>592
簡単には作れないでしょう。今のドラゴンの4突のキットに手を入れた方が簡単でしょう。

594 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 00:41:56 ID:J0gBcUPn
サイバーの白箱でパンFが発表されている!
車体上部2個入り・・・買いたいが、そいてタミャのGに移植したいが・・

595 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 01:01:13 ID:YVZ3LAHM
>>589
以前にも特定のメーカーを酷評していた
模型屋の掲示板でソレは不味いだろ・・・営業妨害。

ココで相手にされないから書き込んでるのさ
迷惑な話しだ。


596 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 01:45:26 ID:wIXIGg2W
本日、オリオンに38(t)偵察入荷してました。
私が予約している地元の模型点からはまだ電話無しw。

砲塔は234と同じと思いましたが、車体はフェンダー別パーツで、
III突同様、裏もモールドされています。
実写同様にフェンダーが歪んでいるというウタイ文句が箱裏に。
以上、ご参考までに。

597 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 10:12:36 ID:iEBw68O+
>実写同様にフェンダーが歪んでいるというウタイ文句が箱裏に。
そーいや、38系のフェンダーは中央が割りと水平でも、前後の外側はたら〜ん、と
足れていると言うか、形をキープ出来てないと言うか。
補強リブが縦方向だけなのに起因するのかもね。



598 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 13:46:02 ID:zY6SzesO
教えて君で申し訳ないのですが、
三凸Gの初期型で105ミリ砲積んだ車体って存在していたのでしょうか?

599 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 13:49:26 ID:FIzpu2sR
三凸Fの車体に10.5センチ榴弾砲型があるんだから
当然G型初期にもある。


600 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 13:51:41 ID:wmyUClzw
>>598
何を持って初期型とするかによるけど、銅鑼のスマ凸の砲身だけ換装したような
仕様の車体があったかどうか、が知りたいの?

601 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 13:58:21 ID:wmyUClzw
>>599
理屈はそうだけど、じゃあ例えばG極初期型ベースの突榴ってあるかといわれたら
あってもおかしくないかもしれんが写真は見た事ない。
突榴の本格生産開始時に各部の仕様がどうなってたか、を確認しないと。

602 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 14:32:24 ID:iEBw68O+
>何を持って初期型とするかによるけど、
ここが難しいのかも。
装填手ハッチ前後開き、角型防盾機銃口無しでも10.5cm搭載型は存在します。


603 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 15:08:45 ID:FIzpu2sR
Gベースの突榴の引き渡し開始は1943年3月なのに
どうやって前面80センチ厚の車台付けられるのか??
分からないなら分からないでいいし。
答えたくないなら答えなくていいんじゃね?

604 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 15:50:13 ID:YVZ3LAHM
38(t)偵察どうすか?
船場銅のhp見た感じだと良さそうだけど






605 :訂正:2006/12/28(木) 15:56:29 ID:FIzpu2sR
>>603
80センチじゃなく80ミリね

606 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 16:14:52 ID:XV/IS/Or
>>604
モールドがすごいとかインテリがついてる、とかでだまされてはいけない。
この車両は戦闘室部分が多面体で複雑な形状をしているので、組んでみて
よく眺め回さないとなんとも。

実車が残ってないから写真をどう解釈して設計したかで、下手するととんでもない
食わせ物である可能性だってある。

ただシャーシは箱組みではなく一体成型だから、「寸法的に問題がなければ」w
トライスターの38(t)よりは作りやすいかもね。ディテールはどっちが勝っているか
知らんが。

607 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 16:33:07 ID:Fg2LfveD
人柱待ちですか・・・

608 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 16:52:48 ID:4l+7WnWU
>606
つまり客観的な資料は無いってことか。
ちゃんと作っていても違うとか言い出す
やつが出るのか?

609 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 17:07:51 ID:aT9lmp5D
「よくわかんない」を理屈っぽく書くと>606みたいになる(謎笑)

610 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 17:08:12 ID:0Ga8pdvy
ドラの38(t)偵察の車体とかホイルの出来はトライスターと比べてどうですか?

611 :600:2006/12/28(木) 17:44:11 ID:wmyUClzw
>602,603
598の質問が例えば「角型防盾・50mm+ボルト止め増加装甲車体」の突榴ありますか?
ってな質問なら、条件に合う実車の写真があればいいんだから答えははっきりするけどね
(当然そんなのはいくらでもある罠)。
初心者の人に時々ある“○○の××ありますか?”ってな質問は
どういう仕様を思い描いて聞いてるのかが漠然としてると答えようが無いじゃん、と思うんだけどね
(それに角型防盾ボルト増装の突榴ってだけならわざわざ聞くまでも無いだろ、とも正直思っちゃったし)。

612 :598:2006/12/28(木) 18:03:07 ID:zY6SzesO
皆さん、いろいろレスありがとうございます。
初心者で申し訳ないのですが、三凸Gは105ミリ砲のタイプが好きなので、
龍のスマート三凸Gをそのまま換装すれば
マッシブでディテールがすごい私好みの三凸になるかと思い、
ただし架空物は嫌なので尋ねて見ました。

やっぱり無いのかな。

613 :訂正:2006/12/28(木) 18:07:55 ID:FIzpu2sR
だから>>611は、なにごねてんだよ。
話を難しくしてんじゃねえぞ

614 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 18:13:34 ID:A24bP1AV
>>604
38(t)よりも下のフィアットのオーバーキャブに目がいく

615 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 18:17:42 ID:A24bP1AV
キャブオーバーだったな。
Panzer in the Gunsights 2に38(t)偵察車が出てるのは
銅鑼の発売予定に合わせての物なんだろうね。

616 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 18:24:37 ID:2OJtqc9Y
38(t)偵察車のキットって72から35まで、
もともとの38(t)の車体とのつなぎ目がいいかげんで
修正に苦労するというかはっきり言ってスクラッチしたほうがマシ
てなキットがほとんどだったけど
銅鑼のキットはその分ましかな?
銅鑼は38(t)の派生系をこれから展開するんだろうか?
積んであるアランやUMののキットがイパーイあるんだがなあw

617 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 19:03:15 ID:4l+7WnWU
強烈やなー
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45974039

618 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 19:08:13 ID:wmyUClzw
いや、だからw。
スマ凸の砲を換装した状態を想定してるなら、いくらでもある罠と言ってる訳で。

619 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 19:17:05 ID:71LcdrXL
ドイツ軍と愉快な滷獲たち
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1167284594/l50

620 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 19:47:38 ID:0Ga8pdvy
>>617
すぎっもさん、すごい製作ペース早いね。

621 :HG名無しさん:2006/12/28(木) 23:18:05 ID:wIXIGg2W
38(t)偵察買いました。
車体パーツのランナーに、おもいきり"38t aus G"って刻印があって、
つい微笑んでしまいました。


622 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 00:07:26 ID:nXpLj6Np
ちなみに砲塔はsd.kfz.234の刻印

623 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 00:13:44 ID:SDg+ovfL
その程度のことは、別に気にしない

624 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 02:41:39 ID:d/oX7Dv0
もともとキメラみたいな寄せ集め車両だしねえ。

625 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 03:07:45 ID:lcL+Fede
砲塔はイガラシ氏の設計ってこった。素晴らしい。

626 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 03:10:50 ID:Iemv2tYv
車体は??????????

627 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 09:04:48 ID:U8oXZqtR
オリオンでまたバカデカイダイオラマを作っているね。
38tが乗せてあった。

628 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 10:18:18 ID:d/oX7Dv0
>>626
コックリさんクォリティ炸裂!

629 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 11:04:09 ID:Nsi1NbXu
>コックリさんクォリティ炸裂!
コックリたんクォリティでも、38偵察だから発売してくれた事に感謝しそう。
いや、車体が「あれ?」かどうかは未だ買ってないから知らないけど。



630 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 12:40:22 ID:10JkGNmy
>>627 >>オリオンでまたバカデカイダイオラマを作っているね。

知らねぇよ。客引きか?

631 :600:2006/12/29(金) 13:29:25 ID:9/bbMwBG
>>598
乗りかかった何とかで、昨日帰宅してから改めていくつか資料を確認しました。
角型防盾・ボルト止め増加装甲付きのG初期型ベースの突撃榴弾砲は
43年の3月・4月の二か月分の生産車が該当します。その時分の月産台数が規定で20輌ということなので
およそ4〜50輌前後が該当するかと。
>架空物は嫌なので
そう思うのであれば、これを機会に自分で資料考証をやってみては?
高い洋書などでなくとも、日本語で読める文献だけでもソコソコの事は判りますよ
(ちなみに上記の典拠はグランパの06年1月号とシュピールベルガーの訳本)。
それで、考証事の泥沼にモデリングの足を取られる様ならまた足を洗えばいいし、
その泥沼が心地よく感じるようになる人間も少なくないですし(笑)。



632 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 21:22:12 ID:DfFBdyx9
乙です。
考証事は面白い反面、エスカレートすると実車写真が無いと完成しない(できない)
状態になるかも。
それはそうと、例の板そろそろやばくねぇか?

633 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 21:32:49 ID:DBNsPYK5
38T偵察戦車のいい資料って御存じありませんか。生きてる画像があるの。

634 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 22:07:43 ID:7J2KuT/m
ミリタリアの38t本に工場で撮った写真が何枚か載ってたと思うよ

635 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 22:55:03 ID:DBNsPYK5
>>634
ありがとう。その画像と戦後、スクラップ置き場で8トンの対空砲と一緒に写ってる物しか
見たことないです。他の画像みたことないですか。

636 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 23:04:58 ID:WlGWIm9f
試作モックアップの写真がパンツァートラクツの11−2に載ってるが、これは
ミリタリアのと同じ写真かな。

戦場で生きてる写真とか見たことないね。

637 :HG名無しさん:2006/12/29(金) 23:07:48 ID:7J2KuT/m
この本の元ネタのフロントラインイラストレーション版には未発表写真が一枚載ってたね
キャタが外れた遺棄車両で、ソビエト軍が書き込んだ管理ナンバーが確認できるよ

638 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 01:09:00 ID:2Q7ol8vO
>>637
フロントラインイラストレーション版って入手は難しいんでしょうね〜。正式な本のタイトルを
教えていただけないでしょうか。

639 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 04:35:46 ID:9AAnWOQ8
GPの03/11は持ってないの?
フロントヴァヤ・イリャストツカヤなんて入手できないよ。


640 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 16:02:40 ID:2Q7ol8vO
>>639
持ってますよ〜。今、本箱をひっくりかえして調べたらありましたよ!同じフロントラインシリーズで
1945・・・BEPMAXTAとかゆー本。同じくキャタが吹き飛んでて車体前面に予備キャタを装備してる画像。
同じ写真ですかね?

