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おすすめのバレルは?

1 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:09:57

前スレ
おすすめのバレルは?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1137210662/l50


2 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:10:56
>>1乙。

前スレ>>998
俺が先に晒しておきます。よろしゅう。

3 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:13:06
エスエス5K
馬路でこうてくれるん買いな?

4 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:14:43
在日朝鮮人は書き込み禁止とテンプレにいれてくれ

5 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:15:21
>>3
買います買いますw

6 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:17:46
>>2
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=yyouiti%40hotmail.com&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja

同一人物?
吊りじゃないよね?

7 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:20:00
ところで、
SS5Kはもってるだけで銃刀法違反にはならんよね?

8 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:20:16
同一人物だおwww釣りではありませぬ。

9 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:24:25
発射すますた!
確認よろ

10 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:28:06
>>7
大丈夫でしょ。俺はペニスにはめて遊ぶために買う。

11 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 14:31:14
>>10
お前馬鹿か?つまらない戯れ言は書くなよ

12 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 15:33:23
>>9
8ですが、発射確認お願いします。

13 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 17:35:10
着弾がないんだが
>>8

14 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 17:41:19
01バレル遠距離で散るってヤシ一発ごとにバレルクリーリングしてみ。
恐るべきグルーピング叩き出すから。

15 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 18:06:34


恐るべきグルーピング

16 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 18:56:10
バレルクリーリング恐るべき

17 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 19:09:13
 1バレルは70$前後らしい

18 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 19:15:34
>>13
違うメアドで送信させてもらいました。
確認お願いします。

19 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 20:51:32
05がベストってことでいいかな?


20 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 21:27:24
僕はノーマルバレルで満足していた。
でもフルレングス化したかったから
05を仕方なしに組んだのだ。

21 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 21:40:10
組んだのだ。

22 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 21:56:22
>>20
それで何?

23 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 21:58:31
>>22
それで何って。。。オチはすでについてるぞw

24 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 22:18:57
ていうか、ノーマル6.25って問題外?

25 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 22:22:59
>>24
初速は問題外
グルーピングは侮れない

26 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 23:45:34
>>24
過去の遺物てきなバレルだな・・・


27 :名無し迷彩:2006/09/12(火) 23:49:18
内径6.25mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレル

28 :24:2006/09/13(水) 00:03:30
古いMGCの459ガスガンのバレルでした。
BB弾スカスカだから測ってみたら、6.25。
全然当たらない。ちぇ。

29 :名無し迷彩:2006/09/13(水) 00:23:07
アル鉄乙

30 :名無し迷彩:2006/09/13(水) 02:14:24
>>29
しつこい

31 :名無し迷彩:2006/09/13(水) 04:14:52
>>30
しつこい

32 :名無し迷彩:2006/09/13(水) 05:50:04
APS1グランドマスターが6.15とかのルーズバレルだよね。

33 :名無し迷彩:2006/09/13(水) 17:57:37
たっかいGM弾に合わせてあるから。
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_maruzen.htm

34 :名無し迷彩:2006/09/14(木) 09:55:01
05はもういいから、6.08mm位でステンレスバレルを出して欲しい

35 :名無し迷彩:2006/09/14(木) 13:33:32
>>33グラマスはマキシやSUS等と同じくらいの大きさだよ。
ルーズバレルはイイ!

36 :名無し迷彩:2006/09/14(木) 17:59:44
>>34
純正のバレルでいいじゃないか

37 :名無し迷彩:2006/09/15(金) 11:34:44
キンタマバレル

38 :名無し迷彩:2006/09/15(金) 11:41:27
http://www.bidders.co.jp/item/73991400
本物を手に入れるチャンスです

39 :名無し迷彩:2006/09/15(金) 12:29:51
↑バブル後の必死な不動産を思い出す。

40 :名無し迷彩:2006/09/15(金) 12:31:57
銃の所持許可証もってたら
かいたいす

41 :名無し迷彩:2006/09/16(土) 01:53:18
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42 :名無し迷彩:2006/09/16(土) 11:47:37
ルーズバレルは弾の精度も糞だった頃の話。
今は01バレルと高精度の弾で最高のグルーピング。これ常識。

43 :名無し迷彩:2006/09/16(土) 12:56:46
>>42
ところがぎっちょんちょん

44 :名無し迷彩:2006/09/16(土) 16:08:12
在庫掃けないの?
アウトレットにして半額で小出しにすれば?

45 :名無し迷彩:2006/09/19(火) 11:33:20
PDI05バレル
これいちばんいいね!
欲言えば
PDIから03や、02ばれる出してもらいたいね!

46 :名無し迷彩:2006/09/22(金) 09:59:34
いや、究極はマルイが純正で05とか03とか
タイトバレルを最初から組み込んでるほうがいいね。

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47 :名無し迷彩:2006/09/22(金) 10:49:26
そしたらマルイ当たらなくなるじゃん

48 :名無し迷彩:2006/09/22(金) 21:48:47
確かにルーズバレルだから近〜遠距離まで当たるんだよね。

49 :名無し迷彩:2006/09/22(金) 22:01:34
当たらないっていってるやつは
本当に05試したことあるのか?レスだけよんで
かってに当たらないと思ってないか?

適正ホップで0.25つかって初速85ぐらいでてたら
あほほど集弾性いいぞ。一度自分でやってみればいい。
ルーズバレルがどんだけしょぼいかすぐわかるから

弾が散るといってるやつは0.2でマルイ純正の
しょぼい弾つかってんだろ?

50 :名無し迷彩:2006/09/22(金) 22:36:41
コレまでは01で満足していたが、きのう05を組んだ
どの距離でもズバズバ当たるのでスゲーと思った

51 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 00:36:04
わかったよ、つらいんだね、シリンダー、ピストン、
もう出ないもんね、最後の頼みの綱、鉄の銃身、規制されるのはもうすぐだ。
ガンガレ。

52 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 00:36:53
オススメのバレルはインナーバレルです

53 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 00:51:50
>>49 弾はSGMとSUS0.28を洗浄して選別したものを使ってまつ。

54 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 12:48:05
>>53
暇な方ですね

55 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 12:51:21
>>54
記録取る時とか多少弾選びしないの?

56 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 14:25:55
>>55
0.43はどれもいびつなのでする意味がないのです。(死

57 :名無し迷彩:2006/09/23(土) 15:21:25
安上がりバレルチューンという事でマルイ純正バレルを液体ワックスでコーティングした物を試したが…







初速も精度も大してかわらねぇ!
タイトバレルなら効果あるかも知れんが、初速オーバーが怖いしorz…。

58 :名無し迷彩:2006/09/26(火) 11:53:53
100においてあるステンレス製の6ミリパイプ
まがってるしいいかんじwwwwwwwwwwww

59 :名無し迷彩:2006/09/26(火) 15:04:43
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1158398947/l50

すごいやつが現れた。今のところ釣りかもしれないが。

60 :名無し迷彩:2006/09/29(金) 21:06:31
>>59
42が逃げた時点で釣り決定でょ?

61 :名無し迷彩:2006/09/30(土) 20:41:05
今後のバレルは5.98ですね。

62 :名無し迷彩:2006/09/30(土) 22:58:01
タニオコバ ツイストバレルM14用使ったことのある人いる?
PDI KM ライラ に比べてどんな感じ?

63 :名無し迷彩:2006/10/01(日) 18:57:39
ひょいいぃぃーーーーーーーーーーんんあああぁぁぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
って感じかな。

64 :名無し迷彩:2006/10/01(日) 19:38:04
>>63 それって音?w

65 :名無し迷彩:2006/10/21(土) 20:32:21
VSRでツイスト組んでたんだが、05使ったら集団性落ちたのは俺だけですか?

66 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:01:36
初速は?

67 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:07:51
俺のGスペでは05の方が良くなったけど。
ツイスト(無調整)→TN→純正→ツイスト(調整済み)→05

↑こんな感じ。


68 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:15:43
ヤフオクの在日転売詐欺師がバレルだのスプリングだのゴミを高値で売ろうと宣伝に躍起だからな。

UFOキャッチャーの景品の時計はどう転んでもロレックスになりませんよ。

69 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 20:59:23
>>66
たしか96〜95だったはず

70 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 23:54:55
前スレと同じスレタイage
いつまでたってもパート1

71 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 18:11:07
05ツイスト結論どっちが良い?

72 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 18:13:01
ツイストは手間かかるからいやんw

73 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 18:33:53
ツイストはHOPが掛けられない
10m以下で遊ぶならいいけど

74 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 19:13:38
>>72-73
おいっ!
ポン付け厨みたいなコト言うなよwww

ツイストは
セッティング出せばカスタムバレル中
最小のグルーピングを叩き出すぞ!








20mくらいまでは・・・

75 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 19:27:45
外れ個体を買うとバレル内で弾が詰まるけどな。
M92F用で詰まった。

76 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 06:26:05
TNは糞だね。お店がよく使ってるからとか無難だからとかで愛用してる人いるけど笑っちゃうね。

実際の命中精度を計測してみると
TNバレルは論外なんだよなぁ。 ノーマルバレルより悪くなってるし。

ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/jikken-notnbareru-5.html


77 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 06:55:12
そうか?
TNは5本使ってるけど悪くはならなかったぞ。
あまり良くもならなかったけど…。

78 :名無し迷彩:2006/10/25(水) 22:54:03
>>76
すげーソースだなwww

まあ、キミの大好きな01や05でも使ってれば?(w

79 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 02:55:55
TNバレルはプラシーボ効果しかないグルーピングが悪化するバレルだと判明しました。


80 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 21:11:38
あっそw

81 :名無し迷彩:2006/10/26(木) 22:11:51
>>78
すげー というより決定的だろ?糞っぽさがw

82 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 20:01:38
で藻前のお勧めはやっぱEG?

