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●刀剣購入、優良店、極悪店、意見交換スレ。

1 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 16:44:50 ID:0VN0Wtfh
刀剣美術板「刀剣購入〜良い店!悪い店!スレ」の移転先です。

ここの店では、こんな思いをした!などの、話をしましょう。
但し、トラブル防止の為に店の名前は「伏字を混ぜる、当て字」
で、これから購入される方の為のガイドラインです。
オークションの話題でも結構です。


2 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 16:50:07 ID:wbeAlCZZ
2

3 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 17:24:56 ID:DZiSYnyp
サントリー

4 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 19:08:05 ID:LVeExhx5
優良店
霜○堂 長○屋 勝○堂 真○堂

極悪店
昔○ 会○


5 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 21:22:09 ID:Z2V0IwVz
あ〜、全部知らねえ…。

6 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/17(日) 21:41:57 ID:0VN0Wtfh
>>優良店
霜○堂 長○屋 勝○堂 真○堂
は本当か?


>>極悪店
  昔○ 会○

  これは認める。



7 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 01:47:13 ID:p+WeFNlG
ネットだけの店で、日本島屋って、どうなのですか?


8 :名無し迷彩:2005/07/18(月) 03:06:33 ID:/kcrFkaK
刀剣は○や
安くて面白そうなモノがありそうですが行った人いますか?

9 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 11:10:47 ID:p/HIYsuu
>>7  売り切れ商品が多いよね、見る気が無くなる。

    オーナー見てますか!ちゃんと補充してください。

10 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 13:19:17 ID:UnD5gKvz
>>6
本当。他は日本○剣とかかな。


11 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 14:09:12 ID:p/HIYsuu
>>10  初めて入った時、鍛え割れが入った刀を、問題になりませんとか何食わぬ
    顔で売りつけようとしやがった。

   何本か持ってる事を告げると、苦笑しながら違うの進めてきたな〜
   高級店なのは解るが〜

12 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 22:24:12 ID:0QDqx9sH
真剣の話でないんでスレ違いだったら申し訳ない
本日、群馬の骨董○館行ってきたのだが、どうみても赤樫の薙刀型の木刀‥値段を聞いてみたら18k円!
「そんくらいじゃなきゃ元がとれないからねぇ〜」…だとさ
ゴミみたいに転がっててそれかよ
しかも店員寝てて、寝言みたいにボソッと‥若造だからってそりゃないだろ
っと愚痴ってみる

13 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 22:32:08 ID:8jNy6QkX
んで、結局なんか買ったのか?

14 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/18(月) 22:55:32 ID:0QDqx9sH
12です
買わない‥

15 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/19(火) 11:16:56 ID:5cRbrqaH
関西の優良店情報キボン

16 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/20(水) 01:22:07 ID:j+RTsvTA
2chや刀剣美術板、電脳クラブで自作自演の宣伝を繰り返す葵○術。


318 :茶屋 :2005/07/11(月) 20:24:04
色々探しているとこちらを拝見しました。
私も、愛刀家ですが、丁寧で親切な刀剣店に
お世話になっております。
 略毎日、新着情報もあって万一の場合は、
全額返金して貰えます。

覗いて見てください。

葵美術 → http://www.aoi-art.com/index-j.html



17 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/20(水) 01:25:54 ID:a1penZhM
>>14
>若造

ちなみにいくつ?
俺が今後店に入る時の参考までに

18 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/20(水) 11:10:39 ID:NRXWIV8E
「蒼い」はネット上だけでなく、店舗もひどいぞよ。
客から預かった刀をまとめて傘立てに放り込んである。
接客も立ったまま。高額商品を買うつもりで来ている客も立たせたまま。
そのうえ日本語の不自由なおばちゃんがいて、なにかと小うるさい。
鑑定書まで発行しているが、身の程知らずにもほどがある。

19 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/20(水) 12:00:51 ID:1j62Ni4N
17氏
>いくつ
今年19です。親切な方もいたが相手にしてくれんかたも

20 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 00:31:07 ID:IpGfIXbN
>>18  高額商品を買うとこじゃ無いんだよ。 個人経営のエスニック料理屋に
    ロブイションの料理とサービスを要求してもしょうがないだろ?
   高くても200万までの商品を買うとこなんだよ、高いものが欲しい人は
   原宿、銀座当たりで高級店で買えよ。

   あの、怪しげな雰囲気が良いんだよ、楽しめない奴には薦めない。

21 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 10:01:42 ID:YulCZNTw
↑確かに。
言い得てますなぁ。

22 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 11:43:59 ID:EgRD0IqY
鈴○ 成○堂 十○ などはどうでしょうか?

あと西日本の方で倉敷の刀剣○○館(佐○)などはどうでしょうか?
近所なのですが行ったことないんです・・・入る勇気が無くて。

23 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 12:23:13 ID:0mCcwdzM
成○堂 十○ この辺の名前が出ると荒れるよかん

24 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 18:18:17 ID:ZZQ9lR3Y
ん?つーかさ、刀所持するのに許可証とかいらねーの?
>>16の人のサイト見ても何にも書いてないから、、、。

25 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/07/21(木) 18:26:09 ID:gi+rENYY ?#
>>24
いりません。所有者の変更届を各都道府県の教育委員会に出せば良い。

刀自体には存在を許可される登録証と云う物が付きます。


26 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 20:28:27 ID:o2Uzw5tK
>>23
なぜそうなるのれすか?
よかったらほのめかして下さいませんか?

27 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 20:36:46 ID:uOOqJHwA
えっ、十○って凸か?
今、まさにそこで買おうとしてるんだけど(通販)、なにかあるの…。
初めて刀を買うので気になる。
100マソ以上もするもの、ホイホイ買えないし…。


28 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 22:30:20 ID:YulCZNTw
>>23
プププッ
踏んでみて!
そして報告して!

29 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 23:03:03 ID:8TVr9Jw1
>>18
ん?
俺的には無問題。あれはあれで良い。
話してみると、そのおばちゃんも店主も面白い。

30 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/21(木) 23:30:26 ID:WGQGYAIa
埼玉でお勧めの店ってある?

31 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 00:54:02 ID:fclJloUN
青井はビッダーズで偽銘の刀を出品してるね。
この前は銃砲刀剣研究会の鑑定書付のを売っていたし。


32 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 01:09:39 ID:Qt8kW03a
蒼いの事を悪く言い捲っているのは某店の工作だろ?オイ。


33 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 01:19:21 ID:fclJloUN
>>32
某店って?


34 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 01:45:51 ID:QNqxUvU5
27だけど、凸かの評判教えてください!
もう、「カートに入れる」をクリックする寸前…。

35 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 01:53:53 ID:Qt8kW03a
http://yy11.kakiko.com/katanaita/

刀剣購入〜良い店!悪い店!スレ (移動前)

を読むべし。

36 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 10:17:43 ID:Ct9inhfA
あんたら怖くないの?
刀屋は信用第一、いい加減なこと書くと訴えられるよ。
いざとなれば書き込み主の特定は可能なんだから。
会社にバレる、弁護士費用はかかる、
大変だよ。

37 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 12:47:25 ID:2tdaf4bV
信用第一の裏には、信用できないインチキ刀屋が余りにも多すぎる
という業界事情が有るからです。

体感では、刀剣商の8割がインチキもしくは今はマトモでも過去に悪行で財を成し
今はまともな商売をしてるって言う感じ、どうよ?

38 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 14:07:11 ID:2emOwtzV
訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!
訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!
訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!
訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!訴えてやる!














39 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 15:15:23 ID:09scH3gI
まあ、考えてみれば、車や家を買うのと違って
刀だの宝石だのビンテージグッズだの中古カメラだの・・・
所詮はお遊びの世界だから、転売して儲けるのがお仕事でない限り
それほどムキになることもないわな。
見て気に入ったら、とりあえず買うと。
騙され方もピンキリだけどある程度は勉強だしね。
それにホントにいいものが安く手に入るはずはそもそもないはな。

40 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 22:11:59 ID:ZOZ2LWyI
>>34
乱暴な言い方だけど、
とりあえず保存、特別保存鑑定書がついていればOKでしょ。
それがついてない物を買うから騙されるんだよ。

41 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 22:44:38 ID:FWUF8a4q
保存、特別保存ばかり見て物を見ない・・・
まさにアホだな。

42 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 22:56:40 ID:VFjHmxpA
何しろ、日刀保がインチキしてた業界だからな〜

   告訴なんてしたら薮蛇ウジャウジャで自爆だな〜

色々、ばらしちゃうぞ〜

43 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/22(金) 23:26:16 ID:04oS5v/D
内部の人間か?単なるうわさ話を聞いて天下取ったつもりのバカか?

44 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/23(土) 16:57:58 ID:InzUhtBU
通販はどうなんだろう。

太○プ○○ット、とか。


45 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/27(水) 05:06:26 ID:1+mwAYtF
刀なんて鞘から抜けて斬れればそれでいいんだよ。30〜40万位で質のいいやつを買うべき。
刀剣友の会があったときはいいのが安く手に入ったのに・・・

46 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/27(水) 16:56:38 ID:B4YHOIQz
刀は刀屋以外に武道具屋、研ぎ師、ハタ師、骨董商でも手に入る。でも昔は
ハタ師と刀屋が流通のメインだった。いまハタ師はオークションで活躍中。
ハタ師は店舗を設けず、刀屋などから品物を預かり、買いそうな客をまわり
売却し利潤を得る。だから「委託品」とか「父の遺品」、「旧家の出物」というの
はハタ師の商売そのもの。ハタ師には相当に目の利く者とそうでないもの
がいる。

47 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/31(日) 01:11:30 ID:ZjjnXsBG
話は変わるけど注文打ちを買った人はいませんか?


48 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/31(日) 11:40:23 ID:ZjjnXsBG
ここには注文打ちまで逝く香具師いないのかい?

49 :名前なカッター(ノ∀`):2005/07/31(日) 11:57:05 ID:E0/RWkQQ
>>47 そんな恐ろしい物は買えない

50 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/07/31(日) 21:28:48 ID:XNK4lZm4 ?#

人が注文した刀を買うよりも、
自らに合った刀を刀匠に注文する方が良いと思うが。



51 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 00:14:58 ID:fhDUDro8
通販してる
¥3800〜4500(場所により値段が違う)の馬針。
鍛造焼き入れずみと書いてあるが
鍛造どころか焼き入れさえしていない
ただ黒い塗装をして焼き場っぽくしてるだけ
ありゃ詐欺だろ
ひっかかるオレもオレだが

52 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 03:19:34 ID:KXZfksb4
>>50
実用する人は少ないのでしょう。
自分は貴殿に賛成ですが。

53 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 14:18:24 ID:92CMzGnk
>>50
恐ろしいというのは「高くて買えない」ということではないかと。

54 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 17:07:49 ID:hmKq5AHc
定寸のものや長脇差しなら百万はするんだろうけど
短刀ならそんなにはしないと思うよ。
わけの分からない古い刀を騙されてつかまされるよりいいかも。

55 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 21:50:10 ID:Cw0zOyL2
要は信頼できる刀鍛冶の知り合いもいない奴らの浮かれた書き込みすれって事よ。
刀鍛冶の一人も知らないで日本刀語るなよな。

56 ::2005/08/01(月) 21:53:46 ID:wZMGUA9M
知り合いがいても駄目な奴は駄目さぁ!
>>55だから貴方が信頼している人を、紹介してくれると良いと思うのですが!

57 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 21:55:01 ID:Cw0zOyL2
どこに住んでるの?

58 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/01(月) 22:05:30 ID:mDGThbsA ?#
>>55
現職の職人が多数見てるスレで下手な事は書かない方が。
かく言う自分もですがw

君の書き込み誤解してたよ。と言うか、日本語的におかしくないか?
アレだと、誰かが注文した刀が、刀屋に流れて、それを買うと読めるのだが。
たしかに為銘の入った現代刀は非常に廉いのですがね。


59 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 22:06:04 ID:Cw0zOyL2
注文打ちは地元かなるべく近くの刀鍛冶を捜して下さい。
人にもよるけど普通はコンセプトから作成過程まで相談に乗ってくれますよ。
住宅と同じ。
彼らはプライドもあるけど注文主も大事にするから。
若い年寄り関係ない。何十万か使う客だから親身に相手してくれる。
勉強にもなる。
近くの刀匠の所にいる若手がやる気十分で期待できます。

60 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/01(月) 22:07:13 ID:mDGThbsA ?#
>>55
それともう一つ、このスレは刀を店から買う人のスレだから、そういう事は日本刀スレの本スレの方でどうぞ。

61 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 22:16:17 ID:Cw0zOyL2
>>58 剣恒光さん
いつも勉強させて頂いています。
私の言いたいことは、59で書きましたが
要はあまり古いものばかり追わないで今のまじめな刀鍛冶さん達を応援すべきだと言うことです。
そこで若い刀鍛冶さん達と語り合い事ができて(ついでに)先生にも口をきいてもらうと
大変勉強になりますよ。ということです。
若い鍛冶屋さんはそれなりに荒いのかも知れませんが、自分と同世代(か、もっと若い)人の刀は
人生の一時で語りかけてくるものがあります。
有名な刀匠の若いときの刀(はちょっと高い!)も、現在のものと比べて言い面もあります。
果物でも熟したのがいいか青いのが好きか?
居合刀専門に若い刀匠さんに鍛えさせるような風潮は必ずしも好ましくない。
ここに来る人たちならたぶん刀が好きだからそういう方向もあるかと思い書き込みました。
現役の刀鍛冶さん達に不愉快な思いをさせたら申し訳なく思います。

62 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/01(月) 22:21:15 ID:mDGThbsA ?#
>>61
>今のまじめな刀鍛冶さん達を応援すべき
ウンウン、激しく同意

けど、楠氏も自分も刀職だよ。

63 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 22:25:09 ID:Cw0zOyL2
だから申し上げています。

64 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/01(月) 23:37:43 ID:GDV49/Pw
先日、某刀屋に研ぎを依頼した刀が返ってきたのだが、吃驚するぐらい
下手糞。その刀屋のオヤジも胡散臭せえし、研師にしてもこんな仕事で
よく研師と名乗れたもんだと。
刀剣や骨董の類を趣味とするには、何より良い店との出会いが大切な
のだとあらためて痛感した次第。ただ、地方に住んでるとこれも何気に
難しかったりするんだよね・・・。

65 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/02(火) 17:32:53 ID:+Z3D0Y7B
トイガン誌コンバ○ットマガジンに広告出してる
レオ○ルドって店はどうですか?けっこう廉価なのですが。

66 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/04(木) 00:13:04 ID:Clwwt3S/
>>65 行って見た。悪い店じゃない、高級品は扱わないし。
   オーナーの刀好きが嵩じて始めたみたいよ。
   靖国刀なんかもたまに出るし、軍刀買うならいいと思う。

  

67 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/04(木) 00:15:08 ID:D3xEWB8t
>>65>>66
そこはホームページなんかはあるんですか?
出来れば○の中の一文字も教えて欲しいです。


68 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/04(木) 00:27:52 ID:Clwwt3S/
このスレのお約束だから教えられません。

確かホームページは無いはず。

今月号のトイガン誌コンバ○ットマガジンの後ろから2ページ目位に
カラーの広告が出ています。
13年の靖憲が70万だったかな、軍刀は結構あります、安目。

69 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/04(木) 20:03:18 ID:BI9NVL9X
レオ○ルド、ホームページ作ってネット通販に力入れて欲しい(´・ω・`)

70 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/04(木) 20:05:03 ID:VB0YF7ZD ?#
レオ○ルドの欠点は
コンバ○ットマガジン発売日の次ぎの日には既に売れているという事か。

71 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/05(金) 00:23:25 ID:ZFkGXsdR
>>68
軍刀好き(専門)の俺からみたらすげえ羨ましいな。

72 :友の会:2005/08/05(金) 00:46:42 ID:Xezepwc8
刀剣友の会に入ってもう5年 そこで去年ようやく一振り購入しました
去年陸自の予備訓練に行ったら えらい熱く日本刀について語る人がいた
現在15振り所持していて 最高22振り所持していたとの事!
どこで購入したのかと聞くと 日本レジン わしゃ刀剣友の会 との事
わしもで〜と言うと お前もか〜と・・・
その人はいろんな刀剣屋の会員になっているが日本レジンが一番安いし
ええで〜との事 
この人に合わなかったら 
わしはいまだに購入もせずくすぼっていただろう
日本レジン 現在 月間コレクション情報です 会員数全国2万人 

73 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/05(金) 07:09:02 ID:xaowy1KT
レオ○ルドは申し込むと、FAXで刀だけの情報を知らせてきます。

74 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/05(金) 20:50:16 ID:CtInEDKy
なんだ、業者の宣伝ですか。

75 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/05(金) 21:50:33 ID:WpyUmKvw
いまさらレジンの宣伝してもねぇ。


76 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/05(金) 23:52:07 ID:uT+W6jl+ ?#
>>72
名前変わったはずだが?


77 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/06(土) 05:21:02 ID:5KufKW4u
月間コレクション情報です

78 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/06(土) 23:37:00 ID:x2rmHzV/
レオ○○ド、HPが無い上に刀剣情報までFAXかぁ・・。
パソコン苦手な漏れにとってはありがたいがw
しかし外装実物、模造入りで7万は廉価と言えるのかね?
美濃坂製だから思い切り振れるかもな。
よほど状態のいいものなんだろうか

79 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/09(火) 16:05:21 ID:2uZb3VBI
倉敷の「刀剣 佐○」はどうでしょうか?
刀剣博物館をもってるみたいですがお店は別にあるのでしょうか?
博物館では販売もしているのでしょうか?
行ったことがある人がいたら教えて下さい。

80 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/09(火) 16:56:39 ID:W7AfzPgP
>>79
販売もしているよ。ホームページの展示品はほとんど売り物。



81 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/09(火) 17:48:59 ID:2uZb3VBI
>>80
評判はどうでしょうか?

82 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/10(水) 16:40:09 ID:rhNhmBhM
あまり知られてない店のようだな。ふふふ。

83 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/10(水) 23:42:36 ID:CmSBP92N
刀剣ゴザは駄目です。

84 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 14:07:00 ID:X/JrB8KH
このスレもみんなで言いたい放題言ったら沈んでいくのか・・・

85 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 19:02:08 ID:edOx03lv
トーシロの質問ですみません
日刀保の保存が付いていれば、状態はともかく、銘は真正で間違いないですよね
特別保存が付いていれば、健全性についてもそこそこは大丈夫
って考えていいのでしょうか?


86 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 20:54:51 ID:gbTZAtG7
鑑定書なんて付いて付いていないようなもんだしいなあ

87 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 21:53:19 ID:b/bIREx9
>>85 厳密に言うと駄目です、銘は真正を証明する物ではありません。

   しかし、現状では一番信用できます。

88 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/12(金) 22:39:54 ID:edOx03lv
そうすると、やっぱ店の信用に頼るしかないのか…
でも、偽銘に日刀保でも鑑定に鑑定書だしちゃうのか

象○堂ってどうですか?HP見た感じじゃすごく良いんだけど


89 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/13(土) 01:14:16 ID:5ViqVJFf
なかには保存の出てる偽名もあるらしいが
このクラスになるとそこそこ良いもの(ただし本来無銘)だから
買って損はない(銘で高くなってる事を除けば)
さび付けの薬品なんかも完成された手法があるそうで顕微鏡で見てもわからんそうな。
ああ怖・・

90 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/14(日) 03:33:50 ID:iZxQaZeX
笑ろた
だまされるな
日刀保、田○辺....の悪行三昧は有名すぎ
真面目に鑑定などしていない
無銘○光の特保を重刀審査だして、下作の「×光なら合格にしてもいいですが...」
どうしましょうか?と電話。
「はぁ??」(心の声)
「お願いしま〜す」(実際の声)

15分調べた結果、時代が全然違う!作柄も全然違うだろぉー!
「合格にしてもいいですが」とはどういう意味じゃぁ〜(俺に聞くな)
名前に惚れて買った○光は何だったんだろう
どこに真実があるんだぁ?
そんなのないことに気づいた去年の実話。。。

↑とは関係ないが...5年間出し続けて重刀にした強者が近所にいる
不合格と合格の別れめは根性しだい?(受験かよ)



91 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/14(日) 07:54:01 ID:s6cNmA5t
某国会議員の所には、重刀審査に出して欲しい(彼のネームバリュー
が有れば通る)と思っているやからのお願いが沢山くるんだよ。

ま。そういう刀はまず通らない、勝手に送りつける輩も多く凄く迷惑
しているらしい。

そういう非常識な行為は止めましょう。

92 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/14(日) 09:37:31 ID:saz3I1Ze
は○や  安物はオススメ ただしご主人、目利きはあまり良くない気がする。
十○   工作はいい仕事してくれた。初心者お勧め?(高いわけでも無く、安いわけでもない)
し○ぎ  安い刀中心。居合刀も安いが、いい出来のと悪い出来のが極端、要現物確認。

以上、漏れの体験から

93 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/15(月) 01:29:01 ID:ATpYczg8
お、92さん、ありがとう。3店とも、買いたい刀がある…。
全部買うわけにもいかんしなぁ。

94 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/15(月) 17:10:50 ID:him73oE1
十○の波平どう思う? 特別貴重なんだけど本物かね???

95 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/15(月) 23:05:17 ID:fUfsvFvE
うわぁ…。俺、それをずっと見守ってるのだが、売れないね。
長船や金房は即、売れてしまったのに。
欲しいのだけど、複雑な心境…。

96 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/16(火) 00:07:55 ID:Sfe9MizW
>>90
よく噂聞くけど、ホントだったんですか?

97 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/16(火) 05:00:01 ID:Wq/cwP7R
重刀にしていただいた!?×光は、貴重刀剣の○光だった。
本当は無鑑マニアの俺だが、出来がいいのでついつい。
自分で保存→特保に80K以上の大枚つぎ込んで無事合格。
ただの貴重も捨てたもんじゃないなぁ〜って、半分自画自賛で安心した矢先に銘を変えられた。
そのときまでは特保が受かったら重刀は合格か不合格だけって...それ以外の
考えは皆無(甘かった)
むかしから無銘の無鑑定を姑息に狙い(無銘に偽銘はないという先人の教え)
我が子からも無駄金とささやかれてもめげなかったが、
初めての合格がこれじゃぁ....ね。

勉強不足かも知れんが、鑑定の定義がわからん。
バッシングを恐れずに言えば、どこの鑑定も差がないと思われ...
涙涙の逆バージョンもあるが、それはこんど暇なときに。



98 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/17(水) 08:56:53 ID:NjXiSK07
最近その方の噂がいろいろ出回ってるらしいですよ。

99 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/17(水) 12:31:11 ID:Mzj3VdKt
十○の波平はおれもしばらく毎日のようにみてるのよ。
なんか銘が気になる。
手に取ってみたいけど、ちょっとね。
特貴はあまり宛にならないけど、写真で見ると平はつんでいるようにみえる。
誰が買うかな?

100 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/17(水) 19:05:17 ID:/NtgyNyY
>>99 皆、怪しいと思いながら見てるんだ・・・ 藁

101 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/17(水) 22:19:56 ID:FdW/f4nl
保存に合格しなかったら、販売価格で買い戻してくれるのかどうか
店に聞いてみては?

102 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 02:05:39 ID:kuEV0lCL
濃○刀剣○房でも波平純清を売ってますね。
写真では銘が見にくいなぁ。誰か波平、両方とも買っちゃってください。
売れてしまえば諦めがつくから…。

103 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 10:02:55 ID:fdnSeHrQ
>>100
あそこはたしか買取りはしなかったはず。現状販売だよ。
知り合いが買取り拒否られて落ち込んでたから間違いない。

104 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 12:46:09 ID:FlX6sLxO
>>103,101
クーリングオフに相当するのかどうか、一定期間預かって気に入らなければ返品
というのはやってるみたいだけど、「保存に通らなかったら返品」てのはないと思う。

っていうか、そういうのは何処でも受け付けてないんじゃないの?
刀を買うってあくまで自己責任でしょ。


105 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 15:40:20 ID:fdnSeHrQ
>>104
僕が買った店は返品受けてくれたよ。
良心的な店なら鑑定落ちての返品も受けてくれるんじゃないかな。
(買った店の名前はカンベンしてください。叩かれると悪いので。。。)

106 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 15:48:15 ID:YAkDVmnN
>>105
それは凄いね。
ただその場合、鑑定落ちで返品可とかなんとか約束がないと難しくないか?
あるいはこの客は後々騒ぎになりそうな客だと敬遠されたとか?

107 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/18(木) 23:06:39 ID:Xv6K/M0y
>>104 「青井」も、保存に通らなかったら返品OKのはず。

  

108 :105 :2005/08/19(金) 00:28:10 ID:QMiPrERr
>>106
アハハ、オレはあの店にそうみられていたのか。
ちなみに鑑定落ちでどうこうっていう約束は最初から無かったよ。

109 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/19(金) 10:30:11 ID:Gthd2Lt1
よくたたかれる店は実は良い店だよ。業者の連中が嫉妬して悪口かいてるんだから

110 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/19(金) 10:33:50 ID:Gthd2Lt1
ゴザは最悪だけどな あそこは○暴じゃないのか??
ネットで文句いったら怒鳴られたよ。
泣く泣く近所の刀屋に叩き売り!100万越えの刀が10万になっちまった

111 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/19(金) 12:15:37 ID:TRozzwQi
ゴザはとにかく最低、だれか告訴しないかな〜

112 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/19(金) 21:40:45 ID:0HjIgeR4
ゴザ=刀剣○吉


113 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/20(土) 08:10:56 ID:YYvnu/Dh
http://www.bidders.co.jp/item/53602606

葵の鶴○氏の鑑定書付きの刀。
銃砲刀剣研究○の鑑定書とどっちが信用できるかなw


114 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/20(土) 09:28:34 ID:cPi+RKKJ
銃砲刀剣研○会は最近少なくなった。神通力がなくなったのかな。

115 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/20(土) 10:59:09 ID:kDb5eHsU
>>113
鶴○氏、ハンコがなぁ〜


116 :>>113:2005/08/21(日) 00:43:46 ID:JA09AAup
「蒼い」は普通、保存を取るだろう?

117 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/21(日) 06:25:10 ID:jfl6Y5VK
>>116
保存が取れない刀だから自分のとこで勝手に鑑定書付けてるんじゃない?


118 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/22(月) 12:35:13 ID:cBH0Ylpg
>>85
藤四郎?

119 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/22(月) 17:55:49 ID:eGNiULv7
刀剣ゴザは自前の刀を人の良い他の業者に委託して、サクラで吊り上げるという
手に出始めた模様。先週から今週にかけて知人の出品にゴザ式が出ていてビックリ!
事情を聞いたらそんな話。落札したのもゴザ関係者。自作自演の大バカ野郎。
知人には二度と引き受けないようにアドバイス。




120 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/23(火) 13:37:51 ID:ItAbm/C+
十○の浪平安行はまだ売れないね。
値段下げないのかな?
電話で交渉すればかなり下げてくるかな?

121 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/23(火) 14:45:37 ID:IrEI4RRM
十○は絶対に値下げしないよ!

122 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/23(火) 14:51:44 ID:xWGmA3yR
そうでもないよ

123 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/23(火) 21:00:37 ID:mKG1cZti
怪しいから売れないんだよ

124 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/24(水) 01:12:48 ID:hy+BP1KW
○特じゃね

125 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/24(水) 17:25:45 ID:opPvxONe
他のものはよく売れてるように見えるから、これがホントなら、別に怪しい店でもなんだろうな。
怪しい店でなんなら、あんでそんなものにこたら値段さつけて出したんかね?

126 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/24(水) 18:50:55 ID:pRRTXR2w
本気で売るなら、保存取ってから売ればいいんだよ
やっぱり、怪しいね

127 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 01:25:54 ID:pO4VSfnO
保存取っても、銘が正真かどうかということには関係ないの?


128 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 02:28:38 ID:GH58mbhZ
波平安行の偽銘?意味なくないか??
偽銘切るなら有名なあたりの行安じゃないの?
誰か見た人いないのかなぁ



129 :包守:2005/08/25(木) 11:12:25 ID:wjJ8jxCh
有名な人の偽名はよほど自信がないとね。
普通良くやるのは、そこそこ良い(作風も似ている)無銘に
有名な人の弟子または弟子のように似せた架空の銘を切る。
”この「定」の字が師匠の定俊にそっくりでしょう。写りもよく出てます”
なんて言われると、ちょっとわかりかけたくらいの人がころっと騙される。

130 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 16:12:51 ID:awvL7MSf
能書きにある「銘鑑漏れの可能性」「真贋不明ながら研究の余地あり」とかに、
つい、助平ゴコロ抱いちゃうような“自称ネトオク通”こそ、カモだったりして。

131 :包守:2005/08/25(木) 16:41:47 ID:xP/fFkjQ
安行は行安(初代)の子、
行安は代々続くが安行は二代目限り
じゃなかったかな?確か。
偽名意味なくないとは思うが・・・はたして・・・

132 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 17:14:14 ID:awvL7MSf
>>131
古刀の安行は行安の子だけど、新古境の後代安行は安張の子。
十○の「波平安行」は、説明書きで室町後期〜江戸初期とあるから、
大業物の古刀の安行を狙った時代偽銘(新刀)か、もしくは、
正真の後代安行か、そのどっちかだと思われるね。う〜ん・・・・・・
それと、手元の資料では江戸後期にも安行はいるみたいだね。


133 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 18:09:51 ID:tewPwGnk
怪しい物を出すとお店の信用に関りますね

134 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/25(木) 19:05:09 ID:o9D/FnDQ
ところで、どのあたりが怪しいの?
一時、買いそうになってたもので…。

135 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/26(金) 04:31:01 ID:R4WZmbZC
↑の話題からは逸れますが。
40年50年と見てきた鑑定家も、多数の刀に対して「研究の余地がある」と、刀剣美術の中でも
堂々と公言してます。
数百年前の刀を取り上げて「あれは偽銘だ本物だ」って論じられるあなた達が滑稽にしか見えないです。
その時代なりに「最高」の鑑定家がいて、数十年後に否定されてまた「最高」と言われる鑑定家が現れる。
ただその繰り返し。
「刀が分からないから銘で買う」「銘も分からないから鑑定で買う」まさしく悪徳業者のカモ。
刀剣ブームの際にそのときの「最高」○特を買って数年後には愚痴まくり、新制保存・特保が「最高」
とのたまう。アホだ・・・
あなた達の中で、半数以上が業者の中傷だと心から祈ります。

136 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/26(金) 06:57:27 ID:P2gRdVI0
>>135
鑑定などアテにならない、というのはなかなかの見識だと思いますよ。
ただし、自分はそんな“アテにならない鑑定”などに惑わされないから
刀が分かっている、と思いこんじゃうのもどうなんだかなぁ〜(笑)。
だって「最高の鑑定(=刀を見る目)」も、いつか否定されるんでしょ?
なのに自分のことは「否定」せず、他人のことはアホだと言い放つのを、
きっと真性の“阿呆”というんだよ。

137 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/26(金) 09:06:06 ID:Jif6lz2j
↑絡む貴方も大人気ないよ




138 :136:2005/08/26(金) 09:39:25 ID:P2gRdVI0
>>137
確かに(笑)。自分でも大人気ないとは思いつつ、このテの上段な物言いには、
すぐに釣られちゃうんだよなぁ〜 反省しまツ。スンマソン!