641 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 17:38:26 ID:9eu0ywok
ドラゴンの偵察38、また致命的に近い所のミスを発見しちゃったよ....orz
みしりんに竹槍突撃するべきかな
それにしてもコックリ、ホントフシアナもいいとこだな、あいつの目は

642 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 17:50:47 ID:M3IkP75E
>>641
長さがどのくらい違うの?

643 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 17:52:05 ID:cCD3WSq+
>>641
kwsk

644 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 18:39:05 ID:XvsOY9mz
>>641
まぢ?


645 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 18:44:53 ID:qmwMZPZf
641は何を指摘しているのか言っていないのに
642はなんで長さと断定するのか?

あと、重箱の隅つついていないでとっとと作ったらどうよ?えー?

646 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 19:16:51 ID:M3IkP75E
710 :HG名無しさん :2006/12/30(土) 17:36:47 ID:9eu0ywok
ぐはっ!

ついに究極の地雷ポイント発見.....(汗)
戦闘室の長さが.......

直せないじゃん、コレorz

647 :641:2006/12/30(土) 22:18:40 ID:9eu0ywok
いや、まあ、自分で発見する楽しみをみんなに残したほうがいいかと....

簡単に言うと前面装甲板とその上の斜めの装甲板に段があるのだが、実写はそこに段がない。
戦闘室の長さが1mm強足りないから段ができる。
これを直すとなると上面のマイナスネジモールドとかリベットとか半分やりなおし....。

ついでに書くと車体リアパネルもなぜか上の部分がブ厚くて、これも直すとなるとかなりしんどい。
(上面グリルのあたりも全部それにあわせてある)

そゆこと。

648 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 22:37:32 ID:5LYt+rz1
泥縄だね

649 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 22:38:50 ID:FoPrm+t/
みしりんに竹槍突撃

是非お願いします

650 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 22:56:22 ID:qmwMZPZf
>647
じゃ 捨てろよ
もうお前には用のない物だ

651 :647:2006/12/30(土) 23:03:49 ID:9eu0ywok
うん、俺は部品取りにすることにしたよ(笑)
リベットもいっぱいついてるし(笑)
ドラゴンはあいかわらずダメだねえ

652 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 23:30:39 ID:USQFKeAc
トライスターのGとニコイチすればいいんじゃないの?
戦闘室は作り直しだけど砲塔とインテリアは下手なガレキよりはるかに上質

38t偵察型はもうどこからも出ないでしょ。マーダーHもグリレHもまた同じ
この辺作りたければイヤでもドラゴン買ってニコイチするしかないよなあ…

653 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 23:31:49 ID:fEOPytRO
>前面装甲板とその上の斜めの装甲板に段があるのだが、実写はそこに段がない。
「前面装甲板」とは戦車車体上部の正面装甲板の事であり、「その上の斜めの装
甲板」とは、新設された戦闘室の正面の傾斜部分の事?
だったら、そこは段があるのが正解。



654 :647:2006/12/30(土) 23:41:20 ID:9eu0ywok
>653
段無いよ。よく見てみそ。
前面装甲板というのはバイザーがついてる板。
前面装甲板左右の斜めの装甲板に切り欠きがあるからそう見えるだけなのだ

http://ostpanzer.asty.ru/topics/special_vehicles/Aufklarungspanzer_38(t)/

ここを見ると段がないのがわかるはず。ヨゴレというか塗装がそういう風なだけで...
コンコルドの写真でもよくわかる。

655 :647:2006/12/30(土) 23:42:55 ID:9eu0ywok
おまけで書くと車体をフェンダーをつなげるステーもまるまる無視されてるものがある

656 :HG名無しさん:2006/12/30(土) 23:55:29 ID:u2PYZEZP
段差あるんじゃないの
前面装甲版は元のG車体のままだから50mm
トップは8mm外周装甲は30mmだから
20mmの段差が出てもおかしくない
リベット止めはインナーフレームだろうし
わざわざ外面でパネルラインを合わせることするかね

657 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 00:10:51 ID:EY+w+xhR
元の前面装甲板と、増設部分の前面は角度が違うんだから、
20mmの段差が出るってことはないんじゃないかなぁ……

658 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 00:28:10 ID:yKhBqlMR
>>647
反対側からの写真だと段というか装甲板の断面が見えるけど。キットので正しいんでないかい?

659 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 00:49:07 ID:tiD8xNzM
エ○ク掲示板でスマート爆弾が炸裂している件。

660 :653:2006/12/31(日) 00:53:03 ID:lmAebf1e
>647
ttp://8831.teacup.com/ourorobross/img/bbs/0000001.jpg
あるだろ。

661 :647:2006/12/31(日) 01:04:50 ID:CgjAD71w
>660
この写真こそが答えでもあり、全てのカンチガイの元なんだよ.....
同じ写真をクリアな印刷で見ればわかるが、完全にツライチなのだ。
この「段差風」なのが切り欠き部分なのよ。
まあ、あれだけ急いで設計してたらこんな初歩ミスするんだろうけど
あいかわらず「根本的なプロポーションをいじらないと修正できない」というコックリパターンにはなったね。
トライスターからもでそうにないから残念ではある。

662 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 01:16:14 ID:GiQ8zl57
>>659
確かにL区醜爆受けてるな、大丈夫か?…終いに板閉鎖するぞ…キット

店の板で店の悪口、客の悪口って…一体何考えてるんだ?
クレームを板で言ったらイカンだろ、店の立場が無くなる…信用問題!
板に粘着して詰まらんこと書いてるし…変

663 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 01:34:36 ID:yKhBqlMR
>>647
最近出たCONCORDのP21の写真、正面の見ました。たしかにツライチっぽいね。
でっぱってはなくて横から見ると装甲板の断面だけが見える。

664 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 01:37:56 ID:HFfjBjLZ
1つの写真だけで工業製品を判断するのはどうかと。また、寸法については
どこかの図面(資料)と違うのなら、その資料先を明記すべきかな。

細かなバリエーションはあるような予感。

665 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 01:38:20 ID:3DRtnXec
どちらも正しいかもしれないというパターンは考えられないか?

666 :647:2006/12/31(日) 01:57:51 ID:CgjAD71w
試作車両もツライチだし、むしろ段差がある資料を見せてくれ.....と思うよ。
結局また単なる思い過ごし(段差つき)図面があるだけみたい。


667 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 02:15:12 ID:3CmGIvAx
1983年版戦車マガジン別冊装甲部隊の戦闘車両に出ている
偵察軽戦車38tの真横から撮ったクリアーな記録写真を見ると・・・。
あるような、ないような・・・・ちょうど雑具箱があるんだよな。


668 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/31(日) 08:56:38 ID:EfjobMpe ?2BP(10)
実車写真だと段差の有無より砲塔が車体からちょびっとはみ出しているところが気になったが、キットではどんな感じかな。

669 :664:2006/12/31(日) 10:07:32 ID:HFfjBjLZ
自分の持っている資料がこの戦車を設計する側と同じという
前提であるのなら、わかるけど。(オナジカモシレンガ:-)

プロなら見せないだろうなぁ・・・飯の種だかんね。

670 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 11:01:06 ID:Cz1GAbXK
660の写真見ても面一と言い張るとは?

>試作車両もツライチだし、
戦闘室両サイドにスモークディスチャージャーを装備して、クラッぺ未装備の個体?
予備履帯と、ジャッキで戦闘室と車体装甲の繋がりは見えないよ。


671 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 11:09:01 ID:oain+R40
>>662
 スレ違いだが、書かずにおれんなぁ。
メーカー(ズベズダ)側のミスかもしれないのに、客のせいってのはマズいような。
店長の回答も「東欧系キットの販売は・・・」だしね。

タミヤ批判に関しては、今更B1bisを誉めたり、散々言われてちっとは反省したようだが。

672 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 11:21:18 ID:Cz1GAbXK
>メーカー(ズベズダ)側のミスかもしれないのに、
自分で踏んだじゃないの?故意か、過失は知らないけど。

>客のせいってのはマズいような。
アレは幼児並みの狭量だから、何がなんでも自分の考えが「○」なんでしょ。

>タミヤ批判に関しては、今更B1bisを誉めたり、散々言われてち
っとは反省したようだが

店の常連から突っ込まれたから話題を変えるためでしょ。
反省してるなら、普通は「消える」でしょ。

>スレ違いだが、書かずにおれんなぁ。
やがて「卍スレ」が・・・
なんか、「647」ってあいつっぽい。と思うのはオレだけか。












673 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 11:49:45 ID:NBiuinH+
傍から見ればどっちもどっちだけどな

674 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 11:53:29 ID:GgpuHwRQ
店に迷惑かからなければ、掲示板でボッコボコに叩くトコだな。

675 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 12:26:44 ID:tiD8xNzM
書き込みによると不良品だったからL区に値引きしてもらってるんだろ?
そしたら店とのやり取りはそこで手打ちになってるということだと思うんだよ。
なのに掲示板で不良品掴まされただの、店の常連がパーツをギッただの難癖付ける
のは明らかにルール違反だよな。

676 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 14:35:48 ID:UmtKkLIX
>>675
あの方は粘着君の困ったチャンなので店のオッちゃんも正直困っていると思う、
でも一応は客なので仕方なく付き合ってるんでしょうね、店のオッちゃんには
面は割れてる筈なのであんまり粘着すんなよな!友達いなくて寂しいんだろう
けどな!!

でもあそこの掲示板はなんで変な粘着君ばっかり居つくんだろうな?
何人目だっけ?

677 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 15:51:50 ID:tiD8xNzM
>>店のオッちゃんには面は割れてる筈なので

自分で「元・三ツ星商店社員」と書き込んでたから東京近郊在住じゃね?
オモロ平田氏の掲示板にも書いてるね。例によって「アーマーモデリング賞受賞しちゃいましたよ」とか。

678 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 16:26:29 ID:38Mx/q3U
ですからこの話はこれっきりといたしましょう。

自分で振っといてそれは無いよなw

679 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 16:39:46 ID:Ib8MYxvq
あのぉ年末に申し訳ないんですけどぉ
ここはドイツ戦車について語る掲示板なんですけど
わかってくださいね(´`;)

680 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 17:22:06 ID:WK/Iyd+c
年末ということで今年のベストキットは!!
パンターGかな。シャールとファイヤフライで
ベスト3という感じ。
ワーストはマーダーUですな。


681 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2006/12/31(日) 17:30:33 ID:EfjobMpe ?2BP(10)
模型誌上では決定版の呼び声も高い龍のマーダーII、なぜ似ていないように見えるのかという謎は今年中には解けずじまいだったなあ。
写真じゃなくて現物だと似てるように見えるんだろうか。
組まないと判らんというのもあるかも知れんが、この場合に限って何か面白くない。

682 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 17:49:44 ID:D1Q9Ocfd
あえてトライの38(t)と、ドイツ以外だけどファインのチハの、かわいい戦車コンビですね
ワーストは突然の大幅値上げに踏み切った某社のキット全て

683 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 18:08:01 ID:Umxn8eUl
>>682
38tは良作だった。作りやすいしディテールも細かくて。

684 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 21:39:43 ID:3DRtnXec
ワーストはM3リーでないかな?