83 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:01:46
05じゃないの?

84 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:08:36
EGはマゾヒスト向け。

変えるなら05がいいんじゃない?
僕はロング化したからどうしても変えなきゃだめだったから
なんとなく05にしてみた。アルミの削り出しケースがついてきた。

85 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:11:07
アルミケースのコストの方が高い件について・・・

86 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:12:19
>>85
なんかやたら丈夫w使い道無いけど。

87 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:41:11
サバゲで使う銃なら、弾を選ばない内径の05バレルが無難じゃないかな。

88 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:54:12
アルミケースでさえEGより精度が上

89 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 00:12:18

















90 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 04:34:50
バレルの真直性が命中精度に多大な影響与える

システマのホムペでも詳細が書かれている

嘘だと思うなら真鍮バレルの両端をもって膝で曲げてみるといい

目でわからないくらいの曲がりで途端に当たらなくなるぞ

長いバレルほど影響が顕著

ステンのバレルが真鍮バレルより遥かに頑丈であることもわかる

PDIのアルミケース付属は当たるバレルに一番大事な要素である真直性を維持するためにある




91 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 08:22:06
ヒント 切削精度・検品・公差

92 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 09:20:57
>>91
ライラとかPの最も苦手とする項目じゃん・・・
まあ所詮は自称「精密」バレルだから仕方ないよね

って言うか
出荷前検品と最終仕上げくらいはしろと・・・

93 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 13:59:32
>>92
ライラは別としてPDIの精密パーツ群は精度出てるよ。


94 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 15:16:27
ヒント 手ヤスリ

95 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 15:49:27
ヒント 高精度

96 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 18:08:26
ヒント 折角高精度な筈なのにクロムメッキ

97 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 20:10:34
>>93
夢でも見てるのかい?

98 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 20:58:30
>>97
目覚ませよ!!

99 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 23:45:07
>>93
ライトアウターはガタガタで使えなかったけど
ネジ部にシールテープぎっちり巻きこんで
ようやく固定できたけど剛性がとれない

100 :名無し迷彩:2006/10/30(月) 00:25:29
>>98
もうあの台詞を言うしかないのか・・・
 
あの台詞
 ↓
社員乙w

101 :名無し迷彩:2006/11/01(水) 16:54:38
弾より先にエアを流すようなバレルってすごい集弾って聞いたんだけど詳細知ってる人いますか?

102 :名無し迷彩:2006/11/01(水) 17:23:08
>>101
ばちかぶりの事か?

103 :名無し迷彩:2006/11/01(水) 17:27:41
田口トモロヲかぁ

104 :名無し迷彩:2006/11/01(水) 18:17:16
マルイノーマルバレルに切り込み入れるやつね。

105 :名無し迷彩:2006/11/01(水) 18:56:39
>>101
ストレートライフリングバレルの類?
初速は多少落ちるけど
昔のHOP無しのガスガンでもかなりの効果が得られたよ
漏れ等はちょと普通と違う使い方してたけどw

って言うかナツカシス・・・



106 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 04:18:07
>>105 >ちょっと違う使い方  


kwsk

107 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 12:44:34
     ↓>>105
    ∧∧
    (∀`*)    ∧∞∧
 ((   と ⌒ヽ   (´∀` )
     (  ノ)─⊂  ⊂ )
      \)_)  (_(__)

108 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 14:05:28
PDIのバレル買おうと思うのですが01と05だったらどちらが良いのですか?ちなみにマルガバ用です。

109 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 19:24:53
>>101
http://p.pita.st/?pgdjccdk

110 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 19:53:43
>>108
集弾性は高いが異常なまでに弾を選ぶ01
割と普通の05

111 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 19:55:01
どちらにせよパルソナイト必須。

112 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 20:59:12
で弾詰まりw

113 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 21:08:34
>>112
何年前のBB弾使ってるんだ??w

114 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 22:05:33
弾を選べば最強になれる01
誰が使っても上位になれる05
パルソナイトは全く無用

115 :名無し迷彩:2006/11/02(木) 22:48:31
パルソナイトが発売される前に買っちゃったんだね、かわいそうに・・・

116 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 10:27:11
パルソナイトって何ですか?

117 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 16:51:54
>>109
エアを先に送るとすごいらしいけどマルイバレルしか出来ないんだよね…orz



118 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 18:36:11
>>116
つ埃も取り込んだメッキ

119 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 22:19:00
>>118
パルソナイトはメッキじゃないよw 君ってすごく無知だね。

120 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 23:54:04
>>116
テフロンのたぐい。

121 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 09:48:14
>>119
ココは2ちゃんねる

122 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 13:42:29
121
その 言い方 すごく ダサいよ


123 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 15:33:56
>>117
マルイバレル以外は斜め下を削るといいよ
http://p.pita.st/?prkyl1tq

124 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 18:59:57
テフロンで懲りてるからコーティング系は信用できないな

125 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 19:07:38
まあPの波打ちボアは最強だよねw

126 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 19:09:53
鉄銃身のお約束なんだよね。

127 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 20:39:21
>>124
パルソナイトはコーティングじゃねぇよ(笑い)

究極のバレルだな。買った人にかわからない良さ。

128 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 21:07:02
>>127
コーティングじゃないよね
詳しく説明よろw

って言うか
騙されたと思って買ってみ!ってか?
で、やっぱ騙される訳だが・・・

129 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 22:14:15
売り切れると困るから買わなくていいよ。


130 :名無し迷彩:2006/11/04(土) 23:36:05
>>129
随分少数生産なんだね

流石副業w

131 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 21:31:59
T96純正バレルのまま使ってるんだけど、PDIの04バレルってどうなんだろう?
高いから躊躇しちゃうよ('・ω・`)

132 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 21:46:47
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ!

133 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 21:51:08
>>131
ノーマルの方が高精度

134 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 22:02:59
>>133
相当レベル低いねあんたw PDIの方が断然高精度だよ。

135 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 22:22:56
>>132
今日は荒らし方がすごいね、肥_川一浩先生。

本当に歯医者なの?

裏金でなったんじゃないの?

136 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 22:30:15
さすがゴックだ...キチガイひろきが来ても何とも無いぜ
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|

お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ!

137 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 13:42:39
>>123 くに乙。

138 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 19:22:08
>>134
バカ発見w

内面波打っているバレルの
何処が高精度だって?
実物見てからレスしような厨房w

139 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 20:01:50
>>138
確かにLAYLAXのバレルは精度悪いよ。

140 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 20:04:08
メーカーでインナーバレルを比べると差がはっきりするよな。


内部に綺麗な光の輪がみえるメーカー :PDI OKパーツ

内部が歪んだように波打っているメーカー :LAYLAX


実際の命中精度に関しても、PDI、OKパーツのバレルは精度向上するが、ライラクスのバレルでは命中率が悪くなる。

141 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 20:15:12
アンチ・ライラか? 

142 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 20:51:06
>>139中の人カエレ。
ペイントボールはもう一般向けに売れねえぞ。
お前らが作ってたバカバネのせいだ。
少しは反省汁。

143 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 21:01:39
SS5000とかのせいじゃないよ。全てはタゲハンのせい。
つうかライラも210SPとか作ってたよな。人のこといえないじゃん。

144 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 21:45:43
210SPは自動的にパワーが下がる安全機構が付いてるんだぜ?

145 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 23:49:54
>>144
「慣らし」が必要だけどなw

146 :名無し迷彩:2006/11/08(水) 01:36:52
>>143
タゲハン(つかデジコン)に罪はないだろ。
そりゃ改造しやすい機構ではあったが。
APSだってガスシリ使えば一気に極悪仕様だったしな。
最終的には4○とかサン○ースみたいな糞ショップと、
それを喜んで受け入れてた一部ユーザーが一番悪い。


147 :名無し迷彩:2006/11/08(水) 19:13:33
Pは06 05 01 04と統一したポリシーみたいなもんがないねW


148 :名無し迷彩:2006/11/08(水) 22:21:41
>>147
刃物がダメになったら
手持ちの刃物の中で適当なサイズに切り替えるんだよw

149 :名無し迷彩 :2006/11/08(水) 23:27:26
デジの社長は、「自主規制は無意味だ、法規制されるまで強力な銃と改造可能な銃を作る」と
豪語してたのは周知だぜ。

150 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 01:27:38
しかし01にはやられた

151 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 14:01:52
バレルだけでここまで命中精度が良くなるものかと驚いた・・・

152 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 14:22:35
>>148
刃物がダメになったら
手持ちの刃物の中で適当なサイズに切り替える? はぁー
内径をまさか?削ってる???

153 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 14:32:23
>>150
いい意味?それとも悪い意味?

154 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 14:52:21
>>153
極悪仕様で使う分には、非常に精度高し

155 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 18:25:14
特にショートバッルチューンには効果絶大。

156 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 20:35:12
ショートバッルチューンw
ショートバッルチューンw
ショートバッルチューンw
ショートバッルチューンw

流石P信者w

157 :名無し迷彩:2006/11/09(木) 23:08:16
なんだこのおバ力は・・>156

158 :名無し迷彩:2006/11/10(金) 20:17:26
>>157
「ショートバッルチューン」ってナニ?

説明よろ

159 :名無し迷彩:2006/11/10(金) 20:32:33
>>158
あれだよ。あれ。な?分かったろ?
良い子はもう寝なさい。

160 :名無し迷彩:2006/11/10(金) 21:54:59
05パルソナイトまだー?

161 :名無し迷彩:2006/11/11(土) 20:58:45
>>159
必死だなwww

タイプミスって言えばいいじゃんw


えっ?
マジレスだったの?








リア厨の知識って・・・

162 :名無し迷彩:2006/11/12(日) 14:45:38
04バレルやはり振動やブレが少ないのだろうか?
市販のアルミパイプとかを重ねても意味ない?