139 :包守:2005/08/26(金) 14:05:15 ID:Cmx0qEho
>>132
なるほど、勉強になります。d
こういうところでは、仕事帰りの焼鳥屋みたいにあんだかんだと言い合って面白がってるんだから
学術研究会じゃないんだから、あんまり小難しいこと言ったり
人のことをやたらアホだのカモだの言わなくていいんでないの?
って気がするな。

140 :包守:2005/08/26(金) 17:12:04 ID:JJ4c8HUv
ところで、
今月号の「麗」に載ってる
「東都近江守萬歳継秀 文化七午年二月日」の三角直槍
四寸四分はなかなか良さそうだね。
18万5千円もまた手頃。

141 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/08/27(土) 00:20:09 ID:5vbEEKOA ?#
まぁ、自分の個人的意見だが、
学術研究の為とか、博物館展示用とかでなければ、
自分の気に入った物が1番だと。

それが偽銘であれ、他人からは鈍刀と言われてもね。
自らの中に美の規準を置けば良い。

良い刀と、好きな刀が違っても良いではないか。

自分はゴッホとかピカソの絵が好きではない。

142 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 02:38:00 ID:43t4H8W7
まったく同意見です。
でも最近、好きと思える刀はどれも手が出ない。。。
優良店より激安店教えてもらえる?
あっ、ないって。。。

143 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 03:18:28 ID:0tXKJPIO
【選挙】世界経済共同体党又吉イエス氏が千石イエス氏を擁立【唯一神】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

144 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 12:51:03 ID:U7G0b+Cs
優良店は教えたくないので、極悪店を叩く流れになるのは仕方あるまい。

145 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 15:20:05 ID:RekfczjP
確かに高〜い刀でも、自分的には欲しくね。と思うものもあるし、
えっ!こんなに安くていいんですかい?旦那。といいたくなるほど好きなのもある。
いずれにせよ写真でなく実物をしかも手に取ってみなくてはなかなかこういう気分にはならない。
無銘の小太刀でいいのがあったんだ。こないだ。
安かったし。
何で安いかはわかる。ちょっと疵あり。そういうのがねらい目かね?

146 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 17:22:49 ID:qZem/wBx
>>142
安いだけなら葵やTA○○幕府。
でも幕府は胡散臭い商品も進められることがある。
でも保存から重要まで他の店の2〜3割りは安い。


147 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/27(土) 21:05:02 ID:rMFrkT5e
刀剣武○野にだまされました。
ビッダー○オークションでは「無傷無欠点」とあったのに目釘穴が埋められていたり(錆付けまでされていました)、
入れ子がグズグズだったりしました。
軍刀拵えだったのですが、その外装形式の時代にはありえない銘の刀が入っており、合わせ物でした。
刀緒も違う物(なんと南北戦争時代のもの)でした。
2chで詳しい方に伺ううちにいろいろとわかってきたのですが、何度問い合わせても知らぬ存ぜぬの一点張りでした。
あげくにはビッダー○に「取引拒否申請」なる手続きまでとられました、、、。
どうやら親子兄弟ぐるみでそんな商売をしているらしく、「刀剣大○」が親だそうです。
軍刀に詳しい方も以前だまされたらしく、訴訟を検討したものの「購入者責任」となってしまうそうです。
怒りのあまりついこちらを見て書き込んでしまいました。
みなさんもどうかお気をつけください。

148 :包守:2005/08/27(土) 21:47:55 ID:JJfLQTRl
皆さんに申し上げます。
オークソンもいいですが、大事な買い物はじかに見て買った方がいいよ。
おーくそんはそこそこよ。金があるとき遊びでやるのよ。
若い人が汗水流して貯めた金をつぎ込んじゃだめよ。
そんな大事な金は刀剣柴田あたりに持ってって、これでいいのをおくんなさいと。
地方の人なら「麗」かなんかをとって、いいのがあったら見せてくなさい。
そのほうがいいと思うよ。

149 :◆uZSRkf9Mko :2005/08/27(土) 23:53:59 ID:rrM8hHAX
若人に告ぐ。
収集はオヤジになってからでも間に合う。
稼いだ金は活動資金に使うべし。眼を養うべし。

150 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/28(日) 08:30:03 ID:gvIB+Op+
始めまして〜!福岡でどっか良店とかってあります?
てか福岡に刀剣屋ってあるんですか?

151 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/28(日) 13:40:50 ID:fmVN1anH
>>150南公園のまわりにある
まずググレ。


152 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/29(月) 11:53:58 ID:vK6ecFbs
刀剣武○野
評価欄でもいろいろ書かれてるね。
売り逃げ体質がよく分かる。

153 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/29(月) 12:30:09 ID:JV1jln0Z
大阪の日本橋に西洋模擬剣が売っている店があると聞いたのですが
詳しい場所を知っている方がいれば教えていただけないでしょうか?

154 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/29(月) 21:40:51 ID:HV///BNG
自己解決しました、スクープランドという店で本日行ってきましたが。
模擬刀の店ではないので15〜20本ぐらいしか置いてませんでした。

155 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/30(火) 15:25:51 ID:eH2cqE4O
ついに波平安行売れたね。十○の

156 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/30(火) 15:53:57 ID:Ts6dJ4ai
>>155 ぎゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

157 :包守:2005/08/30(火) 16:50:57 ID:pDwbWdlR
「商談中」なんか全くなくて、
今まで売れなかったのがいきなり「売却済み」はおかしい。
実は売れてないのを売れたことにして業者間で廻したか?
それともこれからビッダー○に出るのか?

158 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/30(火) 19:51:35 ID:VpIt0RJG
売れましたか…。これでお金使わずにすんだ!
115万円もうけたような気分…。

159 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/30(火) 20:19:50 ID:LH4FfLXQ
たぶん、この板を見ているだろうからイメージダウンを避けたんじゃないの?

160 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/30(火) 22:52:36 ID:wy61WjXS
>>152
刀剣武○野、評価欄見ていただけました?
あの勢いだと報復評価されそうなので書き込んでいませんが、私のような人も多いのではと思います。
でもそうすると、他の誰かがだまされてしまうんですよね、、、。
悩ましいところです。

161 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/31(水) 02:57:57 ID:T6g64QUj
>>160
さっそくHPチェックしたけど、値段が高い。
写真、圧縮しすぎてボケボケだしね。
わざと???

162 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/31(水) 05:28:24 ID:WbFBcOID
>>160
恐らく貴方は○○○○を買ったあの人だと思うけど。

俺もHP見てみたけど、解像度を少々無理に拡大した画像って感じ。
肝心の銘も微妙にぶれてるし、光もうざったい。
一般オークション出品者の方が綺麗に撮れるよ。

店主ご挨拶でも・・・。

163 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/31(水) 20:13:11 ID:+kiBZiYr
兼定は後代の古刀でとぎ減りの少ないものですと幾らぐらいから
あるのでしょうか?よろしければご教授下さい。

164 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/31(水) 21:32:22 ID:NmJvLD6f
生計堂の「村正」売れないね〜

もう、一年ぐらいになるかね〜

もう少し安く成らんかね〜

半値位

165 :名前なカッター(ノ∀`):2005/08/31(水) 23:29:55 ID:csPACMfy
直で聞いたんだけど、
あれ一度売れてそのご下取りしたらしい。
ああいう刀は何度でも儲かるのねん。

166 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/01(木) 00:57:23 ID:ZoQfDw2l
>>161
>>162
さっそくご覧になられたようで嬉しく思います。
こうして少しでも被害に遭う方が減ればと思います。
○○○○○を買ったのは確かに私です。よくおわかりになりましたね(笑)
あの刀はどうするかまだ悩んでいます。正直いってあのような状態のまま(合わせ)で置くのは
刀もかわいそうですし、私も釈然としない物があります。
いくつかの刀剣店の方と買取について話を進めています。もちろん状態などは包み隠さずお話しています。
もし商談がまとまらなければ、外装はヤフーオークションで刀身はビッダーズで出品しようかとも考えています。
合わせのままだと、またいつか「これは将官用でね」とだまされる方が出てこないとも限らないからです。


167 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/01(木) 04:07:06 ID:pXNmJVQi
>>165
以前「委託主の希望により....」と書いて値段下げてたような・・・
不穏な空気が流れるな。

168 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/01(木) 07:13:31 ID:3MFulI9+
と言う事は、1600で売って、1000位で下取りして1200でまた売りに
出しているのか!!!!!!!!!!!!!!!!!!

169 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/01(木) 08:38:42 ID:AL9N4ZST
意味はよく分からんが、
何回か下取りすると原価を下げて売りやすくすることができるとか言っていたぞ。
なんにしろ儲かるということだろう。

170 :包守:2005/09/01(木) 10:02:21 ID:xA1mXVb/
それは刀屋が一般的によくやってることじゃないのか?
っていうか、中古カメラ屋とか骨とう屋とか
売って、下取りして(同時に差額もらって次のを売って)
下取ったのをまた別人に売って・・・
そういう商売かと。

171 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/01(木) 11:15:22 ID:vN6kT0fU
売れば売るほど、儲かり(一回の儲けは減る)原価が安くなる
逆スライド方式か!
次回、この村正を引き取る時は700位で売る時は900万位か?
あと、2、3回転すれば500万だな。

よし、500なら俺が買う!

172 :包守:2005/09/01(木) 11:35:34 ID:RDyi/1Kp
50万で仕入れた刀を100万で売る。この時は手入れ代とかかかってもうけは50万ではない。
これを80万で下取って120万の刀を売る。客の負担は40万。
下取りした刀をまた100万で売る。
これを3回繰り返すとこの刀から20万x3=60万、+最初20〜30万の利益。
ここから先は値を下げて売っても儲かるばかりだから売れやすい値段を設定。
ということね。

173 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/03(土) 17:39:44 ID:cICS8bMM
318 :茶屋 :2005/07/11(月) 20:24:04
色々探しているとこちらを拝見しました。
私も、愛刀家ですが、丁寧で親切な刀剣店に
お世話になっております。
 略毎日、新着情報もあって万一の場合は、
全額返金して貰えます。

覗いて見てください。

葵美術 → http://www.aoi-art.com/index-j.html


319 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/12(火) 08:53:39
>>318
あちこちで宣伝・自演するのはやめれ。


320 :わたしはダリ?名無しさん?:2005/07/13(水) 17:26:07
>>318
おい葵、2ch以外の刀剣美術板の自作自演の宣伝してるだろ。




174 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/03(土) 22:50:10 ID:CDH4WE4S
整形堂の書き込みが有ると、無理に青いの話題に振る奴がいるよな。






175 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 02:20:45 ID:PB3X8aE1
板橋の刀剣○吉はどうですか?
ここの兼元に目をつけてるのですが…。

176 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 02:38:13 ID:mDuR+8so
村正ははっきりいって
地刃はたいしたことない。明らかな田舎鍛冶だし。
切れ味の良い業物として知られているが、切れ味云々でいえば関の末古刀で十分。
兼定で400万だしたほうが・・・。
それにしても同田貫や村正に高値がつくのはなぜなんだろう。
まっとうな刀屋は口を揃えて苦笑いしますよね。特に同田貫はひどい

177 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 03:25:49 ID:IKLtAWnc
>>176
>口を揃えて苦笑い


178 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 06:50:29 ID:P3rIErd8
>>176

じゃあ、アンタらは“ヒキサダ”や“コレサダ”を買えばいいだけのこと。
ゴッホやモネは、レンブラントに比べれば「真の価値」は落ちるね、などと云って、
後年に大恥をかいた、明かな田舎画商もいるわけで・・・口を揃えて大笑い!

179 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 09:17:57 ID:50EZmnS6
>>176

市場の基本原理だろ。
出来はそれほどじゃなくても欲しがる人が多ければ高くなるのは当然。
同田貫の重要も千万近くするんだぜ。
それをまっとうな刀屋が苦笑いしながら売ってる。
人気の銘柄は市場、つまり客が価格を吊り上げてるんだよ。


180 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 11:21:36 ID:dTcyDL0b
おまえら〜はこんなことしか書く能はないのか。
ここでお店の名前が出てる分に関しては電話をしておくからなぁw〜

ヨロヨロ

181 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 12:46:59 ID:es4HiDrc
>>180
嚇しですか(プ
早く電話しろよ。


182 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 13:54:46 ID:dTcyDL0b
>181


都合が悪いのか(ぷ
もうすでに電話したわ
「ありがとう、こちらも掲示板見てみます」といわれたよ(・∠・)


183 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 17:48:03 ID:GFfUixsk
>>182 馬鹿じゃないの、業者の犬。

     お手してみろ!

184 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 17:54:36 ID:dTcyDL0b
>>183

お前が馬鹿だよw〜
3回まわって ワンって言ってみろ!
業者の馬鹿!

185 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 18:01:28 ID:PvJvWQy4
http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくと便利だよ

186 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 18:03:49 ID:d8kGbfiT
>>175
ビッダーズで偽物を売りまくってるクソ業者だよ。
しかも値段も高い。


187 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 10:54:38 ID:IEH12674
どうでもいいけど、いかんものはいかんと通報しておくのが、鉄則。

188 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 11:02:20 ID:rp3XV9Is
>>182
ようするに業者が自演で他店を叩いたり、自分の店をほめてる
って事だろ。
>>182は中学生か?
先生に言いつけるのが趣味?

189 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 19:19:09 ID:AC/bUR/e
>>187
どうでもいいのなら通報も止めろよw
なんでどうでも良いのに通報するの?


190 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 20:04:19 ID:v5FHr6UG
ここの書き込みが気に入らない?告訴できる刀屋がどれだけいる?

  薮蛇だよ、それが一番よく解っているのが刀屋。

 

191 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 20:28:50 ID:IEH12674
人がどうしようと勝手〜
通報されたら都合悪いの?

つられているしorz omz

192 :刀剣屋は:2005/09/05(月) 20:34:56 ID:v5FHr6UG
結局、ネットの普及で追い込まれつつある朝日と一緒。

   インターネットの普及により、手口、価格が万人の知る所となり
   今まで閉鎖的でインチキがまかり通っていたものも通らなくなる。
   価格の暴落、不良店の淘汰が起こるわけだ。

193 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 20:46:03 ID:AC/bUR/e
>>191
もしかしてここに書かれると都合の悪い刀屋の関係者かw?


194 :日刀保:2005/09/05(月) 21:48:22 ID:IEH12674
ポカ〜ン (・∀・)
>>193はどうやら都合が悪いみた。


195 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 21:55:24 ID:b8XfFfoU
>>194
俺はぜんぜん都合は悪くないけど?
早くここに書かれてる業者全部に通報しろよw
あとここはクソ業者を叩くスレだからお前みたいな
奴は場違いだよ。


196 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 05:23:45 ID:KSBQWTJv
>>195

俺もぜんぜんかまわないが、それが何か?
>早くここに書かれてる業者全部に通報しろよw
お前に言われなくても、もう連絡したわ!
>奴は場違いだよ。
↑??????




197 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 09:09:53 ID:KSBQWTJv
>>196

???

198 :◆CRdmCEc.aI :2005/09/06(火) 13:39:28 ID:aZgSKxrT
>>196>>197 なにをやっとるの?

199 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 14:12:22 ID:oeCYzwrI
180 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 11:21:36 ID:dTcyDL0b
おまえら〜はこんなことしか書く能はないのか。
ここでお店の名前が出てる分に関しては電話をしておくからなぁw〜

ヨロヨロ
182 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 13:54:46 ID:dTcyDL0b
>181


都合が悪いのか(ぷ
もうすでに電話したわ
「ありがとう、こちらも掲示板見てみます」といわれたよ(・∠・)

184 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/04(日) 17:54:36 ID:dTcyDL0b
>>183

お前が馬鹿だよw〜
3回まわって ワンって言ってみろ!
業者の馬鹿!
187 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 10:54:38 ID:IEH12674
どうでもいいけど、いかんものはいかんと通報しておくのが、鉄則。
191 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/05(月) 20:28:50 ID:IEH12674
人がどうしようと勝手〜
通報されたら都合悪いの?

つられているしorz omz
194 :日刀保 :2005/09/05(月) 21:48:22 ID:IEH12674
ポカ〜ン (・∀・)
>>193はどうやら都合が悪いみた。
196 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 05:23:45 ID:KSBQWTJv
>>195

俺もぜんぜんかまわないが、それが何か?
>早くここに書かれてる業者全部に通報しろよw
お前に言われなくても、もう連絡したわ!
>奴は場違いだよ。
↑??????
197 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 09:09:53 ID:KSBQWTJv
>>196

???







200 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 14:57:53 ID:M8c3a3yK
なんか また変な人・・

201 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 15:37:11 ID:xhUiW0lx
どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。


202 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 17:45:31 ID:KSBQWTJv
199
お前何が書きたいのじゃ?

203 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/06(火) 20:53:41 ID:KSBQWTJv
>>199
わなにはまったなお前
わざわざここに来たのはどうしてかわかるか?



204 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 03:21:06 ID:6YaX41YN
気持ち悪い荒しが1匹いるな。


205 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 04:11:25 ID:nfr5P1Ve
>>192
価格の暴落??
分かった風のあなたが先に淘汰されたりして
朝日は未だに君臨していますが な に か ?

206 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 04:34:05 ID:2eJBGuOQ
刀剣高○=ビッダーズの偽物専門店ゴザ。


207 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 06:42:59 ID:fG/Uuwe1
うん、気もいアラシが5人いるね
どこ、偽者売ってる店、よくないしね信頼第一だし。

208 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 07:14:06 ID:AOt3/tZq
>>207
5人もいるか?この荒しは全部同一人物だろ。
ID:dTcyDL0b ID:IEH12674 ID:KSBQWTJv

本人が言うにはこのスレに名前が出た刀屋全部に連絡したらしいがw


209 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 08:36:56 ID:fG/Uuwe1
>>208

どうすればそのようにでる^^
で ところで刀剣に詳しくないお前がここに来てどうしてる
一人の人物を追ってどうする。

>本人が言うにはこのスレに名前が出た刀屋全部に連絡したらしいがw
この件どうだろうね〜



210 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 08:39:27 ID:fG/Uuwe1
>>208

109の書き込みとID:dTcyDL0b ID:IEH12674 ID:KSBQWTJv
とを別人と見てるおかしいね〜

211 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 08:40:20 ID:fG/Uuwe1
>>204

板違いだろうお前^^

212 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 08:46:44 ID:AOt3/tZq
> ID:fG/Uuwe1
どうしてお前はこのスレに張り付いて荒らすんだ?
こういうスレがあると都合が悪い業者か?


213 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 12:36:05 ID:fG/Uuwe1
>ID:AOt3/tZq
どうしたんだね、どうしてお前はぜんぜん関係ないのに
このスレを荒らす&粘着するんだ?
なら聞くが、九州で最悪の業者がいるが知ってるか?

214 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/07(水) 14:17:40 ID:nqdKkY3t
きっと何かつらいことがあったんだね。

215 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/08(木) 03:01:39 ID:157nY2q5
>213
ビッダーズで馬鹿げた値段で出している奴だろ。


216 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/08(木) 08:00:21 ID:4oBNSwTD
>215 ?

217 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/08(木) 21:15:59 ID:5um8T9PI
関西の業者の話は無い?
あまりいい業者はいないという話は聞くけど。


218 :初心者:2005/09/11(日) 13:53:00 ID:1lk6Hht+
家に、吉岡一文字助光の短刀が一振りあるのですが、700年前の刀工で、国宝に指定されている太刀もあると聞きました、
刀屋に見てもらうのも敷居がたかいので、本物だったら相場だといくらくらいするのですか。詳しい方おしえてください。
おそらく偽物だとは思いますが。でも結構きれいです。

219 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:42:08 ID:cf74K5Zc
青井に持っていけ、親切に見てくれる。

220 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:11:12 ID:BYZPvnc/
>>218
国宝なら持ち出すのに届出がいると思う。国宝の太刀なら7000万円以上する。
助光の短刀ってのは聞いたことが無いな。助光でも吉岡一文字以外の助光の
可能性もあるよ。
>>219
青井の店長は刀が見れないという話をよく聞くから止めたほうが良い。
持って行くのなら目利きの人がいる刀屋。真○堂とかだね。



221 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 22:27:00 ID:CvtKX0P6
同じ会社にいる外国人の同僚が、事情があって
旧日本軍の軍刀(本物)を探しています。
東京で実際に見られるお店が良いのですが、
全然詳しくないのでよくわからず、
検索しても森商会くらいしか出てきませんでした。
他にも扱っている店があったら教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

222 :初心者:2005/09/12(月) 08:03:32 ID:TM6jhMjB
ありがとうございます。助光の短刀は聞いたことはないですか。まあそうだと思います。銘に備州
吉岡助光とあるのですが、一文字以外にもあるのですか、それとも、吉岡一文字助光の偽銘のものの可能性が強い
のでしょうか?

223 :法包:2005/09/12(月) 12:18:27 ID:qMFyFnq/
>>218,222

幾らする買っていっても売るのか買うときの相場を聞いてるのか?
いずれにせよ値段は銘もさることながら状態でしょ。健全なものなら短刀だと百万円からの話しになると思うけど。
偽銘かどうかとかの話しも見てもらわないと何とも言えないと思う。
どこに住んでるのかわかればある程度アドバイスしやすいんじゃないかな?

224 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 12:22:12 ID:NDgojosh
>>221 畑や、青井 あたりがお勧め。

225 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 20:02:34 ID:t9N3hEs4
銃砲刀○研究会の鑑定書は大阪の刀屋が偽物ばかりにつけて
出してるという話を聞いたのですが本当ですか?
ビッダーズでは左の在銘の太刀にも鑑定書を出していました。



226 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 20:23:15 ID:O9bVVb2y
>>225  それが付いていると「偽物」の証明と言う奴ですね。

227 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 20:26:41 ID:t9N3hEs4
>>226
そうです。
なんという極悪刀屋が出してるんですか?

228 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 20:55:13 ID:O9bVVb2y
砥師に書かせてると言うアレですね!

229 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 22:09:05 ID:mc0ilITp
池袋の刀剣過ぎたってどんなもんでしょう?

230 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 22:13:11 ID:aqHz/kgu
>>229
値段が高いと思う。あと刀剣高○(ビッダーズの偽物専門店ゴザ)と
かなり密接なつながりがある。



231 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 23:13:09 ID:hyOMZYKR
それだけじゃない。
国家公務員がやってる腐痔刀剣とも
密接なつながりがある。

232 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/12(月) 23:20:30 ID:GV8z0a6s
http://blog2.fc2.com/fukuji1134/
このブログの謎が解けるかな?

233 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/13(火) 14:56:30 ID:Rm9cm+vg
埼玉に刀の店ってありますか?

234 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/13(火) 15:32:50 ID:QpsgbUhd
>>233 あるよ。

235 :素人:2005/09/13(火) 19:53:08 ID:CCsLBVXn
おしえてください。ビッタ−ズで鷹の掛け軸を背景に出品している方がいらしゃいますが、
何回か入札しましたが、まだ落札した品はありません。なかなか興味がある
商品がでてきます。評判はどうのなのでしょうか?詳しい方おしえてください。

236 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/13(火) 20:56:17 ID:904+LtbV
素人って書いておけば、なにしても許されるとでも思ってんのかね?

とりああえず、こっち↓に移動しろ。

日本刀】オークションで出品してる刀っ?【刀剣】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1112843277/l50

それから、その出品物へのリンクくらい貼ってから訊け。
誰か答えてくれるかもしれん。

評判が知りたければ、「評価欄」でも見ろ。

237 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/13(火) 21:05:29 ID:904+LtbV
しまった。このスレ、オークションもOKだったのね・・・。ごめんなさい。

238 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/14(水) 13:02:28 ID:moEEGrbD
234
じゃあ暇があったら調べて行ってみます

239 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/15(木) 21:28:00 ID:Hxf75FQU
横浜の象○堂ってどうでしょう?
HPにはあまり良い刀は出ていないようですが
なかなか良さそな気がするのですが…

240 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 08:51:04 ID:qnnGwq5S
ゴザと関係あるようだがね

241 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 09:34:09 ID:+88NRh/p
>>240
ここではゴザと書くよりも刀剣○吉と書いたほうが良いんじゃないか?


242 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 18:25:16 ID:HTWj9JgP
刀剣高○と関係ですか
過ぎたといい、腐痔といい
ゴザ一派ってとこなんでしょうかね

243 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 21:40:38 ID:Z9crXZZ0
バカモノ−−−!
腐痔はゴザ一派か!
腐痔刀剣は国家公務員一派だ−−−!
もっと平たく言えば防衛庁一派だあ−−−!!!
おもいしったかバカタレ−−−!!!!

244 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 23:03:03 ID:FmFkaJEY
腐痔ってどの店?


245 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 23:22:16 ID:XB9QrcsP
象○堂はゴザ系かどうかはともかく、評判はどうですか?
初めて刀を買おうとしてるので教えてください。
3振りくらい買ってしまいそうです。


246 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/16(金) 23:22:28 ID:Z9crXZZ0
某A腸に聞いてみれば

247 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 00:30:03 ID:o6AgNk4t
関の孫六、確か今は二十七代兼元だったと思いますが、このお方の新刀を一振り欲しいのです。
優良店を教えて戴けませんか?
樋が通った鎬造り、二尺五寸前後。刃文は匂い。
その他は、孫六の癖が強く出ていれば問いません。
拵えは必要ありません。
ご教示をお願い致します。

248 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 08:15:26 ID:KqnXcgU3
>245
象○堂のどの刀が欲しいかこのスレに貼ればどうかな?
それが一番分かりやすい。
>>247
長州○


249 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 16:06:26 ID:KMjx/K7P
監獄長光なんですが。

250 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 17:35:16 ID:lN/37qIX
>>248
>>247ですが、当方地方在住にて、ご推薦の店を訪れることも出来ず、
また、HPも閲覧しましたが、当該の一振りも見当たらず、価格の範囲が把握出来ません。
下世話な話ですが、価格帯を教示下さい。
平成に入ってからの作刀で十分です。勿論お弟子さん方が中心で鍛えられている事も承知の上です。
よしなに。

251 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 18:42:19 ID:vCPViMoR
>>249
軍刀好きか、あるいは
重ねも身幅もある刀なら昭和刀でも気にしないなら
拵え作る費用も合わせて割安って思うならだけどイイと思うよ
日刀保の保存つきは評価してもいいが、
個人的には、30万円クラスならむしろ未鑑定だけど出来は悪くはない
そんな刀のほうが、微かに夢があって好きだ
保存ついても30万円台どまりの刀って、
明治〜昭和な現代刀か、無名の新々刀か、出来いまいちな新刀か
あるいは数打ちな古刀かってパターンだし…

252 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 21:28:41 ID:vbNf7u9l
>>249
長光いいね。だけど俺は軍刀好きだから外装無しは、お話にならん。残念

蛇足なんだけど、あれは監獄長光ではないですよ。監獄長光は「江村」か
「長運斎江村」です。あちらの刀は市原一龍子長光の作でしょう。刀自体が
良いなら関係無い話ですが・・・

253 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 22:11:05 ID:N0mc36P5
長光いいんじゃない?俺も1振り持ってるけど、出来が良かったので審査に出したら
楽に保存取れたし。当時の軍刀研ぎで平地が波うってるのがあるから
(写真じゃ判りづらい)気を付けた方がいい。審査には影響しなかったけど・・・

254 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 23:34:23 ID:kgo8EmyD
楽に取れたって、そんなことわかるのか??
一回目でってことか?

255 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/17(土) 23:34:52 ID:6kmc/9rY
249
アドバイス、ありがとうございます。
軍刀拵えが付いていれば即、買うんですが…。
本当は、今日、他の店の靖国刀を買おうとして、先を越されてしまったのです。

256 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/18(日) 00:22:51 ID:j2wwB1Wx
>>254
いちいち絡むな。
当時の悪い下地研ぎで平地に波うったままだったが、知り合いの研師も刀屋も
絶対大丈夫って言うんで出したら1回目で取れたって言う意味だ。

257 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/18(日) 01:33:40 ID:/Nktvz5T
わかるわけねーー

258 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/18(日) 10:45:14 ID:sSPFDK5Q
一龍子長光は全作市原長光本人が打ってる訳じゃないので出来にバラツキがあると
聞くが・・・ でも保存付きなら問題無いのでは?

259 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/18(日) 23:20:44 ID:JuOBNIat
ちょっとスレタイからずれますけど、長光と江村の資料ってないもんですか?



260 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/18(日) 23:39:07 ID:bWmJg5MP
長野松本にある刀屋を知っている方おりますか?