685 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 22:06:40 ID:OAhIZKMU
雑談スレとドイツスレ分けてる意味がない近頃

686 :HG名無しさん:2006/12/31(日) 23:08:54 ID:RZ5v/iIc
俺的には今年のベストは
1.B1戦車
2.スマパン
3.スマ突G
番外編
1/48 He−162

「実物のスケールダウン」と言う点では、スマパンとスマ突が上だけど、「良くぞ
これを発売してくれたぁーっ!」を考慮して一位はB1戦車。

値上げには全く賛同できないけど、量販店で虎一が概ね2600円強だったのを考
えると、今までがバーゲン価格だったのかも。

687 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 00:36:10 ID:L4Ie0+o9
タミヤの値上げを弁護する気は全くないんだが、タミヤでしか手に入らないアイテムも多いし、倒産とかスケールモデルから撤退とかってなるよりはまだましと思ってあきらめてるよ。

金型保管しとくだけでも費用かかるだろうから、そろそろ初期のMMは完全に絶版にしちゃってもいいと思うけどねぇ。

688 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 03:19:49 ID:1QB64QiX
確かに精密縮尺模型では無い、もしくは無理なバリエーション化した初期のは廃版なり売却してスリム化して新たに頑張って欲しいな
まぁ初心者向けとして存在意義もあるんだろうけど


689 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 08:22:36 ID:tsnjOc8c
週末模型親父氏が38t偵察を組み始めましたな。彼らしいコメントが泣ける・・・

690 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 10:50:05 ID:DQkQ9RiS
38t偵察は実物とは違うとこもあるかも知れんが、模型としては楽しめそうだな。

691 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 11:28:40 ID:XyGyZhGY
偵察38t、コンコルド本見直してみたけど、たしかに段差が無いね。
660の写真とおなじだがはっきりわかる。
これは直すのしんどい人多いだろうから、見なかったことにするしかない・・・
・・・見ちゃったから無理か・・・

692 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 18:09:45 ID:D5E6G9tc
あけおめ

693 :HG名無しさん :2007/01/01(月) 18:16:56 ID:hW1etwy2
38t偵察の前部装甲の解釈違いぐらいまだマシな方で、プラ版貼り足して
リベット位置の修正でOKでしょ。

そのぐらいでガタガタ言うなら、他のキットも含めて模型なぞ
自分で作らない方が正解じゃない。完璧なキットなんていつまで
たっても、どこのメーカーでも出やしないよ。


694 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 18:28:15 ID:iP2PzbMx
はぁ、そうですか

695 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/01(月) 18:29:18 ID:KNztDMVe ?2BP(10)
新年早々細かいことを言わんでもいいんだろうが、段差があるかツライチかというのは寸法の違い以上に目立つからなあ。
気にする人はそりゃ気になるだろ。
段差が無くて全体が1mm前進してる方が目立たないかも。

696 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 18:39:24 ID:XkzwmC2L
ドラゴンは文句言うと直る可能性があるから、
ガンガン言っとけwww

697 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 18:54:57 ID:Eau4GXJk
本当のところツライチかどうかはわからん。
実車の残ってないものはアカンわ。

698 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/01(月) 19:10:30 ID:KNztDMVe ?2BP(10)
この写真だと段差があるように見えなくもないな。元の前面装甲だけ厚みが違う分浮き出してるような。
もっと大きい写真だとコレが単なる接合線に見えるのかも知れんが。
ttp://homepage.tinet.ie/~nightingale/graphics/aufk38.jpg
実物の造りから考えれば、上で指摘してる人が居るように段差があるほうが楽。

699 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 19:53:26 ID:nOYUMxd4
>>698
コンコードのにも出てる例のスクラップヤード?で撮られた写真を見れば
下の装甲板が飛び出てない事は普通に確認出来るし、
キットの修正もウナギIV号やIII凹Bほど大仕事にはならないと思うんで、
この議論の為の議論のような盛り上がりにはちょっと引いてしまう。

700 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 20:04:05 ID:HC8o2BWh
元の38t前面装甲板とその上の新設の装甲板の接合部には段差は無い。
38t前面装甲板とその左右に来る六角形の装甲板の接合部には若干段差がある。
六角形の装甲板は操縦手前面装甲板と接する部分で一段凹んでおり、インターロック状
になっている。以上結論。

701 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 20:08:39 ID:HC8o2BWh
判定ソース
MARDER III & GRILLE(MBI )
TECH INTELL Vol.1

702 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 20:23:23 ID:eqWeMPs7
そんなとこだろね

703 :664:2007/01/01(月) 20:31:25 ID:eCFgbpaP
この SdKfz. 140/1は38tを改造したものでしょ?
バリエーションが多そうだなぁ・・

だれか、Panzer Tracts No. 11-2 - Aufklaerungspanzerwagenを
持っていません?



704 :HG名無しさん:2007/01/01(月) 20:41:11 ID:nOYUMxd4
Hiroshi?

705 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 00:01:47 ID:yuPtWaPK
概ねGベースで作ったんだろうから、
そんなに細部バリエーションは無いと思うけどなぁ

706 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 15:41:37 ID:daAc+3LM
プラ製の履帯だけどこかのメーカーでだしてくれねえかな。。
カステンみたいな連結式じゃなくて良いから
タミヤの1/48見たいな感じで曲面とたわみの部分はただ接着するだけの簡単な連結式で
あとの直線部分は一体成形でいいから1000円くらいででたら即購入するんだがな。
多少の形の違いとか省略点はぜんぜんOk

707 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 16:45:33 ID:felv78LA
マルチ乙

708 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 17:36:13 ID:lmSLLmV6
Panzer Tracts No. 11-2 に映ってる車輌だと右側段差有り、左側段差無し
といったかなり変則的な形に見える

709 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 23:28:31 ID:uxuyxzIW
1ミリはあるね。

710 :HG名無しさん:2007/01/02(火) 23:30:08 ID:uxuyxzIW
誤爆した(汗)

>709

それは物理的には相当無理があるのではあるまいか?
上の板が斜めについてることになる


711 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 02:14:11 ID:IEeIiZMC
http://cogalz.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070103021217.jpg
取り合えず貼っておいた

712 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 02:50:48 ID:KksqDNo7
やっぱり段ないじゃん.....。
700の言うようにインターロック状になってるだけで
もぉ〜〜〜、コックリの野郎!


713 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 03:05:20 ID:yqF1dk75
いや、これ段あるだろ?
711の写真の何処を見て、段無しって判断になるの?


714 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 03:13:11 ID:FfKPsfUd
段は無いように見えるね。

715 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 03:30:27 ID:/bJ6H42y
これは段無いねぇ

716 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 04:09:09 ID:Avjj7qsh
うむ、段はないな

717 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 07:28:32 ID:ykAvsXbD
つか、こんな写真でよく判断できるな。

718 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 08:46:08 ID:f4KAHID6
>>711
段差よりも右下の写真で20ミリと7.92ミリが平行じゃないのが気になった。

719 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 09:11:16 ID:KksqDNo7
長年ドイツ戦車作ってれば、特にスクラッチやったことがあれば、この写真だけで段が無いのはわかるでしょ.....。
この接合面のヨゴレ&インターロックを段と勘違いしたんだろうなあ。

フシアナだなあ.....。

720 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 09:35:31 ID:KksqDNo7
段があるなら右下の写真には上からリベット三個よりやや下くらいに「段」が写っていなくてはならないけど、写っていない。インターロック部分の小さな反射光(上面の小さな三角形の部分)があるだけだ。
ドラゴンので1ミリ段があるということは実車では3.5センチ、つまりリベット分くらいは段が見えないといけないわけだ。
そこでキャタピラを見てもわかると思う。とくに正面写真。
そうなるとキャタピラがかなり下をうかし気味に装着しないとならない(接合部分にハミ出てるから)
この写真は右上から光があたっているから、キャタピラステーの左側の接合部分がゆるやかに三角形の影がでないとおかしいことになる。

キットしか作ったことがなくて、自分で写真や図面から線と面をおっかけた経験がない人にはなかなか理解できないんだろうな。このあたりの解明が面白いところでもあるんだが。

しかし、今、箱絵を見直したら平然とリベットも省略されてたよ(笑)
これってひさびさに佐竹さん?(笑)
三凸と一緒に作ってるけど、同じメーカーの製品とは思えないね.....。
(特に無線機!(笑))

721 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 10:20:17 ID:zDJlU/pd
ほんとだ。FUG5、あり得ないくらい大きさが違うよ・・・・。

722 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 10:27:01 ID:mJSDptRx
711の右側の写真だと砲塔が随分と
車体後方に下がっている感じがする
左の写真では砲塔の先端は前面装甲板上部から
ちょっと出ているのにね
個体差かな

723 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 10:31:38 ID:KksqDNo7
やや後方から写してるだけでしょ。同じ車体だもん。
フェンダー上の雑具箱の後端が鋭角だから真横から写してるっぽく見えるけどね。


724 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 10:37:37 ID:2+hwJynV
面白いねぇ・・この議論。僕は段差があるかないかというより、
真実を知りたいだけなんで。

このレアな戦車はかあくまでも「改造」。つまり、きちんとして
製造をなされていないので、細かなバリエーションがあるんじゃ
ないか?というスタンスだけど。


725 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 11:45:31 ID:MgTmydjP
マーダーVなんかの装甲見ると段差あっても不思議では無いキガス。

726 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 11:47:21 ID:Lt6uiMzp
>細かなバリエーションがあるんじゃないか?

ほぉー つまり銅鑼はこれまで世に出ていない資料をお持ちなのかな?
「○○○氏よりハッケーンの新資料により・・・」でうか?

727 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 11:52:49 ID:MgTmydjP
そもそもリベット止めってどうやって装甲止めてるの?
裏に曲げた鉄板当ててそれにリベットを止めてるなら
装甲厚も角度も違う物を段差ナシで止めるのはムズカシそう。

728 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 12:17:53 ID:b0IvlTxu
>>724,725,726
「改造」って言っても、いちおう「工業製品」なんですけどね……


729 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 13:21:52 ID:Gv318SzM
CKD社では実物大モックアップも作成して形状検討してるんだが
生産型と比較すると左右の6角形装甲板の形状が異なっているんだよね。
(上下に2分割され、前面装甲板・その上の新設装甲板それぞれに対応して角度が付いている)
量産にあたってこの部分の構成を簡略化した結果、インターロック状切り欠き処理などの
ややスマートじゃない処理が生じたんじゃないかとも考えられるな。

>>724
部隊の現地改造と勘違いしてないか?ちゃんと工場で量産されてるんだが?