163 :名無し迷彩:2006/11/12(日) 18:45:57
ホムセンのアルミパイプよりは遥かにマシ
それ以上でも、それ以下でもない

えっ?カスタムバレルとしての性能?

まあ、アレだ買えば分かるよ(ごにょごにょ・・・

164 :名無し迷彩:2006/11/14(火) 18:49:29
マグロの05バレルを買ったのですが弾が少し横にそれます。何か対策はありますか?下手したらノーマルの方が良いかも。

165 :名無し迷彩:2006/11/14(火) 19:44:23
Pにナニを期待してたの?

166 :名無し迷彩:2006/11/14(火) 23:13:09
毎回同じ方向に反れるんならホップが偏って掛かってんじゃないの

167 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 18:34:17
どうすれば直りますか?

168 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 18:40:50
東北の在日転売詐欺師に聞いてみな

169 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 19:12:14
PDIの05バレルって精度上がるんですか?

170 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 19:17:29
>>169
ノーマルよりも悪いかもw

中覗いてみなよ
波打ちボアの凸凹の影が手前から最後まで見えるから・・・

171 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 19:34:45
>>167 ホップを上にズラすか、ホップを上にして(傾けて)撃つ。

172 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 21:10:58
>>169
05は確実に性能上がる
>>170
ウソは良くない

173 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 21:15:56
で、実際はどうなの?

174 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 21:17:15
ホップ部分の加工が荒すぎ

175 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 21:36:56
>>174
それ何年か前のごく一部のロットの話だろ?
アンチのネタも尽きたなw

176 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 22:05:24
>>172 パイプを作る時に 殆どできる・・・!  波 打 ち !

177 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 22:28:21
その凹凸が極端に少ない超高精度なのがPDI
弾の詰まらない01バレルが超精度の証し

178 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 23:16:03
P工作員ウザ!

偽証は犯罪だぞ!

179 :名無し迷彩:2006/11/15(水) 23:28:11
結論は?ハッキリして欲しいな。

180 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 00:22:26
>178の程度の低いレスみればハッキリしてるけどな

181 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 03:46:47
おまえらそんなに大量生産品が良いと?
こいつのは1本1本丹精込めた手作りだけんね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/127
01バレルが超高精度?
6.00mmなのに弾の詰まらない超高精度なのは↑だけ。



182 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 18:51:48
>>177
今の弾の精度なら6.00バレルでもつまらないよ。
しかし近距離の01バレルのすごいさは認める。

183 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:01:19
01とEGは同レベルだけどな

184 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:27:51
ハイキャパにEGバレルと05バレル組んでみると10mくらいまでだとEGバレルがまとまった。10m以上は場所がないからわからんw

人の評価もあてにならないとオモタ

185 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:41:33
てか、このスレタイって万能なバレル探しなんだな

186 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:47:46
本当に良い物が欲しければ精密機器のワンオフメーカーに特注するべし。
人工衛星の部品とかをワンオフで作ってる所もあるからね。

187 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:48:41
人工衛星の部品とエアガンのバレル、
後者のほうが精度が必要なきがしてならんwwww

188 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:53:13
おそらく>>187の脳内の人工衛星はニッカドバッテリーで動いてるんだろう・・・

189 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:54:45
>>188
ノン!
キラーバッテリーだYO!

190 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 19:58:06
なるほど・・・オマケに電圧を勘違いしてそうだな・・・

191 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 21:05:47
内面が波打ってるバレルを覗くとどんな感じに見えるの?
きれいな光の輪がたくさん見えるのは波立ってるってことなのかな

192 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 21:53:46
PDIのパルソナイト05バレルを買おうと思うのですが。ちなみにガバ用です。何かデメリットってありますか?

193 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 21:56:00
>波打ち 縦の線をバレルの側面に反射させて覗く。
 弓状の映り込みが幾重にも重なって見える。

194 :名無し迷彩:2006/11/17(金) 00:04:53
>>193
サンクス。今度レーザーでも入れて確認してみるよ

195 :名無し迷彩:2006/11/17(金) 08:42:07
 間違ってもレーザー当てて覗くな!  危 険 !!

196 :名無し迷彩:2006/11/17(金) 09:02:59
クラス1のレーザーは連続的に直接目で見ても問題ないレベルだから大丈夫

197 :名無し迷彩:2006/11/17(金) 13:02:06
俺の持ってるのはクラス3Awwwwww

198 :名無し迷彩:2006/11/17(金) 23:25:13
俺の担任のクラスは3Bwwww

199 :名無し迷彩:2006/11/18(土) 00:00:01
まぁ所持に制限は無いからな。海外通販ならいくらでも高出力なのは手に入るし。
SS5000も逆輸入で手に入ってしまう現実。まぁこっちは組み込んだ時点でアウアウだけど

200 :名無し迷彩:2006/11/18(土) 16:16:49
>>193
ちょっとわかりやすくお願いしまつ。

201 :名無し迷彩:2006/11/18(土) 16:18:41
>>200
綺麗な光の輪っかが幾重にも重なって見える

202 :名無し迷彩:2006/11/18(土) 17:49:06
>>200
画像でも見せるのはムズい! 頑張って... 体感して!
 ◆バレルの波打ち:
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=461576&mode=&br=pc&s=

203 :名無し迷彩:2006/11/18(土) 19:06:20
>>199
SS5000は逆輸入でも難しいぞ。なかなか見つからん。
まぁ380%が一番使いやすくて楽しいよ。

204 :名無し迷彩:2006/11/19(日) 15:17:56
>>202
縦の線を覗くって?
紙に書いた線とか?

205 :名無し迷彩:2006/11/19(日) 16:05:45
 >>204 
>縦の線を覗く?...
 線を覗くのでは無く、線をバレル内面に反射させる!
>紙に書いた線?...
 明るくすると見やすい...!
見方:バレル内面の反射は、目から30cm位離すと見易い!

206 :名無し迷彩:2006/11/19(日) 23:00:26
初速が上がるお勧めバレルないですか?ちなみにハイキャパです。

207 :名無し迷彩:2006/11/19(日) 23:05:50
見た目気にしないなら適当に電動のバレル組んではみ出しちゃえば?

208 :名無し迷彩:2006/11/20(月) 15:35:22
そうだね。長さ延ばさない限り初速は変わらん

209 :名無し迷彩:2006/11/20(月) 20:53:41
なあ、波打ちだけど、これって見え易いか見え難いかの違いはあれ
どんなバレルでも見えるんじゃないか??
今組んでない手元にある、マルイ純正3本、PDI05、ばちかぶり
全部見える・・・

210 :209:2006/11/20(月) 20:58:47
縦のラインもあるな、長方形のチェック柄に見える
マルイ純正とばちかぶりは結構酷いな、PDI05はそれに比べるとマシ

211 :名無し迷彩:2006/11/20(月) 21:30:32
初歩的な質問で申し訳ないんですが
ショットバルチューンってどうやるんですか?

なんだかパワーが強くなりそうですね

212 :名無し迷彩:2006/11/20(月) 21:51:14
>>209 波打ちが有るからと言って総べてダメと言う訳では無い!
 波打ちに添って弾が動く訳では無いから! 心配スンナ...
タイトなバレルが良いと言い切れないのはそう言う事が関係しているのかもな?

213 :209:2006/11/21(火) 10:50:34
HOPを使う場合は、BB弾とバレルの最終接地点の位置と状態が一番のネックだと思ってる
だから、波打ちしてると接地点の角度が変わるだろうし、平面に近い方が良いだろうね
安定性の高い素材または表面処理と、高い加工精度によって作られたらバレルが欲しい・・・

タイトバレルの不都合だけど、やはりBB弾の精度がまだまだ低いから、タイトにするほど
変動要素の分母(隙間)が変わるのも原因の一つだろうね

214 :名無し迷彩:2006/11/21(火) 18:46:37
>BB弾とバレルの最終接地点の位置... で、一言!
 私の場合、総べてノーマルバレル。 従って、波打ちは全部に有る!
そこで、その BB弾とバレルの最終接地点...? 時たまヤケにズレる弾足!
 波打ち...か? いや、以外と知られない要因に、バリ...ガ有る!
バレルの面取りで出来る... バ リ ! 本来、面取で取れる筈の バ リ !
 波打ち以上の 原因の一つに... 成らんか?

 箱出しのバレル... 
h ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=318725&wid=7244194

215 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 18:16:06
>バリ…!ハ取れば!!い い ん じ ゃ…ね??

深サ 3セ ン チ!…以上!のテーパー?加工!…

当 た る…!!

216 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 21:14:31
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ!
数々の情報と実践を検討した結果

スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでPDIの01がオススメ!
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、PDIの05がオススメ!
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、KMのTNバレル、ライラのEGバレル、PDI05がオススメ!

あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。

某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。

217 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 21:16:43
(゜Д゜)

遠射では01は散りやすいって話を良く見るが、その辺どうなのよ

218 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 21:22:29
>>216
ショートレンジでプリンキングなら
ツイストがお勧めじゃね?

セッティング面倒だけど・・・

>>217
「美味しいトコ」が狭過ぎるんだよ・・・

219 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 21:27:48
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ!
数々の情報と実践を検討した結果

スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでPDIの01がオススメ!
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、PDIの05がオススメ!
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、KMのTNバレル、ライラのEGバレル、PDI05がオススメ!
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ!

あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。

某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。


220 :名無し迷彩:2006/11/22(水) 23:26:27
いずれにせよ内面の抵抗は減らしたほうがいいと思う。

だからPDIのパルソナイトバレルが一番かな。
長いやつがはやく欲しいね。

PDI01パルソナイト
PDI05パルソナイト
タニオコバツイスト

この3種類で全部たりそう。

221 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 01:17:12
パルソナイトって本当にPDIが言うほど抵抗が少ないのかなあ?