261 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 00:40:51 ID:sHKpjtH6
○誠堂とか。買ったことはないですが。

262 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 00:56:51 ID:MZBbBD1l
武州下原刀って買うとしたら最低どのくらいでしょう?

263 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 09:37:12 ID:VOY2fxH8
寸足らずの刀で12万ぐらいから〜

264 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 11:01:33 ID:UHkElif9
>>259
ttp://www.geocities.com/alchemyst/naga.htm
ttp://home.earthlink.net/~steinrl/nagamura.htm
ttp://www.geocities.com/alchemyst/emura.htm

265 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 11:55:14 ID:UFKE/x3e
>>264
Indeed, there's a lot of good info. on Rich's site.
For average Japanese,however,those articles would be
too difficult to read (because of the language barrier)...

266 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 18:34:02 ID:e1iLN+lP
259です。ありがとうございます。
外国のほうが研究が進んでるんですかね。すごい!
というより、国内では顧みられていないのかな?

267 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 21:11:37 ID:CyeagxLY
刀剣杉○やそれとつながりのある刀剣高○はなんであんなに
値段が高いんだろう?


268 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 21:20:32 ID:LpS1Oapx
>>247>>250です。
スレの諸兄方からアドバイスが頂けない様ですので、長○屋は信用しない事に致します。
私は、はっきり言って横綱やBBCを表に出していたので不愉快でした。
>>248様、悪しからず。

269 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/09/19(月) 21:38:04 ID:8ojitSxl ?#
>>268
長○屋や霜○堂を信用しないというならば・・・多分日本全国の刀屋は信用できないだろうなぁ。

自らの目を鍛えて、自らの判断で探すとよろし。
信じる物は自分のみ


270 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 21:48:16 ID:ufdh9PXH
>>269
僭越ながら、貴兄はここに書き込む暇を刀鍛冶の精進に向けなされ。

271 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 21:58:45 ID:9lyucYeE
>>270も、こんなとこに書き込む暇があったら自分の仕事に励めば?

272 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 22:05:22 ID:q+beEQ/e
>>269
なんだかえらそうだねぇ

273 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 22:06:31 ID:pYka1GYv


        お前ら、仲良くしろ。




274 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/19(月) 22:10:54 ID:odKGTqaE
>>268
長州○は日本で一番信頼できると言って良いくらいの刀屋だぞ。


275 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/20(火) 01:41:17 ID:0hXmrtFU
>>268
長州○神話ですか?
ここ20年ぐらいでポッと出てきて、自社ビルに日本一の称号までいただいて。
買値の3倍で売るって「ウワサ」ですが、・・・なにか?
売った人しかわからない「ウワサ話し」でごめんなさい。


276 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/20(火) 02:31:49 ID:jRAmyecw
>買値の3倍で売るって「ウワサ」ですが、・・・なにか?

刀屋なんてどこでも似たようなもんじゃないですか? 商売だから。
長州○は高いが品物は信用は出来ると思いますが…

277 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/20(火) 08:37:20 ID:p9GSZ6B9
刀やが買値の倍や3倍で売ってるのは常識じゃねぇか。
知人が120万で売った刀が360万で売りに出てたで。
そうしねぇと銀座なんかじゃ商売できゃしねぇさ。
土地代や賃料や人件費、いくらかかると思ってんだ。
何処の刀やでもそうさ。
安心を買うってことだろうな。

278 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/20(火) 11:44:08 ID:TOi1FF6e
>>277
刀に限らず骨董品、中古カメラ等みなそうです。
だから買った店で下取りにとってもらうのが一番得です。
違う店だと買った値段の5割がいいとこですが、買った店だと
9〜7割でも取ってくれるところがあります。
勿論次になにかを買うときとかの方が条件がいいし、状態にもよりますが。
それが嫌なら個人同士で安く買い廻すことです。

279 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/21(水) 00:44:33 ID:MchH4MCY
>>277
常識じゃぁない! と思われ。
普通は2倍。これ常識。
だから買い取り値が半額。

>>276
>長州○は高いが品物は信用は出来ると思いますが…
これは一部同意。


280 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/21(水) 00:48:09 ID:1/DFX6gU
>>279
買った刀を他の店に売る場合は3〜4割でしか買ってくれない。
特重クラスは5割以上だけど。


281 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/21(水) 01:11:54 ID:TaByUkBF
うーん、物にもよるだろうけれど確かに3倍は高いかもしれんな。

282 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/21(水) 02:19:40 ID:MchH4MCY
>>277
100万で買った刀が33万、1000万で買った刀が330万。
人件費と場所代あるからアタリマエと言えるあなたは、間違いなく神様です。
正当化しようとする業者の匂いがプンプン

銀座と言えば、
盛○堂のお値段も常識逸してる感じ。
見に行って1分で出てきた。
ヤバすぎ


283 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/09/21(水) 07:32:31 ID:0xXt6MWM ?#
>>275
三倍ならマシだと思うのだが・・・・・
バイヤーに到っては素人からかい叩きその10倍の値段で素人に売るとかなぁ

質問者は値段の安さよりも、信用度を聞いてたように見えたのでね。

284 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/21(水) 09:13:24 ID:DxUFm6y0
>>282
1000万くらいの刀はもう少し高く買ってくれるよ。
100万で買った刀だと30〜35万が普通だね。


285 :法包:2005/09/22(木) 10:19:32 ID:UG2NSd29
10万で買ってきた刀を15万で売って
日に3振り売れて、15万の儲け
営業日20日として月300万の儲け

と言う計算ならこの値段でやっていけると思うけど
刀がそれほど売れるかどうかが問題だな。

286 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/23(金) 09:03:03 ID:v4e3riWH
暇な時市で三〜四振り仕入れて一振り売れたらペーっ
て感じで売ってますよ。特に安刀の場合
副業としてはいいお小遣い稼ぎになってますョ
今でも!

287 :277:2005/09/23(金) 09:50:57 ID:pOoh4DGP
俺らは業者じゃねぇよ。刀の原価というか実質をしらねぇから
言ってるだけさ。大体は2倍くらいで売ってると思うが、
物によっては3倍、4倍ってのもあるんさ。刀は売れねぇから
利益を上のせしてるんさ。
前にも書いたけど、高い刀を一流店といわれている刀屋で買うってことは、
店の信用で(正真だろう)と言う安心を買うことなんさ。
うそだと思うなら、買った刀を買い取り依頼をしてみな。良くて半額、
そうでなけりゃ三割ぐらいで買い叩かれるで。

288 :法包:2005/09/24(土) 12:19:17 ID:adh34L6I
俺もそう思う。

289 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/24(土) 13:32:53 ID:aHY83NFi
>>287

>刀は売れねぇから
わかってるなら静かにしようよ。向こうも商売だ。

290 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/24(土) 17:41:32 ID:vZtLJakk
もっと安けりゃ年に一振り買えるんだかな・・・・

291 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/24(土) 17:42:40 ID:Go+H7LH2
山陰の、因○堂の評判はどうですか?
どなたかご存知ないですか?

292 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/24(土) 19:43:27 ID:51XVI/wY
>>291
最悪です。
絶対に止めたほうがいいと思います。
理由は枚挙に暇がありません。

293 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/24(土) 22:24:04 ID:Go+H7LH2
まじですか。がくっ…。

294 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/25(日) 11:28:57 ID:SnFuWT0Z
大阪のサンワード・フォルクスはどうでしょう??
品揃えや対応など。


295 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/25(日) 11:58:07 ID:jjegNaRT
>>292
ここの兼定買おうと思ってたのに・・・やめといた方がいいですかね?

296 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/09/25(日) 15:57:43 ID:ypn6iYbt
>>294
このスレは刀剣類だけの話をしてるから、

フォルクスは
刃物店 Part2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1123130125/


297 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/25(日) 16:40:48 ID:yHfwIkJH
兼定…。おなじこと考えてる人がいるもんだ…。
でも、これの銘ってどうなんだろう?


298 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/25(日) 17:36:22 ID:rZcE/a37
>>297
保存が付いた以上偽物ではないと思うが、後代かもしれない。
鑑定書の銘の下に但し書きがあるのを消されていないか確認すべし。
ちなみに私ならこの店からは買わない。あとは自己責任でどうぞ。

299 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 00:11:39 ID:IlyDY0g1
正軽動に波平が出てる  お買い得じゃない?

300 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 08:54:46 ID:FdVMTWKL
>299
中心の状態が悪い。

301 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 13:15:39 ID:Q2uxJimp
霜○堂 長○屋 真○堂で刀買えれば一番いいんだけど・・・・・

302 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 20:01:47 ID:OI6zo0P9
柴○を忘れちゃいないかい?

303 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 20:25:41 ID:B7HVG0fI
そうですね。
友成素晴らしいと思った。お値段5,400万円!

304 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/26(月) 21:52:31 ID:kCuC1ntM
http://www.mane-ana.co.jp/katana/link-shop.htm

刀剣店・刀剣販売 リンク先が新しくなり増えました!

ヤバイお店も増えました 藁

305 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/27(火) 17:26:32 ID:QQanjohQ
研ぎに出した刀が返ってきたんだけど、研ぎ目残りまくり。
余りにも酷いんでクレーム付けたら、その店曰く、
「それは柾目ですよ」・・・(゚Д゚)ハァ? 
「わたしには研ぎ目は見えない」・・・(゚Д゚)ハァ?
呆れてその店を後にしました。高い授業料だったなぁ・・・。


306 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/27(火) 17:43:08 ID:0s/64YMp
そういう研ぎ屋はそれとなく何処の誰かわかるように掻いて保水。

307 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/27(火) 18:40:52 ID:y5jVBdm5
>>305 店名をお願いします

308 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/27(火) 19:02:39 ID:VFai9xOd
ホントにね

309 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 00:29:59 ID:oesCvVxV
まともな商売してる店の情報求む。
これなら、実名出してもオーケイ?


310 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 01:27:00 ID:UL2qZfkM
刀の密輸で捕まる、店の中で砥、傷物だから安いとか色々問題は有るかもしれんが
基本的に青井は良いよ。

良心的な商売している。

311 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 03:17:27 ID:0bNPcNZb
>>310
なんの脈絡もなく登場・・・
けなしてホメる、新手の広告
あなたは阿悪異の中○人ですか?


312 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 08:10:30 ID:QHyiD79/
上記の霜○堂 長○屋 真○堂 柴○で買えば良い。

少々敷居が高いが・・・・

313 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 08:21:57 ID:QHyiD79/
補足ですが、一握りの刀剣店をのぞきある程度はあこぎなことを
やらないと経営は成り立たないというのもあるでしょう。
刀剣店に限ったことではないと思います。

青いは傷を気にしない人には良いかもしれないが、傷物は傷物です・・


314 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 09:36:54 ID:uxP7QPf9
店にはいるとき入り口で

セットウ
ゴウトウ
コットウ

と三度唱えてから入れ。

315 :調子:2005/09/28(水) 10:06:45 ID:hsmMAVuo
お前ら未成年だろ?
エロサイトばっかひらいてんだろ?
それで画像を保存してるやロウどもだな
この童貞が!!!!!!!!!!!!!!
糞め!!
だっせーんだよ!

316 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 10:59:32 ID:LFS4WuB4
>>312
その中の大半は昔はかなりひどい商売をしていたんだよ。
今でも当時を知るジイサン連中は顔をしかめる。
まあ、現在しっかりした商売をしていればいいんだけどね。
ビッターズでインチキ商売している連中の中から大物が出ないことを祈る。

317 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 11:22:53 ID:nJWtas+T
鶯谷に現代刀専門店が一軒歩けど今度刀を買う時はあそこにしようと思う。
なかなか良心的で感じいいよ。

318 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 12:19:19 ID:l51+uQlK
蒼井は下取りも確りしてる、傷はよく見ないとね。


319 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 13:08:14 ID:QHyiD79/
他店の非難に話をそらせる人がいるな。


320 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 17:37:27 ID:LFS4WuB4
なんだか業者の宣伝板になってきたな

321 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 20:41:37 ID:tpC2wqek
ここで特定の店が褒められてたらそれは店主か関係者の自作自演。
けなされてたらそれは他店からの中傷。
本当のところは自分で確かめるしかない。
遠くても店まで行って店主の人格を確かめることをお勧めする。

322 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 20:45:13 ID:LsH6rrzU
>>321
葵の場合は完全に自作自演だよな。


323 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 21:44:27 ID:y3hQ0pC0
違うと思うぞ

324 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 22:03:44 ID:QHyiD79/
悪意をもって書き込む人もいるから自作自演はなんともいえない。
傷物を多く扱っているのは事実。安く買いたい人には良いと思う。

325 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 22:22:47 ID:MmZ5CTRo
刀剣美術板の欲しい刀のスレは9割以上、葵の商品ばかり張られていた。
出来がいい! とか 凄い!とかのコメントばかりで。
葵の自作自演の宣伝だと思う。

326 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 22:45:55 ID:LFS4WuB4
確かに亜オイの自作自演は目にあまる。
でもこんなところで宣伝しても売り上げあがるのか?
なんとも幼稚な発送じゃないか。
ひょっとして外国人か?

327 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 23:15:39 ID:QHyiD79/
このスレを見ている人は金のない人が多いだろうから
傷ものでも安く買いたい人にはうけると考えているのかも?
外国人相手の店、傷物を扱っているのは結構知られているね。

自作自演だとしたら、ある意味商魂たくましいともいえる。ある意味だけど。

ビッダーズの偽者氾濫のヒドイ状況よりはいいとは思う。
刃切れあるものも多いと思うし、
基本的に刃切れあるとどんな名刀でも金銭的評価はゼロだし、
つまりタダ。
というかオークションで刀買うのはどう考えてもアホだと思うのだが・・
プロでも判断できないものを素人が写真でなにを判断するんだろう。

328 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/28(水) 23:43:37 ID:u7+R1nhr
阿○亭はどうですか?同田貫欲しい…。

329 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 02:09:42 ID:bwtOsg+Z
>>刀剣美術板の欲しい刀のスレは9割以上、葵の商品ばかり張られていた。
出来がいい! とか 凄い!とかのコメントばかりで。
葵の自作自演の宣伝だと思う。

俺がお気にだからよく貼ったんだよ。

330 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 08:38:08 ID:IQu3VOb/
そうか! あんたが青井の中国人か。

331 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 08:44:00 ID:9bWVot1O
>>328
結局のところ、そういう質問は無意味です。
しょせんこういう場では本当の情報は得られない。
いい話も悪い話も裏付けが取れないんですから。
ご自身で直接店主と話してみればよいと思います。


332 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 09:39:20 ID:9bWVot1O
>>327
>基本的に刃切れあるとどんな名刀でも金銭的評価はゼロだし、
つまりタダ。
そうなの?
刀によるんじゃないの?
生計同で刃切れのある兼元が60万円で売れましたケド・・


333 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 10:05:32 ID:svh9/71J
原則 タダ ですよ。
製作時の失敗作ですし・・・普通は破棄することが多い。
現在は刀の傷に対してかなり厳しくなっていますが、
刃切れは古来からの一番の欠点です。

刃切れのある刀に鑑定書がつくことは通常ありえない。
保存すらとれないし、民間の鑑定書がついていて考えられるのは
刃切れにきづかなかった。
刃切れにきづいたが、刀のできということに対して鑑定書を、
知り合いのよしみかなにかで発行した。
など・・・・・いろいろ理由は考えられます。

名刀であれば本来金銭的に所有できないものであれ、
安価であれば、買おうと思う人もいるのではないかと。
私も古名刀なら欲しいと悩むかも・・・

しかし基本的に刃切れの刀には金銭的価値はつきません。
骨董の世界でも同じような例はあります。


334 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 12:05:23 ID:IQu3VOb/
オレもあの刀気になって電話までしたんだけどさ、一歩遅かった。
キャンセル待ちに入れてもらったけど連絡無いから売れたんなんだな。
名刀買うお金ないけど、刃切れなら買えるからなあ。
でも今回の刀みたいに買い取り保証(七掛けだとさ)が無ければやっぱり怖くて買えないな。
60万で買って、その辺の店で売るとき「ハイ、5万です」なんて言われちゃ、血管切れるぞ。

>刃切れのある刀に鑑定書がつくことは通常ありえない。

昔は刃切れにも日刀保は鑑定書出したんだぞ。
(刃切れ)って書かれた鑑定書を何度も見たことある。
でも今は出さないんだって。
刃切れはタダってことも無いだろ。
前田家には享保名物に指定されている刃切れ刀があるぞ。
しかも数ヶ所に刃切れがある。
この板でも名店として名前が挙がる某店で刃切れの清麿が数百万円で売られている。
やっぱり名品の刃切れは需要が高いんじゃないか。


335 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 13:16:11 ID:UKYk1Yan
やっぱ刃切れはだめでしょ。
見た目浅くても案外逝ってるかもしれないし、
現代の鑑賞刀ならともかく(刃切れを鑑賞することはあり得ないと思うんだけど)
実用としては危険でしょう。
まず居合いには使えない。

336 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 15:40:17 ID:+4zUhMLJ
山鳥毛は国宝。

337 ::2005/09/29(木) 15:59:48 ID:D7SOpe2V
試刀家の話では、刃切れはあまり強度に関係しないらしい。
多分、芯鉄までは割れていないからね。

338 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 16:38:56 ID:sMDIXqF1
以外とハバキ元のハギレがやばかったりする。

339 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 18:39:26 ID:IQu3VOb/
抜刀道の達人が言ってたけど、刃切れの刀を長年使っていて、
折れたことは一度も無いらしい。

340 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 19:26:37 ID:0ygHzxc0
以下は戦前の書籍『日本刀及び日本刀史』のうけうり。
加賀前田家に典太(伝太?)が二振りあって、有名でない方が 334 さんの言う刃切れ刀。
定木(ぢやうぎ)の刀という名。刃ぎれが7ないし8箇所ある。
太閤亡き後家康の専横がめだつ中、利家は謀殺されることを覚悟で家康に面会を求めた。
ただ殺されるだけではツマランということで数多ある佩刀の中からこの定木の刀を
選び家康と指し違える覚悟で面会に臨んだが、利家の迫力ゆえか、利家の頭上に死兆星が光るのを
見抜いたためか、家康は恭順の態度を示したという。なんだか清正にも同じ話があるが。
戦国時代の感覚ではハギレは大した問題ではなく、一世一代の場にたづさえるのに
なんら問題ないようである。
この本の筆者も自己の経験上、巻きわら、棟打ち、平打ちしても実際にハギレのところから折れた験しが
無いと言っている。

341 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 19:54:39 ID:0ygHzxc0
連続書き込み失礼
書き込んだ手前 享保名物帳(日本刀必携の付録)見たら
「丈木金行」。 ググッたら「丈木盛景」
ttp://www.koutouclub.net/syushikandayori2.htm
本当にコロン多なのか?どの刀の話をしているのか解らなくなりました。
書き込んどいてなんですが、刀剣譚にはヨタ話が多く本当の参考にはならないのかも。
申し訳ございませんでした。
刀剣店の話に戻ってください。

342 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 20:53:52 ID:svh9/71J
刃切れに対して反論する人がいるが、
刃切れは折れますよ。
刃切れが強度に関係ないなんてことはない。
物質であれば、ヒビがあればそこから破壊されるのは自明の理でしょう。
それもあらく酷使するものであれば・・・オリハルコンじゃあるまいし。

刃切れのある刀を、素人をだまし売りつけるために書き込んでいる?


343 ::2005/09/29(木) 21:07:11 ID:j/rnitsI
いやいや
一見折れるように見えて折れないのが
日本刀の利点のあわられじゃないの?

単一な物質だったら、ヒビから容易に折れる物だけど、
日本刀は複合材料だからヒビが広がりにくい。
もちろん場所や刀によっては変わりますし、若干強度は下がると思います。
「ヒビがあればそこから破壊される」と思うのは
ごく一般的な正しい考え方だけど、
実際に刃切れ刀を使っている人の証言もあるので
一概には言えないのではないでしょうか?

刃切れと言うだけで他が完全な刀を扱き下ろすのは
賢明とは思えないのですよ。
逆に言えばお買い得かも。

344 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 21:12:29 ID:svh9/71J
刃切れ刀を試斬で使って折った方を五人ほど存じているのですが・・・
私も刃切れがあったとしても地刃が綺麗な刀は否定するつもりは
ありませんし、大事に所蔵することも大事だと思っています。
ただ金銭的な価値は評価されないのが普通です。

345 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 21:20:45 ID:svh9/71J
補足ですが、製造時の欠陥ゆえに、
武具として考えると、刃切れのない日本刀とは違うものです。

346 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/29(木) 21:44:00 ID:0ygHzxc0
340です。
刃切れにも種々様々であると言う認識が無く一からげに認識し、伝聞を元に書き込んでしまったようです。
幼稚であったと思います。
武道に使用すると言う前提ならば、刃切れは禁物なのでしょう。もし仮にその刃切れをみて武用に差し障りないと判断できる目利きがいれば別ですが。
それゆえに金銭的価値が無いと言うのも日本刀の建前上当たり前なのでしょう。
342 さん 有難うございます。

347 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/09/29(木) 22:23:19 ID:6akmV9zc ?#
まぁ弱いことは無いよりかは弱いのだろうけど。

実際は切れの来た刀を折ってみたことが有る。
失敗作を切らずに折ってみようということで。
角材を切ってみたり、岩にたたきつけたり下がなかなか折れない。
三人がかりで岩に切りつけようやく折れたが、刃切れの部分ではなかった。
芯金のきちんと入った刀は結構丈夫なのだと思ったよ。


348 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/09/29(木) 22:25:27 ID:6akmV9zc ?#
>>347
因みに日刀保の玉鋼 まくり鍛え 直刃調の丁子 焼刃の高さ中ほど


349 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 09:18:20 ID:uW6rY84e
価値的な話に戻るが、
>>334
>60万で買って、その辺の店で売るとき「ハイ、5万です」なんて言われちゃ、血管切れるぞ。
・・てことは要するに5万ってことだろ、その刀の真実の価値は。
それをわざわざ60万円で買おうとするあなたは常軌を逸している。

刃切れが折れるかどうかはこの際関係ない。

刃 切 れ は 犬 も 食 わ な い !

金は大事に使え。
刀屋の陰謀に巻き込まれるな!

350 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 09:35:54 ID:y3mI8vwo
334だがなにか?

ばかやろー、刀買うじたい常軌を逸しているだろ。
200万だして刀買ったことを忘年会の席でつい口を滑らしたら白い目で見られた。
そんでもって同僚が家に来たとき名誉挽回と思い刀を見せたら10万でもいらんといわれた。
刀屋に陰謀もくそもねぇだろ。オレは好きで選んでるんだぜ。
買い取り保証してくれるんだったら刃切れでも欲しい。
清麿の刃切れなんか安けりゃ一度は持ってみてぇな。
数千万円の刀なんざ一生持てないが、刃切れならひょっとしたら所有できる。
一度は穴の開くほど見てみてぇじゃねぇか。
ようは価値的な問題じゃなくて、価値観の問題よ。


351 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 09:58:05 ID:0U9yFq79
>>350
補償金積めば半途くらいリースしてくれるよ。

352 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 10:04:04 ID:y3mI8vwo
ホッ、ホントっすか?

353 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 11:39:24 ID:uGOHOzZD
>>350
筋金入りの変人だな。
あんたが衆人の前で刀の話をしたらみんなひくのも無理はない。

354 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 16:57:20 ID:mfLEkxvn
あの人なんて言ったっけかな。
清和源氏の末裔を自称し、刀の売買やってて、選挙で新党打ち立てて立候補、
見事落選、のち詐欺で逮捕w
20年くらい前だったか。

355 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 19:31:39 ID:uW6rY84e
>>353
全ては刀屋の陰謀〜

356 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 20:14:51 ID:Eq4Pg7Rt
刃切れがあったら刀は買い戻すとどこでも書いているでしょう。
折れる折れないは別として、
刃切れがタダだということに反発しすぎ。
購入したわけではないし、むきになることはないでしょう。
金銭価値はタダでも、金をだしても買いたいと堂々と言えばよいだけでしょう。


357 :名前なカッター(ノ∀`):2005/09/30(金) 23:17:39 ID:y3mI8vwo
まあまあ、価値観相違を論じても無意味でしょう。
論点をここの板の主題に戻しましょ。

358 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 14:20:27 ID:j4Z1DoFq

銃砲刀剣研究会の鑑定書をつけて売っている刀屋って
偽者を堂々と売っているようなもの。
その他昔の鑑定書は全て破り捨てたほうが刀剣市場も健全になる。


359 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 17:35:06 ID:PgokRltA
そうだよね、貴重、特別貴重の認定書を付けて保存や特別保存の審査に申請
した時には、審査料を割引して認定書を引上げるぐらいの事をやればどうだ
ろうかね。

360 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 18:10:01 ID:iPt1OCdr
ふむ、手続き料が高いのに問題がある。そぅ安々と審査に出す気になれないのが現状だと思う。
>>359に基本的に賛成だが 偽物、といわれるのがオチだと…で、納得しない人々が出てしまう。
将来性はあると思われるが、その交換の間にそれを掴まされる人が哀れ

361 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 18:38:29 ID:j4Z1DoFq
というか昔の鑑定書は持ち主の倫理で破り捨てるのが好ましい。
難しいが。

手続き料が下がると鑑定書をとって他の刀と抱き合わせにする
輩が出現するのが予想される。
日刀保以外の鑑定書は信用度という点については日刀保のそれと比べると
信用度はかなり落ちる。


362 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 18:50:31 ID:iPt1OCdr
鑑定証自体が合わせを出来ぬようにならなければ、この問題は解決出来なそうですね。
存在している刀は数多あるため(現行している鑑定証というモノもしかり)似たモノを付けてしまわれると元の状態に戻すことは不可能に近いので‥
やはり日本保に動いてもらえない限りは解決には程遠い‥と、いうか 先も見えない

363 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/03(月) 21:24:11 ID:6dqbGmMQ
生計堂の村正が売れてる!!!!!!!!!!!!!

364 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/04(火) 10:20:32 ID:Uqg/sRfZ
>>358

もっともな意見だと思う。思うが、自分の刀の銘が気に入らない。
つまり自分の極めと明らかに違う(多分その極めが正しかったのだろうが)といって
銘を削り消してしまった人もいると聞いた。
そこまでやるのはどうかと思う。

365 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/04(火) 12:59:12 ID:yC8r8Qaz
象○堂と武○屋の長信、同じ物じゃないのか?
どうなっているんだろ?

366 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/04(火) 21:42:01 ID:EdOLbq62
>>365
Aという不動産屋とBという別の不動産屋で同一の物件が売りに出されることがある。
それと同じ。要するに同一オーナーからの委託販売。
オーナーは売れた方の店に手数料を払う。

367 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/04(火) 23:07:01 ID:8VAPMGHX
品物は一品しかないのに客はどうやって購入するの?
Aに来店して品物を見て購入したいと思ってもBに品物がおいてあったらどうする?
客から拝見したいと話があるたびに委託主が持参する?
それともホームページ上でしか販売しない?
AとBはグループということでは
ちなみに不動産はレインズで全国の物件情報が統合整理されている。

368 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/08(土) 02:38:30 ID:YEbI7RH+
無名の現代刀もいっしょのような…。

369 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/08(土) 02:39:42 ID:YEbI7RH+
あ、無銘でした。

370 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/11(火) 18:20:31 ID:fD0WK+wy
しの○とイー○ードってどうなんでしょうか?
前にしの○で売ってた寒山鞘書の大摺上無銘の大宮(盛景)が
e-swor*で売ってて、売れたと思ったら
すぐにまた、し○ぎで新入荷になってる

371 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/12(水) 20:03:38 ID:sejteaQ1
まあ売れないからグルグル回っているんだろうな。

372 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/12(水) 21:08:27 ID:TWpgfxa9
日刀保の鑑定はただの大宮でしょ。
もうひとつの大宮のほうがよくないかな?

373 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/13(木) 12:29:18 ID:Y2EHD5np
18日まで東京駅の大丸で柴多の展示即売会やってるよ

374 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/13(木) 18:18:51 ID:KZcvX2T0
昔○、刀○高○、刀○杉○、がぼった栗等‥の代表的なもの。
書き込んで見ました。

375 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/13(木) 18:32:46 ID:KZcvX2T0
刀○会○も

376 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/13(木) 21:44:02 ID:1WDKGA0Y
杉○は値段はぼった栗だけどめちゃくちゃ儲かってるみたいだよ。


377 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/13(木) 22:16:34 ID:sdzeTc0T
刀剣は○や?
伝○○?(あるいは銘ダメ)
惜しい刀を飛びつきそうな値段で展示。
買った人いますか?

378 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 14:08:05 ID:MpMHTVDg
4振り買った! は○や常連ッス
あそこは抜刀道場もやってるんで話によっては安い刀で実際斬る事も出来る
ただしヒケ等付くんで買取った上での話
斬るって言っても実際素人が真剣振り回したら危なすぎなので
居合抜刀も習得しようと言う志あればの話
店主は言葉少なだが常連の中には有名な鑑定諸氏も何人かこられる
ここ1年以内で店内改装し、座敷も前より広くなり
土曜日夕方あたりにはいろんな鑑定家たちが集まるんで
店に座ってるだけでもかなり勉強になる話が飛び交う
一見安い面白風に見えるが奥にはスゲーものも数多く在庫あり
時折ハイレベルな話が始まり
奥から見た事もない大御所が、コレでもかと何振りも取り出され
薄学な客は席を譲る事もしばしば
店主曰く・・刀は売るほどある!には閉口しきり
刀剣書籍も充実し博物館顔負けの文献まで、何気に置いてある
良いものは常連が皆狙ってるので流通も早いが、こまめに足運べば吉
最近は小物も安くこなれてきて駄鍔の中に銘モノもありで面白い
拵え系は古いのを除いて
新しいモノなら全て抜刀に使用できる本物しか作ってない
良いものはネットに載る前に売り切れるのが常
敷居は低い店なのだが休日前は常連が多いので座れない・・が現状ってトコです
古美術刀剣から現代抜刀刀匠モノまで幅広く楽しめる本格派
本来、手にとって見て買う店なので勉強がてら数多く来店するが吉






379 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 14:33:27 ID:4FSmae3u
はたやの店長はあまり目利きではないらしい。
日刀保の鑑定に出しても結構、落ちてるんだって。


380 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 14:34:11 ID:02EIRxU5
宣伝コマーシャルは簡潔が肝心。
長々書いても読んでくれない。
キャッチコピーの訓練されたし。

cf.「居合刀!美術刀剣!刀剣書籍! 刀剣は○やはなんでもござれ!」

381 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 15:06:31 ID:e/6eLqTP


        ほめ殺しですか?