730 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 13:49:00 ID:OXesphST
>>724
最近の説じゃ38t偵察戦車は38tからの改造車ではなく、新規生産車らしいぞ。
ソースはグランドパワーのNO.114

731 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 15:56:41 ID:wEJ3YOXo
>>724の人気に嫉妬


732 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 16:00:49 ID:Narvqh31
車体正面装甲板と戦闘室は段違いですよ。
インターロック式にかみ合ってるとは言いませんけど。
むしろ、インターロックでは無いです。

>719
>長年ドイツ戦車作ってれば、特にスクラッチやったことがあれば、この写真だけで段が無いのはわかるでしょ.....。
この嘲笑はあなたにこそ相応しいと思いますよ。
>この接合面のヨゴレ&インターロックを段と勘違いしたんだろうなあ。
私はインターロックには否定的です。
この写真では、正面装甲板の天辺と撮影者の目線が概ね一致しているので、段が無い様に見えるのです。
正面装甲板の右端辺に注目すべきです。

>段があるなら右下の写真には上からリベット三個よりやや下くらいに「段」が写っていなくてはならないけど、写っていない。インターロック部分の小さな反射光(上面の小さな三角形の部分)があるだけだ。
撮影者が使用したレンズの被写界深度が不明ですが、35o〜50oとすれば、少なからずパースの影響は避けられません。
手前の雑具箱が大きく写っている(レンズの為に)ので、肝心な個所が隠れているのです。

>自分で写真や図面から線と面をおっかけた経験がない
のは、そちらの方では?

>とくに正面写真。
もし面一なら、正面装甲、戦闘室の正面上部の傾斜部、両脇の傾斜部の3つ角部が
合わさる個所において、正面装甲の角が外側と上方に飛び出しているの何故ですか?
これは正面装甲が、他の2平面より突出している証拠ではありませんか?





733 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/03(水) 17:18:53 ID:OoxcGDL1 ?2BP(10)
側面がツライチになってないなら上面の継目もツライチにしてないような気はするが、ドイツ人の考えることは判らんからなあ。
生産時期によって側面も上面もツライチの個体なんかあったりして。

鋲接のブラケットつかガゼットはどうなってるのかな。
前面装甲版のほうは簡略化済の上縁3個だけで、増設戦闘室のほうはびっしりリベットが植わってるというのもおかしなものだ。

734 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 17:47:08 ID:MgTmydjP
写真見ても段差有るように見える。
銅鑼ほどじゃないけど。

735 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 17:49:15 ID:WpI0VjmQ
何か作っていますか?

736 :700=729:2007/01/03(水) 17:57:42 ID:Gv318SzM
>>733
画像をアップ出来ないんだが、TECH INTELL Vol.1 という本に側面やや上方から見下ろして
しかも雑具箱が撤去されてる車輌の写真がのってるんだよ。
これによって側面六角形装甲板が操縦手前面装甲板と接する部分でインターロック状に一段凹んでいる
のがはっきり確認出来るの。

>もし面一なら、正面装甲、戦闘室の正面上部の傾斜部、両脇の傾斜部の3つ角部が
>合わさる個所において、正面装甲の角が外側と上方に飛び出しているの何故ですか?

711の画像を素直に見た通りの形状だからだよ。飛び出して見えるのは、前面上部の新設装甲板の「底辺」が
操縦手前面装甲板「上辺」よりもやや短いのと、側面六角形装甲板の凹部に組み合わさってるから。

>これは正面装甲が、他の2平面より突出している証拠ではありませんか?

違います。それはあなたが装甲板構成を正面写真からしか判断していないからです。
まあ、あなたは突出したまま作れば?「戦場では色々あった」という便利な言葉もあることだしね。

737 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 17:57:53 ID:wrr/N+E5
被写界深度と焦点距離の区別も付かないような人に、
パースがどうこう言われてもねぇ

738 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 17:59:03 ID:5K9fblAc
じゃマケットのはOKということで

739 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:03:48 ID:WpI0VjmQ
まぁいいじゃねぇかプラモなんだから・・・

740 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/03(水) 18:18:10 ID:OoxcGDL1 ?2BP(10)
何でもいいが側面の方も『インターロック』にはなってない気がする。
>マケット
アレの操縦手前面装甲を左右方向にのみわずかに延長したような感じで段差が出来て、側面との接続面の斜め装甲が微妙に六角形じゃないのが
正解ってことでいいのかな。

741 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:20:35 ID:NZO+wUaz
正面装甲が横にはみ出ているのは、元々の車体側装甲を加工せず(側面六角形装甲
板の角度でそぎ落とせばスッキリしますが)にそのまま使えるようにしてい
る為なのかなと思います。

742 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:32:04 ID:Narvqh31
>飛び出して見えるのは、前面上部の新設装甲板の「底辺」が 操縦手前面装甲板
「上辺」よりもやや短いのと、側面六角形装甲板の凹部に組み合わさってるから。

これ、説明として成立しませんよ。
仮に両脇の傾斜部がインターロック式で元々の正面装甲が収まり、なお且つ、元々の正面
装甲の天辺より、戦闘室正面傾斜部の底辺が短いのであれば、すなわち、面一でない
という結論に到るのでは?

>画像をアップ出来ないんだが、TECH INTELL Vol.1 という本に側面やや上方から見下ろして
>しかも雑具箱が撤去されてる車輌の写真がのってるんだよ。
アップしていただかないと結論でないのでは?

>711の画像を素直に見た通りの形状だからだよ。
その通り、私の判断材料は711の画像とGP誌の03/11です。
(711の画像と同じ写真がGP誌に掲載されてます)
711の画像で判断している相手に、「TECH INTELL Vol.1」 という本
の話しを持ち出すなんて卑怯ですね。






743 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:37:29 ID:NZO+wUaz
私は別人ですがすみません。

>すなわち、面一でない という結論に到るのでは?
それは正面からの「横方向」の長短しか分からないのではないですかね?
段差、すなわち車体の長手方向を説明することは出来ないと思います。


744 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:44:12 ID:6J9HP70l
>>742は実際にキットを作るつもりあるの?
それともここで議論を楽しんでいるだけ?

745 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:48:39 ID:Narvqh31
閑話休題
>744さん
私は模型大好きです。
ドラの38偵察は作りつもりで購入しました。
もう、19年ほど前になりますがイタレリベースで38偵察はセミスクラッチしました。
キットほどの段は無いだろうけど、「やはり段は有る!」主張したいのであります。


746 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 18:54:17 ID:dacY7R2R
Upスレ

747 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:03:37 ID:bovJHONU
議論だけでもいいと思うがね
軍板じゃこんなディティールの話なんて出来ないし
別に荒れてるわけでもないしね

748 :結論:2007/01/03(水) 19:04:39 ID:6bMMutYJ
ドラゴンに聞けばいいじゃん。えーごで国際電話つかってさ。

749 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:16:32 ID:L1/5dbsb
ID:Narvqh31の主張の根拠がどうにも理解できん。
なんか論旨が逃げに入ってるようにも見えるし……

750 :744:2007/01/03(水) 19:23:05 ID:6J9HP70l
>>745
議論厨ではない方のようなので…

>>736の「TECH INTELL Vol.1」の写真がどういう物かは知らないが、
>>711以外で良く知られている↓をupしておく。
http://mokei.net/up/img/img20070103190723.jpg
http://mokei.net/up/img/img20070103185904.jpg

これらを見れば、アウトラインの流れや溶接の重なりから段差がない事は明白なので、
自分はキットを修正しようと思っている。
現地で一台一台現物合わせのように改造されたような型ではないので、
キットの段差は実車の「細かいバリエーションの存在」という可能性を示す
ものではなく、ただの銅鑼の雑なリサーチの結果に過ぎないだろう。

751 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:28:30 ID:NZO+wUaz
これはハッキリ写ってますね!
スッキリしました。

752 :745:2007/01/03(水) 19:38:59 ID:Narvqh31
>744さん
THX and 白旗、降〜参。



753 :700=729:2007/01/03(水) 19:45:53 ID:Gv318SzM
>>711の画像で判断している相手に、「TECH INTELL Vol.1」 という本
>>の話しを持ち出すなんて卑怯ですね。

わけわかんねえw 卑怯って...w お前さんは何をしたいのかな?
実車がどうなっているかを解説するのに手元の「TECH INTELL Vol.1」の写真を参照したので
書いたまで。書名も>701で既に挙げてるしね。写真は今帰省中なので物理的に出来ないんだよ。

>>744
サンクス。TECH INTELLの写真も同じ物です。

754 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:47:07 ID:EnaOVtz0
>>727
>装甲厚も角度も違う物を段差ナシで止めるのはムズカシそう。

薄いほうの板の裏にスペーサーかませるだけじゃん。
何も難しくないよ。

755 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:52:47 ID:5K9fblAc
さて、どうやって修正しようかな。

756 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/03(水) 19:54:40 ID:OoxcGDL1 ?2BP(10)
フィフスエレメント見てる間に一件落着しとるな。何でドイツ人がこんな凝った事したのかは判らんけど。
という訳で、
>748
誤:ドラゴンに聞けばいいじゃん
正:ドラゴンに教えてやればいいじゃん
よろしくw。

757 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 19:58:48 ID:Xt7bcub0
>>754
元の車体に付いてた戦闘室天板取り付け用のフランジと、
増設部分の下辺に付けたフランジを、
スペーサー噛ましてボルト止めしてんでないかねぇ。
自走砲の戦闘室側面でよく見るような感じで。

増設部分前面がリベットで組まれてることを考えると、
問題部分は出来るだけ前に出した方が、リベットの頭との干渉を避けて、
上下取り付け用のボルトは回しやすくなるんでないかな。

758 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/03(水) 20:19:33 ID:OoxcGDL1 ?2BP(10)
つかこれ正面のクリアな写真の奴、増設戦闘室の斜めの稜線のとこリベット接合した上に
溶接でもしてるのかな? なんだかモコモコしてるが。
配備後に現地改修?