シリンダー買ってみたんだけどサイクルも初速もノーマルと変わらないんだけど。

222 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 01:40:30
YOU!ブラシーボって知ってるかい?

223 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 02:43:08
ロシア語でありがとうだっけ・・

224 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 09:56:08
>>221
シー!それを言っちゃだry

225 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 11:49:45
元々ある程度ちゃんとメンテナンスしてる状体からシリンダー交換して、
目に見えてサイクルアップする場合とかあるんだろうか

226 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 12:33:43
さっきPDIのパルソナイト05バレルをマルガバにつけたんだが全く当たらない。どういう事かわかる人いる?ちゃんとシリコンも噴いたし。

227 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 12:58:55
>>221
グリス有りと無しでサイクルと初速比べてみ。すんごい差が出るから。

ちゃんと潤滑されてる場面だとあまり変化はないけど、いざという時に頼りになるのがパルソナイト。


228 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 14:22:13
海外ではガーダー精密のインナーバレルが高評価を得ているようですが国内販売してないのでしょうか?


229 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 15:35:49
>>226 メーカーが違えば、規格も違うって事! ノーマルに戻せば?

230 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 15:47:24
バレルはノーマルでいいよもう。
バレルよりチャンバーやらHOPの構造のほうが重要だよママン。

231 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 17:10:58
PDI、必死だな。
馬鹿バネ海外に売れるって自慢してたろ、こないだ。
自演は海外のサイトでおながいしまつ。

232 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 18:35:38
>>227
そのためだけにまたメカボをばらすのは勘弁。
しかも試した後はまたグリスアップのためにまたばらさないといけないし。

で、グリス切れしたときの差だけじゃシリンダーの素材として一体何の意味があるのだか・・・
ひょっとして、グリス潤滑の必要ない魔法のシリンダーってこと?
それならぜひ電動ガンのギアもパルソナイトで作って欲しい。
だって、あの高粘度グリス抵抗大きすぎなんだもん。

233 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 18:50:30
>>226
シリコンなんか噴くからだよ

234 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 19:57:56
シリコン噴いたら・・・よく拭取る! これ、常識?

235 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 20:05:51
漏れの場合だけど
中〜長距離では
パルソナイトの01や05よりも
TNの方が纏まりがあって良かったよ
やっぱ20〜40mくらいの
一般的な交戦距離を基準にかんがえなきゃあ・・・

まあ、プリンキングとかクロスレンジなら
また違う結果になるかもだけど

236 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 21:44:09
俺の場合は05パルソナイトが一番良い結果がでたよ。
TNはフライヤーが発生して駄目だったけどEGはまぁまぁだった。

237 :名無し迷彩:2006/11/23(木) 23:32:16
やっぱ個人の弄り方次第で代わってくるんだね
何種類か試してみて
自分が弄った銃に一番合うのを
自分で探すのがベター?

238 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 13:04:28
結論:>>1は自力で探せ

239 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 15:02:21
EGバレルにピカール磨きしてマズル側にちょっと加工したら遠距離でもノーマルバレルよりまとまるようになった。
ルーズバレルの方が当たると言う考えは変わらないがホップ部はタイトに弾がブレないように保持する方がいいのかも。

かと言って01バレルは保持は理想だが加速部分で内壁に弾が当たるだろうし、03〜05あたりが良さそう。

240 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 16:42:56
確かにバレルに弾が当たる=命中率低下だからね〜隙間遊びがなきゃ01は使えないな〜
スナイパーなら別だが、フルオートは、確実に命中精度下がる。

241 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 16:45:23
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
    /  `´  \    05をピカールで磨けばいいじゃないか!
     ('A`)
     ノヽノヽ
       くく

242 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 16:50:58
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ!
数々の情報と実践を検討した結果

スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでPDIの01がオススメ!
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、PDIの05がオススメ!
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、KMのTNバレル、ライラのEGバレル、PDI05がオススメ!
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ!

あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。

某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。


243 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 16:54:42
01バレル、05バレル、EGバレル、電動純正バレルでそれぞれにマズルテーパー加工して比べてみたら意外や意外、01バレルが一番まとまるようになった。



244 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 17:39:18
6.08~6.10ぐらいのルーズバレルどこか出さないかなぁ

245 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 18:27:33
>>242
遠距離射撃するスナイパーに01すすめないようにw
ルーズバレルはノーマルバレルがあるジャマイカ
6.15くらいならいいかも

246 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 18:35:37
遠距離スナイパーなら01にマズルテーパー加工で決まりだな

247 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 19:10:16
むしろツイストはロングレンジでこそ本領を発揮すると思うのだが。

セッティングをキッチリ出せる人ならな。

248 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 19:20:46
セッティングを出せないスナイポは、ただの芋虫だ

249 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 19:25:34

 メーカーさんの目は節穴か? ノーマルバレルで、良いんじゃねー!
 

250 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 20:30:47
>>239
つっこんで悪いが、
>EGバレルにピカール磨きしてマズル側にちょっと加工したら

EGバレルは材質、ステンレスだよな。
マズル側に加工とはなんとまぁ・・・・

251 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 22:42:51
>>247
アレは電動ならMP5系
エアコキならボルトアクション系以外じゃ
右曲がりを修正するのは難しいYO!


252 :名無し迷彩:2006/11/25(土) 22:54:32
ステンレスに加工って普通に出来るけど・・

253 :名無し迷彩:2006/11/26(日) 18:14:39
>ステンレスの加工にヤスリ使って無いだろうな?

254 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 17:58:28
ツイストのひねくれたエアでもある程度精度出るんだから整流効果ってすごいね。
ストレートの溝だったら弾保持も安定するしきれいにエア流れてすごいだろうな〜

255 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 18:21:48
ツイストは遠距離だと右曲がりのダンディーだって
言われてる(オレのそうだし)けど、
これって原因はやはり溝の効果なんだよねぇ?

じゃあ溝がストレートならば・・・って考えるやつは多いと思う。
なのに何故タニコバはストレートの溝のバレルを出さないんだろう?
昔シェリフがストレートライフリングバレルっていう
まさにそういうカスタムバレルを販売していたことがあったけど、
そういう特許が押さえられちゃってるとかなのかなぁ?

256 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 19:09:38
>>右曲がりのダンディー
銃を左に傾ければ即解決!
格好悪いけど・・・
以前何処かでボルトアクション用に販売していた
2点HOPチャンバーなら最後まで真っ直ぐ飛ばせるんだけどね

>ストレートライフリングバレル
アサヒ製ガスガン専用にアングスでも出してたね
確か6本溝だったかな?
コレ↑はBB弾のフローティングを目的としてたみたい

シェリフのが上側に一本溝のヤツかな?


257 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 19:10:58
ストレートライフリングバレル = ルーズバレル と、同じでは?
 エアーが漏れるだけじゃ無い・・・  特許! W ...

258 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 23:06:55
ツイストバレルってライフリングのせいでエア漏れ起こして初速が下がるって
聞いたけど本当?

259 :名無し迷彩:2006/11/27(月) 23:48:08
初速が落ちる代わりに弾道が安定する
ある程度の距離までは数在るカスタムバレルの中でも
1,2を争う集弾性

頭の悪いパワー厨には嫌われる傾向有り

260 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 00:35:15
>>259
バックスピンが掛かってるはずが、何故か無意味に回ってるDQNバレルだけどな
上手く調整しないと、最後に右に上がる とか訳の分からんことをw

とにかくツイスト厨のいう「セッティング」って何をどう調整してるんだ?
あと、マグナス効果とかちゃんと意味を分って使って欲しいよなw

261 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 03:10:15
>>260
お前まさかとは思うが、ツイストバレルって弾に横回転掛けるモンだと思ってるんじゃなかろうな?

262 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 03:23:37
ある程度は掛かっているんでないの?

263 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 03:56:08
確かに掛かってる。
っていうか掛かっちゃう。

そしてそれが変化球の原因になっちゃってるんだろうけど、
その空気の遠心力が無いと、弾の先に放出されたエアの抵抗がデカくなっちゃうから、飛距離が伸びなくなっちゃうんじゃないかと。

俺はツイストはブッ飛ばしてナンボのバレルだと思うし。


因みに、弾の相性次第では左に曲がる可能性もあると思う。

264 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 19:04:07
>>255
某ばちかぶりの爪の垢加工の人が特許持ってるよ。

BB弾はバレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる。

それがツイストの伸び弾道なんだけど、斜めの溝だから効率悪くて初速は落ちるし、バレル内に弾がぶつかる時か乱流のせいか弾に変な回転がかかる。

スコープで弾道を追うと曲がって行くのが嫌なのではんガンにはいいかも。

265 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 19:13:52
外国製のエアーガンのバレルってつくりが悪いって本当?

266 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 19:17:23
>>265
Pがそうだね・・・

267 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 19:22:43
>>260
自分で試してからレスしような
知ったかや妄想で語っても厨丸出しで恥ずいだけだよ・・・

って言うか
ポップの取っ掛かりを片方に寄せれば真っ直ぐ飛ばせるよ


268 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 19:33:36
さて、バックスピンの掛かってる球体に、どうやって横回転が掛かるのかしっかり説明してもらおうかw

>バレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる

 これも凄いよね、エアが先まわりしたら圧が高くなるんだから抵抗が増えるって事に気が付かないのかなw

269 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 20:34:29
横回転っつっても、そんなグルングルン回ってるワケじゃないぞ。
横回転モーメントな。

270 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 20:39:01
>268
いや、その圧が前方に流れている場合はそうとはいえないと思う。
掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・。

ただ、”ばちかぶり”の場合は、あの溝がガイドの役割を果たしていると思われ・・。


271 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 21:30:56
罰被りって実際どうなの?
値段が値段なんで二の足を踏んでしまうのだが

272 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 22:07:39
>横回転モーメントな
その横回転モーメントって何だ?説明してくれ、ホップ回転が斜めになるのか?

>掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・

それは全然違う、負圧にする為には出口方向から吸うしかない
BB弾の間をすり抜ける空気は圧力の掛かった気体だよ、負圧が発生させるのは無理だろ

273 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 22:28:57
>>268
>エアが先まわりしたら圧が高くなるんだから抵抗が増えるって事に気が付かないのかなw

BB弾を追い越したエアはその場に滞在しようとするのかと・・・

バカ決定でOK?


274 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 23:22:29
上向きの揚力+ジャイロ回転=バレルロールにならんの?

275 :名無し迷彩:2006/11/28(火) 23:56:30
ばかばっかだなww
おまえらなんかストローで十分だww

276 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 00:11:13
まぁツイストはポン付けでハイ出来上がり!ってバレルじゃないからな。
このスレ的に判断すると、あまりオススメとは言えんかもしれん。

俺は気に入ってるけど。

277 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 17:52:01
>>268

1 BB弾の前には停滞エアがあります

2 BB弾を先まわりしたエアはBB弾より速くマズルに向かって流れてます

どっちが抵抗少ないでしょう?



278 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 18:00:18
>1 BB弾の前には停滞エアがあります
 エアが先回りしたとしても、その停滞エアの抜けが早くなる訳ではありませんよね
 逆にBB弾の前の停滞エアの圧力が増えます

>2 BB弾を先まわりしたエアはBB弾より速くマズルに向かって流れてます
 これも1と同じです、先にエアが流れたとしても、マズル方向からのエアの逃げが
早くなる訳ではありません、これを勘違いしてはダメです

 仮に部分的に切り込みを入れて、初速が速くなる場合があったとすれば、それは
加速シリンダーと同じ理屈だと思います。

279 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 19:02:28
エアがかなりの勢いで流れてるのにまだ停滞エアは停滞したままですかww

ストロー吹いて停滞エアを吐き出すのは大変ですか?逆にストロー内の圧力が高くなって顔真っ赤になりますか?w

280 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 19:25:12
>停滞エアは停滞したままですか

 比較の話をしてます、勘違いしませんように
 では逆に聞きますが、気体に押し出されるBB弾の前の空気と
 BB弾に押し出されるBB弾の前の空気とで、どうして違いが出るのですか?

281 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 19:31:17
航空工学(流体力学)専攻のオレから見てアゲ厨の負け!

282 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 19:47:56
 アシストして貰ったので言う訳じゃないですが、流体力学は凄く難しい分野と思う
ので、知識がある人は尊敬しますね。
 ついでに伺いたいのですが、やはりバレル内側は鏡面よりも凸凹してる方が流速は
あがりますでしょうか?
 また、「フローティング」としての効果は溝加工で生まれるのでしょうか?

283 :名無し迷彩:2006/11/29(水) 20:09:40

 >フローティング効果=ルーズバレル!


284 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 01:07:38
やっぱバカばっかだなww
おまえらなんかストローで十分だっちゅーのww

285 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 05:28:33
何でツイストの話してたのに、ルーズバレルの話になってるんだよ

286 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 10:53:22
>>285
藻前が>>244辺りからの流れをちゃんと読んでないからわからねぇんだよ
っていうか、アホは邪魔だから藻前みたいのは来るな

287 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 19:30:44
>>280
BB弾を先まわりしたエアはピストンに押し出されて流れてるんだよ?

つまり弾の前には停滞エア、弾の前には凄い勢いで流れてるエア、の違いって訳。

当然BB弾に直接かかる抵抗は違ってくるよね?


>鏡面バレル
鏡面だといわゆる張り付きエアが結構な抵抗になってる。
例えばバレルマズル側半分を紙ヤスリで荒らすと初速、精度ともにあがる。

>流体力学専攻のあなた、勝ち負けじゃなくて詳しく説明してくれるとありがたい。エアガンの場合他のファクターが多いから机上の論理じゃ語れない事も多々あるけどね。

288 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 19:34:57
まあ、結局好みの問題ってコトだw

個々好きなメーカーのバレル使えば良いんじゃね?

289 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 19:36:16
思い込みの禿げしい香具師が
適当な知ったかで語っちゃってるのが問題

290 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 20:01:49
バレルにティシュが詰まって、押し出そうとしたらさらに圧縮されてティシュは岩のようになりますた。
棒で押し出す
風呂に一晩つける
オイルを吹きまくる
オイルを染みこませ燃やす
全て失敗orz

細くて長いドリルなら…
そんなのないし良い知恵を貸して下さい(泣)

291 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 20:07:05
>>290
>オイルを染みこませ燃やす・・・
バレル歪んでないか?

まあ、太さ6mm位のプラ棒で押し出すのが普通なんじゃね?

292 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 20:15:11
>>287
もう一度良く考えてみて下さい。
BB弾の加速という観点で見れば、溝の無い場合(ありえないけど漏れがないと仮定)
BB弾が動き出す時点で前にある空気は大気圧であり、BB弾の後ろにある気体との
圧力差により弾が動き出し、BB弾の前にある空気を圧縮して行き、それが抵抗になります。

一方溝がある場合は(先回りすると仮定すると)、BB弾の前に既に大気圧+漏れた
気体分の圧になる訳で、BB弾が動きだして抵抗になる気体(圧力)が増える訳です。

どちらの場合も(出口付近にも溝があればまた別)マズルから逃げる空気の量は同じ
です、さてどっちが加速しやすい(BB弾の前の抵抗が少ない)でしょうか?

>張り付きエアが結構な抵抗
バレルの表面に張り付きエアがあるとすれば、これがBB弾をフローティングしたり
気体パッキン(今作った造語)の役割をなさないのか?と思って質問した訳です。

293 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 21:01:46

 >>290 マルチ... か?  ステンのバレル、長さは?


294 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 21:40:49
理論はいらねぇ
数字で表せ

295 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:03:25
>>292
間違っている点がありますよ。

まず、「BB弾の後ろにある気体との圧力差により弾が動き出し、BB弾の前にある空気を圧縮して行き、
それが抵抗になります。」とありますが、弾が前進した同量だけ前面の空気がマズルから押し出されるので
BB弾の前面の空気が圧縮されることはありません。(マズルにサプレッサー等を装着した場合は別ですが)

同様にBB弾を追い越す空気はBB弾と溝の間を通過すると同時にBB弾の前にある空気をマズルから追い出すので
BB弾がバレルを通過する際に抵抗となる空気量は溝が無い場合と変わりません。

しかしながら、BB弾を後ろから押す空気量は溝から洩れた量だけ少なくなるので初速は低下します。

296 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:17:49
>BB弾の前面の空気が圧縮されることはありません。(マズルにサプレッサー等を装着した場合は別ですが)

良く分りません、何故サイレンサーが着いたら圧縮が起って、無いと起きないのでしょう?
大抵の場合サイレンサーの方がバレルより内径が大きい様に思いますが・・・

>BB弾の前にある空気をマズルから追い出すので

追い出すのであれば、微量でも圧縮はおこると思うのですが、起きない理由を教えて頂きたいです。

297 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:24:50

 ルーズバレル! と、・・・?


298 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:27:43
ほんとバカばっかだなww
何度言ったらわかるんだ。
おまえらなんかストローでも勿体無いww
じかに投げてろww


299 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:44:27

 天地(HOP効果)の回転に... ツイストは必要か?


300 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 23:18:50
「銃声」といわれる音は、マズルから瞬間的に放出されるガスが周囲の空気を振動させる音です。
ですからサプレッサーは、マズルから放出されるガスを一時的に内部に滞留させて徐々に放出することで
放出速度を低下させ、空気の振動を低減させるものです。
「何もないマズルから一定時間に放出されるガス量」>「サプレッサーから一定時間に放出されるガス量」

よって、発射のために放出されるガスの総量は常に一定ですから放出時間が長くなるということはサプレッサー
内はその分だけ高圧となります。
発射ガスもBB弾が押し出す空気も通路は同じですから、何もない場合に比べわずかですが気圧が高くなります。
もちろんこれが弾速にどれだけ影響を及ぼすかは未知数です。

あなたが自分の自転車に乗っているときに「自分の前面の空気を圧縮している」と感じるくらい敏感な方なら
「圧縮している」と思っていただいても結構です。
(厳密には音速を超えない限りでは通常考慮の必要は無いのですが)

301 :名無し迷彩:2006/11/30(木) 23:20:40
>>298
何一つ理論的な内容を語っていない件について

>>299
使ってみれば分かるよ

調整マンドクサイけど・・・

302 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 00:13:02
>>300
サイレンサーの原理はよいのですが、どちらにしろご自身の説で矛盾されてますよね。
>>295ではBB弾の前の圧の話ですが(ですよね?)、そこに圧が発生しないのであれば
サイレンサーの内部も高圧になるわけ無いのですから
よって、サイレンサーが有っても無くても、そこに弾速の変化は無いということになります。

BB弾の前の停滞空気の抵抗に関しては、私の知識では計算出来ませんが、数値としては
微小でも、BB弾の加速と共に圧縮されるのは事実です。
よって>>295の指摘も間違っています。

303 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 03:26:49
バレル内BB弾前方に圧力変動が起こらないなんて事は有り得ないな。マズルが大気解放されているにせよ、だ。空撃ちでもバレル内停滞エアの圧は上昇する。

304 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 15:51:21

いまさら中学生でもわかるような事書き込まれても…

305 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 16:58:31
>>292
溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。

これは同じ意見かな?