382 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 16:11:29 ID:MpMHTVDg
常時100振り展示で手に取れる本身が50振り以上ってのが
横浜名○会
山下公園の産業貿易センター2階にあり交通も便利
美術刀はもちろん現代刀匠の貞光、宗勉系も実際手に取れるのがうれしい
客層の半分は武道系みたいで特注刀も豊富
巨大な斧みたいな現代刀も展示してあり話によっちゃ持たせてくれる
値段も注文打ちでは安いレベルで三桁以内で凄まじいのもOKとか・・
軍刀は少なく古美術刀剣が6割現代刀が3割で残り軍刀ってトコか?
室内照明が蛍光灯なのがチト惜しいが
小物も意外と良いものが安く手に入る
渋谷の原宿にも刀剣ビルがあるがソコ程敷居が高くはないし
ブラリと見るにはかなり楽しめる
店主はコワモテだが冷やかしと分かってても話せば丸いし
色々教えてくれる
本身はまだだが小物はかなり買ってます
見事な出来の赤胴飛龍目貫は片手以内で即頂きました
今でも見る度ため息が出ます
価格もこなれて今ではネットの方が高いと思う事もしばしば
先日は見事な赤銅鶴丸V価格でご馳走様でした


383 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 17:00:56 ID:MpMHTVDg
葵○術は刀剣博○館に行きがてら寄った事あり・・
敷居・・高いな
店内に入ったらいきなり説教が・・
よく見ると夫婦で買いに来たらしく投資色が濃かったようで色々説教されてた
そんでも遠かったんでせっかく寄ったんだから
目的のモノを見せてもらおうと1時間出たり入ったりと待ったんだが
結局話も出来なかった・・・
ネットHPじゃ良いもの売ってるんだけどねぇ〜
小柄の穂研いでた美形オネエちゃんまだいるのかな?


384 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 17:40:23 ID:HkuKM7ZY
葵はオークションで偽物を売ってるな。


385 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 20:28:29 ID:2SZOJoXH
>>382

最近ナリを潜めていたけど久々に出てきたか。
業者の宣伝は運坐李っす。



386 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 22:35:22 ID:e+AF1/5+
褒める=業者の宣伝だと云う馬鹿は、このスレ来ないでいいよ。

387 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/14(金) 23:50:47 ID:e/6eLqTP
>>383 適当に割って入って見せてもらうべし。

388 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 10:47:19 ID:96mu8GfL
余談で失礼ですが
良いものってのは何回見ても感激する訳で粋な細工だけでなく
抜刀系もやってるんで実際自分で拵えたりするから2倍楽しめる
縁頭の図柄が変なトコで切れてたりするのも全部使い勝手を考慮したもの
縁頭の縁は握った時に親指の腹が一番すれる訳でソコに盛り細工をすれば
こすれて色揚げがはげたりし夜などでソレが光り位置を悟られるので
極力その部分には細工をしない工夫をされてたりする
鍔系も左右の厚みが違うのは
抜き打ち袈裟切り上げなどで刃先が上に逃げないように
すかしで重さを工夫されてたりと色々
信玄鍔の百足の段々などは柄だけでなく鍔全体で刃筋をコントロール出来た訳
そのような見地で小物などを見るとまた当時の実際使ってた時代背景や
作らせた本人のこだわりなどがヒシヒシと伝わってきたりして面白い
ただし金工鍔などは実戦ではあまり使われなかったと見えバランスの良いモノは
あまりなくただ重いだけで美術的価値だけの物もある
実際拵えて斬ってみると分かるがわずか30gの差で刃筋が狂ったりする
そんな見地から見て実際の使い勝手を工夫されてるモノが本物と言える
そんな事を思い巡らせながら探してみるのも一興かと
板違いで失礼致しました

389 :名無し:2005/10/16(日) 10:48:26 ID:yNmxpGNJ
コンバットナイフでいいのありますか?

390 :名無し:2005/10/16(日) 10:50:52 ID:yNmxpGNJ
・・・


391 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 10:57:55 ID:96mu8GfL
そう言えば中華街の奥の奥に怪しげな刀剣屋あり
探してみると意外とあるんです・・
1坪位の中国特有の荒物雑多なスゲー怪しい店なんだが
店主は日本人でかなりの爺様なんだけど日本刀に関してはけっこう語る
話し込んだら足元から平安城の良い品が2〜3枚出てきてビックリ
値段の7掛けを言ったら即仕舞い込まれてプイ!
あんな狭い場所に本身が4.5本あったのもびっくり
是非常連になってみたいと思ったりして・・・

392 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 11:14:17 ID:96mu8GfL
洗足池に行く途中に怪しげな骨董品屋あり
5回も足を運んだがいつ行っても店が閉まってる・・・
蛾みたいにへばりつき、うす暗い店内を覗くとけっこう良いものがあったりして
しつこく扉を叩くと中から婆様が出てきて今日はやってないよの一言
・・・・・いつやってるんだろう・・

393 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 15:24:06 ID:d3yUaxyd
>>392 大井町線のガード下?

394 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 18:33:07 ID:96mu8GfL
そうです・・

395 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 18:43:27 ID:96mu8GfL
コンバット系は横須賀のド○板通りの奥に工具系刃物屋あり
一見、街の工具屋風
何年も前にKIKUSUIランボー買いました
長モノ充実してました
確か40センチ超のインディアナジョーンズナイフ(ナタ)あり
グルカありで変な鋳物つくりの変形長ナイフ多数
ブーツナイフ現物売ってたのもココだけ
疲れたオバちゃんが接客してくれたんだが、意外とマニアックでビックリ
人は見かけじゃ分かりません
チト古いので今はどうかと?

396 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 20:09:07 ID:d3yUaxyd
>>392 十年前は結構開いていたのだが・・・爺が居た筈
    死んでしまって商売止めたのかな

    以前、香炉を買った事がある

397 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/16(日) 20:26:27 ID:ZJdWar1v
>392
ジイさま、まだ生きてるよ。
店の右手のショーウィンド越しにのぞくと、布団に寝そべって、
まだ息してたよ。つい先日の目撃でつ。

398 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/17(月) 12:00:38 ID:PyPUvRIY
やっぱり、死にそうなんだな

399 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/18(火) 21:51:31 ID:lYVGcEQr
某店に半年くらい前問い合わせたブツについて
最近値引きしますがどうですか?とメール来た。
よほど売れないんだな。可哀想だ。

400 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/19(水) 12:48:16 ID:bJ6jphpx
中板橋に直弘という元刀匠が研ぎをやっていてそのかたわら刀の販売やってたんだけど
どうなっちゃったろうか。

401 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/19(水) 23:51:16 ID:8A655dIg
とっぜんすいません。先日仕事で備前長船久光という刀を手に入れたのですが家の解体で見つけたので登録書もなにもありません。この場合売ることは不可能ですか?売る方法があれば教えてください

402 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/20(木) 00:04:50 ID:0yWBpvE9
>>401
マルチ?

403 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/10/20(木) 00:10:28 ID:3PpZ+evL
>>402
マルチ


404 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/20(木) 01:22:56 ID:e/zY9krA
>>401
こういう人はどこか幼いところがあるんだね。
それで多分一生成長しないんだ。
ただ年取るだけ。
可哀想だ。

405 :有効活用:2005/10/20(木) 02:15:17 ID:cSQWNnAD
短刀はダンボールの解体に最適です。
ハイ・・

406 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/21(金) 00:40:27 ID:+IAR/v9e
>>401
無許可で持ち出した=盗品の捌き方を聞かれてもな

407 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/21(金) 21:06:57 ID:sLjCilpl
>>401
漏れが買う。一万円。

408 :びんぼう:2005/10/22(土) 18:06:45 ID:QWSqVjkU
東京では悪名高い昔*そこから出た四谷の*拳。
売りっぱなしの買取梨。
ふくれ、ひけ、鍛え割れ、オンパレード。
行くんじゃなかった。店員が美女。
飯田高*堂が東京ではまとも。
長*屋は店員が不親切で感じ悪い。
柴*の会長は大変感じの良い人です。
刀屋さんには皆さん気をつけてください。

409 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 18:43:37 ID:qUHc7x9u
>>408
長州○は親切だったぞ。
出るときも俺が靴を履く前に態々、揃え直してくれたし。


410 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 18:47:57 ID:D+DRBoJs
凸かもダメなのですか…。
貯金だけはできたものの、最初の一振りはどこで買えばいいのやら。
近くには刀剣扱ってる所がないし…。


411 :びんぼう:2005/10/22(土) 19:09:53 ID:QWSqVjkU
長*屋、信じられない店員もいるのですね。

東京東大和市に去年オープンした武*堂は
刀好きが高じて刀屋さんになったので、買う
人の立場になってくれる、数少ない安心して
買える店です。
岡山県の倉*刀剣美術館は目の覚めるような
名刀がずらりと並んでいます。
刀好きなら一度は訪ねたいです。



412 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 19:12:02 ID:NoYjp4B/
柴○、霜○堂、飯田高○堂、あたりが良いかと。
霜○堂は原宿もよりの店は敷居が高いから、
もうひとつの店なら手頃な価格で売っているよ。
真○堂は敷居が高いから、入るには勇気だしてね。
上記にあげた店では偽者や、とんでもないものを売りつけられることはないよ。

昔○、刀○会○、刀○杉○、刀○高○は行くと人生ひとつ成長する・・

413 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 19:28:13 ID:qUHc7x9u
杉○と高○は一応は日刀保の鑑定書付のを撃ってるが
値段がボッタクリなんだよな。
高○はビッダーズで偽物や傷のあるものを売りまくってるし。


414 :びんぼう:2005/10/22(土) 21:23:48 ID:QWSqVjkU
日刀保の鑑定書、特に重要刀剣はボッタクリの元凶になっているのでは?
いったい審査の基準はどうなっているのでしょうか?
どうみても重刀に見えない物が高い値段が付いているのを見かけます。



415 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 21:40:22 ID:E0pwI64L
日刀保が腐敗した時期の回数のものだと思います。


416 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 22:19:29 ID:KXrfuE6p
今でも腐敗してるんじゃないのかな?
なんせ会長は献金疑惑の人だし。

417 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/22(土) 22:24:40 ID:PrMT4qzX
まだ逮捕状出てないだけで、もうアレだよね…。
早く会長を辞めて欲しいなぁ。

418 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 01:26:51 ID:2P5+1yFl
>>401
皆さん初心者には冷たいですね。
登録証の無い刀を所持、携帯したり、もしくは売買しようとすると、銃刀法による
処罰の対象になります。
但し、家の解体等で新たに発見された日本刀は、所謂「昭和刀」の様な粗悪品の
軍刀で無い限り、警察に行って発見届を出してから、審査を受ければ、登録
できますよ。登録さえ済めば自由に売る事が出来ます。
具体的な手続きの詳細は、刀屋のホームーページと検索したり、初心者用の本に
載ってますので、自分で調べて見て下さい。

419 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 02:05:40 ID:CvvRGkPr
>>418
日本刀スレをよく読んでみそ

420 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 11:19:48 ID:Vu3h1mPq
418
その人は見つけた刀をネコババして
換金しようとたくらんでいるようですよ。
他のスレで登録証なしで売りさばけないか、色々とたくらんでいる
やりとりがありますよ・・・

421 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 12:18:46 ID:Vu3h1mPq
人権擁護法案が国会に提出されようとしている。
これが可決されると反日感情の強い在日外国人などに
日本の言論の自由が制限されてしまう。(判定員に国籍の制限なし)
令状なしで立ち入られ、彼らにとって不都合な発言をもみ消される。
つまり拉致被害者の家族が批判すると家に立ち入られる。
詳しくは各自調べてみて下さい。


422 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 12:29:04 ID:MURsp9xJ
日本刀装具研究会
銃砲刀剣研究会

   両方とも無詐死夜がやっているそうです。
 

423 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 15:28:01 ID:4glX4oTo
             〇_〇     きんもーぃ☆
              ( ・(ェ)・)  
  /J ★J    
  し―-J        クマー★


424 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 19:52:37 ID:3P7c9YLu
付くと偽物と言われている銃砲刀剣研究会の鑑定書を出している武蔵○は
刀剣店としてはどうなの?


425 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/23(日) 22:42:01 ID:6pKohHAA
どうなのって、そんな鑑定書を付けてる店なんて・・・

426 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 01:31:53 ID:3oC3/Hwp
>>419>>420
成る程、401は悪い人だったんですね・・・

427 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 02:27:08 ID:p0ssRD1M
>>424
今年の初めに銃砲刀剣研究会の鑑定書が付いた志津(脇指)を買いました。
5月に保存と特保の審査に出しましたが、志津で特保が付きましたヨ。
みんなが言うほどではないと実感したんですが、いかがでしょうか?
鑑定書のせいか、相場よりもかなり安かったし。
店のひとは、日刀保の鑑定は時間が掛かりすぎて出せないってボヤいてた。
金がなさそうな刀屋(関東田舎地区)だから、右から左なのかも。
過去に日本刀剣保存会の鑑定書も、同じ経験してる。
ただ、柴田鑑定は保存に落とされたことがあった。

保存のついた高価なものが買えれば問題ないのだが、
ボーナスで1本買う貧乏人はこの辺で夢を見るしかないわけで・・・・。
小さな刀屋も悪くないと思われ。

428 :びんぼう:2005/10/24(月) 09:59:22 ID:hGYfF36O
やはり、いい物はどこに出してもいい物と判断されるんでしょうね。
我々が、そのいいものを見抜く目を養わなければならないと言うことになりますね。
なかなかそれが難しいから、良い店を選ぶ。
やはり、何軒か名前が出た店で、ある程度のお金を出して買うしかないか?
この世界、仲間に聞くと言ってもあまりいないんですよねー。



429 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 17:04:01 ID:T6GB0l3P
427業者だろ。
素人をだまそうとするな。
志津に銃砲刀剣研究会の鑑定書つけるおめでたい奴がいるか。


430 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 19:57:25 ID:1McD849a
>>427 無娑死爺死ね

431 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 21:21:05 ID:6rYTsarI
>>427
クソ業者は死ね。

銃砲刀剣研究会なんて明らかに偽銘と分かる左の太刀に鑑定書を
出しているくらいだからあれが付けば偽物。


432 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/24(月) 22:17:45 ID:upqpUuGv
>>427
>今年の初めに銃砲刀剣研究会の鑑定書が付いた志津(脇指)を買いました。
>5月に保存と特保の審査に出しましたが、志津で特保が付きましたヨ。
>鑑定書のせいか、相場よりもかなり安かったし。
>店のひとは、日刀保の鑑定は時間が掛かりすぎて出せないってボヤいてた。

志津と言えば重要にもなる刀。
銃砲刀剣研究会の鑑定書付きの志津なんて20〜30万の値段でも売れるかどうか。
日刀保の鑑定書が付けば脇差でも100万以上。
どう考えても普通の業者なら時間がかかっても日刀保の特保を取るよね。



433 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 02:07:14 ID:XR3TiLDj
427です。体験談を書くだけでボロボロ。
決して業者ではありませんが、この手の話題は叩かれるわけね。
値段はご指摘の倍ぐらいでした。
鑑定書の話しより、そんなアホな刀屋もあるよって言いたかっただけ。
売るときに「これは志津というより備前物だ」って言ってたぐらいだからね。
とりあえず、お騒がせしました

434 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 02:11:09 ID:2qgtjhxf
銃砲刀剣研究会の鑑定書は武蔵○が日刀保の鑑定が通らない刀に
鑑定書を付けてバンバン発行しているやつ。
砥師の名前が書いてあるけどあれは名前を貸しているだけで
鑑定なんかしていない。


435 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 10:12:28 ID:6Ow8lkfU
427、433
いくらアホな刀屋でも刀屋なのだからそんなアホは奴がいるか。
ツボを見てこれは良い刀ですねというレベルの話だろうに。

436 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 12:00:28 ID:BAAV9UQS
先ほど、友人から大刀剣市2005と書かれている本と入場券を頂きました。
行ってみる価値はありますか?ここで書かれている刀屋が出ているのですが
どうでしょうか?

437 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 14:15:52 ID:6Ow8lkfU
最大の刀剣市ですし、
有名刀剣店が揃いますし、多くの刀を見ることができます。
普段手にとって拝見しづらい方でも気軽に見ることができます。


438 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 20:27:44 ID:vANVlwZX
会場行くと、えらく退屈そうにしているお店もあるわいな

439 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/25(火) 21:44:57 ID:gCUcKcQy
↑たとえば?

440 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 16:35:53 ID:BDOypp8v
倉敷の刀剣佐○は親切だったよ。近所の佐○がやってる博物館に行った
ことあるけどコーヒーご馳走になって金庫から刀出して見せてくれた。
子供連れでとても金になりそうな客ではないと分かってただろうに。
ご主人見てないだろうな、このスレ。夏に広島から行って祐永を
いくつか見せてもらったものです。お世話になりました。

441 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 16:40:25 ID:KCBmsruZ
刀剣佐○は、いいよね。
おれも、金庫から出してきた奴を見せて貰った。
いつも、イベントがあるときにははがきが来るし、店主店員の態度も丁寧。
毎回タダで珈琲を飲みにいってるような気がするので、脇差しの一本でも買おうと相談中。
もう少しわかりやすいところにあればいいのになぁ。

442 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 19:20:51 ID:hACpZ08n
佐○は俺も(今のところ)いいと思う。

443 :びんぼう:2005/10/26(水) 21:26:14 ID:QCxeCdab
440・441・442
まったく同感!去年の夏やはり子連れで行ったが、嫌な顔せず親切にコーヒー
を出してくれました。誰が行っても親切なんだ。
それにすごい刀が陳列してあったでしょう。
どこかの奥さんが子供を連れてきていましたよ。
店の人は地元の人がぜんぜん来ないと言っていましたが。
あの店が岡山でなく東京にあったらなー。
日本の刀剣界に貢献するかも?

444 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 21:36:58 ID:lXJYbDiG
で、今月の刀剣美術の鑑定刀は何に入れた?

445 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 23:29:00 ID:dhhKE7+W
http://www.bidders.co.jp/item/56805447

素晴らしい最上作に君臨する大慶直胤の名物包丁正宗写しの
年期天保三年正月日にて濱枩焼刃と切り付け銘作品の旧家
初蔵出し物です。

これは凄いね!

446 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 23:33:36 ID:Og+5qdDX
>>445
刀剣高○(ゴザ)が出品している偽物だなw


447 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/26(水) 23:44:38 ID:LDf/D+qw
>>445
日本刀スレにもいるが業者か 落ちるとこまで落ちたなぁ‥

448 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 00:13:16 ID:MdSPXgYd
刀剣佐○は値段が高くないか?

449 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 09:36:53 ID:/cvGAFTa
値段は高いが対応は良い

450 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 09:45:52 ID:Scn1+88x
>>448
少しくらいなら交渉に応じてくれる。
なんと言っても9割買取は次のを買いたいとき助かる。

451 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 09:53:09 ID:rVLEvTlZ
9割買い取りは凄いな。でも値段が高すぎなのは痛い。
都内の一流店よりも値段が高い気がする。


452 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 09:59:44 ID:iZf0jzES
2割くらい高いね。
岡山は、焼き物と刀に糸目を付けない人が多いらしく
長光を展示したらその月に売れたって言ってた。
林原かなぁ。
青江や備前刀を、県外に出さないと言う県民気風は良いなと思う。

453 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 10:00:36 ID:Scn1+88x
>>451
いい物とそうでないものの差が激しいね。
当たり前かも知れんが・・・
真ん中が少ないから高いと感じるんじゃないかな?
あんまり高いのは端から考えてないから気にならないが
いい物をねらう人には高く感じると思う。

自分も安いのばかり買わないでいい物を一腰だけ持ってみたいと常々思うのだけど、
いざというとつい安物買いをしてしまうs。

454 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 10:17:42 ID:rVLEvTlZ
>>453
出来がいいから高くなると言うのは分かるけどどう考えても高すぎる。
都内でも良い物しか置かない店があるがそういうところと比べても
2割前後高い。


455 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 10:23:21 ID:2zfEpWY9
小田原の近くに店ないかな?欲しいけど、情報ナサス

456 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 12:40:32 ID:udZNSi6s
>>455
大井町に1軒あるが・・・
タウンページくらい見ろよな!


457 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/27(木) 13:05:22 ID:2zfEpWY9
サンクス!タウンページに載ってるのか


458 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/28(金) 15:25:17 ID:nosglpjt
佐○って地元では決して評判が良いわけじゃないぜ。
地元で悪さをしすぎて売れなくなったから、
美術館にして他県の新規客を獲得しよう、そういう狙いだろう。
それにしても9割買取なんて・・・ありえない。
もしそうならこれまで買った刀、全部買い取らせて
その金で一流店の名刀ゲット!


459 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/29(土) 21:58:24 ID:MPcUGGAP
佐○のように一見さんに親切丁寧な対応をし続けるのは
なかなか難しいと思う。美術館がオープンして最初の4〜5日は
出来てもね。元来の悪徳店ならなおさら続かないでしょ。


460 :ロモ:2005/10/29(土) 22:40:58 ID:r60Mz6YV
http://www.domuss.org

461 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 00:13:32 ID:vGKnD0j1
あの…、板橋区の大東美術って店は有名なのですか?
このスレには出てきませんね。

462 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 10:36:41 ID:yShMSUL/
昔○、刀○会○、刀○杉○、刀○高○  極悪店

463 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 10:42:49 ID:I6RgBOdV
倉敷の佐○も値段を見ればボッタクリの極悪店。


464 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 11:13:21 ID:1YhArdKG
>>458
私もそんなところだと思う。
地元岡山では悪評の方が多い。
それに値段が高いのが消費者に対する最大の裏切りではないか。

465 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 11:58:07 ID:3kAZO+Im
佐○、そんなにいい物ないと思うがな。

466 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 12:33:43 ID:iTxvB6I7
初めて刀剣展にいった
大東○術・・刀剣展でグッドな小物売ってました
新物に強い店ってのが第1印象
目貫も新物だが出来は抜群でこんな価格でいいの?でビックリ
流し込みの2度彫りで鱗1枚1枚に剣があり指1本ってのは産地が?だが
指でこするとこっちの指の皮がささくれそうに細かく
作りは抜群、あの龍の目貫買った人は当たり・・彫り深かったぁ〜
あれで濃○堂の流し込み銀目貫と、どっこいなら文句無く大東○術の勝ち
目釘削りナイフ(抜き付き折りたたみ)売ってたのもココだけ
最後のメイドインジャパンの新物半太刀縁頭を買ったのは私
見た人も多いと思うが明治か昭和の大ぶりな毛彫り漆で
出来は中級クラスに拵えると刀が負けそうな程で値段も片手以内
新物もまだまだ逸品があると痛感
皆出展料を取り戻そうと必死の中
まったりとした店主の構えに新鮮ささえ感じた
美術骨董の価値基準の中で各店の総力戦だから、
途方も無い金額に金銭感覚が麻痺しそうだが
目の付け所が違うって感じで新物の魅力を再認識させてくれそう
他店は、ネットオークションでチラチラ見かけた鍔や刀が平気で並んでた
実際ネットで出展料搾り出してるって感じで、なんとも、やるせなかった



467 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/31(月) 11:06:34 ID:zUBkAzNx
〇が多くてわけわからん。

468 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/31(月) 11:58:20 ID:ReBl5E0c
大●美術のネット通販で脇差を買った。
古研ぎ、匂切れ、拵え後合せ、目釘無し。
今回の刀剣市でよく面を拝んできたよ。
勉強させてくれてありがとよ。

469 :かめんらいだー:2005/10/31(月) 13:17:16 ID:SzVuUS2C
この間、名古屋の骨董市に出かけたら、短刀が置いてあった。
(吹上げホールでの話し)解説の名板を見ると北海道のアイヌの族長
の持ち物であったらしい。柄はセイウチの牙、鞘は鮫?の皮??
抜き身を観察すると・・・・笹リンドウの紋柄が。
時代を聞くと平安から鎌倉期の作らしい。ひょっとしたら義経の・・・
ものを族長に渡した???なんてロマンがあるはずが無いと思うが。

470 :かめんらいだー:2005/10/31(月) 13:23:01 ID:SzVuUS2C
469:の値段は25万円で表記されていたでごんす。高いか安いか?

471 :びんぼう:2005/10/31(月) 18:05:20 ID:IkGrgzcy
これだけ、まともな店の少ない業界も珍しいですね。
で、埼玉の山奥のし*ぎ刀剣はどうですか?

472 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/01(火) 22:56:11 ID:fJR3nr0l
ホームページを解説している刀剣店で悪質なところが多いのだろう。
初心者だましのあさはかな詐欺商売だろう。

473 ::2005/11/02(水) 00:19:10 ID:q9pki229
>>471 ヒント  客も意地汚い

474 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/02(水) 19:01:54 ID:/CwpmKwS
>>469
義経北行伝説っていうのがある(平泉で死なず北に向かった)。あながち有り得ない話でもない。


475 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/03(木) 08:39:49 ID:Y5jzdMPL
靖国神社境内で行われる、骨董市はどうですか?

以前、通りかかったら刀が数本出ていた、駄目そうだったが

476 :かめんらいだー:2005/11/03(木) 09:02:22 ID:VINB97eq
骨董市の日本刀は、たまに掘り出しものがありますが、未登録のもの
があって、以前名古屋の骨董市で業者が警察にショッ引かれていた。

477 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/03(木) 13:00:41 ID:AVyyu3pM
>>408
>>409 銀座なんかは客の靴見て金ありそうか無さそう参考にするからね
足元見られてんだよw

478 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/04(金) 23:27:04 ID:CqOJCWi0
88 :名前なカッター(ノ∀`):2005/10/30(日) 15:47:24 ID:yShMSUL/
まとめ
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 極悪店
高○堂 霜○堂 真○堂     優良店
あ○い             傷物ゆえに安価

銃砲刀剣鑑定書をつけている刀剣屋は・・・・
現在の保存鑑定以外はあればいいねぐらいに考えておきましょう。
公式鑑定書は日刀保だけですから。ほかは民間鑑定書ですから。 
藤代鑑定、柴田、日本刀剣保存会等ありますが参考のひとつということで。


479 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 13:12:23 ID:zqeqBi6/
公園堂の優良店と言うのは分かるけど…
名品扱う店=優良店という図式は安易すぎるのでは?


480 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 15:22:12 ID:m9MMrykM
479
俺もそう思う名品を扱っているから優良とは思えない、サラリーマンやいろいろ
な客層に対して分け隔てなく対処してくれるところが優良店だとおもう。
大体ここであそこが良いなどと言ってる輩がその店でどれだけ買い物をして評価
いるか疑問

481 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 17:44:49 ID:UWWaQIn/
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 極悪店  これは同意


482 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 17:46:01 ID:UWWaQIn/
高○堂 霜○堂 真○堂 優良店 これも同意

483 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 18:00:41 ID:EY/TYblh
○とってくれ

484 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 18:19:10 ID:zqeqBi6/
○遠堂以外はかなりヒドイ話も聞く。
これだけ長くやっていて悪い話をほとんど聞かない○遠堂は間違いなく優良店と言っていいと思う。

485 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 18:58:51 ID:UWWaQIn/
484 そんな話聞いたことないぞ。
というか極悪店の会話をそらそうとしていないか。

昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○についてはどう思っている?

486 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 19:19:01 ID:m9MMrykM
もう極悪店の話はよーくわかりました。そこに行かなければ良いわけね
なんか同じ話しばっかり繰り返してるからなんかもう少しプラスになる
情報はないの?

487 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 21:03:20 ID:eItS1ZEv
極悪店に引っかからない事が最大のプラス

488 :びんぼう:2005/11/06(日) 21:45:54 ID:v7p/COyr
487まったくその通り。刀剣店はあまりにあくどい店が多い。
どれだけ多くの人たちが悔しい思いをしてきたか。すんなり来た人は聞いたことがありません。
それで、どれだけ刀剣賞味を断念した人がいると思いますか?
親切にもこういうスレがあるんだから、参考にして。
買う時は、必ず販売規約を確認してください。
四谷の*拳のように後でトラブルになるからと言って、規約を作らない店もあります。
そんなばかな店に引っかかって後悔しないように。
買戻しするか?何割か?買い替えが多いから良く確認。
で、その*拳でふくれ、しなえを見せられた。他店では見られません。
なかごが、銘を削ったり付け錆があったり、合わせ鞘で刀が入らなかったり。
気をつけて。

489 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 22:20:51 ID:zqeqBi6/
基本的に良い刀剣店は自分で見つけるしかない。

悪い刀剣店はここのスレを参考にするといいかもね。

僕の経験からだと買うときにはその店が買い取りをするかどうか、
何割で買うのかを確認しておくといいですよ。
買取拒否をする店は暴利を貪っている可能性が高いです。
お気をつけ下さい。

490 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 22:45:19 ID:zaT8HkGQ
>>489
何割以上が優良店?