759 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 20:52:49 ID:KksqDNo7
ドラが適当な設計をした、ということで決着したようでよかったよかった。
結局一番大事な主張としては遅くなってもいいから高田組で全部設計させろと(w
三凸があれだけ素晴らしい出来なのに、今回のトライスターにも劣る38tは見ていて痛々しいよ。
せめてここだけはトライスターよりいい!ってポイントでもひとつくらいあればここまで叩かれないのに。

ところで雑具箱の影のステーも省略されてる話も確認できたよ。
新設戦闘室の例のインターロック(?)面。フェンダーのところはドラのだと平然とリベット3個だが、
本当は6個でしかも1個おきにステー用につかわれている。
車体左側は雑具箱で隠れるが右側はモロ見えるので修正が必用だね。


760 :719:2007/01/03(水) 20:57:58 ID:KksqDNo7
あれ、俺、Narvqh31氏のボロクソに言われてたのね(w
今気付いたわん。
まあ、主旨がつたわったからい〜か

761 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 21:09:55 ID:mJSDptRx
722の砲塔が後ろ下がりの点は・・・
まだ納得いかんのですが?

http://mokei.net/up/img/img20070103210205.jpg
711右側の写真はこれのアップだから真横から
写しているの分ります


762 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 21:20:37 ID:IEeIiZMC
>>761
その写真もう少し大きいので見るとわーずかに戦闘室後部の装甲板とリベット
が見えるので幾らか後ろから映したアングルになっているようです。
ですので戦闘室全部から砲塔先端が少しはみ出す位置であっていると思います。

763 :724:2007/01/03(水) 21:55:44 ID:2+hwJynV
うーん、面白い。

http://www.freerepublic.com/focus/f-vetscor/1395645/posts より、抜粋:
--
IIn 1942, the usual German process of adapting the chassis for other purposes
commenced such as Marder III and Flakpanzer 38(t). In 1942 and 1943, number
of PzKpfw 38(t) had their turrets removed and were converted to driver training
vehicle that late in the war were mounted with wood burning generators.

(中略)

One of the most interesting conversions was Aufkla"rungspanzer 38(t) - Sd.Kfz.
141/1. They were used as reconnaissance vehicles fitted with "Hangelafette"
turret (20mm KwK 38 L/55 gun and MG42 - used in armored cars) or armed with
75mm KwK 37 L/24 (and MG42) gun mounted in the modified superstructure.
Only 50 to 70 Aufklarungspanzer 38(t) armed with 20mm gun were built from
late 1943 to early 1944 and only 2 Aufklarungspanzer 38(t) armed with 75mm
gun were built in 1944.
--
これが正しいかわからんけど、75mmのもの(234/3と一緒?)を見たいなぁ・・

764 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 22:03:09 ID:FfKPsfUd
わーすげえ良スレ化してる

765 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 22:18:01 ID:M1nsQOds
参考になる議論が展開されてますなあ。
やっぱドラゴン・タミヤたたきの連中が隔離されたのがよかったのかね。

766 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 22:58:07 ID:MgTmydjP
要するに既存の前面装甲に新規の戦闘室乗っけたらはみ出しが出てるんで
段差が有る様な錯覚をおこすわけか。
俺も前面装甲段差有り派だったがこれでスッキリしたよ。

>754
まあそうなんだけどさ。
仕事柄試作品なんか作ると生産性優先になるもんでスペーサーなんか噛ますと
工数・パーツ数が増えるんであんまり賢い選択ではないんじゃね?と思ったのよ。

>750
スペシャルdクス。



・・・さて、イタレリはどう出てくるか。

767 :HG名無しさん :2007/01/03(水) 23:02:41 ID:98C59uZ6
しかし、こんな調子で寄ってたかってグリグリほじくり返されていたら、
設計者も大変だな。

あんまりいじめると、製品が出なくなるぞ?w

768 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:08:01 ID:eMUiCT6N
さて、どうやって修正するかな。約1ミリ出っ張ってるよね。1ミリ伸ばすと
微妙にあちこちのバランスが狂ってくるが。いちばん楽にできて効果的な直しかたは?

769 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:19:30 ID:tH9znkgd
いっそクラッシュ状態にする。
戦闘室内部も再現されてるし。


・・・書いててなんかイメージが固まってきたw

770 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:21:11 ID:MgTmydjP
>768
お、もう手付けてんだ。
早いね。

俺はリベットと天井モールド修正ぐらいでサクッと逝こうかと思ってるけど。

771 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:22:58 ID:zDJlU/pd
砲塔の後ろの方
ttp://mokei.net/up/img/img20070103232118.jpg

772 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:25:46 ID:49NHpLrd
>>768
下が出っ張ってるのか、上が引っ込んでるのか、両方なのか・・・
結局どっち?

773 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:32:18 ID:MgTmydjP
なんかエッシャーの不思議絵みたいだな・・・

774 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:34:07 ID:KksqDNo7
75mm積んだのはどっかからガレージキットでてたよ
なんだか四角っぽい妨盾ついたやつ

775 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:38:29 ID:eMUiCT6N
>>772
Panzer Tracts No. 11-2 のP79の下の写真見ると前面装甲板未装備なのかでっぱりが無い。
予備キャタが装備されててクラッペも付いてないってますます判らなくなってきた。

776 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:41:02 ID:KksqDNo7
ATTACKの1/72だった

http://5.hobby-web.net/~panzer/goods_img/ATT72815_Aufklarungspanzer_L.jpg

777 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:42:40 ID:x4KXnpV5
>>772
実は砲塔の寸法が間違ってるっつー可能性もあるんじゃないか?
Sd.kfz234系列はイガラーシの設計だが、バリエーション展開用の砲塔とかも
彼が全部やったの? もしそうじゃなかったとしたら間違った寸法の
砲塔に合わせるために戦闘室もアレンジしてるということもありそうに
思うんだが…。

778 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:43:15 ID:KksqDNo7
厳密に言えば上面から作り直すことになるだろうが(実際マイナスネジの一が変なトコあるし)
現実論から言えばだれかがいってたように斜めの板だけ切り飛ばして作り直すのが楽。

もしくはプレミアムを待つ(涙)

779 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:44:31 ID:KksqDNo7
というか、転輪のガタガタを直してたら悲しい気持ちになってきたよ(涙涙)

780 :HG名無しさん:2007/01/03(水) 23:56:18 ID:v+sVRKm0
>>777
設計はイガラーシじゃなくて岡田氏

781 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 00:24:28 ID:+f6U7xte
>>779
その分、上部転輪にはしっかりと切り欠きがはいっていて
タイヤの文字がすべて同じ方向を向くように作ってありますよw

782 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 00:30:31 ID:gTnkCaVh
>>777

 >622 :HG名無しさん :2006/12/29(金) 00:07:26 ID:nXpLj6Np
>  ちなみに砲塔はsd.kfz.234の刻印

783 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 00:31:58 ID:YosRr//O
>>768
単純に斜め部分を前に出すだけじゃだめのような気がする。段の問題もさることながら、
あの斜面部分の傾きが足りないように思うんだが。

784 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 00:41:55 ID:x8raO55D
>>783
傾きがどう足りないの。俺はいまのところH14はプラ板で作り直す。そうすると
B43の上に隙間があくからここを塞いでリベットをうえかえるぐらいな修正に
とどめようとおもうんだけど。

785 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 00:57:40 ID:gz+tvIDu
なんか、ここの議論読んでると、どっかでトライスター用の
車体改造キットを出したらいい商売になりそうな気がする。

砲塔や小物パーツはドラゴンから持ってくりゃいいし。

786 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 01:22:21 ID:x8raO55D
UMのキット引っぱり出してみたんだが段ないね〜。ただこれ見るとドラのは出来はものすごくいい。
ゆえに些細なミスがきになるんだよね〜。

787 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 08:29:19 ID:FfrQWO6S
些細じゃないっつーの(w

788 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 08:45:34 ID:FiThKruK
で、買いのなの?このキット

789 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 08:47:35 ID:Rv4+k+Eg
このスレで、ごっぐのいい加減さが良く判った。

790 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 10:04:54 ID:ceAdFWEZ
ところで某掲示板の「スマート」って
ちんこ丸出し芸人のこうじたんジャネーノ?

791 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 10:56:14 ID:BVGMmSpb
>788
好きなら買えば?ってレベルじゃね?


大好きな俺はすでに3個買い・・・orz

792 :ごっぐ ◆v2LcXx6dvY :2007/01/04(木) 11:08:42 ID:Wpk1HSIi ?2BP(10)
>789
どの辺がそうなのか明示キボン。いつもの彼なら別にいいが。

793 :某研究者:2007/01/04(木) 11:24:44 ID:SvIFRsrO
http://www.gyao.jp/sityou/catelist/pac_id/pac0001948/
上の様な映像では戦車の汚れ具合等は
白黒なので分かり難い部分も有るが
全く参考に成らぬ訳でも
無いだろうか

794 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 11:43:32 ID:DG/FQpTS
某研キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
あけましておめでとうございます、猊下

795 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 12:27:08 ID:FfrQWO6S
この例がわかるかどうか知らないけど、今回の三凸と偵察38tって、往年のマクロスのプラモ思い出す。
アリイ版のは出来悪かったな〜、みたいな。

796 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 15:32:27 ID:aIGKT2sy
偵察38tの写真見てたら欲しくなってきたじゃないか('A`)

797 :724:2007/01/04(木) 15:57:56 ID:gDlKxwoz
このスレでの結論が出たようだ。やったね。ドラゴンのHPに
質問すれば答えてくれるようだよ。そういや、サイバーの虎も
tiger1.infoでは修正要求だらけだなぁ・・製造業に身を置いて
いる身にしては、どの製品も常に設計図と一緒のわけではないよと
言っておきます。

あー、休みが終わってしまう。サイバーの虎も組み終わらず。
次はGWまで、箱の中かぁ・・・このAufklarungspanzerとか、
ナースホルンとか買う金はあるけど、組む時間がない!


798 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 16:19:31 ID:taVDbinN
>>797
固体差の可能性を捨て切れないということかな

799 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 16:19:46 ID:oKy6eHyF
>>785
トライスターが出した方が早いんじゃないか。


800 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 16:50:04 ID:YosRr//O
銅鑼の38偵察戦車に手をつけたのだが…

前面装甲板の件はさておいて、なんつーか、こなれてないねえ。
既に指摘されているけど足回りがユルユル、ガタガタで組みにくい。スマートキットって
なんなのよ結局のところ、と言いたいね。

新製品は全部スマートキットということにしている、というだけだな、という感じだよ。
IV号なんかほどじゃないにせよ、不必要と思えるパーツ分割はあるし。ダボやダボ穴
が「とりあえずついている」というだけで嵌め合いがゆるすぎたり、軸が短すぎるから
足回りがピシッと決まらない。

おまけに誰かが書いてたけど、明らかに民也のマーダーIIIを参考にしてパーツ化
しましたってことがわかるような設計。

銅鑼絶対マンセーなサイトのレビューじゃ例によってべた褒めのようだけどね。
マーダーIIと同じで銅鑼のブランドと宣伝攻勢だけで売ろうってキットだなこれは。

801 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:00:49 ID:7ljz7fqC
>>800
でもまあアランのキットよりははるかに良いわけで・・・・・・・。
そんならおまいはどんなキットなら満足するのかと小一時間問い詰めたい
すんなりそのままキットを楽しめよといいたいw

802 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:03:02 ID:BagKaYWU
801は足回り組んでないだろ

ところで例のステーはPEのなかにあったよ

803 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:11:16 ID:x8raO55D
俺も組んでないけどトライスターと比べてどう?

804 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:36:00 ID:BagKaYWU
このクオリティでドラゴンが戦車型を出してたとして、
トライスターを基準100点とした場合、ドラゴンのは72点くらい。
いや、67点くらい????
タミヤが戦車型だしてたら79点くらいかな....