押し出したって事はエアの流れが始まってるって事だよね?
BB弾が直接停滞エアにぶつかって押し出すより抵抗は少ないかと。


ホップ部分に溝を掘って撃つ
・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
・伸び弾道になる
つまりピストンスピードが上がってるかと。

溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。

>エア張り付きによるフローティング
バレル内にきれいにエアが張り付いてると思えないし、かえって弾が暴れるかと。

長文スマソ

306 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 17:39:41
>>305
>溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。
>これは同じ意見かな?

 ですから、全然同意見ではありまえん;;
「押し出す」という表現を使う部分がおかしいと思います。
「押し出す」対象の気体と、「押し出す」役割の気体に、どうして違いがあるのですか?
ということをずぅ〜〜〜と書いてます。
 BB弾の前にある空気に圧縮が始まるのは、BB弾が動き出した後ですが、漏れが
ある場合、動き出す前から圧縮が始まります、分りますか?
 おっしゃるところの「停滞エア」の圧力(反発力)が増える訳です。
※バレルの出口が同じ場合

 気体の方がBB弾よりも速く流れますが、BB弾へそのエネルギーを与える為に
は「圧力差」が必要になります、すなわち溝加工によるBB弾の加速性向上は
ありえません(先に書いた加速シリンダー効果は別)。

>・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
>・伸び弾道になる
>つまりピストンスピードが上がってるかと。

 これも加速シリンダーに共通の現象かと思います。

>溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。

 これは勘違いされてます、溝があることにより高くなるのはBB弾の前の停滞エアです。
 言い替えれば、空撃ちに近い状態になる訳です、分かりますか?

307 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 17:48:04
分かりません?

308 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 18:15:18
押し出すでも流れ出るでも何でもokでw

>エアの違い
俺もずっと言ってるようにマズル側に動いているか止まっているかの違い。

>加速シリンダー効果
俺が言いたい事はあなたが言うところの加速シリンダー効果に似てるw


309 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 18:21:27
で、シリンダーに穴をあけた訳でもないのになんでピストンが加速されるのかと。

溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは?

極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ?

310 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 18:43:59
>で、シリンダーに穴をあけた訳でもないのになんでピストンが加速されるのかと

 エア漏れがシリンダーの穴からではなく、BB弾の脇から漏れシリンダー内部の
圧が上昇し難い状態になり加速します。

>溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは?

 低くなったのは初動時のシリンダー内部、及びBB弾の後ろの圧力であり
BB弾前のバレル内圧ではありません。
 本来BB弾後ろとシリンダー内部で圧縮されるはずの空気が、BB弾の前
に漏れ出てるのです。

>極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ?

 上記理由から、関係のない例であると理解してください。

311 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 18:52:19
>俺もずっと言ってるようにマズル側に動いているか止まっているかの違い

 動いていたとしても、流れ出る理由(圧を持った)のある気体ですので
BB弾の前に出た時点で前にも後ろ(BB弾側)にも膨張します。
 質量が低いので慣性も低いです(だから速く流れる)、水の様な流れを
想像されているのかと推測しますが・・・

312 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 19:49:00
>>301
理論的だってww
ばっかじゃねw 理論でBB弾は飛ばんよ。
これやってみ。
太さの違うストローを二本用意する。
細い方を太い方に差込んで、軽く吹いたり強く吹いたりしてみな。
面白い事がおきるぞ。



313 :300:2006/12/01(金) 20:03:22
>>302
もう結構です。
私が間違っておりました。

それではぜひともBB弾前面の空気を圧縮するような音速を超過する初速のエアガンの作成がんばってください。

314 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 20:27:51
>>300
捨て台詞は結構なのですが、もしよろしければ音速を超過しなければBB弾が
バレル内部の空気を圧縮出来ない(無視できる範囲)という結論に導いた
数字なり、実証等ありましたらご教授下さい。

素人的に考えると、マズルから放出されたBB弾と、バレルの中を滑走するBB弾
とでは(後方を開放したと仮定)、減速率が大きく違う様に感じます。
これは摩擦抵抗だけの違いなのでしょうか?
100m/s以下の条件でも、圧縮はあると思ってしまうのですが・・・

315 :314:2006/12/01(金) 20:29:03
>教授
教示の間違いです・・・

316 :名無し迷彩:2006/12/01(金) 21:22:16
>>314
それでは最後に、
「音速を超過」というのは実際のところやや大げさに書いています。
実際は物体の速度がマッハ0.5くらいから空気の圧縮の影響が現れます。
そして、その圧縮された空気は音速に達したとき「空気の壁」となって衝撃波を生じます。
これは航空工学の参考書の空気力学の項の記述ですから実証を求められても困ります。
興味があれば専門の大学で勉強してください。

後半の部分は質問の意味が解りません(後方を開放したと仮定?)のでコメントは控えます。

では、さようなら。


317 :314:2006/12/01(金) 22:26:39
>>316
 それは解放された、大気中の話だとは思いますが・・・

 私が言ってるのは、あくまでのバレル内での圧縮の話です。
 ですので比較として、マズルから解放されたBB弾と、バレル内での抵抗の
違いを聞いている訳です。
 自転車の喩えといい、勘違いされていると思われますが・・・

 発射後のバレル後方開放は、負圧をイメージした仮定です、そこを突っ込まれると
また話がややこしくなると思ったので。
 実際に機構としてエアガンに取り入れた方も居たように記憶してますが。

318 ::2006/12/01(金) 23:06:32
俺のタゲは初速380はでる!どんな物も貫通

319 :300:2006/12/01(金) 23:27:04
>>314
おっと、言い忘れました。

口調はちょっと悪いですが>>312の実験を試してみると「目からうろこ」かもしれませんよ。
亜音速領域であるバレル内における抵抗としてはこちらの要素の影響のほうがはるかに
大きいと思われますから。
また、バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。

これには「気体の圧縮」ともうひとつの要素である「気体の○性」が関係しています。
(人に質問するばかりでなく、自分で調べてみるのも勉強のうちですよ)

私にはあなたより312のほうがよく解っておられると思います。

320 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 00:01:00
サプレッサーの件からも分る通り、バカ丸だしの>>300に偉そうに言われてもなw
っていうか人に言うなら、ググって浅い知識を撒くだけじゃなくまず自分がちゃんと調べたら?プゲ


321 :314:2006/12/02(土) 00:21:44
 せっかくなんで、それほど強い「理」をお持ちなら、去らずに説明して頂きたい
ところですが・・・
 話を広げ過ぎずに、消化していくとすれば。

>バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。

 私はバレル内と外とではBB弾が受ける抵抗が違うと思います、その差こそがBB弾前後の正圧
負圧によるものだと思ってます。
 ここで粘性をあげられる意図がわかりませんが、ストローの実験は私なりに解釈しますと
そのことを示唆されているのですね?

 はっきり言えることは、意図的にしろ、そうでないしろ論点を錯誤されるのは
建設的ではありません。


322 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 00:43:40
理論関係無しに気楽にバレル選びがしたいw

323 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 06:19:00
BB弾の前にある空気による抵抗は圧縮によるものなのかそれとも粘性によるものなのか・・・?

それより溝からBB弾を先回りした空気はBB弾を停滞させるか加速させるか影響しないのか
それが論点だったような気がするんだが・・・
いつからBB弾自体が押し出す空気の話になったんだ?

324 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 12:34:16
どうでもいいよ。炭酸でベア玉飛ばせば嫌でも精度出る。

325 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 16:05:56
>>310
>エア漏れがシリンダーの穴からではなく、BB弾の脇から漏れシリンダー内部の圧が上昇し難い状態になり加速します。

BB弾の脇から漏れると圧が上昇し難いってわかってるのに、マズルからエアが漏れてもBB弾の前の圧力が上昇するって思うのはなぜ?
もちろんBB弾が発射されればバレル内圧は普段より上がるけど、溝からエアが漏れた分さらにBB弾前方の圧があがるってのがわからんです;

326 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 16:29:01
そんな君に これを授けよう、、、大気圧。

327 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 17:30:27
↑そんな君にはこれを
大気圧とバレル内圧の差

328 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 17:38:01
エアがBB弾の前に行こうが行くまいが押し出されるガス圧は一緒だな

329 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 18:13:33
>>328
ピストンスピードが変わるからね・・・加速シリンダーは(ry
>>325
引き算から習いなさい

330 :名無し迷彩:2006/12/02(土) 20:47:27
まあ
結論言ってしまうと
好きなバレル使えってこった

331 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 16:11:19
なんか30mチャレンジの結果とか見ると、どのバレルも調整次第って感じだな。

332 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 16:17:24
>>329
加速シリンダー効果の話をしてるのであって加速シリンダーの話はしてないと思うのだが

国語から(ry


333 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 16:18:01
調整ってどんなことをするの?
センター出し?気密取り?それとも・・・

334 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 16:24:02
>>310
溝によってBB弾の後ろの圧が下がりBB弾の前の圧が上がったら初速は激しく落ち込むはずだが。
ストレートライフリングバレルは初速上がる場合もあり。


>好きなバレル選べ
ない。w
ツイストがストレートライフリングだったら買う。

335 :331:2006/12/03(日) 16:30:05
>>333
芯出しとかチャンバー弄りとかじゃね。詳しいトコまで書いてないから分からんが。
ノーマル、TN、PDI05、特注品、どれも一つくらいはよい結果が見つかる。
あ、EGバレルは無かったかもわからん。

336 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 16:47:34
上のほうで空気の粘性の話があったのでちょっとググってみたら面白いのを見つけた。

筒の中を流れる空気は筒表面との摩擦抵抗で真ん中が最も流速が早く、外側に行くにつれ遅くなるそうな。
だったら、バレルの真ん中に保持されたBB弾を押し出す空気より速く側面の空気がBB弾との隙間から
先回りするなんてことが本当にあるのかな?