491 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 23:07:33 ID:zqeqBi6/
489です。

難しいですね、この質問。
優良店でもコミュニケーションがうまくいかないと嫌な店になるからね。

良さそうな店は全体の一割くらいじゃないでしょうか。


492 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 23:09:05 ID:jROk4eWT
>>479>>480
高○堂は結構、安い刀も置いてあるよ。
名品ばかりではない。


493 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/06(日) 23:39:44 ID:UWWaQIn/
霜○堂も支店に手頃な刀を扱っているよ。

494 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 00:26:55 ID:rW1vPRSH
悪徳の中でも杉○は結構儲かってるからムカつくな。


495 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 00:47:39 ID:AOVmMRqH
杉○ってそんなに悪徳なの?
防衛庁勤務の国家公務員に刀売らせているのは聞いたけど。

496 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 15:47:30 ID:pnqzpNmd
刀剣業界というのは伝統的に贋作、偽造、傷物等々を
いかに高く売るかが腕の見せ所と思ってるところがあって、
江戸時代まではともかく刀剣ブームの時とかでなきゃ成立しない面もある。
ところが時代が変わっても業界の悪い体質だけは伝統的に残っていて、
多くの人が胡散臭さを感じることになる。
>>488 >>489 の言うことは当然だと思う。
反面全くの趣味の世界で、刀屋がなくなっても実は誰も困らない。
それなのに買いに行くのだから騙される方が悪いと言えば悪い。
やはりある程度勉強して、あと大事な虎の子、大金をつぎ込まないって事じゃないかな。
いい刀は鑑賞会で見せてもらう。自分で持つには小遣い程度で買えるもので満足する。
騙されてるかどうかわからないけど気分良く刀屋と付き合う。
飽きたら止める。
俺の場合そういうスタンスかな。

497 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 16:28:32 ID:k/MkGWbf
>>496
なるほど、大人の趣味だね。漏れはまだまだ修行が足りません。でもいつか貴兄のように
刀屋と付き合えるようになりたいでし。

498 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 18:55:13 ID:1IpU3/+D
>>495
刀剣高○と杉○は菱の企業舎弟。
品数は多いが売値は高く下取り時は安い。
店主は目が利かない。


499 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 19:01:20 ID:U1ErAKps
>>498
菱って暴力団?


500 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 21:20:55 ID:j/tJDLPV
し○○みコ○○レ○○○○
ここも極悪店かも。

ttp://www15.ocn.ne.jp/~simanami/tousoimg/sayasyo/index.htm

501 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 21:53:27 ID:Nt7DRwpH
しまな○コー○レーションも極悪店だな。


502 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 23:22:59 ID:AOVmMRqH
出来ればなんで極悪なのかも追記して頂けると
非常に有難いのです。

503 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/07(月) 23:37:43 ID:LDKgb31i
象○堂の人が刀剣高○に脅されて働かされていると言う
書き込みがあったけど暴力団が関係しているのかな?


504 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/08(火) 09:45:55 ID:DutcDX5m
>475
たまに見かけますけど、たいしたものはないです。
小道具は現代物が大量に出てますからよく見分けてください。

505 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/08(火) 14:39:39 ID:eF9clMia
大刀剣市での印象からだが、さいたま市の大○美術刀剣は感じよかった。
すぐそばの震源道がちょっと怖かった。
鶴戯の屋で槍を買ったのだが、ただでツナギを作ってくれた。
その後も手紙をくれたり、とても親切。
歯多屋は結構実力があるのではないかと思った。
目が利かないという噂に対して、ほんとは凄いんだぞというレスがあったが、
どうもそんな気がした。
良い物出していたし、現在庫の一覧表を配っていたけど、サイトに載せてる
ものとは大違い。
高○堂の社長とも初めて話したが、とっても紳士。
○村美術刀剣のネット通販でボロ脇指を買ったことがあり、社長の顔を見る
のが楽しみだったのだが、想像とは大分違った。

506 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/08(火) 20:15:37 ID:57wnyNt2
>505

風潮に惑わされず自分の眼で確かめるが一番、と言う事ですね。

507 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 05:24:28 ID:gmpiaHNg
>>505
は○やってどんな刀出してた?
俺も一度行った事があるが予算が100万台だったせいか
凄い刀は見せてもらえず気に入るのも無く買わなかった。
あと確かにはた○やの店主が目が利かないという話は聞く。
鑑定に出した刀が不合格で帰ってくるという話を聞いた。


508 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 11:30:56 ID:AqnoUY7J
>>495 スクープネタだね、防衛庁とマスコミに知らせたら

509 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 11:44:08 ID:KWssTxFH
>>507
あそこはこまめに通って自分で探すんですよ。
過去に安く手に入れた刀が重刀になりましたけどね。

>鑑定に出した刀が不合格で帰ってくるという話を聞いた。
これはどの刀屋でもよくある話で、有名店では隠してるだけですよね。


510 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 13:26:12 ID:CsRXl9mw
は○や常連ッス
今、刀剣展に出展してた在庫を店頭に並べてますョ
あとは509氏と同意見・・抜刀の会に入ると色々情報が早いョ
ほれぼれする78センチの無名鑑賞用白鞘付き買った時も
たまたま店にいたから順番が回ってきた
コレ・・出来がいいから観賞用だからね
そう言われ
ハイハイ言いながら抜刀の型に使って渋い顔されてます・・はは
でも使ってみないと分かんないよぉ〜
新々刀で身幅4センチ近く重ね8mm以上あるんだけど
太い樋彫で全体の重さのバランスが実に良く考えて彫ってあり
幕末のイザっイザって気迫が実感出来て2度おいしく涙もの・・
確か今月の20日前後だったかに明治神宮で抜刀の大会もある
畳斬りまでやるから面白いョ・・
るろうに何とかで有名な逆刃刀での演武斬りまであるらしい
板違いなら ご無礼




511 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 22:54:36 ID:XihANqic
>>508
それがスクープでもなんでもないんですよね。
客も業者もみんな知っていること。
F○J○刀剣の店主H本さんは防衛庁勤務のれっきとした国家公務員で、
表向きは奥さんの名前と口座を使って商売しているんです。
私の知り合いは直接本人から聞いたらしいので間違いない。


512 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/09(水) 22:57:08 ID:8sWyZxKu
悪徳業者の杉○も絡んでいるのなら防衛庁にメールしてみようかなw



513 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 00:29:20 ID:3gHCAcGs
>>511 それなら防衛庁に教えてあげようw 国家公務員は副業していいんですか?って
そうすればスクープネタになるね、あとマスコミが盛り上げてくれれば防衛庁は何してるんですか?って事
になるから面白そうだね

514 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 00:38:54 ID:pg8a8nuK
防衛庁のホームページ
http://www.jda.go.jp/
右端にある『ご意見箱』からで良いかな?


515 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 01:24:57 ID:M0K6Laez
おまいらゲス
某国の人か?
国へお帰んなさいまし

516 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 06:45:52 ID:b5JJYubm
ゲスはゴザグループだろw
あいつらの中にはチョンも関わっていそうだなw


517 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 09:16:15 ID:8RyLZvjo
>>515
仲間はひっこんでな。
あまり煽るとこの中の誰かが本当に防衛庁にチクっちゃうよ。
そうなると困るのは店主のは○もとくん。
エリート公務員なのに全てがパァ。

もっと困るのはうしろで糸引いてる刀剣S田。
マスコミなどで取り上げるられると、
悪いことしてないのにありもしないことまで書きたてられる。
そうなると店としてもヒジョーに迷惑だ。


518 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 09:30:41 ID:NT7pQ+jD
店主の内情をよく知っているとすると業者仲間ですよね。
仮にそうじゃないとしても、そんなことちくりあって
何がおもしろいのかしらん。

519 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 09:43:47 ID:zJ0Tg91W
>>518
面白くは無いけど本当はやってはならないことをしているんだから
防衛庁に連絡するべきだろう。


520 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 11:10:14 ID:By0+2FRY
スレたてる?

521 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 11:33:44 ID:HNbazFDn
武○屋・象○堂の長信、因○堂にいった。
やはり関係があるんだな。

522 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 11:35:54 ID:zJ0Tg91W
>>520
何の?

523 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 11:49:19 ID:By0+2FRY
>>522 現役防衛庁副業の刀剣店ってw
 そう言えば青いの社長さんも初め副業でやってて新聞に載ったんでしょ
 

524 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 12:59:05 ID:X5LQ5qtx
刀剣杉痛が出来てすぐ防衛庁に苦情いった人がいたらしいが
スルーされたんだって。結局匿名じゃ相手にされんってことだいね。

誰かがいってたけど、刀剣商の市はピラミッド型なんよ。
頂点の市は10社程の超一流。いい物の仕入ができるのが一流なんよ。

ここで出てくる店は一生、この市では仕入できんの。地方の三流市の
仕入だといいもんはめっかんないじゃw。

525 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 13:11:17 ID:zJ0Tg91W
>>523
立てていいと思う。


526 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 14:20:09 ID:2zO8jWco
いいじゃねえか、副業くらい。

527 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 14:50:03 ID:yN8dgTKF
公務員の副業は即首ですよ。

528 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 16:11:39 ID:8RyLZvjo
国防の一環として刀を売っているのでは?

529 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 17:31:06 ID:3gHCAcGs
>>528 国防の一環で刀売るのかよ、イラクに池

現役防衛庁が副業だなんてとんでもない、売った刀だってちゃんと税務署に申告してんのかな?
税務署にも通報した方がよさそうだな


530 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 18:01:21 ID:zIcbKvjI
公務員の副業も利益が上がらなければOKじゃなかったか。
と言うか家の親は、農業系の仕事の公務員だったが、免許持ってたから、薬の規制が厳しくなるまで、獣医みたいな事やってたんだが

531 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/10(木) 19:07:00 ID:qIh0hp6O
遅レスになるが
>>334>>350
その清磨って、刃切れが3箇所あるヤツだろ。昔から愛刀家の間では有名だよ。名前に憧れる初心者が手を出しちゃうんだよな。
今売られてるって事は前の持ち主が手放したって事だ。一体何十人の初心者が買ったんだろう。その都度売られる刀モナー。
結局初心の内は名前で満足してても、趣味が深まって来ると刃切れなんか持っていられなくなる。このレスの人は同僚に刀を見せて白い目で見られたというが、愛刀家に刃切れのある刀なんか見せたらもっと恥ずかしい思いするよ。
いくら高名ものでも刃切れのある刀は避けた方が良い。ただどうしても気に入って、尚且つ刃切れが元の方にある場合は、磨り上げて脇ざしにするという手もある。手続きに大変な手間と時間がかかるが。

532 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 00:34:11 ID:UaPaYnWG
>>530
ホントに???

533 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 01:21:51 ID:g9/oQHCp
嫁の名前でやってる限り、問題ない。
兼業農家の公務員など、全国に無数といっていいくらいいるよ。


534 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 01:37:16 ID:YE+MTEHT
>>533
なにを隠そう私もそうです。
親戚は公務員+酒屋+農業
地方では結構ふつう
利益ももちろん上がりますが・・・

535 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 08:16:16 ID:qgXDPZ4M
うちの親父も消防務めだけど農家だよ。

536 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 08:22:51 ID:rpLln3Us
また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、(異性
に対して魅力がない)精神的欠陥(異性、社会に対して自信がない)社会的不満足
(仕事、学歴に対する劣等感、不平)を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで14歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。10人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。(サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ww
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキーそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀(使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう)の自慢話(ww

レッサーパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

537 ::2005/11/11(金) 08:44:59 ID:me3CcTKK
これってコピペ?


538 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 10:03:02 ID:UaPaYnWG
流石に国家公務員はヤバイでしょ。
しかも防衛庁! マスコミが飛びつきますよ。

539 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 12:55:37 ID:zSEmJqdV
>>536
今時フロイトねぇ。
せめて「攻撃プライミング」位は引き合いに出して欲しかったなぁ。
もうちょっと煽りが上手くなってからおいでw

540 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 13:19:04 ID:m8oizNXO
一年以上前から季節の変わりめにこのコピペがくるよね。
内容変えればいいのに。つまんないから次回は内容変えてね

541 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 15:12:26 ID:AFuqgBO3
日本刀は朝鮮刀のコピーと韓国人はいっているわけですから、
韓国人男性はデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い短小野郎と
いうことですね。

542 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 17:38:16 ID:fmCzj7M/
刀剣高○は刀剣高い

543 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/11(金) 22:33:47 ID:lYgTharR
高過ぎ?

544 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/12(土) 00:06:54 ID:HiUhSM2a
ゴザだから高いのは当たり前だろ。


545 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 13:58:00 ID:pycmLHHu
岡山のAND貿易の評判を頼む。
在庫リストに欲しい物があるんだが、ちょいと心配。

546 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 18:06:50 ID:OSdCayUc
>>545 自分で見に行って判断しろボケ

547 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 19:31:55 ID:uE0JP05e
まぁまぁ、そんなこと言わずに。
藁をも掴む気持ちなんでしょう。


548 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 22:38:01 ID:0QmQr5ZE
無鑑の在銘脇指を買ったことがある。
値切ったら1割ほどまけてくれた。
後日保存がついた。

549 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 23:12:39 ID:Kp6quMVF
それくらいは別に・・・

550 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/14(月) 23:21:49 ID:jBnLvjA2
>>545 ここの下取りシステムは、混んでいて一年待ちだそうだよ
   以前書き込みがあった。

551 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 06:50:37 ID:pLfxUb/r
古い刀ではなく、新しい刀が欲しいと思ってるのですが、
ググってもよくわかりません。
東京でも関東圏でもいいのですが、どこかよいところ
ありますでしょうか?

552 :551:2005/11/15(火) 06:54:04 ID:pLfxUb/r
追加
模造刀ではなく実刀の日本刀です。

553 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 10:13:04 ID:Yhq8t+/1
現代刀で中古で良いなら、しのぎあたりで良いんじゃないかな。
新品となると、刀匠に電話。
電話番号は、刀匠会のページをググレ。

554 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 11:51:31 ID:l6olrqMd
545です。
548氏、550氏ありがとう。
ここの在庫リスト、値段が伏せてあるのが多くてさ。
問い合わせてみます。

555 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 16:35:19 ID:xX6bAzJ7
>>546 何様だお前は偉そうに。僻み根性丸出し

556 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 20:31:13 ID:5Twg8Msq
>>555 当たり前の事言っただけだろ、当たり前田のクラッカー

557 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/15(火) 20:58:11 ID:0PQzAW4n
>>556
歳がバレるぞ。

558 :551:2005/11/15(火) 22:44:35 ID:l9u26pRR
日本製で、両刃の剣売ってるところなんてあるの?
包丁とかナイフじゃなくて。

559 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 00:28:44 ID:e5xwFvi3
剣は出てくる数は多くないけど地道に探せばどこかにある。
聞けば案外持ってる刀屋も多いと思う。
ただよほどの名剣でない限り剣は値段が出にくく
本筋の売り物じゃない(槍なんかと一緒)なので表に出てきにくい。
あと南北朝頃の諸刃の剣は結構ある。これはよいモノも多く結構高い。

560 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 07:35:31 ID:Io1lXDYz
>558

http://www.aoi-art.com/sword/ken/05177j.html
なかなか良い出来だね.
値段も手頃.

561 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 16:18:39 ID:TZW87/g/
>>556 君はどこの店が信用できるのかはっきり教えてくれよ

562 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 16:21:38 ID:TZW87/g/
>>560 やっぱり○おいの自作自演だ。ここのスレは

563 :ガリガリ妊婦:2005/11/16(水) 16:51:16 ID:1SMUIpO/
やおい?
どっちかってゆうと、ふたなりのほうがスキです。

564 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 22:04:30 ID:7BGrNY4A
>>562  気のせいだ

565 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 22:40:33 ID:3W9CM5le
新作刀として平○名○会はどうですか?
新作刀って扱うところって少ないようにみえますね。

566 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/16(水) 23:01:25 ID:6fxNa1V3
他にも新作刀を専門に取り扱っているところもありますが、比較的儲からないので
取り扱うお店は少ないようですね。

567 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 06:50:19 ID:MKKW/14O
>>566
他ってどこですか?教えてくださいな。

568 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 09:01:22 ID:Sa5yaJ9K
>>565  店の人が怖そうな感じなんだけど、親切だった。
   

569 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 09:40:12 ID:zZzrscGQ
新作刀って注文打してもらった時の値段に比べて
刀屋で売ってる値段(いわば中古価格)は安い物なんですか?
それとも有名な刀匠のものは値が上がったりしますか?

570 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 10:02:23 ID:eFZ5xG84
>>569
注文打ちから研ぎ代(+諸工作)を引いたのが、その方なの価値だから
当然の事ながら、値段は下がる。

571 :信玄:2005/11/17(木) 10:20:16 ID:cTBsXojy
平〜名〜会は親切で丁寧な客の対応。
刀匠に直接頼むよりは安いですが、現代刀は中古になってしまうとかなり値段が下がります。
また、刀匠によってただ伸ばしただけのような物があり、打ち粉を打つとビンビンしなうものがあって注意。



572 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 10:59:22 ID:zt7K7nij
>刀匠に直接頼むよりは安いですが

中間に利益がのってんだから刀匠に頼んだ方が安いに決まってんだろw

573 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 11:03:08 ID:GzKYV2Wk
当然直で頼む方が安いよ。
でも一度頼んで苦い経験が…
みんなわざわざマージン払って頼んでいる理由が分かったような。
それ以来新作刀はやめました。

574 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 12:12:40 ID:7McY9eLB
でもね、商人同士の取引になると安くなるんだよね。
だから信玄氏の書いてあることは事実でもあるんだよ。

>>572,573
なんだったら、直で頼んだ刀を刀屋に持って行っていくらで引き取って
くれるか試してみれ。
ガックリくるどぉー

575 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 13:01:31 ID:PeUQ4YG2
>>574
私もそう思うのです。
例えば注文打ち、材料代、技術料、研ぎ代で100万の刀を
何ヶ月か何年して刀屋に持ってくと当然100万ではとってくれない。
多分30〜50万、いやもっと安いかも知れない。
それを刀屋はろくに手入れもしないで60〜80万で売っても
30万くらいの儲けはある。逆にこれを
100万でとって130万で売れないよりは売って儲けをとるのが商売。
やはり刀屋で口を開けて待った方がよさそうだ。

やはり注文打ちの良さは「自分のための一振り。何処にもない自分だけのもの」
という満足感なのでしょうね。そうするとやはり上手な人に頼んだ方がよさそうだ。

576 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 13:52:55 ID:eFZ5xG84
注文打ちのメリットは、その名の通り、姿形を指定できることだ。
観賞用、試し斬り用、形演武用など、好みに合わせて作れる。
大小そろいで手にはいるのもメリット。
転売目的なら、新刀以前じゃないとダメ。
それでも、業者間価格が半値に近づいてるから、あまり旨味がないけどね。
アンティークで3割、現代物で5割引いたモノが、売値だと思った方が良いよ。

577 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 15:28:48 ID:zt7K7nij
>>574 おまえアホか?俺が言ってるのは幾らで買い取ってくれるかじゃない



578 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 18:19:52 ID:7McY9eLB
>>577
>中間に利益がのってんだから刀匠に頼んだ方が安いに決まってんだろw
おまえこそバカか? 必ずしも直接刀匠に頼んだ方が安いとは限らんぞw
素人相手にボッタクる刀匠も居ることを知らんのか? アホ


579 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 18:32:21 ID:vhOX/Hpf
>>578 見てるとアンタの方がチキンだな

580 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 19:03:58 ID:cVzD2Oev
あちこちの刀匠に値段聞きまくって比べて頼むというのもなんだかなあ・・・
よく知り合ってからでないと注文うちは難しいかも。


581 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/17(木) 19:33:26 ID:vhOX/Hpf
現代刀を買う人の気がしれないんだが買ってどうすんの?

武道に使うのか??

582 :ガリガリ妊婦:2005/11/17(木) 19:47:04 ID:pEtv4Pfs
それもあるだろうね。当然。

583 ::2005/11/17(木) 19:50:23 ID:5eLbezKA
現代刀をぼろ糞に人の気がしれないんだが。

白鞘なら50〜60万程度で手に入ります。
売値が安いのは刀屋も仕事なので仕方が無いと思いますし、
それを差し引いても価値が無いとは思えません。

584 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/18(金) 01:41:47 ID://0He3Kb
試斬には現代刀しか使いたくないなぁ。
古いものは、値段に関係なくもったいないような気がする。

585 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/18(金) 21:25:42 ID:XNhXcZ0Q
q

586 :信玄:2005/11/18(金) 22:30:03 ID:305SCKLq
刀を買うと言うことは、金銭的には損をすることだ。
それと引き換えに、侍の心を手にすることだ。
刀を見れば、刀匠の気持ちが伝わってくるし、それを大切に扱ってきた侍の気持ちも伝わって来る。
なぜ多くの刀がすりあげられたか、いまここを生きるために惜しげもなくそうしたのだ。
祟りのある刀があるとすれば、日本の刀屋さんは消えてなくなっています。
刀の好きな人は、値段、鑑定書、店に騙されることなく、真に自分の好きな物を持とうではないか。

587 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 00:19:18 ID:xGavvYiE
586
そのいきやよし!


588 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 00:26:26 ID:Dp+QLNOF
>>586 刀って鉄だろ、鉄って言うのはよ
    金を失うって書いて鉄なんだ、まぁ頑張って損してくれw

589 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 00:29:20 ID:OPk3xg4A
祟り

590 :黒猫:2005/11/19(土) 00:38:32 ID:OPk3xg4A
>>祟りの有る刀
そういえば、リアルに祟りがある刀って聞いた事がないなぁ 村正は、作り話らしいし。
刀には魂を込めるとか言うし、古い刀なら人の血を吸っているのも有ると思うから、一つや二つは有っても良いと思うんけだど

591 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 00:52:50 ID:BlPhSHKN
>>590
例えば、俺が辻斬りの犠牲者なら刀じゃなくて
斬った本人を恨むなぁ〜

592 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 01:43:34 ID:XrJlR3kn
世間一般に変人(キチガイ)扱いされる刀好き。
それを売って生業とするキチガイ。
まとめて消えろ!


593 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 05:47:16 ID:32Kw4ClK
刀剣高○(ゴザ)って重刀が特重並の値段だよな。
国包が1500万で値段が書いてあるのに助直、康光、
三代目忠吉には値段が書いてない。いくらで売る気なのかな?




594 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/19(土) 10:18:24 ID:340I4aD6
>>593 どうせお前には縁のない刀だ、自分にあった刀をさがせ

595 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/20(日) 12:01:16 ID:Z+Vj+KvT
分相応

最近効かなくなった美しい日本語だな。

596 :593:2005/11/22(火) 16:36:56 ID:FZVhI0bO
>>594
刀剣高○に置いてある刀は縁がないと言うよりも高すぎて買う気がしない。
それにビッダーズで偽物売りまくっているのにも腹が立つし。
刀剣店で重刀や特重を買う場合はもっと良い物を扱っている店で買う。


597 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/22(火) 17:44:54 ID:5oHvxONr
>>596 買えないくせにイキがってんじゃねーぞ

598 :593:2005/11/22(火) 23:31:29 ID:9NUrV63K
>>596
在銘の特重は買えないが在銘の重刀は持っている。
鎌倉期の古刀最上作の太刀。
少し減ってるから格上は無理なものだけどね。



599 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/23(水) 15:27:38 ID:twPEaOt4
>>598 まぁ言うだけただだからなw

600 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/23(水) 17:55:43 ID:xHArX/hB
http://www.aoi-art.com/index-j.html


これ綺麗!

601 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 08:21:19 ID:FsToPqJd
>>600
アダルトサイトの宣伝手法と全く一緒だな


602 :593:2005/11/24(木) 08:35:22 ID:J4cgXmaT
>>599
本当に持ってるぞ。銘は言わないけど備前の刀。
在銘の重刀を持っているってだけでそんなに絡んでくるのは
自分が刀を買えない妬みか?
それとも刀剣高○(ゴザ)の関係者か?




603 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 08:55:56 ID:FsToPqJd
>>602
まあまあ、大人なんだから軽くスルーして


604 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 17:41:56 ID:C5R0DcEw
>>593 馬鹿にされてんのに気づけよ

605 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 19:53:10 ID:3GvDW4n/
成○堂に出てる郷いいな。
喉から手が出るほど欲しいが漏れじゃ無理だろうな。
いったいいくらなんだろ?

606 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 20:44:04 ID:C5R0DcEw
>>605 昔沿う県道にあったヤツかな??

607 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 21:10:46 ID:c6tnsG0b
郷クラスになると,出物自体が少ないので正直相場が全くわからん.
2800万位?

608 :丸腰:2005/11/24(木) 21:24:01 ID:53nFgV8u
成○堂 注意!

609 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/24(木) 21:29:12 ID:0bzbcrvT
成○堂は少し高いから2000万円前後だろう。
2年以上前の話だけど郷の刀を1000万前半で売ってくれると
言っていた業者がいた。


610 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 01:02:20 ID:tdlqA+f8
>>607
成○堂の郷を見て、オイラも懇意の刀屋さんに聞いてみたんだけど、同じことを言っていた。
出物が無いので相場も無いらしい。
そこの刀屋さんが言うには「前の持ち主がいくらで手放すかによってある程度価格が決まる」らしい。
いずれにせよサラリーマンのオイラには無縁の刀だな。

611 :刀剣商:2005/11/25(金) 10:44:20 ID:b0I1N8bh
成○堂の郷は出来のいい無銘刀。
重刀指定の紙がついただけで
100万んのものが3000万。
騙されないでください。

612 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 12:03:15 ID:tdlqA+f8
>>611=四国

それを言ったら相州伝は全てそんなもんさ
それにああいったものを買う人はここには来ないよ W


613 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 13:25:49 ID:VcpITMUP
四国って四国の業者のこと?


614 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 23:03:37 ID:3lLDaWJN
お前ら、本当に整形動や蒼井が好きだな

615 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/25(金) 23:07:07 ID:bW29YmVW
バ○幕府が久しぶりに刀出してたな。
来国真で100万ちょい。
重要に出そうとしてたとか、二回研いだとか、ハッタリも成果なしだったな。

616 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 17:23:46 ID:CswjD5d4
相州伝は無銘刀の良いものと思っていれば良いわけで、
100万んのものが3000万。
はちょっと言いすぎだ。

生計○の店主が昔○にいたというのは事実なのか?


617 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 22:07:18 ID:5eUPOy2S
616 値段付けはそれに近い。鑑定書は商売道具。
生計○、十○、昔○にいたのは事実。同じ穴の狢。

618 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 22:43:39 ID:FGIcvBdP
昔○ってそんなに悪どいとこなの?アメリカから錆身を輸入している
だけだと思ったけど・・・展示即売会見に行ったことがあるけど錆身
だけど自由に持って見れて楽しかったよ。ただ錆身だからすぐ買う気
にはならなかったけどね


619 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 22:48:53 ID:r3THJN6u
昔○はすごい。あそこはわかりやすいほどわかりやすい。


620 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/26(土) 22:57:29 ID:5eUPOy2S
昔○系列に、どれだけの人が怨念を持っているか。
そうとうの損害がでている。いったんお金を出すと大変。
どこの店もすごいが。刀屋さんは、お客の怨念だらけ。

621 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 00:09:44 ID:ozoMEKH9
620氏へ
すみませんが昔○のどのへんが悪いところなんでしょうか?
錆身も安いものも結構あったけど、おいらは目が利かないから
買わなかったけど、目の利く人なら逆輸入品には面白いものも
あるんじゃないの?怨念がでるほど高いものは一部を除いて
なかった気がするけど・・・


622 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 00:25:12 ID:lQibgmtJ
一回買ってみろ。わかるから。

623 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 00:31:55 ID:ozoMEKH9
622氏へ
あんた買ってみてどうだった?

624 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 01:19:20 ID:LWQpm3lp
>>622
そういう情報を交換するためのスレなんだから、お話し聞かせてくださいませ

625 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 01:39:40 ID:lQibgmtJ
説明ナシのあわせ鞘だったり、なかご改造の錆付け、縁金具拭いたら色が落ちた、買取1割。
大損。高○堂あたりで、高いお金を出して買う方が結局得。
どこの店でどんな目に合ったか書いたら、営業妨害か?


626 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/27(日) 10:37:32 ID:LWQpm3lp
事実だったら、営業妨害じゃないのでは??

627 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 00:05:59 ID:qYIsAeFA
>>625
かなり嘘くさい話しです。ほんとに買ったの???
もう7〜8年前の話しになるが、安い刀を買って(30万ぐらいの)半年後に下取りに出したら
まったく減額されませんでした。次の刀が80万で追金50万。
ただ、30万の刀に安研ぎかけて10万だったけど、それは評価できないと言われた。
もう一つは下取り品と値段が近い物は勘弁してくれと。

あなた叩きたいだけの業者でしょ!

私は居合に使うから銘は関係ないけど、確かに銘は怪しい物が沢山あった。
正直なところ、立派なものを買うところではない。

628 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 09:16:59 ID:pOwdiqyG
あそこはあそこのルールを良く理解して付き合うとそんな悪い店ではない
しかし普通の刀屋さんのルールや、世間一般の常識で付き合うとひどい目にあう
やっぱり基本はどの店でも買う前にいろいろなことを確認すること 
これにつきる!


629 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 17:35:06 ID:P2ypdw/5
昔○を弁護する人はめずらしいな。
本気で言っているとしたらカモがねぎしょっている。


630 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 20:01:25 ID:pOwdiqyG
628だけど

あそこの店を弁護するつもりは無い
はっきり言って嫌いな店だ 
バカとハサミはなんとやらで、使い方次第と言うことだよ


631 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 22:36:01 ID:Hyo3PPpY
629氏へ
618ですけど、昔○を頭ごなしに否定する材料が俺は感じられないから
否定する理由を教えてくれというだけ。展示会にいたおっちゃんが「俺はここ
で買って何本も儲けさせてもらった」と言ってたから錆身でも銘とキズが判別できる
人にとっては掘り出し物があるんじゃないの。

632 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 22:45:29 ID:4tSw2tpy
>>631
629ではないが相当な目利きじゃなければ偽銘を買わされて
金を損するだけだろ。


633 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 23:15:37 ID:Hyo3PPpY
自分の目に自信がなければ無銘か鑑定書の付いているのをまっとうな刀屋で
買うしかないんじゃないの?大体鑑定書ばっかりありがたがるのもどうかと
思うけどね、鑑定書ついてなきゃ買えないんだったら現代刀で十分じゃん

634 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 23:26:48 ID:ZGAi+bKn
>>633
>鑑定書ついてなきゃ買えないんだったら現代刀で十分じゃん

刀屋に置いてある良い物には普通は鑑定書が付いている。


635 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/28(月) 23:52:02 ID:Hyo3PPpY
鑑定書はねー売るとき必要だからついてるんじゃないの、売買の必要がなかったらいらないじゃん。
買う方も鑑定書がついてない刀を自分で見極められないから頼るんでしょ。
重要刀剣だって名誉の欲と売買の欲がからみあった産物じゃん、刀屋じゃない個人の人で
自分の目とポリシーで鑑定書のついていない名品を持ってる人だっているわけだし
結局みんな刀が重要じゃなくて「俺は重要刀剣持ってんだぜ」なんて自慢のタネが
欲しくて保存協会に高い金払って踊らされてんじゃないの?