ちなみに旧イタレリは40点くらいの感覚での採点。

805 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:37:20 ID:7ljz7fqC
>>802
足回りもまああれだアランよりはいいぞw

806 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 18:39:21 ID:eyNVLfIJ
アランの足回りなんて涙なくしては組めません・・・
でも其処が楽しいんだけどね。w

807 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 19:43:43 ID:YosRr//O
恒例の間違い探し:38偵察戦車編

ステップ9
H13とH15が逆。両方とも戦闘室側面下部のパーツだが、組立説明書の指示だと
左右が逆(表面にモールドされたフェンダーステーの取り付けガイドから逆である
ことがわかる)。ややこしいのはH13とH15はほとんど同じ形状なので、指示通りに
つけようとしてもすぐには間違いに気がつかない。「ちょっとたてつけが悪いな」と
思って擦り合わせをしてやると組めてしまうかもしれない。

ステップ11
B59とB57が逆。B58とB56が逆

ステップ1から8には間違いはなさそう。でも組立手順がちょっとなあ、というところ
とか、組みにくい部分はあるけどね。



808 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 20:47:13 ID:BagKaYWU
トラペの弾薬運搬車、なかなかよさげだが、微妙にドラゴンを参考にしてる....
ウナギだったらどうしよう(汗)

809 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 20:53:38 ID:YosRr//O
>>808
シャーシや足回りはどうもあまりよくなさそうよ。銅鑼を参考にしてる部分もあるみたいだけど、
民也(シャーシ,後面など)や三ツ星(サスなど)を参考にしてるところもある。つまりはいろんなとこから
いろいろ持って来たって感じ。


810 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 20:55:37 ID:np8kaTn5
>801今の銅鑼とアラン比べても意味ないだろ、比べるならトライスタでそう?
その銅鑼擁護の意味がわからん。
>807レポ・サンクス、相変わらず組みにくそうだなと

811 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 21:19:03 ID:x8raO55D
ttps://panzerfaust.sslpowered.com/Planet%20armor%20pictures/Munitionschlepper/index.htm#1
トラペの弾薬運搬車、価格が高いうえにホイルと履帯を他社製にすると更に金がかかるからな〜。

812 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 21:30:36 ID:h+VpyE/R
ロイヤルのプリーストのパーツに
ついてはあえて触れないでおこう

813 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 22:13:49 ID:A08aVyr5
ドラゴンも東欧もメーカーと比べられるくらいに落ちたかw

こないだまで3凸で同じこと言ってはしゃいでいた人がいたけどwwww

814 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 22:30:37 ID:Kvt327Jo
1/35 Marder III Ausf.H ~ Smart Kit

ITEM NO: DRA 6331
SCALE: 1:35
ARRIVAL: February 2007


815 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 22:45:41 ID:ieShRzVt
>>814
マーダー3Hスマートキットか。
今回の偵察の足回りとインテリアににマーダー2の主砲。
いいねー。それでもいいよ。寂しいけどそれで我慢するよ。

816 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 23:19:10 ID:3VxLoL53
>>815
イタレリよりはましだんべ、ならおkよ

817 :HG名無しさん:2007/01/04(木) 23:37:24 ID:mfnA6TQu
>でもまあアランのキットよりははるかに良いわけで・・・・・・・。
>そんならおまいはどんなキットなら満足するのかと小一時間問い詰めたい

 3凸Gだろ?というか「ドラゴン製品は設計者による品質差が非常に大きい」ってことに
気づいていない(無視している)人っているんだね、未だに。

818 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:02:41 ID:rX65421Z
ほぼ同時に同じメーカーから出て、
方やそこそこだった先行者の存在意義をかなり奪い、現時点で最高のキットとなった。
方や期待を裏切り東欧の精度の低い模型と対比されたり考証ミスが指摘されるなどボロボロ。

同時に二つ手にして悲喜こもごもなのは俺だけではあるまい・・・。

819 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:16:26 ID:dRl/i5Ji
いい加減「ドラゴン」と一括りにするのではなく、
ドラゴン(日本人設計)とドラゴン(社内設計)の二つに分けて
これらを別個の会社として扱う態度で臨むべきだな。
なんかいい名称があるといいなぁ。

820 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:33:39 ID:5/7xXyuS
ドラゴソ

821 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:48:42 ID:/OPKRCyA
シナゴン(社内設計)

822 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:58:12 ID:vftgohhX
>>821
それいいなw

823 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 00:58:13 ID:rRB8CeTC
>期待を裏切り東欧の精度の低い模型と対比されたり考証ミスが指摘されるなどボロボロ。

いや、だから皆さんの予想通りの出来だと思いましたが・・・
ある意味マーダー2以下となったので予想を下回る出来?

824 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 01:01:09 ID:ztEE91Ir
みんな、東欧のキットだからといって、38(t)偵察はアランからはでてないよw
VM/マケットだがね。


825 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 01:02:49 ID:ztEE91Ir
本ドラ=日本組
中ドラ=社内
米ドラ=アメリカ組
でどうでそ?


826 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 01:26:26 ID:7mJ1e9Sd
>825
麻雀の手みたいだなw


827 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 02:23:25 ID:YD8+OFla
ドラドラごねことガチャガチャキット

828 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 09:19:29 ID:i0IKtB7M
ドラゴン
デブゴン

829 :807:2007/01/05(金) 09:39:51 ID:+iZtZpe1
ざっくり砲塔まで組んでみた。くはぁー、よく言われるが、銅鑼は自社製品のテストショットを
実際に組み立てて検討しないよな。CAD上でパーツが出来て金型が彫れれば即発売、
って感じだよ。

砲塔と戦闘室の嵌め合いがきつすぎ。力任せでない限りはまらないし、回転できない。
戦闘室のターレット・リングを少し削って拡大することが必須。

んでもってたとえそれをしたにしても…
砲塔はスムーズに回転できない。砲塔の砲手、装填手席と車内のバルクヘッドの
ドライブ・シャフトの取り出し口の凸部が干渉する。砲塔を正面や真横に向けてあるときは
いいけどね。斜め前方11時とか1時方向に向けようとすると座席の支持ステーを
歪めない限り無理。

俺ははじめバルク・ヘッドの取り付け位置を間違ったかとおもたが(バルク・ヘッドの
位置決めが曖昧なため少々どうとでも取付ができてしまう)、トランスミッションやドライブ
シャフトとの位置関係からみて俺の組み立てミスとは思えない。

ああそれから組立説明書では、トランスミッションを完全に組んでしまってからシャーシに
組み込むようになっているけど、そうするとトランスミッション裏側のダボとシャーシ側の
ダボ穴の位置が合わないよ。ダボを切り飛ばして対処する。

なんかなあ。

830 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 09:42:00 ID:+iZtZpe1
おっと

>実際に組み立てて検討しないよな。

「実際に組み立てて検討してないよな。」

まあどこがスマート・キットなんだか、つーことだな。このキットは。

831 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 10:07:07 ID:Q4y8q9Eh
「一刻も早く市場に投入するための急造キット」つーことでしょ。

832 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 11:46:00 ID:xOPAJN8v
スマートなビジネスモデルってことだな

833 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:05:51 ID:Mak2FDkS
ダボなんて飾りです。偉い人にはそれが(ry

834 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:10:06 ID:UsdgGvCZ
そういったドラゴンの実状が分ってて買ったキットなんだから、後から
文句言っても意味ねーんじゃん?
「予想通りのカスキットでした、ほんとうにありがとうございました」と
箱を閉めて積むなりゴミ箱に捨てればいいんだよw。

835 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:21:51 ID:01jQqXY3
悪いものを悪いと言ったらいけないのか?
ここの情報(人柱の報告)見てから購入決める人は多いと思うが。

836 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:34:35 ID:zgMYQ/+2
車内のエンジン室との隔壁が2ミリくらい前方にあるからだと思うよ
プラの厚みも考えてない上に隙間すらある。
まあ、実車も砲塔の座席類は38tにあわせてモディファイしてるかもね。


837 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:40:11 ID:O8V0pGRB
こんなにくさされるなんて、ヘタレリかわいそす・・・・

838 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 12:55:43 ID:wsL8S88l
でも、まぁ買おうかな・・・心の準備ができました。

839 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 19:35:22 ID:1iAUulPp
http://blogs.yahoo.co.jp/kaika1982/26491110.html

http://blogs.yahoo.co.jp/kaika1982/26491298.html

トランペッターの2007カタログ

1/72もド○ゴンに宣戦?
 

840 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 20:07:01 ID:97+VCUqo
>839
ミニスケールのブルムベアって、珍しいな。
何処かから出てたっけ?

シャーシがダイキャストでなかったら買いかな?

841 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 20:11:13 ID:97+VCUqo
よく見たらブルムベアは1/35だった
(´・ω・`)
どうして小スケールでブルムベアは出ないのかな。

842 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 20:13:48 ID:1iAUulPp
>>840

ブルムベアは昔ESCIから出したが、ESCIが倒産し、おそらく金型がイタレリに
売ったとおもう。近いうちに(もう出してるかも)イタレリから出るでしょう。

843 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 20:15:02 ID:/6e7YAAd
エッシーが昔出してたような気もする。ブルムベア。ウィルベルウインドは持ってるが。
ただ記憶違いかもしれないが。

844 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 21:02:44 ID:c+Dhhcou
大昔の田宮のカタログを思い出すな。
カタログ見てワクワクしたものだったよ。(フゥ)
ところでBMP-3まだぁ?

845 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 22:35:07 ID:xiyLQDD4
>>840>>843
ESCIからブルムベアでてましたよ、1両だけ買って作りました、
タミヤの縮小コピーって感じでシュルツェン付きでした。

846 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 22:50:07 ID:BsHeU8lW
>>845
実際、縮小コピーでしょ、あれ

847 :HG名無しさん:2007/01/05(金) 23:43:31 ID:njAN78jJ
>841
1/72ブルムベアはドラゴンもカタログでずっと前に発表済みで
たしか後期型の予定。

エッシーのは中期型でタミヤの1/35によ〜く似ていいるぞ。
これのイタレリ版はまだ出ていないが待っていれば出そう。
でも俺はいらん。

848 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 00:17:40 ID:ujGVDhBm
タミヤのブルムベア−の砲身パーツを買いました。
ドラの4Eとで、極初期を作るつもり。
ウナギより、起動輪の位置変更の方が大変そう。


849 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 03:44:50 ID:VGPT3ZNs
>846
エッシーのキットは大抵どっかの縮小ピーコですよね(w
大昔のHJのミニスケのブルムベアの記事は面白かったな〜

850 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 10:41:20 ID:qEUH5mgM
話の腰を折ってすまん。

銅鑼のポーランド1939の箱絵なんだけれど
良くみるとボルたんのサインが'93になっとる。
銅鑼はボルたんの絵をモチーフに
製品開発しとるのか?