そこで、仮説を立てた。
ルーズバレルでBB弾をフローティングさせるのはBB弾を追い越した後ろからの空気ではなく
動き出したBB弾によってBB弾とバレルの隙間に押し分けられ、BB弾の側面を後ろ向きに流れていく
(実際にはその場にとどまっているんだけど)空気ではないかな?
(風洞実験などで車のモックアップなどの側面を流れていく空気のように)

これならストレートライフリングバレルで初速が上がる場合があることも理由も説明できます。
初速とバレル長とバレル内径と表面処理(鏡面やツイストやディンプルなど)の組み合わせで
最高のバレルができるかも知れないけどどうですか?

でもタイトバレルの方が一般的に初速が早くなる理由が説明できない・・・ orz

337 :298:2006/12/03(日) 17:12:08
>>336
ヒント→粒子とか。
つかおまえら>>312の実験やったか?

>>312は基本だからな。
他にもストローでいろいろ実験できるからやってみ。
中のストローに詰め物するとか、別の太さや長さにするとかな。
なんにしてもバランスが大事だってことがわかるだろう。



338 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 19:55:45
>>336
うーん 長文マンドクサだから省くがかなり的外れ。

339 :336:2006/12/03(日) 21:05:11
>>338
えーっ、結構いい線いってると思ったんだけどなー。

で、どのへんが違うのかマンドクサがらずに教えてくださいよー・・・

それとも336のレスそのものが今の話題からは的外れってこと?

しかし、バレルの話題で「的外れ」ってうまいこといいますねえ。

340 :名無し迷彩:2006/12/03(日) 21:13:04
>>298は一切内容語らないんだな

まあ、何処かのHPのコピペしても仕方ないしねw

341 :名無し迷彩:2006/12/04(月) 14:11:49
>>336
BB弾はパッキンを抜けてすぐ最高速になる訳じゃなくて、だんだんと加速していくからエアは追い越せるのでは?

>ルーズバレルによるフローティング効果

筒の中心の方が空気の流れが速く、BB弾は流れの速い方へと引き寄せられる(ベルヌーイの法則


>精密バレルの初速アップ
BB弾とバレルとの隙間が小さくエア漏れが少ない為、シリンダー内(BB弾後方)圧が高くなる。
7mmほどの超ルーズバレルを想像するとわかりやすと思うよ。



342 :336:2006/12/04(月) 20:32:20
うーん、結局バレルとBB弾の隙間から空気は追い越すの?追い越さないの?

BB弾がホップパッキンに保持されている間は追い越せそうな気がするけど、
動き始めたら摩擦抵抗を受ける側面の空気はBB弾を押し出す空気を追い越せないんじゃないかと・・・

フローティング効果については流れの遅い周辺の空気に押されていることを言い換えているだけだよね。

初速が前後する精密バレルって6.01〜6.05とかでしょ。
7mmのバレルを想像しても分かりにくいんだけど・・・
その理屈でいくと5.96mmのバレルで5.95mmのBB弾を発射しても初速アップするの?

343 :名無し迷彩:2006/12/04(月) 22:59:12
東北の在日転売詐欺師がまた詐欺バレルつけて出品してるな

344 :名無し迷彩:2006/12/04(月) 23:37:38
俺は紺ラルフよりもルーズが好きだお(・ω・)

345 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 15:31:26
>>342
追い越すでしょう。
ルーズバレルの程度によるかもだけど。
マルイは6.08でも精密バレルって呼んでるし近距離最高精度のAPS1 APS2orは6.2あたりじゃなかったっけ?
MGCのは6.4とか。

どのあたりから追い越すのか01バレルでも追い越すのか実験でもしないとわからなす。


ベルヌーイはググってくだされ。

346 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 15:35:35
>0.01mmのクリアランス

バレル内壁の抵抗が強すぎるような…

01バレルと6mm熊持ってる人いないかな?w

347 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:18:02
PDIのホムペで01バレルの動画がうpされてる

348 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:26:19
>>347
まさかこのスレみて?
ってなわけないか・・・

でもたったBB弾2個を短いハンドガンのバレルに通してみただけで「詰まりません」なんて
ほんとつまらない検証ビデオだな。(はっきり言って検証になってない)

349 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:30:02
素人の手品ビデオかとオモタ

350 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:31:44
複数のメーカーのBB弾
各千発以上は試さないとデータにはならないよね

通る弾2発選んで
それだけ使って「検証」って言い切るところが
いかにもPらしいよ・・・

まあ、アウターバレルの
「トラックで踏んでも・・・」の時と同じ様なものだ・・・

351 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:34:41
実際詰まらないし精度もいいよ。ただ不器用なだけさ。。

352 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 22:47:45
バイオ弾の方が外径小さくて詰まりにくいってこともないのか

353 :名無し迷彩:2006/12/05(火) 23:22:13
01バレルをどうこう言う前にオマイラ 弾の精度は調べたのか?
グラマソなんか 6_超えのなんか一箱に20発はあるぞ マイクロで調べてミソ

354 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 01:12:04
最近のは結構ヒドいよね。
流石にそこまでデカいのは20発もなかったけど。
でもマルイ、SUSのは厚化粧だしな…。

やはりどのメーカーも値段以外は欠点なし!とはいかないか。

355 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 01:26:48
やっぱり俺もPDI、プロメテウスだな。

356 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 01:28:11
ロングバレルで低圧で発射するのと
ショートバレルで高圧で発射するのとだったら
初速が同じならどっちが良いんだろうか

357 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 01:39:50
>>347
とりあえず「マイナスめ」「プラスめ」というところで会社のクオリティーが分った

358 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 16:58:49
>>356
ショートバレルの方が精度、伸びともにいいけどバネ強くしなくちゃだし静粛性とのバランスかなぁ



精度のいい弾は5.96mm±0.01mmくらいなんだから6.01バレルで詰まりませんと言われてもw

KM調べだとフローティングには最低でも04ないとらしいけど。

359 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 17:24:45
ttp://www.head1950.com/page101.html#lcn001

これを見るとkm理論ではクリアランス0.04mmとしてるがBB弾の平均を6.00mmとしちゃってるww

5.96mmBB弾なら01バレルでも充分フローティングしてる事になるね。

360 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 17:35:28
おまいらKMのオヤジ見たことあるのか? あれなら矢追の方がまだ信用出来るw

361 :名無し迷彩:2006/12/06(水) 23:51:42
いくら精度の良いバレルを使用しても 弾がぬ〜

マイクロ使って コツコツ調べて使うしかないYO

362 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 12:40:43

 >マイクロ使うより、使うバレルに通したら?
 

363 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 19:18:23
昔BB弾のサイズ別選別シートが売っていたような・・・


364 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 21:43:41
マイクロ使って 弾を分けて撃てば フライヤーが 無くなるんだYo

365 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 23:09:25
マイクロメーターで変形を見つけるのは大変・・・!
 パイプを転がすと音で解る! これ、簡単!
  コロ コロと、ゴロ ゴロ! 解るかな?

366 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 23:31:26
↑多分、今話してるのはBB弾の真球度を測るってことだと思うけど・・・

367 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 23:33:50
あと、転がす板も選ばないとね・・・ その為に定常板を準備するのも・・・

368 :366:2006/12/08(金) 02:38:14
>>365
すまん、どうやらオレの誤解だったようだ・・・

369 :名無し迷彩:2006/12/08(金) 08:50:32
なんだかんだ言ってみんな ある意味 精密じゃん 命中確率を上げ様としてんじゃんか
しかし これと言って 解決策は確定してない

弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな?

370 :名無し迷彩:2006/12/08(金) 18:11:09
回りくどい言い方しないで、ストレートで言うと・・・?
>弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな?
 これって、そのまんまじゃねーの? 命中率の!

371 :名無し迷彩:2006/12/08(金) 18:17:28
なにが言いたいんだw

372 :名無し迷彩:2006/12/08(金) 18:37:03
ためしに爪でBB弾に傷つけてパイプの中を転がしてみたがわからなかったW

373 :名無し迷彩:2006/12/08(金) 19:45:42
パイプは内径6mmの4〜50cmの真鍮か銅!
 撃ち終った弾を通せば解ります!

374 :名無し迷彩:2006/12/09(土) 18:21:40
撃ち終わった弾は見ればわかるよ。爪跡程度の小さい傷でもフライヤーになるからそういうのは選別かマイクロしかないかもね。

375 :名無し迷彩:2006/12/09(土) 18:32:16
装填時にノズルがマガジンからBB弾を押し出すときに傷が付いてしまうとフライヤーになるのか。
マガジンリップやノズルの先にも気をつけなければ・・・

376 :名無し迷彩:2006/12/09(土) 20:53:49

 >>374 歪みは見ても解りません!
 

377 :名無し迷彩:2006/12/10(日) 18:44:51
ノズルはコンパウンドで磨くといいよ。
てか撃ち終わった弾は当たらないし01バレル等の精密バレルに詰まったりするからやめた方がいいよ。

真っ直ぐ飛んだ弾をネットで集めてフライヤー出なくする人もいたけどね。

378 :名無し迷彩:2006/12/10(日) 21:06:13
377> それいいね!
まんどくさいが ネットの的作ってやってみるww

379 :名無し迷彩:2006/12/10(日) 21:30:18

 的カゴ か?
 

380 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 05:12:00
>>331
だけどバレル自体を調整ってのは、削ったり切ったりだろ?
なかなかそこまでなぁ・・・ 純粋にバレルの良し悪しが分れば・・・

381 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 17:47:10
バレルポン付けなら03〜05あたりジャマイカ?
EG TN 05バレル。

ノーマルバレルより当たるかは気分の問題だけどW
KMのホムペにある、バレルを転がしてチェックするとか読むと欲しくなるW

382 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 19:22:10
漏れの01(M4サイズ)は
カックン、カックンって感じに
不規則な転がり方して泣けてきた・・・

新品なのに・・・

383 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 19:45:54
台が平らじゃないんじゃ?
それか01バレルは…

384 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 21:16:44

 >>382 それを、魔ガットると 言うんじゃ!