636 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 00:24:40 ID:OnG1YXym
>>635
全く同意見。
日本人は見栄っ張りって感じですね。
本当に刀の好きな人は銘が悪かろうと、位が下がろうとその物の出来さえよければいいって
人もいるのは事実。
重要なんて肩書きは最終的に金絡みだもんねw
裏では結構ドロドロしてるものがあるし、もうそろそろ無理が来てるんじゃないの?

637 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 00:28:19 ID:umLVMGOg
>>635
言ってることは正しいが鑑定書付でない良い刀を買う場合は
どうすればいいんだ?



638 :637:2005/11/29(火) 00:39:12 ID:umLVMGOg
ちなみに俺は刀剣が専門ではない骨董屋や実家に刀があるという
友人のところとか色々回ってみたが一度も良い物を見つけたことがない。
俺の運が悪いだけかもしれないけど鑑定書の付いていない良い物を
探そうと思ったって刀のことを勉強した普通の人には無理だと思う。



639 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 10:34:57 ID:8xkp65D/
↑同意。
刀屋でも民間の家で100件依頼があって1本良い刀があるぐらいだと。
無鑑のものでも良いものもあることはあるが、素人で見つけるのは
極めて困難。
重要刀剣はやはりできが違う。特に新刀は基準が厳しい。
635、636の言うことは正論なんだが、
それを逆手に取る刀屋がいるのが問題なんだ。
昔○、刀○会○、などがその典型例。

普通の刀屋なら良い刀には最低限保存鑑定書をつけているのは事実。


640 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 19:03:20 ID:GAlwHFSn
639さんが仰っている"良いもの"とは、審査に出せば正真で通るし、刀とし
ての出来も良い物を指すのだと思います。確かに、そういう所謂掘り出し物
は殆どないでしょうね。良い物は値段と正比例、が原則でしょう。唯、刀の
出来だけで”良いもの”を探そうと思えば、それは可能だと思います。
636さんが仰っているように、私も偽銘刀を何振りか持っていて、他の在銘正真
刀と同様あるいはそれ以上に気に入っています。私は、よく東博や刀剣博物館
あるいは有名刀剣店に足を運び名刀を拝見し、その素晴らしさは十分解っている
積もりです。勿論、偽銘刀はそれらの名刀には及びませんが、でも私の心を惹き
つけるのです。
これらの刀が客観的に見てどうなのか?先日、大刀剣市の”我が家のお宝鑑定会"で
見て貰いました。鑑定士はs堂のyさんでした。三振り持っていって、先ず
二尺三寸弱、常の丁子乱れではなく、中直刃湾れごころの中河内をおみせした
処、”できは良いですねエー。どうせなら真改に切ればいいのにね"と笑った後、
"真貝の弟子筋か、芸州輝広あたり"との見立てでした。他の二振りも出来は良い
との評価をいただきました。この中河内、ネットオークションで30万でした。
偽銘刀など絶対に持ちたくない、持つべきでないという人のお考えもよくわかり
ますが、私は安い値段で楽しめれば、それはそれでいいのではという考えです。
他に譲り渡す時は、偽銘を明らかにすることは当然です。




641 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 19:10:05 ID:GAlwHFSn
失礼しました。真貝は、真改です。

642 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 20:29:12 ID:8xkp65D/
偽銘で出来が良いものでしたら、銘を消し保存をとるということは
よく行われますよ。
出来が良ければ、偽銘でもたいていのものは銘を消して鑑定書がつけてあります。
ただ昨今のオークション出品商品は偽銘ものでも保存すらとれない
粗悪品のオンパレードです。


643 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 20:53:06 ID:svthoR+v
>>639
偽銘を偽銘の値段で買うのは何の問題も無いですよ。
偽銘を正真に近い値段で売ろうとするから問題があるんですよ。
このような趣味のものは自己満足ですから、自分が良いと思えば
安かろうが、偽銘であろうが、其れでいいんですよ。

644 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 22:19:21 ID:8xkp65D/
643は話の振り方が不自然

645 ::2005/11/29(火) 22:23:16 ID:QPHR7toJ
639です
良い刀はですねーお金持ちで刀に目が利く年配の収集家とお友達になれば鑑定書が付いていなくても
良いものが手に入ります。「先生が飽きたら譲ってください」とお願いしておくと良い物をサラ
リーマンでも買えるぐらいの値段で譲ってもらえます。私はまだ若いので幸いいろいろな人脈の方から
かわいがってもらっているので刀屋に売る前に掘り出し物を教えてもらえます。
愛刀家のネットワークがあれば良い物を紹介してもらったりしますので取引価格は刀屋で買う値段の半額
くらいで譲ってもらえます。ただ相当お互い信頼してないとなかなか難しいし、信頼のおける
愛刀家と付き合わないとニセモノをつかまされることもあるかもしれないので全員が全員できる
入手方法ではないです。ただそういう収集家が亡くなると刀屋が群がってきて鑑定書をつけて店に
並ぶわけよ。

646 ::2005/11/29(火) 22:25:21 ID:QPHR7toJ
まちがえた俺635だった

647 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 22:25:56 ID:NJCMFfmh
>>644 お前の方が不自然だよ、空気ヨメよw 空気ヨメないのはHGだけで十分だよ

648 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 22:38:31 ID:hodzeDgS
>>645
そういう運の良い人はごく一部。
普通の人はやっぱり刀屋で鑑定書の付いたものを買うしかない。




649 ::2005/11/29(火) 22:46:32 ID:QPHR7toJ
協会の支部とかでいろいろな人と知り合えばそういう話だって出てくるって
だけど高いお金払えるなら刀屋で買えばよろしいんじゃないですか。
おいらみたいなサラリーマンは刀屋ではとても高くてかえませーん

650 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 22:56:09 ID:hodzeDgS
>>649
つまり一部の運の良い人がって訳だろ。
あとお前は協会の悪口のようなことを>>635で書き込んでいるくせに
協会には入っているんだな。


651 ::2005/11/29(火) 23:06:17 ID:QPHR7toJ
おいらは入ってないよー、ただおいらの先生は刀剣美術取るために入ってるけど
「鑑定なんて合議の多数決でいいかげんなもんだ」ってよく言ってるよん

652 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/29(火) 23:35:14 ID:OnG1YXym
>>650
おまえ、松さんに絡んでいるところを見ると業者だろ?
協会の裏側をよく知ってんだろ、教えてみれや。



653 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 01:54:32 ID:DyU4cog9
>>652
私は>>650ではないが、協会の裏側を一つ。
うちのオヤジが保存不合格で、あーだこーだ怒鳴りまくってた。
一緒に行った私はかなり恥ずかしく傍観者してた。
そしたらなんか2階?から人が降りてきて、話しが進んでって、、、
再審査ですって。(刀はそのまま預かり)
見事翌々月に合格してた。
ゴネ勝ちのオヤジは激しく恥ずかしいが、合格出す今日会もどうよ?
別にオヤジは○暴でも政治家でもありませんが、顔は若干怖いかも。
リアルな実話です。
この刀って本物?or偽銘?
業者もこの手で受かってたらどうするよ。

このスレ、今日会信望者が多いんで叩かれそう

654 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 08:55:58 ID:YZN4pU30
どうも保存鑑定をとれない刀ばかりを扱っている業者が
鑑定書は意味がないという流れにもっていこうとしているな。
あと645は某ホームページの内容を引用して書いているだろ。
あれをまともに取ると痛い目にあうぞ。


655 :643:2005/11/30(水) 09:00:41 ID:SFMi5ysA
間違えた。640に対して書いたつもりだった。

>653  まあそんな事もあるでしょう。

>639 まれにはその様な事もあるでしょうが、悪いことのほうが多いです。
トラブルの元です。返却などは出来ませんから。
多少高くても刀剣店で買うほうが良いと思う。
値段が高いのは信頼を買うことでしょうから。


656 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 09:49:47 ID:YZN4pU30
極悪店の典型例

昔○、刀○高○、刀○会○、刀○杉○、十○

これに異存をとなえる人はまれでしょう。


657 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 21:08:34 ID:fZJRWjga
刀○杉○ってヤバイの?

658 ::2005/11/30(水) 21:51:18 ID:Hw/4pqlm
654おめー馬鹿じゃねーの?鑑定書しか判断できないんだったらおめーは現代刀で
十分だってことだよ。刀見れないんだからニセモノでも現代刀でもいっしょだろ?
自分の目が信じられないんだったらどんな刀だって見分けられないってことだろ

659 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 21:57:31 ID:uUV4aN75
刀屋で買うのなら最低でも保存が付いてないとダメだろ。
偽銘と分かって買うのなら関係ないけど

660 ::2005/11/30(水) 22:04:09 ID:P9t8qlid
本当にすみません、
口を挟んで悪いですが。

刀が好きなら現代刀を蔑視しないで欲しいですね。

661 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 22:27:23 ID:YZN4pU30
>658
すぐ本性がでるな。わかりやすい人間ですね。


662 ::2005/11/30(水) 22:28:13 ID:Hw/4pqlm
楠氏
すまんこってす、現代刀もすばらしいものがたくさんあります。
現代刀ならニセモノもほとんどないということで比較につかって
しまいました。反省・・・

663 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 23:38:18 ID:K/4zEfd7
>>654
>鑑定書は意味がない
そういうわけでねぇんだけど その発行の仕方なんよ
人間が鑑定して発行するわけだから 人間関係とかあるわいな
イューザーやエーホ−ム、飴はの様なさ

あと、松さんは鑑定書のみで刀の価値を決めるなと言いたいだけだと思うぞ


664 :名前なカッター(ノ∀`):2005/11/30(水) 23:42:55 ID:K/4zEfd7
>>653
いいんでないかい
日本人は比較的おとなしいから、お父上はラテンの血が混ざってるのかい?


665 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/01(木) 11:02:01 ID:gpoeg48A
一年ほど前かなり勉強して本物だと確信もてた在銘の刀装具を買いました
日本美術刀剣保存協会の保存鑑定書もついているのですが
一ヶ月ほど前 まずは鑑定書つきの先入観すててもらって見てもらおうと思い
鑑定書を出さずに物だけで見てもらったら
「贋作だなぁ。。一万円で!」と言われてしまいました 
もう偽物といわれたら 今更鑑定書も見せるのも鑑定眼試したみたいで
悪いと思い鑑定書見せずに店をでましたが
商売の為の作戦でわざと偽物といって安く買い取ろうとしてるのか?
本当に刀屋の鑑定眼がないのか?物が本当に贋作なのか?
日本美術刀剣保存協会の鑑定と私の目がダメだったのかと
考えてしまいました。。。 
見てもらったのがいい店と聞いている店だったのと
一年間大事にしてきた物なので ちょっとショックでした

666 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/01(木) 12:29:49 ID:CMWp3l5o
刀装具を鑑定できる刀屋は限りなく少ないよ。
同店舗でも人によって鑑定力はかなり違う。
刀は勉強しやすいが、刀装具はかなり難しい。


667 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/02(金) 10:04:37 ID:hvCvkA0R
保存刀剣の下に「準保存刀剣」ていうのを作ろうって案もだいぶ前に
あったのよね。正真でも欠点があるために保存だせないのがずいぶんあるわけ。
結局この案は却下されちゃったけど。
真贋よりもランク付けを重視しているのは相変わらずで問題多いと思う。

668 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/02(金) 11:29:45 ID:niZbs8L2
日本刀剣保存会の鑑定書の信用度すごく低下したなあ。
あの団体は分裂後どのような道を歩いていくのだろう?

669 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/02(金) 20:11:09 ID:GKXwPXcQ
刀剣高○に特別貴重の無名の清麿が入荷。
ビッダーズでは在銘の特別貴重の清麿が二本出て200万と400万。
高○では価格は応談となっているけどいくらで売る気なんだろう?
500万以上の値をつけてボッタくる気かな?


670 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/02(金) 20:45:31 ID:6ODtxMJt
全て偽者でしょう。

671 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/02(金) 22:27:56 ID:g71+UML5
オークションじゃないけど
ネット販売で武道用にと思って安い脇差を買って持っていたところ
違う店で見てもらった所、再刃か焼け身だと言われた。
拵えは立派だけど
言われて見ればナカゴの錆を落とした後があったし
平造りの脇差にしては変に反りが高いなど変な点が多かった。
この刀、他の店から原価とそんなに変わらない値段で下取り
してもらって別の物買ったけど
最低でも刀は高価な物だからちゃんと綺麗な写真と説明文のない所はダメなんだ
と思った
ネットで名刀を安く売ってるけど(それでも俺には経済的にとても買えんが・・・)
恐ろしくて俺は買えん。

672 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/03(土) 19:05:21 ID:X5QB9GWg
>>668
あそこは日本美術刀剣保存協会より古くて由緒あったんですよね。
皆で協力して↑に対抗すべきだったのに残念です。


673 ::2005/12/03(土) 22:29:31 ID:ca3OZSV0
保存会もどちらが活動してるのかよくわかりません。世田谷の本家の保存会はホームページ
が平成14年から更新されてないし、分家の方は鑑定書は良く見かけるけど無銘の極めが甘い
ものが多いし、保存会関係で詳しい方情報提供お願いします。

674 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/04(日) 03:03:54 ID:0C85Orr5
>>671
元々「武道用に安い物」を狙った訳だし、もしその脇差しが「再刃」なら、
焼きを入れ直しただけで、機能的にはそれ程問題無かったのでは?
その昔実際に刀を使ってた時代には「再刃」はよく行われた様だし、
現代刀匠も新作刀の焼き入れをやり直したりするらしいし・・・
もし「焼け身」だったら焼きが戻ってるだろうから鈍らでしょうね。

675 :671:2005/12/05(月) 07:10:53 ID:7tNg7gDo
>>674
買った脇差だけど焼刃がないようだといわれました。
拵えや金具は良かったのになんでこんな刀身が入っているのか不思議。
まあ、もともと「武道用の安い脇差」を狙った訳だし
説明が一言、「良いコンディションのお買い得脇差」
とあっただけだから仕方ないといえば仕方ないけども
安い理由を教えてくれなかった店側に不信感を覚えてこの
脇差に嫌気がさして手放した。
同じ値段でも初めから「ただし焼け身か再刃」と
明記してくれていれば納得して買っていたと思う。

676 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/05(月) 12:44:19 ID:HpWBZLgf
>671
刀剣趣味を始めた頃に全く同じ様な経験をした。
電話でもそんな説明一切無し、挙句には安価な物は
それ相応の状態なんですと。
そことはその後付き合いしていません。
それからも今まで色々勉強してきました。

677 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/06(火) 11:59:21 ID:Uy8f1VmC
値段の安いものはそれ相応の品物なんです。ってのは当たり前じゃないの?
ほんとにいい物が安く出てるってことは(ネットオークションも含めて)あるはずないでっしょ。
だからはじめはそれが授業料なんだろうけど、自己判断は危険かもね。
やはり誰かわかった人に見てもらうか、一緒に行ってもらうのが安全かと。

わかって買う”か、買っても後悔しない”かどっちかだね。買い物すべて言えることだけど。

678 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/06(火) 19:11:48 ID:hzRQPPoD
言いたかったのは、事前に欠点等の説明が無かった、と言う事。
知らぬが仏、で何でも売ってしまえ、の商いでは底辺の拡大など
到底無理な話。
説明を受けて納得して買ったものなら授業料伝々も当てはまると
思われるが、そうでなければ世間への刀剣の認知も叶わず狭い
世界で終わりそうだね。

679 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/07(水) 00:25:20 ID:TidRdeTy
その「事前に欠点等の説明が無かった」とはどういう場合ですか?
例えば、キズやフクレがあったり、偽物である場合は買う側が見落とした為の自己責任だと思う。
が、繕われてるのに「事前に説明が無かった」ため買ってしまった場合、詐欺に当てはまるのか?

680 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/07(水) 09:48:09 ID:ahN7OtSi
みなさん刀は高価とおっしゃるけど、美術品の中では安い部類だって知ってます?


681 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/07(水) 12:14:48 ID:TidRdeTy
>>680
確かに、書画骨董よりはるかに安いですが何か?
業者さんですか?
プロの方、もしくは刀剣愛好歴が長いのならいろいろアドバイスを差し上げたらいかがでしょうか?


682 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/07(水) 12:40:26 ID:+d7iDvhB
安いけど,偽物でも底値は高いな.
書画陶磁器に比べたら遙かに安全.

683 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/07(水) 18:06:03 ID:DOy2I5sB
確かに刀の場合、偽銘でも健全な物ならば数十万はする訳で、なんでも鑑定団
で、1000万の画が印刷で1000円、500万の壷が土産物だったりする
のを見ていると刀はまだ安全かもしれません。又、高い物は刀の比ではないですね。
中島誠之亮さんの書いた本を読むと、昔偽物作りをしていたことが堂々と語られ
ていて唖然とさせられます。刀の本でお馴染みの光芸出版から出た"近現代ニセモノ
年代記"はお薦めです。3150円とちょっと高いですが、厚い本で、昔の文庫本
のすごく小さな活字で二段組、今の活字の大きさと組み方なら3冊になると思います。
刀についてもかなり記述があって、一読の価値ありです。

684 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/08(木) 01:34:10 ID:jq8rK0xk
>>680

有事の際、自分を守ってくれる『美術品』が他にあるか?日本刀は武器にもなるってことを忘れんな。

685 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/08(木) 10:35:05 ID:q+ScVx1e
実用に向いた拵えを買うほうがいいね。
白鞘じゃなく。

686 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/08(木) 12:02:02 ID:h58gsfk3
どうなのかな?

中古車とかもそうだと思うけど。
たとえば中古カメラを(使うつもりで)買う場合
「ちょっと高速鈍ってますよ」とか「レンズに曇りあるけど写りは問題ないです」
とかの説明はあってしかるべきだと思う。外観だけじゃわからないし、機械物だからね。

かたや現代刀以外の日本刀(実用品じゃないよね、まさか)は、絵画や骨董と同じで
勉強して目利きほど有利な買い物が出来るという不文律が世界的に認められてるんじゃないかな?
それを、「事前に欠点の説明云々」言い出すと困るのは刀剣業界だけではないだろう。
別に買いたくなきゃ買わなくても誰も困らない物なのにそこまで要求するかね?

こういうことを書くとすぐ「業者」よばわりする馬鹿がいるとは思うが
業者であろうと客であろうとこのスタンスは同じだろう。
むしろ下手に親切ごかしに説明されて、かえってだまされる(?)こともある。

とにかく刀を沢山見て、先生先輩友人をつくり、読む物を読んで勉強する。
それでなお文句言うならわがままだな。


687 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/08(木) 18:59:02 ID:pnTM+zRb
随分と物分りが良いね。感心、感心。

688 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/08(木) 21:39:50 ID:Il+W0Xvq
>204
が粘着アラシで、あるものが見えるみたいw

689 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/09(金) 00:52:15 ID:xhn8Ng+g
686 まったく、その通りなんだけど、刀に興味を持ってお金をためてようやく買ったものが675のような物をつかまされたらどうだろう。
結局、初心者は危なくて買えなくなる。
安心して買える店という発想は業者は、なぜないのだろうか?
いい加減なものをどれだけ高く買わせようか。人をだまして儲けようか。
価格が曖昧な物だけに、そうなりやすい。ほとんどがそういう店ばかりでしょう。
刀に興味を持つということは、日本の最高の文化に興味を持つことに等しい。
その芽を摘んでしまうんだよ。そういう目にあったらどう思うだろうか?
現在、日本の伝統文化に対する興味が、極端に低下してきている。
このままでは日本の最高の伝統文化が消えてしまう。そうは思いませんか?
回りを見てください。日本刀に興味を持っている人がどれだけいますか?
だまされて、悔しい思いをしている人がどれだけいると思いますか?
業者の皆さん、いいかげんなことをしていると取り返しのつかないことになりますよ。
日本刀に関心を寄せる人がいなくなりますよ。日本人のほとんどが興味を持っていないんですよ。
一度失った信用は取り戻せませんよ。





690 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/09(金) 13:08:24 ID:cdqDnBuw
>>現在、日本の伝統文化に対する興味が、極端に低下してきている。

確かに。でも日本刀に限って言えばここ岡山はその文化が活きてるよ。若い職人が毎日精進してるよ。

691 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/09(金) 17:07:38 ID:xhn8Ng+g
690 そういう人たちを大切にして日本の宝にしよう。
 

692 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/09(金) 23:38:03 ID:i0DFajUT
>>691
大切にするには刀を買ってあげるしかないな。
ネットでチョコチョコっと書いてみるのとカネを実際に払うのと
ではギャップがとてつもなく大きい。

・・・まあ、いつか買おうという心だけでも持っておこう。

693 :690:2005/12/09(金) 23:51:13 ID:cdqDnBuw
あたくしは毎週休日になると長船刀剣美術館に足をのばすのですが、若い方たちが一生懸命刀研いだりハバキや拵えのセミナーをやっていますよ。
皆さんも岡山に来られたときは是非尋ねてみてくださいね。美術館の近くではたたらもやってますよ。


694 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/10(土) 07:11:10 ID:Lmf8EbWg
岡山は遠い!
全国各地に出張を願う。


無理か・・・

695 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/10(土) 20:36:44 ID:4J48RZNs
>>689
刀屋のなかに、あるいは一部の刀鍛冶のなかに
確かにそういう考えの人
っていうか、考え方を変えられないか、そういうものだと思いこんで
おかしくなってる自分のやり方生き方に気づかない人たちもいることは確か。

しかし、そういうタイプの人はどこにでもおり
(その比率が多いか少ないかの違いがあるにしても)
これからも生まれ続けるだろうけれど、生き残っていくのは難しい。
難しくない業界ならたちいかなくなって業界自体が滅びていくしかない。
刀剣販売業界がそうだと言われればそうかもしれん。

しかし、客が勉強を怠っても業界のためにならない事は確か。

696 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/10(土) 21:39:27 ID:P29ZAfYr
>695
勉強を怠ってしまうのは客にとっても進歩の無い事だが、全くの
初心者には指針を導いていく事も重要ですね。
初心者とベテラン、相乗効果で刀剣業界が伸びていく事を祈念し
ます。

697 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 02:31:16 ID:t66nOwHs
江戸時代から本物だぁ-偽物だぁ-の刀業界に
業界滅びるだの訳わかんないこと言っても始まらんだろ
客も刀屋も知ったかぶりしてるだけで、ホントのところは
だれもわかんないんだから


698 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 11:16:05 ID:igsVrz2I
極悪店の代表抜粋
昔○、刀○高○、刀○会○、刀○杉○、十○、刀○武○野


699 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 11:27:53 ID:J9uz8cTZ
698 同感!注意されたし。

700 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 14:14:11 ID:fm0I7J2a
これはもしかして安親作の名品なのですか?
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k25756750

701 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 19:03:04 ID:QlJPUD9U
日本文化に対する興味の低下かあ〜
そういえば藩主の教育係だったことを
自慢する士族の末裔が身近にいるんだが
こいつに「刀を持っていると銃刀法違反!
刀なんて怖くて見たくもない」
といわれたことがある。
士族の家系を自慢する人だからと言って
サムライグッズの象徴である刀に興味があると限らないし
それどころか嫌ってる人がいるんだなと思った。
居合をやってるけど
自分と先生は刀の本とか読んでで刀が好きだけど
他の練習生は道具としか思ってなくて刀に興味がない。
居合やってる人で刀に興味がある人にあんまりあったことがない。
日本人の日本刀好きって実際の所、何人ぐらいいるんだろうか
と疑問に思うときがある

702 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 20:15:20 ID:qoGgpMsa
>>701
俺の入っている日本刀好きの集まりの名簿を見ると、俺と同じ町(人口約9000人)の人は俺を含み2人しかいない。

703 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 20:41:13 ID:vPlhM2H5
うちの道場は日本刀好き沢山居ますよ。
自分も美術刀剣としても日本刀に興味有りますが
そう言った刀を買うような財力無いので、
もう一つの基準で、斬れる刀
(これなら安いものでもなんとかなる&とりあえずは居合&抜刀に欲しいので)、
無銘ながら二振り持っていますけど。
抜刀道(藁斬り)やっていると曲げたり刃こぼれさせたり
するので(まだまだ修業足りません。すいません)。
お金が有れば観賞用と抜刀用と持つのですが、
観賞用は斬る刀数本分しますし、そんなの斬るのに使うの
もったいないですし、観賞用と斬る刀もてませんし。
(斬るのも失敗してダメにしかねないので一本ではきついので。
 研ぎに出している間使う予備と言う意味も含めて)

いつの日か、抜刀&居合用のそこそこの刀と
家に飾る美術刀剣を買う財力と技術を手に入れたいです。
とにかく私の周囲には刀好き剣術使い十名くらいいます。



704 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/11(日) 23:43:11 ID:FbmRaYTd
杉○・・・井上真改5200万円ってなめくさってるな・・・
一竿子ごときを2500万で売るところが糞

705 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/12(月) 00:55:54 ID:6tm0BPSu
極悪店の代表抜粋
昔○、刀○高○、刀○会○、刀○杉○、十○、刀○武○野

番付にするとどんな順番になる?
やっぱり横綱は刀○高○か?

706 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/12(月) 13:28:56 ID:2irW8S+1
>>704
>一竿子ごときを2500万で売るところが糞

長○屋で1500万だった。同じ一竿子の重刀でも出来の差は
あるがどう考えても刀剣杉○はボッタクリすぎ。



707 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/12(月) 17:59:25 ID:yu8+264m
この前、通販で短刀買ったら
お守りがオマケで付いてきた。
なんかこんな細かな気遣いをしてもらったのは初めて。
ちょっと感激した。

708 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/12(月) 19:10:06 ID:Owo/JFV2
埼玉の「酒井一貫齋繁正」という刀匠の刀は
相場はいくらぐらいで取引されているものなのでしょうか?
現代刀といっても名のある方の作は、いい値段するようなので
ご存知の方がいらっしゃれば教えていただきたいと思いまして
かきこみさせていただきました 

709 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/12(月) 22:01:22 ID:m3w9K2tk
繁正?繁政?

710 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 20:56:18 ID:Si+UWUqi
年代によって繁正と繁政で銘を切り分けてるようなのですが
繁正の銘のものの値段を知りたいです。
繁正と繁政銘の違いだとかなり価格に差が出ますでしょうか?

711 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 21:50:42 ID:/O+/ha/A
>>710
私では知識不足ですね。
剣さんは最近見ないし・・・

参考になるか分からないけど、酒井繁政の師匠、笠間一貫斎繁継作の刀は160万位だったよ。
刀身彫りは有りますよね?無いとだいぶ下がるかもしれません。

分かる人が来るまで気長にお待ち下さい。

712 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 22:12:40 ID:hpWQVf44
真改って高くても3000万が妥当じゃないの?長○屋の虎徹でも2800万だもん。

713 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 22:22:56 ID:1ECSGyFL
>>712
重美だから重要の虎徹より高いのは当たり前。
でも5300万は高すぎ。



714 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/13(火) 22:39:16 ID:WFv33w7v
あの真改ってウチの近所の刀屋で4300万円で売ってたぞ。
5300はボッタクリ過ぎじゃないか。


715 ::2005/12/13(火) 23:36:55 ID:ivusIy2w
すごい値段だ・・・本当に売る気があるのだろうか?

716 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 00:12:07 ID:iFHz0aGx
一応は売る気あるんじゃない?
刀剣杉○は都内の有名業者が集まる市には出れないくせして
値段だけは銀座とかよりも2〜3割高いな。


717 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 00:20:49 ID:nv7YLsoT
まぁ、ちゃんとした虎徹、真改ならそんなもんでしょう。
それに、売るつもりじゃなくてお店の看板として置いてある場合もあるし。

しかし、業者なんて買い取る時はナンクセ(欠点を見つけて)つけて叩くだけ叩いて安く買い取る。
例えば、売値2800万や3000万のやつの場合、500〜600万ぐらいで買い取ってるんじゃないか?


718 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 00:29:50 ID:iFHz0aGx
>>717
重要美術品の真改でも5300万は高すぎる。
はっきり言ってボッタクリ。

>例えば、売値2800万や3000万のやつの場合、500〜600万ぐらいで買い取ってるんじゃないか?

自分の店で売った刀で無い場合は売値の3〜5割ってところ。


719 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 01:45:54 ID:ey5eeYN6
どうみてもボッタクリ!
銀座 成功同

720 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 09:41:34 ID:wI1CjWaE
まあ どんな値段でも買う人がいるんだから。それでもいいんだろ。
値段はあってないようなもんだから。
昔から刀剣趣味なんてのは、金持ちしかやらねぇ趣味だもんね。
我々貧乏人が出る幕じゃねぇのよ。

721 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 10:35:24 ID:azshILD5
ここ刃物板には、金銭的ヒエラルキーってあるような気がする。
やはり頂点はここだろうな。

722 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 12:17:50 ID:ZY37eAXh
高いやつは買ったときにはもう次に欲しいやつがいくらで買いたいか決まってるの。

723 :刀剣商:2005/12/14(水) 20:34:34 ID:J0S2NLHn
年収を全部出しても重要刀剣の一振も買えない貧乏人の皆さん、こんばんわ。
要するに安く買えればそれでいいんでしょ。
安い物には難があるってこと、分からないのでしょうか?
貧乏人は現代刀か高田の駄刀はお似合いと存じます。

724 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 20:37:33 ID:sPed7LgN
↑つりですか・・・


725 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 20:46:52 ID:+T80ht4b
>>723
チンカスはどっか行ってくださいよ。現代刀でもお前さんの年収で買えない代物もあるんだからさ。

726 :刀剣商:2005/12/14(水) 20:58:51 ID:J0S2NLHn
>>725
年収は3億円ですが、三億の値を付ける現代刀=ゴミがあるとは知りませんでした。


727 :刀剣商:2005/12/14(水) 21:10:10 ID:J0S2NLHn
社会の底辺を知るためにここに来たけど、
やっぱりゴミとは会話が成り立たないね。

728 :刀剣商:2005/12/14(水) 21:12:44 ID:J0S2NLHn
今は昔と違って小銭を払えば国宝の刀剣も見れるいい時代なので、
とりあえずとれで満足して、自分以下の更なるゴミ初心者相手に
知った被った講釈を言ってろ!!!