851 :850:2007/01/06(土) 10:46:04 ID:qEUH5mgM
連投スマソ

同じくポーランド1939の箱絵だが
ドイツ兵の軍服の上下で色が違うんだけど
漏れは灰色のズボンを見たことがない。
ポーランド戦のころはこんな感じだったのか?
教えて、エロい人。

852 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 10:46:11 ID:PALgzEiw
?話がよく見えないのだが?

853 :850:2007/01/06(土) 10:55:25 ID:qEUH5mgM
>852
補足

ポーランド1939とは銅鑼の1/35フィギュアセットで
正しくは
28th INFANTRY DIVISION POLAND 1939(6344)

この製品の箱絵を書いたボルたんのサインが’93になっているのよ。
つーことはこの絵は1993年に書かれたと解釈できるよね。
でもこの製品は発売されたのは昨年。
それともこの93は別の意味?






854 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 11:31:33 ID:ecynupXK
ドラゴンのフィギュアは企画に基づいてボルたんが作画し、それを元にして
原型が作られる、というのがこれまでのやり方だったんだけど、
6343 - Stalingrad Infernoでは企画が先にあるのではなく、コンコード本用に
ボルたんが書いた絵を元にして原型を作られた。

だから6344についても、ボルたんが過去に書籍用などに描いた絵をネタにしてるん
じゃないかな。6344の箱絵には背景がないでしょ(6343もそう)。絵の方が先だったから
そうなんじゃないかと思うんだ。


855 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 11:52:16 ID:vjtvN8vA
偵察38t内部、いろいろいじったが、イスのステーは干渉まぬがれないな.....orz
実際の寸法を元に構造図を描いて寸法で追ってみたが、ノーマル砲塔のままでは必ず動力取り出し口に干渉する
俺が参考にした寸法の誤差を多めにみつくろっても合わない
実車もたぶん違う、動力取り出しを回避するステーがついていると思う。

856 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 12:01:41 ID:7w8J8bmd
Modelling the Marder Self-Propelled Gun
http://www.amazon.co.jp/Modelling-Marder-Self-Propelled-Gun-Osprey/dp/1841768553/sr=8-1/qid=1168052160/ref=sr_1_1/503-9627114-5336747?ie=UTF8&s=english-books
を読んでいるんだけど、タミヤのマーダーIIとヴェスペはこの書籍では
参考例にしていないのね。マーダーIIはわかるけど、ヴェスペはもったいない?

銅鑼のマーダーIIにもクレームがあるけど、タミヤのキットの入れ替えなら
OKじゃないの?次の銅鑼はマーダーIIIか・・イタレリも古いので入れ替えって感じでOK。

857 :850:2007/01/06(土) 12:11:28 ID:qEUH5mgM
>854

レスありがとうございます。
へーそんな製品開発ってあるんですねえ。
確かに背景ないし。
でも10年以上前の絵を使うって・・・・
なんだかお手軽企画だなあと思いますた。

858 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 13:35:03 ID:opmiJmCT
難癖だな

859 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 13:38:43 ID:ecynupXK
>でも10年以上前の絵を使うって・・・・

いつ描かれたのかにえらく拘ってるみたいだけど、10年以上前の絵だと
何か問題があるのか?いい絵なら古かろうが新しかろうが関係ないと思うが。

860 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 13:54:59 ID:J8sAhWC9
厨坊だからほっとけ。

861 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 14:07:28 ID:1urqN6tc
戦争自体60年も前の話だしね

862 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 15:29:40 ID:qfB7SMVx
> でも10年以上前の絵を使うって・・・・なんだかお手軽企画だなあと思いますた
…って意味不明、模型化にはあまり関係ないと思う
何か不満なのかな?
>857はボルタンが、銅鑼のお抱え画家だと思ってたんだろうか?



863 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 16:23:52 ID:J8sAhWC9
厨坊だからほっとけ。

864 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 17:20:19 ID:ecynupXK
>>856
>を読んでいるんだけど、タミヤのマーダーIIとヴェスペはこの書籍では
>参考例にしていないのね。マーダーIIはわかるけど、ヴェスペはもったいない?

この本はマーダーに関する本でしょ。だったらヴェスペが載ってないのは当たり前
じゃないの?

865 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2007/01/06(土) 17:37:09 ID:0MMSoaRU
>>850-851
アレの左にいるドイツ兵、見た事あると思たら
10週年かなんかでオマケについてたカレンダー(?)の絵だたw
灰色のズボンは乗馬ズボンだらうか?
それより腕組んでる茶色の軍服着た椰子はなんなの?

866 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 18:13:52 ID:wJ7BBksY
茶色い帽子のヒトはポーランド兵捕虜。

ドイツ兵の服の上下が色が違うってのは初期にはよくある話。
M36と呼ばれる服の頃は上下が違う色の生地で作られていた。
後に同じ色の生地で作られるようになった。

ポーランド戦のころの写真では上下で色が違うが
フランス戦のころは上下で同じのが一般的になってる。

867 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2007/01/06(土) 18:19:25 ID:0MMSoaRU
>>866
dくす。捕虜にしては態度デカくね?
やっぱ手ageてショボーンとしてないと∩(´・ω・`)∩

868 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 21:36:21 ID:Rf+zX7lm
あまりに貧弱な戦争イメージだね

869 :HG名無しさん:2007/01/06(土) 23:20:52 ID:8z1VQOHP
まあ、まだ子供なんだろ

870 :HG名無しさん:2007/01/07(日) 01:57:07 ID:e9hmlw+Q
マーダーIIIH、ダメなんだろうなと思いつつもリアのラックの金属パーツにちょっと期待....。

871 :HG名無しさん:2007/01/07(日) 01:59:28 ID:bnlnj+6l
テリータンの「魚雷艇出航!」ナンテネ 全然ドイツじゃないけど
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/italeri/it5602.htm

872 :HG名無しさん:2007/01/07(日) 02:46:37 ID:euw84y1K
>銅鑼のマーダーIIにもクレームがあるけど、タミヤのキットの入れ替えならOKじゃないの?
>次の銅鑼はマーダーIIIか・・イタレリも古いので入れ替えって感じでOK。

 組み易さは退化しているかも?

873 :大日本美桜塾 ◆HenXmdfsKc :2007/01/07(日) 09:07:41 ID:qh9NC6Xj
>>869
明日成人式だよ!ギリセーフw
       ハ_ハ
.     ((゚∀゚∩
       ヽ 〈
        ヽヽ)

874 :HG名無しさん:2007/01/07(日) 11:48:52 ID:POvhaQdL
NG登録、と

875 :HG名無しさん:2007/01/07(日) 23:08:18 ID:5S9SudLx
まぁドラ・ノーマルパンター Dの箱絵とドラ・スマ三突の箱絵
を並べてみると脱力するから w

876 :HG名無しさん:2007/01/08(月) 12:17:00 ID:6cZ1AaYq
どうせすぐ絶版になるんだから箱絵に金をかけてもしょうがないよw

877 :HG名無しさん:2007/01/08(月) 12:30:11 ID:vzzRYH6p
>>875
銅鑼のパンターDの箱絵はボルたんだったと思うが。それとも最近のプレミア版
パンターDの箱絵のこと?ありゃだめだ。

878 :HG名無しさん:2007/01/08(月) 23:41:28 ID:vLauYoSA
それはさておき、エイダ・チャンは本当にあの自画像くらいカワイイのだろうか。

879 :HG名無しさん:2007/01/08(月) 23:46:41 ID:vzzRYH6p
静岡とか、モデラーズフリマの時にいたはずだから、どこかに写真があるんじゃ
ないのかな。

880 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 00:24:49 ID:c4EgKwjZ
似ても似つかない

881 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 01:06:01 ID:b3n8Yddv
今日初めてエポパテ+ローラーのコーティングをやってみた。
はっきり言って均一に伸ばすのが想像以上にムズかった。
とにかく指にパテが張り付いて(例え指を水で濡らしても)なかなかキットの表面に定着してくれない。
その上伸ばすのに使ってた筆の軸にまでくっついてくるし…
悪戦苦闘しているうちにパテが硬化し始めて結局失敗orz
まあいきなりパンターでやろうとしたのも問題なんだけど何かいい方法ないかな…

882 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 01:15:49 ID:BYWk6lgJ
メンソレータム 少量混ぜるって紹介されていたけど、どうなのかな?

883 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 05:54:31 ID:E8kbowF/
>>881
表面を400番のペーパーで荒らして、タミヤエポキシの高密度タイプを使えば楽。
その時はもう水はビショビショになるぐらい付けても良い。
ノビも良くなるし手にも食っつかなくてウマー。

884 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 05:58:53 ID:boNY54XP
>881
エポパテも種類がいろいろあんだけど、何つかってる?
AMだとセメダインエポパテ(プラ用)推奨してるし。
ミリプット(軽量じゃないの)もよく出てくる。物性が製品によってかなり違うんで、いろいろ
試してみるとよい、好みもあるしね。

加工性については、水の代わりに無水エタノール、アクリルシンナー使うとか
エポパテをブレンドして使う(聞いただけ/経験ない)とかあるそうだ。


885 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 06:09:13 ID:+7gPEiMO
高価なエポパテよりも安いポリパテの固まりかけたのを使う手もあるぞ!

886 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 10:10:33 ID:b3n8Yddv
>>884
使っているエポパテはクレオスの軽量タイプ、これもAMで推奨されてたから。
まあローラーでパターン付けるところまではうまくいくんだけど
格子の溝切るのが難関なんだよな、鉄筆で引っ掻くと引っ張られてパターンが歪むし…
もう少ししっかり定着してくれればいいんだけど…

887 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 11:19:35 ID:c4EgKwjZ
ミリプットの方が使いやすいと俺は思う

888 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 11:27:47 ID:b2nRcC3X
>>886
じゃあ、引っかかなきゃいんじゃないの?ナイフの刃を押し付けるかなんかして
溝をつけてみれば?

889 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 11:40:42 ID:b3n8Yddv
>>888
ふむ、やっぱナイフの刃を押し当てるのが妥当か。
オレの場合鉄筆でやり損ねた後みねを押し当てて失敗しちゃったんだよね。
もう一度チャレンジしてみるわ。
しかしローラーコーティングって思ってた以上にパテ使うな。
これならセメダインのプラ用エポパテにしたほうが経済的だったかも…

890 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 11:43:21 ID:boNY54XP
>886
私見だけど軽量タイプは、粘りが強いので、鉄筆をたててひっかくと引っ張られて
歪むだろうね。ミリプットはその点「ぼそぼそ」した感じで粘らないので
扱い易いと思う。でも軽量タイプでやるとするなら、888が言うように押し付けるのが
一つ。
もう一案として、ひっかく道具を代えて見たら?
(ひっかくタッチはたぶん必要で、鉄筆だとくずれ過ぎるとして)

表面に水を吹いて(霧吹き)もっと細い針でする。

やや固まってから、彫刻刀や、Pカッターでひっかく(作業タイミングの変更)

どうだろう?

891 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 13:47:10 ID:6Npo6qBa
いきなりパンターのはむずいと思う。
ティーガーで練習してからではどうでしょう?

892 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 14:18:49 ID:b3n8Yddv
>>891
やっぱそうだろうね。
でも今のところティーガーには手を付けてないのよ、積んではいるけど。
パンター以外にIV号J型も作りかけてるんだけどローラー使うならどっちが楽だろ?

893 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 15:15:55 ID:rHCzf9uh
W号よりは、虎のほうがごちゃつきが少なく、
コーティング面積が広いので楽

894 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 15:44:24 ID:ssC8NlPM
誰もメンタムを使うことについて触れない

895 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 16:13:28 ID:YVustlEP
>882 :HG名無しさん :2007/01/09(火) 01:15:49 ID:BYWk6lgJ
>メンソレータム 少量混ぜるって紹介されていたけど、どうなのかな?

もしかすると、メンソレータムじゃなくてメンタームの方がいいんだよ!
ってことかもしれないけど…

896 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 17:54:20 ID:ZDZkdXaE
メンソレータムはロート。メンタームは近江兄弟社。ワセリンの色が異なる。
しかしもともとは近江兄弟社がアメリカ・メンソレータム社と提携しメンソレータムを出していた
近江兄弟社が倒産か経営危機の際、製造販売の権利をアメリカメンソレータム社に返上。
その後、ロート製薬が製造販売権を入手し、後にメンソレータム社を買収した。
近江兄弟社はメンソレータムとほぼ同成分で、よく似たパッケージ・名称のメンタームを製造販売。
ロートは近江兄弟社の伝統を考慮してかそれを認め、商標権を巡るトラブルは無い。


いったい漏れは何をレスしてるんだ?

897 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 20:56:56 ID:kANLeDqy
赤チンは?

898 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 21:25:22 ID:6JF7i3T/
タミヤの初期虎をディテールアップしようと思ったんだけど、
エッチングパーツって使ったことないからどれがいいのかさっぱりわかんねえ・・・・orz
オーバースケールなのはイヤだしなあ。

899 :HG名無しさん:2007/01/09(火) 21:41:30 ID:dMYpa1GI
>>898
とりあえずタミヤ純正のエンジングリルだけ付けとけ

900 :881:2007/01/09(火) 22:17:49 ID:b3n8Yddv
みんないろいろとアドバイスありがと、今後の参考にさせてもらうよ。
完成したらうpするから(携帯カメラしかないから多少歪みが出るけど)その時は批評よろしく。

>>898
エッチングを今まで使ったことないなら>>899の言うとおり純正のグリルだけにしておけば?
後はカステンの蝶ネジと
エバーグリーンかイエサブ製の1ミリ幅のプラ材使えば結構見栄えが良くなるよ。

901 :898:2007/01/10(水) 02:05:43 ID:ynfQ6YwS
自分が一番気になっちゃうのは、前のほうにあるジャッキ台とか斧とかの
OVMを固定してる留め具クランプがないことなんで、そこらへんがナイスな
エッチングパーツを探してるんだけど、ないですかねえ・・・。
ボッシュライトのコードも付けたい・・・。

>>900
蝶ネジはわかるんですけど、1ミリ幅のプラ材ってどこに使うんですか?

902 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 02:28:46 ID:fFMFJ+V1
工具を止めておく金具じゃね?

903 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 03:39:18 ID:gs4O30rC
>>901
とりあえずアベールのクランプセットがいいんじゃない。都内の専門店の店員に聞けば
教えてくれるよ。俺もアマモとかMAに掲載される塗装前のエッチングパーツこってりの
画像みるとなんかゲンナリしちゃうっていうか・・・塗装するとわかんなくなっちゃうんだよね。

904 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 07:53:40 ID:YanpHDq1
>ロートは近江兄弟社の伝統を考慮してかそれを認め、商標権を巡るトラブルは無い。
ええ話しやぁ〜(感動)

いったい漏れは何にレス付けてるんだ?


905 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 12:16:30 ID:tXknGGlw
みんな大好きなあのキットが値上げ
ttp://www.tamiya.com/japan/info/price/06/070110.htm

906 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 12:23:19 ID:754yGVM4
ドイツ ハノマーク兵員輸送車
Item No:35020 組立キット 2,310円(本体価格 2,200円)
ドイツ IV号戦車D型
Item No:35096 組立キット 2,625円(本体価格 2,500円)
ドイツ歩兵 突撃セット
Item No:35030 組立キット 945円(本体価格 900円)

こんなカスキットがこの値段とは・・・

907 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 12:24:43 ID:754yGVM4
ちなみに、原油は安値更新だから。

908 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 12:28:29 ID:H1Mo6Zkk
AFV模型の採算が悪化してるってことだよ。タミヤだけの問題じゃない。

909 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 12:59:57 ID:wte8coQu
タミヤだけの問題

910 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 13:17:21 ID:KNXuLMXG
これはタミヤの(が)問題だよなぁ

911 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 13:42:20 ID:7cP+jP4W
ドラはコックリを処分してスマートなキットを作ってくれ。
タミヤは古い金型を処分して経営体質をスリムにしてくれ。


912 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 14:19:51 ID:H1Mo6Zkk
日本のAFV模型メーカー全ての問題だと思うが・・・
中華や韓国並みの価格は無理。

913 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 14:38:19 ID:BNj3NLFZ
新規開発ならともかく
金型代とっくに回収してるふるーいキットまで値上げはタミヤが問題だろうな


914 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 15:39:32 ID:aA8pWVDL
>>901
1ミリ幅のプラ材使う箇所は前後マッドフラップのストッパー両端と
キットでは省略されてるエンジンデッキ上にあるタグロープの留め具。
OVMクランプに関しては多少オーバースケールだけどやっぱアベールがいいだろうな。
最新版は小型化されたようだし。
ライトコードはそれこそその辺のエナメル線でも使えばいい。

915 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 18:05:52 ID:rzpiqGoq
>906
確かに…この値段はヒドイが、モー買わないからなぁ問題なし
ハノマグは消防の時作ったヨ。

916 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 18:32:02 ID:1N3Jx8pr
ってかタミヤWDって絶版しても問題ないんじゃね?

917 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 18:52:08 ID:Xpvifw6s

>金型代とっくに回収してる

日本だと金型にも固定資産税だかなんだかがかかっているんじゃなかったっけ?

そういう意味でも古いキットの金型はある程度処分してしまっていいと
思うんだけど……それを嫌がる人も多いだろうしなあ。



918 :898:2007/01/10(水) 19:11:39 ID:RBAE5rNf
>>903
確かに自分もちょっとああいう写真を見て、デキネ〜と思ってた方ですね。

>>914
詳しく説明どうもです〜〜、そうかあそこか・・・。
ぐぐったらアベールは相当オーバースケール気味と書いてあってビビってます・・・、
ボイジャーというメーカーの方が適正スケールらしいけど、
組み立てが難しいと書いてあって悩んでるです・・・どっちがいいのかなあ。

自分は神奈川なんだけど、この手のパーツを入手しやすいお店って都内だとどの辺りですかね?
横浜のラッキーサンにあるかなあ。

919 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 20:16:13 ID:3P82YZqb
>>911
あの会社がまず処分すべきは 勘違い二代目社長とその娘婿。

920 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 21:13:02 ID:yO/BIqtm
金型が減価償却してても、生産や流通にはコストがかかるだろうに。

921 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 21:15:22 ID:I73yp900
社長一家の贅沢三昧で会社が疲弊しているのは地元じゃ有名な話

922 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 21:59:53 ID:ldmzatdX
>918
ラッキーベイフォートもしくは港北ニュータウン
のビーズホビーなら確実。

923 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 22:23:14 ID:aA8pWVDL
>>918
ボイジャーは余程腕に自信がない限りやめたほうがいいと思うよ。
ましてや今までエッチング使ったことがないっていうなら尚のこと、値も張るし…
ちなみに初期型虎用のはこんなんだけど使いこなす自信ある?
        ↓
ttp://www.sembado.com/photo/P2174031.jpg

924 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 22:56:29 ID:aA8pWVDL
よくよく調べてみたらボイジャーもクランプセット出してるのな。

ttp://www.voyagermodel.com/products/PE/35001-P.jpg

これが入手できる環境なら買ってみるのもいいかも。

925 :HG名無しさん:2007/01/10(水) 23:32:04 ID:gs4O30rC
>>918
俺も神奈川なんだけどラッキーって移転してからエッチングとかどうなんだろう?やっぱ都内の方が
確実だと思うよ。それ以外にも色々そろってるし。アベールの新しいクランプは大きくないよ。
ボイジャーとほぼ同じ大きさ。ブロンコからネジ等もでてるからそれで十分じゃないかと。

926 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 01:24:40 ID:bHhSFH5n
田宮が古い金型手放さないのは

ジジイが昔を懐かしむからだろうな

もはやグダグダな田宮を今だ擁護する奴等がいるのは

そいつらがジジイだからだな

927 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 01:32:12 ID:fTnwPM94
御年配の方を敬えないヤシは自分が年取った時にしっぺ返しを喰うよ

928 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 01:38:35 ID:2aZEkYEK
タミヤの4Dや251Cなんてもう絶版すべきだろう。
その昔楽しませて貰った思い出はあるがもう暇をあげた方が。
4Jや251Dなどと自社からリニューアルした系列車輌も出てるのに。
4Dが残ってるくらいなら旧4Hを残すべきだろ。

929 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 01:53:43 ID:EHs8lg+a
>4Jや251Dなどと自社からリニューアルした系列車輌も出てるのに
絶版にすべきには同意だが、
型式が違ってたらリニューアルとは言わんだろ

930 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 02:00:38 ID:FALPsvss
まあ、タミヤの新旧ごちゃ混ぜもひどいが、ドイツレベルの比ではないな。
ドラゴンだってかなり凄いぞ、新製品に限っても。

931 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 02:03:21 ID:2aZEkYEK
漏れの書き方が悪かったな。

簡単ではないが4Jや251Dからデータやパーツを流用して
4Dや251Cなんかをリニューアルして欲しかった・・・。

キューベルワーゲンまでリニューアルしたしきっと出してくれる、
そんなふうに考えていた頃が漏れにもありました・・・。

932 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 03:28:32 ID:6l2m3Fr1
叩く人は何かしら期待してて裏切られたと感じてる人なの?
俺は何も期待してないので叩く気も起きませんが

933 :HG名無しさん:2007/01/11(木) 03:38:12 ID:sTvVSVt/
あんたが噂の嫌われ者「スマート」ですか?

206 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)