729 :刀剣商:2005/12/14(水) 21:18:23 ID:J0S2NLHn
初心者は虎徹と言うと現在残っている作品全てが素晴らしい出来と思っているけど、
虎徹は出来、不出来が著しいんだよ。
三流刀工以下の出来の作品が名前だけで高くなっていることも
多数あるんだよ。
もっと冷静に買えよ。少ないゴミ(小遣い)なんだからさ。w

730 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 21:35:03 ID:VbrWY0qs
なんかイヤな事でもあったの?

731 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 22:01:44 ID:M/xqFPAa
さては、パチって負けたかな?

732 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 22:31:20 ID:U9UBIIlM
どっかのスレで叩かれた低脳が、憂さ晴らしで暴れてるだけだろ

733 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 22:32:40 ID:XMPOZPSw
こんなこと言う俺は釣られちゃった加奈?
本当に刀屋か?
一般の買えないでいる刀好きや
現代刀、高田物をゴミと言いきるのは
お客さんや刀剣界に失礼だとおもうぞ。
この業界いくら高額な世界とはいえ
これからのゴミが業界を支えているのは事実。
どうも何処かの研ぎ屋さんもそうだったけど
この業界は客に逆切れする業者が多いね。

734 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/14(水) 23:18:06 ID:+T80ht4b
ここで顔の見えない相手をゴミ呼ばわりするヤツが年収3億なわけないじゃん、おっさん。
どうせ親にエロ本がばれてウサ晴らししてるんだよ。

735 :刀剣商:2005/12/15(木) 07:37:15 ID:6/XifI8m
君らゴミには見せないんだけど、名品を扱っています。
最近は美術館は不景気から蔵品を切り売りして成り立っているところが
あり、現金化したいっていう話はしょっちゅうあるんです。
それらで買った刀剣を国内外のお金持ち相手に売っているんですよ。
店に来る一円でも安く買いたいと狙っているゴミに言いたい。
「刀剣を買うより本業で儲けることを第一に考えるべきじゃないの?」


736 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 08:18:47 ID:6/XifI8m
まあ、小刀でも買ってろ。
20万ぐらいで在銘のしっかりしたのあるから

737 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 08:48:54 ID:1PwTOcp7
ここに書き込んでいる刀剣商って奴は高○や杉○、昔○、会○の
関係者だろうな。
最近は杉○がボッタクリと書き込まれているから杉○関係者の
可能性が大きい。


738 :名前なカッター(ノ∀`)::2005/12/15(木) 08:58:17 ID:Iqrp2iHn
世の中色々な人がいるなぁ。ちぐはぐな
説教に釣り師としての限界を感じる。
もっと勉強してからまたおいで。

現時点では41点。君はがんばれば
伸びるよ。



739 :刀剣商:2005/12/15(木) 09:46:15 ID:6/XifI8m
>>738
人に点数付けるなんてあなたは偉いですね。

ちなみに重要文化財の刀剣扱ったことあるよ

740 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 09:48:39 ID:2LogQs9e
41点は高すぎ

741 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 10:37:33 ID:zTynyUU0
粘着だなぁ

742 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 10:51:48 ID:YTq3Mc2v
粘着は刀剣杉○関係者の可能性が高いな。
優良店といわれている霜○堂や真○堂、高○堂の可能性は無い。


743 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 11:01:39 ID:U7pq+NxR
698
全てあげられた店に報告しておきますね

744 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 11:04:52 ID:YTq3Mc2v
>>743
客に極悪店と言われているからもっと真面目な商売をしてくれと
言っておいてくれ。


745 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 11:11:45 ID:8wotHRzg
刀屋って朝早いの?お店で2chとか見てるのかな?
なんかイメージ違うよね。

746 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 11:18:50 ID:2LogQs9e
今必死になってレスを考えてる姿が目に浮かぶ。

747 :名前なカッター(ノ∀`)::2005/12/15(木) 12:09:11 ID:Iqrp2iHn
739様

昔、近所のフジイくんが「俺は外国に行ったことがある!!」と力いっぱい
自慢していたのをふと思い出した。天然パーマで丸顔で野球のうまい奴
だった。

もしかしてあんたも天パか?


748 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 14:01:25 ID:U7pq+NxR
>744既に連絡してあるよ。
一歩遅かったな

749 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 14:45:18 ID:dl0NfIW7
ID:U7pq+NxRみたいに「店に連絡する」とかって言いだす人が
いるけどそういう人は優良刀剣店の関係者でも愛刀家でもなく
極悪刀剣店の関係者なんだろうな〜
刀剣店から買うこともある愛刀家が極悪店の肩を持つことは
無いだろうし極悪店とは取引が少ない優良刀剣店が極悪店に
知らせる理由も無い。極悪店が叩かれ愛刀家がそのことを知れば
優良刀剣店に客が流れるんだし。
ここで叩かれて困るのは極悪刀剣店だけ。だからID:U7pq+NxRは
極悪刀剣店関係者の可能性が高い。
そういえば前もどこかでID:U7pq+NxRの書き込みと同じ内容の
「店に連絡する」と言う内容の書き込みを見たような気がする。




750 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 14:50:42 ID:7k2thRCm
>>749

極悪刀剣店の関係者どころか、なんの関係もないただの通りすがりの馬鹿だと思う。
むしろ刀に興味があり、是非とも一振り欲しいと思うが
金が無くてとても刀なんか買えない。つらい。フラストレーションだ。
ってんでこんなところで幼稚な嫌がらせをやってる小心者だと思うね。
だって連絡したって何にもならないでしょ。

751 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:01:10 ID:dl0NfIW7
>>750
その可能性もあるね。少し前からいる「刀剣商」も。
重文扱ったなんて自慢してるが重文でも安い重文は刀剣店から買っても
3000万台で買える場合があるからそんなに自慢できることでも
無いのに。


752 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:03:34 ID:U7pq+NxR
ID:7k2thRCmただのバカだから可愛そうなやつと思ってくれ
>だって連絡したって何にもならないでしょ
何もならなければ最初から連絡しねーっつ〜の!
初心者のおばかさんです750は

753 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:05:05 ID:U7pq+NxR
HPからお店に直でメール送った^^よ


754 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:06:49 ID:dl0NfIW7
>>752
何かなるの?
確か刀剣美術板で連絡したって書き込んだ奴がいたが
何も起きなかったよ。


755 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:07:37 ID:U7pq+NxR
749 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2005/12/15(木) 14:45:18 ID:dl0NfIW7
ID:U7pq+NxRみたいに「店に連絡する」とかって言いだす人が
いるけどそういう人は優良刀剣店の関係者でも愛刀家でもなく
極悪刀剣店の関係者なんだろうな〜
刀剣店から買うこともある愛刀家が極悪店の肩を持つことは
無いだろうし極悪店とは取引が少ない優良刀剣店が極悪店に
知らせる理由も無い。極悪店が叩かれ愛刀家がそのことを知れば
優良刀剣店に客が流れるんだし。
ここで叩かれて困るのは極悪刀剣店だけ。だからID:U7pq+NxRは
極悪刀剣店関係者の可能性が高い。
そういえば前もどこかでID:U7pq+NxRの書き込みと同じ内容の
「店に連絡する」と言う内容の書き込みを見たような気がする。

刀に詳しいからここに来るんだろうが、じゃなきゃ〜刀に興味がないもんが
ここに来るわけがないだろう!
考えてみろ!お前もそうだろ興味のないところへわざわざ行くか?!

756 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:11:17 ID:dl0NfIW7
>>755
>刀に詳しいからここに来るんだろうが

刀に詳しくなくてもここに来る奴はいる。

それより俺は>>749では刀に詳しいとか詳しくないとかは
書いていないのだがなぜ急にそんな話になるんだ?


757 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:13:16 ID:U7pq+NxR
756

刀に詳しくないヤツはこない!証拠に刀に詳しくないヤツがいつか?
この板で!



758 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:16:39 ID:uHl2yVZD
>>736
>まあ、小刀でも買ってろ。

そもそも「小刀」って何だ? 「脇差し」の事か、それとも「短刀」の事か?
或いは「小柄」の事か? はたまた刀匠が打った「切り出し」の事か?


759 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:17:45 ID:dl0NfIW7
>>757
>証拠に刀に詳しくないヤツがいつか?
>この板で!

刀に詳しくない刀剣の初心者は来ている。
俺もその中の一人だ。愛刀家の先輩の方々や一流の刀剣店の
店長に比べれば俺なんか三流愛刀家。
あとこの板には刀に全然詳しくないナイフ愛好家も来ている。

それよりなんで>>749の書き込みから全然関係のない話に
飛ぶんだ?


760 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:18:55 ID:U7pq+NxR
>758
短刀は何尺までと決まっています。
刀だと何尺までと決まっています。
脇差だと何尺までと決まっています

761 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:23:10 ID:U7pq+NxR
759
だから、これから刀に興味を持問うとしてるヤツが来てるだろうが
全然興味のない者はきやしない!

それと、意味不明だが急に話がトブ?意味不明

762 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:25:46 ID:U7pq+NxR
刀に詳しくない刀剣の初心者は来ている。
俺もその中の一人だ。愛刀家の先輩の方々や一流の刀剣店の
店長に比べれば俺なんか三流愛刀家
確かに先生いるよ、目きっきもいるよ、知ってます。
これから、刀の事勉強して勉強すれば、店長よりもっと目利きになるかも
いいことではないかー

763 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:29:58 ID:PTygLIjz
>>761
>だから、これから刀に興味を持問うとしてるヤツが来てるだろうが

この板に来ているナイフ愛好家たちはどうなるの?
最初は「刀に詳しいからここに来るんだろうが」とか
「刀に詳しくないヤツはこない!証拠に刀に詳しくないヤツがいつか?」
と書き込んでいるだろうが。あと「いつか?」って何だよw?

>それと、意味不明だが急に話がトブ?意味不明

>>755を見てみろ。話が飛んでいるだろ。
俺がID:U7pq+NxRは 優良刀剣店関係者でも愛刀家でもなく
極悪刀剣店関係者だろうな と書き込んでいるのに
何で刀に詳しいとか詳しくないの話になるんだよw


764 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 15:33:25 ID:PTygLIjz
ID:U7pq+NxRって日本語が変だな。


765 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:06:25 ID:U7pq+NxR
>763だから〜
興味がある者は来る!
俺がID:U7pq+NxRは 優良刀剣店関係者でも愛刀家でもなく
極悪刀剣店関係者だろうな と書き込んでいるのに
何で刀に詳しいとか詳しくないの話になるんだよw
↑そんなのはどうやったら判るんだ!
勝手に決めやがって。
少なくとも、僕はお前よりかは目利きだよ
刀の有名な会は行ってるよ。
763しつこい
ナイフと刀は違う

766 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:09:49 ID:U7pq+NxR
ID:PTygLIjzはうん日本語変

767 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:13:44 ID:2LogQs9e
>>760
それは登録上の分類でしょう

>>765
刀の有名な会って何でしょうか?

ボロが出る前に止めたら?

768 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:19:09 ID:PTygLIjz
>>765
俺は決め付けているのではなく予想しているのだよ。

>763しつこい
>ナイフと刀は違う

自分の書き込みを見てごらん。>>757でお前はこの板に刀に詳しくない奴は
いないと書き込んでいる。

>>766
お前の日本語が変だ。



769 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:21:50 ID:2LogQs9e
荒らしって楽しいのか?

770 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:26:15 ID:U7pq+NxR
>768お前の日本語が変だ!
アラシって楽しいか?
刀の有名な会ってなんでしょうかだって!
初心者は半年ロムレ


771 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:27:05 ID:U7pq+NxR
ID:2LogQs9eぼろが出る前に消えろ

772 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:33:34 ID:PTygLIjz
>>770
このスレ的にはお前がROMしてるのが一番良いぞ。
まず刀より国語の勉強をしろ。


773 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 16:54:16 ID:zTynyUU0
>>767
あー頭痛い。登録上じゃないよ この世間で一般的に小刀って言ったらなによ。
聞くまでもないだろうが
これで世間とか一般とかヘ理屈こねんなよ
めんどいから

774 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 17:08:06 ID:2LogQs9e
>>773
>>760は小刀については触れてない。

775 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 18:08:39 ID:MDKQra9A
上の書き込みはわけわからん。
話は変わって
若い世代はネットで情報を得るから
書き込みを見て、極悪店である
昔○、刀○高○、刀○会○、刀○杉○、十○、刀○武○野
から買わないだろうから、
中年から上の世代をカモのターゲットにしているのだろうか?



776 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 18:31:00 ID:z3yJ0tHU
俺はここで問題になっている刀店になんの悪意も興味もない
ここの住人をコケにしたくていってるんだろうけど
現代刀や一般人の愛刀家、大衆刀をゴミと言い切る刀剣商の発言には非常に
不快に感じるぞ。
どうせ金持ち以外の客の事をゴミとしか思っていない本心が良く分かった。
まあ、貧乏人に冷たいのは刀ばかりに限った事でないがね。
これからは刀剣店にいったら
ニコニコしていても気持ちの中じゃ「この貧乏人!」と言われている
気がするかも。
俺は安物の刀に家内安全のお守りをおまけしてくれた
ある刀剣店の心遣いにいたく感激した。






777 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 19:05:22 ID:/SVLc2Z+
買う買わないは別として
お金がなくても気軽にみせてくれて、5年後ぐらいに買ってくれれば
良いといってくれる刀剣店を何件か知っている。
どうも極悪店ばかりが目立つが、価格的にも人間的にも良心的な刀屋は結構いる。
何回か足を運び、お土産でも持参して、勉強してから数年後に購入したいと話し
親身になってくれて、個人的にも付き合っている人結構いますよ。



778 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:10:21 ID:S0J5jvzk
>>776>>777
そういう良い刀剣店は極悪店として名前が書かれないんだよ。
ここで刀剣商という名前で愛刀家を馬鹿にしているのは
極悪店として名前が上がっている店の関係者に間違いないだろう。
ボッタクリのような値段をつけてオークションや店で刀を
売ってるんだから人間としてまともな奴らではない。


779 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:20:03 ID:U7pq+NxR
772

刀よりまず国語の勉強してこい、話はそれからだw

780 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:28:52 ID:S0J5jvzk
>>779
自分の書き込んだレスを見てみろ。
日本語のおかしなところがあるのが分かるだろう。
あとお前がいくら荒らしてこのスレを埋めようとしても
次スレは立つから埋めようとしても無駄だぞ。



781 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:51:53 ID:IpKS+LdF
良心的な刀屋さんや優良店で良かった事や楽しかった事、勉強になった事などが
あったら教えてくれ。



782 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:52:04 ID:e686pqI4
>>779の言ってる事がどうかは別にして、>>780は本当に少し勉強したほうが良い。
句読点の意味、てにをは、文節中の流れ、どれも小学生の作文並だぞ。

783 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 21:59:48 ID:U7pq+NxR
>780
勉強しなおしてこい

782キター あれか
あんたの文章が小学生並みの文書だよ

784 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:00:42 ID:e686pqI4
ニヤニヤ

785 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:02:24 ID:7KqWVstF
刀剣商の次は名無しの荒らしか。


786 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:07:37 ID:U7pq+NxR
ニヤニヤ

787 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:15:23 ID:7KqWVstF
>>781
良心的というか優良店といえるのは霜○堂、真○堂、高○堂。
でも出来の良い物を扱っていると言うだけあって値段は高いよ。


788 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:23:16 ID:U7pq+NxR
>787
>優良店といえるのは霜○堂、真○堂、高○堂
これって、宣伝?


789 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 22:24:30 ID:zJ+8sGYR
>781
刀剣書と実際の刀は違うと教えられる。
実物を拝見すると書籍と実物の大きな違いに気づく。
ちょっと大げさに言えば、書籍はほんとうに参考の一部でしかない。
何百本の刀を手にとって見ることによって初めて勉強が進み
見る目もつき思考も深まる。という感じです。



790 ::2005/12/15(木) 23:08:12 ID:v3KtHP0j
刀屋だってさー社長以外は店から給料もらってるサラリー営業マンなんだと
思うよ。だからこいつは貧乏だからとかどうとか思ってないと思うよ。礼儀
正しく、しつこくしなければ買わなくてもそれなりの付き合いはできると思
うよ。ただおいらは刀屋では見るだけで買えないけどね。

791 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 23:33:24 ID:zJ+8sGYR
>790
個人売買ですか?

792 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 23:42:24 ID:zTynyUU0
>>788
宣伝ではないねぇ
大体の人が優良販売店て認めてるはずよ

793 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/15(木) 23:48:29 ID:AbVPmJLB
何店か訪ねてみればすぐ分かるよね…。

794 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 11:19:22 ID:/ONEZGlh
ttp://www.bidders.co.jp/item/59528788
○吉開店してまだ一年って…
大昔から悪事を働いていたのかと思ってた。

795 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 14:42:55 ID:tJvy1thw
居合道をやってます
自分の知ってる居合道の先生は刀屋と組になってる事が多く
そこの生徒は基本的に先生がえらんだ刀を買わせられることが
多いです。
前に通っていた道場がまさにそうで道着から木刀にいたるまで
全て先生を通して買った物でなくては使っては行けなかった。
後で組になってる刀屋のHPみたら同じグレードの刀が研ぎ身で
45万くらいだった。
俺の刀は切ったヒケ傷だらけで60万!
20万以上のマージンを取っていたらしい。



796 :名前なカッター(ノ∀`)::2005/12/16(金) 15:56:12 ID:yn8CVOGd
そんな奴は早く見限るべし。

797 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 16:33:25 ID:7leXLyLA
>>795
茶道華道書道から楽器のお稽古絵の教室
世の中習い事はすべからくそのような仕組みになっています。
それが嫌なら習い事はやめた方がいいです。
そんな事よりそういう先生は申告してないよな。
年間マージンだけで幾らくらいになるんだろう?

798 :795:2005/12/16(金) 19:16:07 ID:tJvy1thw
俺が行ってた所は会員が少なかったから
たぶんマージンではあんまり儲かってなかったとは思う。
用具の仲介は先生のアルバイト的な仕事だったのでおそらく
申告はしていなかったと思われ・・


799 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 22:12:23 ID:/5LvVQ+Q
いやしかし、せめて新作刀を買った上でのマージンであれば
人格的にも褒められるが、ヒケ傷だらけのものはひどい。
マージンや抱き合わせの仕組みはまあ良いとしてもやり方が悪い。
税務署に申告して差し上げればよろし。


800 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/16(金) 22:38:06 ID:dQdfuI0/
ちょっと前のスレに小刀とあったが、小刀という表現もあるよ。
ちいさがたな と読む。江戸時代の大名の指料の事で、登城(江戸城)
する際に差したもの。中身は短刀が主であった。

しょうとう と読んでは剣道になってしまうが。

おいちゃん拝。

801 :795:2005/12/16(金) 23:14:06 ID:tJvy1thw
もう八年も前のことになるけど
どうせ試し切りに使うんだからヒケ傷だらけでも
気にするなと言われました。
他の練習生と違って俺は刀にも興味があったから
せめて好みの大和伝か肥前刀風の刀を選ばせて
もらいたかったなって今でも思うときがあります。
そうそう何本も買える物じゃないから・・
今なら武道で使う刀なら40万以内で研ぎ身でいい
刀買えるけそ当時はネットも刀剣店もそんなにしらなかったからなあ〜


802 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/17(土) 00:49:09 ID:wEtZJuin
し○ぎという刀剣店で打ち下ろしの未使用の居合刀を
45万前後で扱っていますね。出来はまあまあのものだと思いました。
入門用としては良いでしょう。
中古の現代刀だと曲がりを直したものが売りに出されている場合もあり、
気づかないケースも考えられますから。
某ホームページで竹を1000本ばかり試したうんぬんの
刀が売りにだされていますが、
実情は散々誰かが切った刀を売りに出しているだけなのでしょうか?
だれかそこのところご存知ですか?



803 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/17(土) 01:36:32 ID:fmzsqwqk
>>726
総研の内河じいさんは年収3億円。
"刀剣商"くんの年収は3億円(笑


804 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/17(土) 11:27:30 ID:zm7VY8o0
内河氏が降臨してたんれすね!?

805 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/17(土) 12:53:49 ID:4FVbxvkO
800も超えてもうすぐ次スレだからそろそろ優良店と極悪店を
まとめていかないか?



806 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/18(日) 08:37:18 ID:x4QWx+tm
日本刀の日本レジンっていまあるの?

807 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/18(日) 10:07:11 ID:+h0Sml3h

極悪店代表
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 十○ 刀○武○野

優良店
高○堂 霜○堂 真○堂

     



808 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/18(日) 23:41:22 ID:ePZDzeKr
霜○堂の表●堂店の通路側のショーケースに酷い刀が50.60で出ていた。
これで50.60はボッタクリだろが!

809 :剣恒光 ◆yl213OWCWU :2005/12/19(月) 00:36:11 ID:s9PoOgp8 ?
>>806
ある

レジン会社としての本業も刀剣商としての副業も

810 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 09:13:14 ID:4PfiEdC6
808
あれはヒケがついた薩摩拵え風の刀など、
居合、試斬用のものなどでしょう。たしか43万〜48万ぐらいだった。
消耗品としての刀だから、安くしてくれると聞いた。
あそこは結構値引いてくれるよ。
霜○堂はぼったくりはないよ。
高○堂も良心的。




811 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 09:46:12 ID:MEOKp3tZ
>>810

下々の耳には入ってこないだけだ。
油断しない方がいい。

高○堂の悪い噂は聞かんな。



812 :刀剣商:2005/12/19(月) 19:14:24 ID:PL9QQKTC
一年に500万の刀一本買えない皆さんこんばんわ。

813 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 19:57:02 ID:KcwSJD3B
 ∩ ∧_∧
⊂⌒( ・ω・)
 `ヽ_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒
はいはいわろすわろす

814 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 20:58:53 ID:3MG2mbpY
極悪と優良の二つだけではなく真ん中くらいの普通の刀剣店の
カテゴリーも作ったほうが良いんじゃないかな?


815 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 21:11:14 ID:VMLTbmhl
俺は極悪店とここで呼ばれている店に付き合いも興味も
ないけど刀剣商と名乗る人物がこれらの店の関係者で
一般人をコケにするような発言や暴言を書き込んでいるのなら
そんな最低の人間が経営する店、非難されても仕方ないと思う。
まあ、ここの発言に対して頭に来ているのは分かるが
一般客の事を大切にしようとしない本心がにじみでてるような気がする。
反論するならきちんと反論すべき。
暴言に等しいような発言はすべきではない。
かえって”極悪店”と呼ばれてる店のイメージを増すだけになると
思いますよ


816 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 21:30:21 ID:3MG2mbpY
>>815
刀剣商は極悪店の関係者だと思うよ。
優良店や批判されていない店の関係者が書き込む必要はないし。


817 :815:2005/12/19(月) 21:41:37 ID:VMLTbmhl
>816
良い店か悪い店か実体験が無いから良く分からないけど
こんな発言をする人物が経営する店ろくな
ものじゃない。
これだけは言えそうだね


818 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 21:44:48 ID:3MG2mbpY
>>817
>こんな発言をする人物が経営する店ろくな
>ものじゃない。
>これだけは言えそうだね

だから極悪店と書かれるんだよ。
カスが経営しているから極悪店になる。


819 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 22:30:27 ID:C+5p8DZW
腕の悪い釣師かと思っていたがここに書かれている
店の関係者だったのか。色々書かれて我慢できなくなって
暴れたいのだろうね。ただ、ここの人たちを怒らせたいなら
もっと刀好きの琴線に触れる煽りをしないと。金の話ばっかの
あんたじゃ熱くなれないな。


820 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 22:41:50 ID:CBaXV2Bu
>>812
5万の刀を500万で売る極悪刀剣店様こんばんは。

821 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/19(月) 23:18:09 ID:NqLrjM10
さらに評判を落とすようなバカな書き込みする極悪刀剣店は、
この世に存在しないだろうに。
それか税務署の特別監査を受けるか。



822 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 00:44:39 ID:HlyY551Y
釣りだとおもうなあ。
たぶん未だ本身一本持ってない初心ファンが
これまでのレスを読んで、一生懸命やってるのではないかと。

823 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 01:33:41 ID:oktIXN2D
日本刀スレで「初心者だけど、数百万円の刀を居合いの練習で使ってもいいじゃん」みたいなこと云って釣ってたのと同一人物であろ。

824 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 09:14:34 ID:bbL+1KaT
凶悪店
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 十○ 刀○武○野
書き込みをみていない刀剣購入初心者は近くにあるこれらの店で
かもられるのだろう。



825 :刀剣商:2005/12/20(火) 09:51:48 ID:18UWGNwW
国宝の友成は再刃だよ。
底辺のひとには分からないだろうけど。

826 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 10:10:06 ID:0cre3npR
  ∧_∧
⊂(#`・д・)
 /   ノ∪
 し―-J |l| |
         人ペシッ!!
       __
       \  \
          ̄ ̄
わろすって言ってんだろ!!

827 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 11:27:56 ID:+TtLyWGT
>>824

うわぁっ、極悪店から凶悪店になっているよ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

828 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 11:43:30 ID:v/GQuD02
>>825
>国宝の友成は再刃だよ。
だから? 
再刃なんざぁ〜見破ることなど簡単だいね。
それより、お主では刃や地鉄の繕いを見破ることはできんだいねw


829 :名前なカッター(ノ∀`)::2005/12/20(火) 13:54:57 ID:ir764Fx3
底の浅いことよ。

覚えたての頃ってみんなに自慢
したくなるんだよね〜、子供って。

830 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 14:32:42 ID:9lebiPGR
なんでこのスレはこうなるのかね?
やっぱ金が絡むと荒れやすいか・・・
哀れだな。

831 :素刀:2005/12/20(火) 15:50:24 ID:xdaXEzdB
素人なのですが、刀を買おうと思っているのですが、舟○堂の評判はどうですか?
知っている方がいましたら教えて下さい。

832 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 16:11:10 ID:JBlxAtBc
舟○堂は安くはないが親切で良心的なお店だと思う。
神田刀剣会と言う鑑定鑑賞会を立ち上げて刀剣愛好者の育成も行っている。
社長の○田さんは目利きで刀剣研究家として知られている。

833 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 16:19:13 ID:J1BGf6xR
週残道はT先生とつながりがあるんじゃないのかな?

834 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 16:22:18 ID:JBlxAtBc
周山道は教会とは仲良くないよ。どちらかと言えば批判的だと思う。

835 :gyao:2005/12/20(火) 17:45:50 ID:xntdJdJi
??????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
???????????????

836 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 18:08:35 ID:VAFd4VYX
無化刺屋やの汚い路上看板が邪魔なんだよ、道交法違反だろ
捨てるぞ

837 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 21:06:39 ID:xntdJdJi
すみませんIEで入らなかったので?マークばかりになってしまいました。
私が気に入らない店(店と言えるか)は千葉の刀剣国●です。口ばっかり達者な主が偽国安を売りつけます。
日刀保の認定しょうもない刀を平気で自分の店の鑑定症をつけて300万も取って売りつけられました。
まあ、私も身から出た錆で悪いのですが、東京の有名店に行けば同じ価格でもっとすばらしい刀が手に入りますよ。
刀剣しば●さんのこと悪く言う人もいますが、柴●さんの価格の方がずっとリーズナブルですね。
ほんとに滅着茶です。とりあえずそのあやしい国安は保存が通るか確認しますが、おそらく無理でしょう。
来年、通るか確認です。國●おやじは岡●と言うが、御刀を外に出さないようにと最後に言っているんだけれども、これって、日刀保の認定の確認をするなって言う事かな?。
テメーのおかげで泣いてる人間が多数いると聞いている、それこそ許さん。江戸時代にアレンジしてこの報いは受けてもらうぜ。
良く覚えておけ。岡だ市○。

838 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 21:08:06 ID:xntdJdJi
すみませんIEで入らなかったので?マークばかりになってしまいました。
私が気に入らない店(店と言えるか)は千葉の刀剣国●です。口ばっかり達者な主が偽国安を売りつけます。
日刀保の認定しょうもない刀を平気で自分の店の鑑定症をつけて300万も取って売りつけられました。
まあ、私も身から出た錆で悪いのですが、東京の有名店に行けば同じ価格でもっとすばらしい刀が手に入りますよ。
刀剣しば●さんのこと悪く言う人もいますが、柴●さんの価格の方がずっとリーズナブルですね。
ほんとに滅着茶です。とりあえずそのあやしい国安は保存が通るか確認しますが、おそらく無理でしょう。
来年、通るか確認です。國●おやじは岡●と言うが、御刀を外に出さないようにと最後に言っているんだけれども、これって、日刀保の認定の確認をするなって言う事かな?。
テメーのおかげで泣いてる人間が多数いると聞いている、それこそ許さん。江戸時代にアレンジしてこの報いは受けてもらうぜ。
良く覚えておけ。岡だ市○。

839 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 21:10:08 ID:oktIXN2D
まぁまぁ、お怒りになるのはわかりますが、ちょいと落ち着きなせぇ…

840 :gyao:2005/12/20(火) 21:20:09 ID:xntdJdJi
千葉県野田市の 刀剣國○はひどいぞ。日刀保の鑑定書なしに偽物と思われる国安を300万もの高値で売りやガッッタ。
これには東京の刀剣商もびっくり。今回その刀剣商の計らいで日刀保の保存を受けるが、おそらく偽銘のため落ちるだろう。
そんな刀を売るのはここの親父 岡●市●だな。本当に自信のある刀剣なら日刀保の鑑定に合格したものをよこせ。
場合によっては証拠がそろっているから、消費者センターに行ってやるぜ。とりあえず来年の保存の方が通るかどうか試す事になっている。
刀買うなら東京だ。あとは信用できない。刀剣し●たのこととやかく言う人がいるが、この店と比較したら雲泥の差。
皆さんだまされないようにね。

841 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 21:30:39 ID:Lso6cIgd
>ID:oktIXN2D

怒るのはわかるけど連続で書き込みしすぎだよ。
他の人の体験談や情報も待とう。


842 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 21:40:56 ID:oktIXN2D
(;・3・) エェー、オレかよ?

843 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/20(火) 22:07:47 ID:Lso6cIgd
>>842
間違えた。ID:xntdJdJiだ。
ゴメン。


844 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 00:17:59 ID:3TvWad8t
>>836  

俺もよく店の前を通るが、たぶん薄汚いビルの2階に有る店だろ?
入る気には普通ならんよ・・・

845 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 05:54:41 ID:NnOMEWoJ
ラーメン屋の上のところだっけ?
霜○堂のついでに寄ってみたり。

846 :素刀:2005/12/21(水) 09:19:35 ID:IaJRqMhY
舟○堂の情報ありがとうございました。
ここに頻繁に出てくる店は大体分かりましたが、
その他の悪質な店を何方か教えていただけないでしょうか?

847 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 10:24:50 ID:TnWrHSeg
>売りつけられました
業者を擁護しようとは思わないけど、買わなきゃいいんだから
客側にも問題ありだと思うよ。
欲を出したときや、中途半端な知識で買うと失敗する。

848 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 13:02:05 ID:zeObg0lT
せいぜい刀剣関係の書籍を読み込んで
美術館や博物館にもしげしげ通い
いくつかの刀屋とも仲良くなって話を聞き
地元の刀剣研究会にも入って教えてもらって
一生懸命勉強を重ね
もうぼちぼち死ぬかな?というまで
コツコツコツコツ金を貯め、
医者に「あと半年ですね」と言われてから
気に入った刀を一振り買うんだな。
きっと満足のいくものが手に入る。

偽物かもしれんけど。

849 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 16:08:08 ID:yO+ORL1W
>偽物かもしれんけど。


極悪店から買えばねw


850 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 18:06:20 ID:NnOMEWoJ
「満足してるなら本人は幸せなんだからいいのかも。」と一瞬思ったが、
その裏で腹抱えて笑ってる極悪店がいるかと思うとムカつくな〜。

851 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 19:00:58 ID:cuGsuG2A
庄内地方に住んでます。
一般の士族の家に残る刀は元々の領地に近い産地の
島田物や関物、宇多物、千子系が多いようだ。
地元の業者の話だと士族だからといって刀に興味があるわけじゃないから
一時期、東京から業者が仕入れに来たらしい。
仕入れ値は由来の分かるような刀以外は
大体5〜10万円くらいだったらしい。
もちろん東京で売れば数百万クラスの刀でも
この値段だったそうだ。
刀に興味のない人にとっては思わぬボーナスだったみたいだけど
知らないって事は安く買い叩かれて損してるんだなって思った。
おかげで地元には余り刀が残っていないそうだ。
俺も家にある刀の大体の値段は検討付くけど
掛け軸なんて偽物か価値があるかもわからん

852 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/21(水) 22:55:03 ID:ozJMAizQ
庄内にまともな刀なんて無いよ。致道博物館以外には!!
あと三社神社? の重要美術品月山だけだな。

853 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 16:17:46 ID:JeIht1Gs
成○堂にまた村正が舞い戻って来ている‥なにか欠点でもあるのか

854 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 17:42:31 ID:02hEpGlH
妙にサイクルが短いな

855 :851:2005/12/22(木) 18:00:08 ID:MXHfduir
庄内にもそれなりの名刀はあるよ
個人蔵の畠田守家など数口重要文化財があります。
それと某神社の元国宝現重要文化財”三池光世”
後は本間家には三千本の刀が終戦時残っていたそうです。
ある所にはいい刀もあるけど
個人蔵にはそんなにまともな刀がないかもね
ちなみにこっちには専門店がないので
研ぎ師さんと刀の話をしています

856 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 18:58:06 ID:xtmTj0Be
某優良店から新春の展示即売会の案内が来てた。
新藤五の短刀いいな。

857 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 19:02:15 ID:J1OAxhJc
>>853
最近江と左文字が売れているからどちらかの下取りだろ
儲かるようになってるぜ

858 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:07:33 ID:jXcMHdQm
>>853 確かに、胡散臭すぎる。

859 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:13:37 ID:jSMLnI/1
重要だから一応は良い村正なんじゃないの?
数ある重要の村正でも一番出来が悪いとかかもしれないけど。


860 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:17:29 ID:OD9CmrD6
同感、ちょっと見るとまともに見えるが、これがなかなかの者で。

861 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:27:25 ID:JeIht1Gs
重要の村正もあまりないような‥十四振?
何度も出直して値段が下がらないのも気になる。下取りが余程良いのか、刀があまりに気に入らないのか‥

862 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:32:26 ID:jSMLnI/1
あの村正、持つと不幸になる刀だったりしてw

863 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/22(木) 23:32:47 ID:jXcMHdQm
下取りは他店に出さない契約で売却、9割とかで何回も回転させるとか

864 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 08:18:22 ID:bJymUtcJ
↑あんたご近所か? 
オイラも二週間ほど前に見に行ったけど、まったく同じことを店の人が言っていた。
ひょっとしてご本人?


865 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 11:02:37 ID:CltOc1zP
清軽度と蒼井は注目度高いね、盛り上がるな〜

 最近、蒼井はパワーないね、鶴ちゃん頑張ってよ!
 何時も見てるんだから!

866 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 12:55:20 ID:WwswvFoz
みんなケチばかりつけてるけど、なにかいいもの持ってるの?
持ってるんだったら、他人にはケチつけないでよ・・
持ってないひとはやきもちでいろいろ言うだろうけど・・・


867 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 15:08:14 ID:ylso4nsO
生計同は商売を始めたばかりの頃今や伝説の20代刀剣家N島T氏から重要等
の刀を安く仕入れて資金作りをしてた。
N島氏は腐った世界を嫌い1億程作って刀剣界から去っていった。
F永S剣氏の一番弟子であった。
お宝発掘のプロでもありよく新聞紙上を騒がせていた。

868 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 15:51:48 ID:xVl8aKvB
>>861
記憶違いかもしれないけど二、三年程前は1700じゃなかったっけ?


869 :あおり美術:2005/12/23(金) 16:22:30 ID:bFt/BoZc
>865
がむばりまっす。

870 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 17:46:42 ID:fGcAwsXd
>>867
ん、でっ、おまいさんは何をやってきたんだい?四国さん。
お下劣は、お里が知れますよ。

871 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 19:04:33 ID:bJymUtcJ
伝説の20代刀剣家って誰?
聞いたこと無いんだけど


872 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 19:13:29 ID:CltOc1zP
http://www.aoi-art.com/index-j.html

備前長船住横山祐春造之

中々良くないか、鶴ちゃんガンバ!

873 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 20:09:05 ID:WVWXrpMW
>>872
差込み研ぎかな?
匂い出来は差込み研ぎの方が
焼き刃の形が良く分かって面白いよね

874 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 22:00:24 ID:bJymUtcJ
>>870
おいおい、お里が知れるって四国だろ。w

875 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/23(金) 23:56:58 ID:Nkhy4It8
やっぱり,差し込み研ぎの方が良いな.
傷が見ても良いから,ディテールの分かる差し込み研ぎの方が好き.

876 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/24(土) 20:08:50 ID:sxgXyWYO
しょせん趣味だから多様な世界を認め合わないとね。
怒るのは半プロの人が多いのだろう。

877 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 12:33:51 ID:VIoQ8fLr
刃紋をを見るなら差し込み研ぎの方が良いけど
地金の働きが見えにくくなるんじゃなかったっけ?

878 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 13:17:25 ID:4DayEAPu
これの批評をお願いします。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k27977233

879 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 13:46:24 ID:VIoQ8fLr
中国製

880 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 16:41:12 ID:4DayEAPu
>>879
ありがとうございます。

881 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 18:32:27 ID:VIoQ8fLr
刀屋さんて年末は何日までやるんすか?
ここにしょっちゅう来てる極悪さんでも悪徳さんでもいいから
教えて下さい。

882 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/25(日) 21:35:04 ID:k/iWbokO
極悪店関係者、見てるんなら教えてやれよw


883 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/26(月) 00:18:58 ID:dqcXHlQ7
今年の営業なら大刀剣市でもう終りだよ。
また来年おいで。



884 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/26(月) 06:16:45 ID:MG0hNxX2
以下は可能でしょうか?前例も書いて頂き
極力詳細にお願いします。

海外で鎌倉期前後の大磨り上げ無名の刀(錆刀)を買う。

研ぎに出す。

審査に出す

重刀指定(詳細省く)

転売

885 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/26(月) 07:12:23 ID:7U43GyDj
えーと、何様ですか

886 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/26(月) 08:12:34 ID:dqcXHlQ7
以下は可能でしょうか?前例も書いて頂き
極力詳細にお願いします。

海外で鎌倉期前後の大磨り上げ無名の刀(錆刀)を買う。

研ぎに出す。

フクレや鍛え傷がでる。

審査に出す

再刃に認定(詳細省く)

転売

887 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/26(月) 16:41:32 ID:QmL/MtS6
どこの国に転売するのやら・・・・

888 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/27(火) 22:45:04 ID:VmauzCQo
以下は可能でしょうか?前例も書いて頂き
極力詳細にお願いします。

海外で鎌倉期前後の大磨り上げ無名の刀(錆刀)を買う。

税関で昭和新刀の認定。

没収される。

889 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/28(水) 05:35:08 ID:cR/Kw/zC
妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?

890 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/29(木) 17:33:43 ID:4rlUHWec
またあんたか

891 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/29(木) 19:18:14 ID:7DBdK0gc

今年度の代表的 凶悪店

昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 十○ 刀○武○野




892 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/30(金) 19:47:01 ID:xmiJwhjF
せいぜい刀剣関係の書籍を読み込んで
美術館や博物館にもしげしげ通い
いくつかの刀屋とも仲良くなって話を聞き
地元の刀剣研究会にも入って教えてもらって
一生懸命勉強を重ね
もうぼちぼち死ぬかな?というまで
コツコツコツコツ金を貯め、
医者に「あと半年ですね」と言われてから
気に入った刀を一振り買うんだな。
きっと満足のいくものが手に入る。

偽物かもしれんけど。


893 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/30(金) 20:05:27 ID:yfcG4+u2
↑凶悪店キター

894 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/30(金) 21:07:33 ID:NA4XBbsW


凶悪店死ね  




895 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/30(金) 23:41:15 ID:Q0GVmCh/
>>892
コピペ?

896 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 01:01:33 ID:j4vlMwsA
>>871
遅レスすまそ
日刀保鑑定最年少人位、刀剣美術連載、刀和やその他機関紙によく連載していて
真贋看破と鑑定会では個名当て20数振りか30数振りを当て続けた子。
日刀保現状を重要に資料を提示して覆させたりもして一部では煙たがられていたね。
その子が20代って聞いたときには仰天したよ。
福永先生も出藍の誉れと皆に言っていた。(清麿会で)
超有名会社社長から清麿脇差を同会で頂いてるはず。

897 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 09:40:36 ID:4vXKI00h
889も892もコピペよん

898 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 09:41:36 ID:4vXKI00h
>>893
よくコピペの文章嫁や

899 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 14:35:47 ID:4vXKI00h
だれか旅行先のホテルや旅館からアクセスしてない?

900 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 18:00:10 ID:ZlC8PeqY
アクセスアクセス
今年一年を振り返ってまとめてみました。

優良店代表
高○堂 霜○堂 真○堂 刀○柴田

極悪店代表
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 杉○ 十○  刀○武○野


901 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 20:14:10 ID:4vXKI00h
よくできました。

このうち優良店一店と極悪店一店から買ったことある。
極悪店は一回きりのつきあいだけど、そんときはそれほどでもなかった。
傷があったけどわかって買ったし、安かったし。

902 :名前なカッター(ノ∀`):2005/12/31(土) 23:36:41 ID:R9NGF2RO
↑それでもぼっていると思います。
極悪店様今年最後のレスご苦労様です。

903 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 03:13:55 ID:UeNbuOcy
そろそろ気づけよ
ここが無料広告の場だって
アホかおまいら

904 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 07:37:23 ID:RRa/q8iq


  あけおめ! 

  刀剣界の浄化の為、極悪店が潰れますように



905 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 10:43:15 ID:pMVSsoQD
あけおめ!初詣寒い〜

極悪店が潰れますように。
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 刀○杉○ 十○  刀○武○野


906 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 14:56:50 ID:Q2jfPnvh
あけましておめおめさん。

で、その極悪店てのはなんで潰れないんだろうね。

907 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 18:12:22 ID:8v+F99Jj
風俗の次々新規顧客をだまし続ける店の経営方法だろうと。
後は、オークションで粗悪刀をカモを上手く引っ掛け売却。
ネット見ない人も結構いるから、年配の人がカモられている。

908 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 20:02:40 ID:HTBTs0hY
っていうか、伏字はよしませんか?
私、初心者なのですが、ググっても出てこないので困ってます。
それに、堂々と批評するのは『言論の自由』で認められていることですし。

909 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 20:13:38 ID:8v+F99Jj
日本刀・刀装具の研究
このサイトでは様々な刀剣店がリンクとして掲載されています。


910 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/01(日) 20:16:39 ID:HTBTs0hY
>>909
ありがとうございます!!

911 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 01:10:08 ID:9tooYBoD
十○の仙台国包すごくいいんですが、駄目ですか?
この評判では、、
e-so○dは?

912 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 09:02:25 ID:YA74FYEn
極悪店と言われる店でも全部が全部悪いというわけでもない。
良い商品も在庫としてあることはある。
ただ大方ぼっている、。
しかし店主が人となりを見て安く売ろうと考える場合もある。
どんな人でもこの人には良くしたいとかあるでしょう。
しかし極悪店ではほとんどの人間がぼられる。
同じ刀工の刀でも傷や出来で価格には大きな幅がある。

昔○ 刀○高○ 刀○会○ 刀○杉○ 十○  刀○武○野
上記の店は初心者や、中級者が刀剣の購入を考えるのはかなりやばい。


913 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 10:33:19 ID:vsc8aQvo

なぜかこのスレには東風麿さんは現れない?
刀剣歴長〜〜〜いのだから極悪店について教えてちょ。


914 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 13:17:27 ID:ZIanUeX3
>>908
伏せ字のところをスペースにして、後ろに日本刀ってつければ出てきますよ。
>>913
ほら、あの方はこんな批判はしませんから

915 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 13:29:40 ID:WLT0ISen
ウゼェ

916 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/02(月) 13:59:25 ID:2s2Oi5OM
>風俗の次々新規顧客をだまし続ける店の経営方法

風俗と刀剣では顧客の数に相当な違いが。
商品単価の差を考慮してもやや無理?

917 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/03(火) 11:52:03 ID:+oLMclgr
刀剣高○=ゴザ(笑)


 経済産業省はインターネット競売(オークション)を悪用した不正の取り締まりを強化する。

 現在は、個人での出品を装うことで通信販売業者に課している「特定商取引法」の規制を
逃れる業者が多い。このため一定以上の取引を繰り返す出品者を「業者」と見なす明確な
指針を2006年1月中に作り、「隠れ業者」に対しても消費者を保護する規制の順守を促す。

 特定商取引法では、ネット競売に出品する業者に所在地や名称の開示を義務づけ、過大広告を
禁止している。違反した場合は業務停止を命令したり100万円以下の罰金を科したりしている。 (07:01)

[SOURCE]
日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060102AT1F2801K31122005.html




918 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/03(火) 14:56:58 ID:O2vVWpNv
>>914
ご丁寧に、どうもありがとうございます。

919 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/03(火) 15:38:23 ID:Zty2Y00H


   ゴザ即死か  藁



920 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 00:07:31 ID:Kp31pUaA
ずーっと見てて思うんですが、、、、
刀屋はたくさんあるのに優良・極悪ともに一部しか出てこない。
他の刀屋ふっても無視されてるのがすごく多い。
でかい店いっぱいあるのに。

なんかきな臭いな、、この板。



921 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 02:29:27 ID:Kp31pUaA
同感。俺も前から感じてた。
高○堂は昔からHP立ち上げてたし、若いの使ってリードしてるんじゃないかな。
見てて不自然だよ。
最近刀屋増えてるんで焦ってんだよ。
オッと、こんなの書いてたら極悪店だって言われそう。
都合悪いとなんでも業者に仕立てるからね。
こわ〜



922 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 04:13:17 ID:2XYb7b3n
久しぶりにヒドイ自演をみた。
とりあえず、業者乙www





923 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 06:11:17 ID:rJJayuh7

>>刀屋はたくさんあるのに優良・極悪ともに一部しか出てこない。

       代表的な所が出てるんだよ、馬鹿

    

924 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 08:27:14 ID:kRd8VW1T
>>刀屋はたくさんあるのに優良・極悪ともに一部しか出てこない。

話題性のある刀屋は少ないと言うことだら

925 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 09:59:20 ID:YUt5mrwE
920 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2006/01/04(水) 00:07:31 ID:Kp31pUaA
ずーっと見てて思うんですが、、、、
刀屋はたくさんあるのに優良・極悪ともに一部しか出てこない。
他の刀屋ふっても無視されてるのがすごく多い。
でかい店いっぱいあるのに。

なんかきな臭いな、、この板。




921 名前:名前なカッター(ノ∀`) :2006/01/04(水) 02:29:27 ID:Kp31pUaA
同感。俺も前から感じてた。
高○堂は昔からHP立ち上げてたし、若いの使ってリードしてるんじゃないかな。
見てて不自然だよ。
最近刀屋増えてるんで焦ってんだよ。
オッと、こんなの書いてたら極悪店だって言われそう。
都合悪いとなんでも業者に仕立てるからね。
こわ〜


926 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 10:08:03 ID:VJSL2ytA
Biddersで仕入れやってる業者?さんがいるよね。在銘で良さそうな物に限って
必ず入札してる。100本近く落札している。

927 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 10:44:15 ID:v6s9O7ev
ぼった価格や偽者専門の鑑定書をつけて販売したり
極悪店まるだしだから叩かれているのだろう。
分かりやすすぎる悪徳販売手法をしているから
叩かれているんだよ。
関東近辺は刀屋が多いから比較対照があり極悪店も分かりやすいが
地方だと購入者もきづかないケースが多いのだろう。
ホームページを立ち上げていない業者のほうが多いし、情報がでてきにくい。

あらためて代表的な極悪店
昔○ 刀○高○ 刀○会○ 刀○杉○ 十○  刀○武○野


928 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 10:50:20 ID:kRd8VW1T
>>920,921
ID:Kp31pUaA

オマエ自身がきな臭い


929 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 15:30:46 ID:M887C6ZO
>>920-921
今時ここまでバレバレな自作自演も珍しいな。

…って、もしや釣られてるのは俺かっ?!

930 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/04(水) 15:54:17 ID:v6s9O7ev
ID変えられたつもりだったんでしょう。

931 :刀剣商:2006/01/05(木) 09:32:50 ID:LYmstY55
底辺刀剣愛好家の皆さん
こんにちわ

932 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 10:51:15 ID:c56yn0R0
>>930
そこまでの配慮もなかったものと思はれ。
日付時間に続くアルファベットと数字の意味が全くわかっていなかったんじゃな。
超初心者じゃな。

933 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 11:33:04 ID:svLUrf/m
こんなマヌケなヤツは久々にみた w

934 ::2006/01/05(木) 13:26:33 ID:rf37CPMq


      所詮、馬鹿業者の浅知恵 サル以下

935 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 15:12:27 ID:NT2bAYFN
まあ、みなさん>>931や自作自演君が刀剣業者かどうかは知らんが
私ら安物買いに用はないようだから、刀買うのやめましょうや。ww

936 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 17:21:58 ID:WXLXrJm6
年収3000万以下に刀剣を買う資格なし!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


937 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 17:37:36 ID:a3coe6cj
医師の平均年収1200万。


938 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/05(木) 18:40:43 ID:Pp0SXDyv
>>920
板とスレの区別も知らねぇのかよ

939 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 02:55:45 ID:4YP9t1ON
>>936
その通りだがもっと正確に言おう。
○年収3000万以下に骨董刀剣を買う資格なし!
○年収300万円以下はネットオクで無印美術刀剣を買おう!
骨董的には大差があるが、美術的価値は300万円の刀も30万円の刀も大差なし。

940 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 10:44:07 ID:M/0Crrwk
オークションスレに並行しての自作自演ご苦労。


941 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 12:06:33 ID:0f2tTcEc
泰○堂。あそこはいい。もんくなしでいい。

942 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 12:08:33 ID:0f2tTcEc
確かに、高ければ言い訳ではないけどやっぱり良いものは高いよ。

943 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 12:43:09 ID:0f2tTcEc
包丁(刺身用)のよく切れるのを探しているんですが、いいものあったら教えてください。

944 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 13:22:34 ID:rdwtpqfi
>>943
包丁正宗
ttp://www.eonet.ne.jp/~sumihira/02tenjijyou/02houcyoumasamunetanntou/houcyoumasamune.html

945 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 15:57:57 ID:0f2tTcEc
包丁にも正宗があるんですかー!

946 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 16:00:48 ID:0f2tTcEc
ごめんなさい944にひきつづきですが、鯛などの魚をさばいても刃こぼれしないですよね。いくらぐらいするんでしょう。スレッドの趣旨からそれてごめんなさいわかったら教えてください

947 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 16:51:41 ID:3m60P52W
>>944
素直な>>943をいじめないでやってくれ

948 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 17:56:05 ID:Lo3boNRT
欲深き人の心と降る雪は
   つもるにつれて道を失ふ

949 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 17:56:05 ID:urtGubgk
いいお店って言ってもねー。やっぱ東京でしょう。(あれ??ちがうか?)

950 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 17:58:31 ID:urtGubgk
948さんお見事!!

951 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 18:59:21 ID:0ex2afyD
>>943
ここで聞く!
ttp://www.kiya-hamono.co.jp/

952 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 19:28:36 ID:urtGubgk
何を聞くんですか?

953 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 19:30:11 ID:urtGubgk
あーわかりましたそのサイトで聞けってことですね。

954 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 19:32:13 ID:urtGubgk
0f2tTcEcくん。ありがたいメッセージですね。調べてみてください

955 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 19:56:35 ID:bRwXpqtI
940以降のレスはそれ以前の内容をうやむやにする動きに思える。
不自然なレスの連続。
939は刀剣オークションレスに並行しての自作自演をやっているわけだが、
オークションの刀は安くもないし、良くもない刀。
たまにまともな刀もでるが、安くもないし、市場にいくらでもある。


956 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:04:48 ID:wFdNGZF7


       また、極悪業者の妨害か!!!




957 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:23:49 ID:urtGubgk
極悪業者の妨害って何ですか?

958 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:24:17 ID:XoZA0iCw
妄想ネタです

959 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:26:18 ID:urtGubgk
ぎゃははは

960 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:27:22 ID:urtGubgk
すみません。つい痔がでてしまって。。。とほほ

961 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:28:50 ID:urtGubgk
痔じゃなかった。地(地金の地。刀の板らしいねー!)

962 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:33:23 ID:urtGubgk
確かに年収3000万以下には刀買う権利なしと言われても仕方ないかもな。本来合戦のとき以外は大名が持つものだからね。

963 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:37:53 ID:urtGubgk
というふうに、もとの道に戻してほしいって言うんでしょう。
どうぞ、そうなさってください。私は業界のに人間でもなんでもない。ただの通りすがりの浪人の分際であります。お許しください。

964 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 20:40:01 ID:urtGubgk
もう恥ずかしくってでてこられません。さようなら。。。。

965 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 21:08:54 ID:m+b8voDy
年収1000万以下にしろ。
3000万って開業医の平均年収より多いぞ。


966 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 21:37:19 ID:bRwXpqtI
刀剣界を代表する極悪店

昔○ 刀○高○ 刀○会○ 刀○杉○ 十○  刀○武○野


967 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/06(金) 22:16:25 ID:m+b8voDy
>>966
次スレの>>1にはそれを追加しよう。


968 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 10:48:26 ID:P2rB3E6J
>>966,967
あう゛なくてみてられないけど、自分のことは自分で責任とってよね。
反論してきたら、反証できる証拠ないと墓穴掘るんだよね。その自信ある?

969 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 14:57:49 ID:aelRqMm8
>>968
>>1>>966を追加されたくない極悪店の関係者の方ですか?


970 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 15:15:54 ID:eKYdolZR
関東ばかりじゃん。へんな鑑定書出していたところはどうなのさ。
なんか一人でお祭りやってるみたい。


971 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:10:58 ID:WrdLaYYU
関西はどうなんですか?

972 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:13:09 ID:WrdLaYYU
関西の話聞かないともう少しで終わっちゃうよ。!!

973 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:22:31 ID:aelRqMm8
>>972
次スレ立てれば良いだけじゃん。


974 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:34:58 ID:WrdLaYYU
あっそうか。ごめんなさい。
関西にはどんな刀屋がありますか?
大阪新刀など考えると、しっかりとしたところがありそうですが。
いかがなものでしょう?

975 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:52:19 ID:WrdLaYYU
関西さーんしっかりしてないんですか。

976 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 18:53:52 ID:WrdLaYYU
それから同じパソコンなのにIDがコロコロ変わるのはなんでだろう。理由知っている方教えて下さい。

977 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 19:55:05 ID:WrdLaYYU
関西のかたなやさーん。おへんじくださーーーいまってまーーーす。

978 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 19:57:03 ID:WrdLaYYU
摂津の国の名刀井上新開。売ってる店おしえてーーーーーー。(かえないけどボソ。)

979 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:02:25 ID:y6aF53rK
ネットの普及で極悪店情報が開示されるようになったから


     業界の浄化と言う事で非常に良い方向だね



980 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:42:05 ID:WrdLaYYU
やったー980だー

981 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:43:03 ID:WrdLaYYU
浄化と極楽浄土。違いますよね。

982 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:44:21 ID:WrdLaYYU
井上新改だった。

983 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:45:45 ID:WrdLaYYU
極悪店というのはつまりどのような店なんでしょうか。

984 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/07(土) 20:48:47 ID:+71GCZmJ
なんだ?極悪認定された業者が、埋め立ててるのか??

985 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 04:43:58 ID:rLDFfztY
狭い世間で客をかもってた不良業者にとって
インターネットはなかなか手強い障害となったが
それを逆手に一儲けしよう、というのがまた出てくる。
おもしろいね。

986 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 08:42:05 ID:zbyMS5CA
極悪店にだまされる人と言うのは、ここに出入りするような人ではなく、初めて刀買いました。その後どんどんはまっていきましたって言う人だと思うな。
だからネットでの販売、オークションはとってもやりやすいし、買う方も手軽だからね。(おっとネットの人が全部極悪店と言う意味じゃないから間違えないでね。そう言う人もいると言うこととやりやすいってことだから。)
だから政府はもっと早めにネットでの取り引きにきちんと対応するべきだと思う。

987 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 10:36:38 ID:zbyMS5CA
およそ刀とは呼べない現代刀に、登録票をつける教育委員会もある。裏社会はだからどうなっているのか分からない。
日本刀って言うのはタタラ鉄を使って、歴史的に正しい方法で作られた美術刀剣にしか登録票はつけられないことになっているはずで、それ以外は凶器とみなされるはずだよ。
何かおかしいよね。
でもそんな刀扱うところほんとにあるんだよ。しかも堂々と登録票がついているので文句も言えない。
そんなのつかまされないように、みなさんご注意を。

988 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 10:39:35 ID:zbyMS5CA
そうそう現代刀が全部そうだと言う意味じゃないから間違いないようにして下さい。
いい現代刀もたくさんあります。(987の続きです)

989 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 10:45:56 ID:RLIsQubW

そろそろ次スレですね。


990 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 10:57:23 ID:zbyMS5CA
教育委員会の審査の仕方は別か。(987の続きだけど)ちょっとよけいなところまで立ち入った書き方でごめんなさい。
でも社会の裏とは分からんものだと、つくづく思ったな、ここにはいって。ハッキリ言って勉強になりました。ありがとうございました。

991 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 10:59:52 ID:zbyMS5CA
教育委員会は間違いないものとして認めたんだから、それに異議を申し立てる方がおかしいよね。すみませんでした。

992 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 11:08:22 ID:0OO7Rv10
登録証が別物という場合もあるのでご注意を

993 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 11:16:09 ID:zbyMS5CA
へー!!登録票が別ものってどういうことですか?

994 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 11:20:36 ID:zbyMS5CA
じゃあ僕が見たのはそういう登録票だったのかな。とにかく横手もないし波紋もかいてあるみたいな刀についていた登録票はそういうものだったのかな。
そうだとすると僕の早とちりですね(関係者のみなさんごめんなさい)。。。987のつづきです

995 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 11:56:13 ID:3ImDQ5sD
次スレ

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1136688936/


996 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 19:16:03 ID:ZrxNSQoi
996

997 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 19:16:34 ID:ZrxNSQoi
997


998 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 19:17:27 ID:ZrxNSQoi
998

999 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 19:17:58 ID:RiDYMFmu
1000ゲットで極悪店壊滅

1000 :名前なカッター(ノ∀`):2006/01/08(日) 19:18:22 ID:ZrxNSQoi
1000だったら今年はいい年になる!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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