385 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 22:16:30
381
TNバレルの内面精度はかなり悪いよ
ブランクの状態で歪みが少なくても電気ニッケルメッキのせいで内面ガタガタ
タニコバのツイストもメッキの付着具合がばらばら(特に両端)
あとツイストは加工が雑、ホップ部の切りかきが斜めってる

382
01バレルは弾の歪みを調べるのに重宝するよ
弾の選別をするには01バレルを使うのがいちばんいい
ベアリング球を通すと01バレルの精密さがよく分かるよ
PDIの01バレルに弾をころがした時に詰まるというか途中で停まるBB弾があるんだけど、調べてみるとBB弾が歪んでる
BB弾にあるゲート痕というかポツッとなった丸い突起のせいでよく詰まる
BB弾の選別に01バレルはかなり便利

素人が特別な精密機器をつかわずにBB弾の選別をするには01バレルがいちばん有利

386 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 22:18:05
だと思うよ

387 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 22:23:40
選別した弾はどのバレルで撃てば良いんだ('・ω・`)?

388 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 23:15:41
モマエらバレルの外径精度測ってなにか意味あるのか?

389 :名無し迷彩:2006/12/11(月) 23:20:42
>>385
アルテツもそんな事かいてたな〜w

390 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 01:58:19
>>385
安価も使えないのに何を偉そうに

391 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 18:48:55
消去法でEGバレルか05バレルか。

392 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:04:20
どれもそんなに極端にカワラネエぞ。
クソバレル扱い時代のTNで好結果出してる人結構居たし。
ま、どの銘柄にもハズレ個体は有るが。

393 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:16:14
どこのサドパも、純正バレルとのグルーピング結果を強く強調しないところに
全てが如実に表されてるように感じるが、どうなんだろう?エロい方々

394 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:19:56
ノーマルが一番妥当という事実

395 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:24:51
チャンバーの方が大事だよな。

396 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:30:00
パッキン部は03であとはノーマル08が理想。
一応理想に近付いたバレルも完成して飛距離、精度共にかなりの物になったよ。

397 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 19:58:16
ガスが先回りしない(漏れが無い)場合のBB弾を
電車の先端(外側)にハリツケニされた人、
ガスが先回り(漏れが有る)場合のBB弾を
電車の中に乗ってる人
としてみた場合、
電車が走れば先端の人はすごい空気抵抗を受けるが、中の人は受けない。
でも、両方速度は同じだよね?
もし、この電車が崖から落ちて両方の人が同時に外に投げ出された場合、
描く放物線は同じにはならないですか?
 
教えてエロイ人。
 


398 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 20:05:05
↑漏れて前に出た空気を電車の外壁に例えてる時点でおかしいかと

399 :名無し迷彩:2006/12/12(火) 20:17:30
>>398
ありがとう。たしかに、おかしいわ。。orz
 
イメージとしては、ガスに玉が置いていかれるほどに内径がガバガバでなければ、
ガスの前にいようが、真ん中辺りにいようが、
同じなのかなと思ったわけです。


400 :298:2006/12/13(水) 00:54:09
エアは通り抜けられる隙間があれば遠慮なく抜ける。
チャンバー部で弾が抜ける瞬間エアの方が先行する。
装薬の実銃でも発射ガスは弾よりも先行する。
隙間がタイトなほど圧力も上がり中央に浮かせようとする力も強い。
隙間を抜けたエアは、その時点では弾よりも早く普通はロスとみる。
弾がバレルを抜ける瞬間、弾上下の圧力が掛かったエアが
弾から離れようとするが、均等に離れないと乱流となり弾道に変化をあたえる。
ワザとロスエアを先行させ整流させるライフリング加工。
銃口付近で整流させるクラウン部加工、徐々に離れさせるテーパー加工。




401 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 08:30:27
出口付近の各種ルーズ化は、元々誰も異論がないのでは?

402 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 18:07:38
バカはストローでも使ってろって言ってたヤシの結論がこれかよwwwww

今更すぎな発言ありがとう。

403 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 18:11:12
東北の在日転売詐欺師の改造を見習え

404 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 18:55:06
それどんなの?

405 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 18:58:33
なんだかんだうまいこと言って変化なしってことだろ

406 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 19:21:27
まあ
どのバレルも一長一短ってコトでOK?

407 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 19:32:59
在日転売詐欺師の場合は一短一短だけどね

408 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 20:18:48
>>406
結局純正で十分ってことだろうよ
まあステンだの、何とかコートとかすれば耐食性はあがるだろうけど

409 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 21:15:35
>>407
正直に云いますが、アルテツさんのカスタムエアガンを落札して良かったです。
市販品と比べて確かによく当たります。詐欺だとか云っている人は
カスタムが出来なくて僻んでいると思います、もしかしたらアルテツさんが
儲けているのを妬んでいる貧乏人かもしれませんね。法的にも問題がない
適法の範囲の威力ですから購入しても罰せられることはありませんしかし
詐欺でないのに詐欺と云っている人は法的に罰せられると思っています。


410 ::2006/12/13(水) 21:39:05
なんですか?この電波ゆんゆんな知能障害者は???

411 :名無し迷彩:2006/12/13(水) 23:51:22
>>409
偽証も立派な犯罪だぜ?

412 :名無し迷彩:2006/12/14(木) 18:37:36
>>385
俺はピカールで磨いちゃうからTNがいいのか。

413 :名無し迷彩:2006/12/14(木) 20:04:54
つうかよ、バレルなんてどうでもいいよ。
6mmの熊玉を炭酸で飛ばせば嫌でもあたる。

414 :大葉下 参上!:2006/12/14(木) 21:21:33
>>413 今どき そんなことしてるんだ...

 大葉下...  ただいま 参 上 !

415 :名無し迷彩:2006/12/16(土) 10:24:03
またアルの自作自演かよ・・・。本スレより
289 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2006/12/11(月) 02:14:25
>>286
>マルコキ用内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレル

アルの銃、フツーにバリのあるBB弾も撃てるんだが・・・

これってマジで6o以下なの?

BB弾入れて比べてみても他のとあんまり変わらん気がするのだが・・・
(バレルとBB弾の周りの隙間とか光の輪)


416 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 15:39:38
>>382
10年前に買ったOK鏡面バレルは600mm近くのロングバレルだったが、台の上をスーッと転がって気持ちよかったの覚えてる。

Pはいいパイプ使ってないのかなぁ?

417 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 20:27:57
だからバレルの外径精度測ってなんの意味があるのだとあれほどいry

418 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 20:52:14
>>417 >台の上をスーッと転がって・・・ は、
  外径精度 か? 曲りだろー!

419 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 22:46:37
まあ
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どのバレル付けても意味無い罠・・・

420 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:01:16
>>415
アルテツは自作自演なんかしないだろ
目立ちたがりなので書き込む時は名前欄にコテハン入れるからな


421 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:04:18
曲がりを見なきゃならんようなバレルかうなよなぁ

422 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:47:20
まあ
自分では頭が良いと思ってる
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どんな意見があっても意味無い罠・・・

バレルにどんな調整出来るんだよ、ド素人がw

423 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 17:28:45
バレルの調整できないド素人が吠えてますw

424 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 17:30:17
>>421
Pはダメ?

425 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 18:22:33
>>423
どんな調整wをしてるのか書いてみたら?
>>424
曲がってる個体は確かにあるよ、曲がってないのもあるけど。
内面加工は多少良いと思うけど、命中精度に関わるのかどうかいうと??ではある。

426 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 18:37:59
>>425
マズル側を10センチ程内径7mmに拡げてる。

427 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 19:00:30
>>422
チャンバーとの「合わせ」とか
センター出しとかしないのか?

物によっては「バリ」取りも必要だぞ?

Pとかライラとか・・・

428 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 19:14:51
あとホップ窓を削って調整。チャンバー側に拡げるとパッキンが弾を包むように保持していいよ。

429 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 19:41:13
要は個人でどれだけの「精度」を出して、各種の加工が出来るか?ってことだと思うけど。
>>428の加工はまあ何とか出来そうだけど、効果は謎だねw
>>426の加工なんてかなりの設備がないとな・・・
>>427の言う事は良く分らない、バレルを加工してセンター出しするの?
「バリ」は出ないだろう?捲れは軽くヤスリを掛ければ・・・ そんなのは調整じゃないと思うけどw

430 :名無し迷彩:2006/12/18(月) 22:13:16

 >>429 バリはバレルの 殆どに付いてるよ。
   >バリ取は ヤスリじゃ 取れんよ!


431 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 00:08:30
まあ、突き詰めない香具師には関係無いんじゃね?
ノーマル以下の性能で楽しんでればいいんじゃねーの?

432 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 01:39:23
バカだな〜、バリバリ伝説だぜ!

433 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 01:42:44
>>430
ヤスリで取れないバリをどうやって取るの?
まさかヤスリってサンドペーパーだけだと思ってるの?w
あと、それは「処理」であって「調整」ではないと思うよ。

434 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 06:27:45

  トイガンでの バリ取は・・・ 基 本 !
 ヤスリをルーペで拡大して 見てみろ! 何が見える?


435 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 07:16:11
程度低いな。

436 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 07:39:33
つくずく馬鹿ばっかりの集まりなんだなw


437 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 12:37:37
東北の在日転売詐欺師の民度の低さには到底及びませんが何か?

438 :alteza:2006/12/19(火) 16:21:42
>>437
アルテツさんは貴方が云う様な人じゃないよ。

439 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 19:06:02
バレル内壁は細かいヤスリで荒らすくらいが丁度いいもんだよ。

440 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 19:09:36
>>438
偽証罪って知ってるかい?

441 :名無し迷彩:2006/12/19(火) 19:25:48
アルテツって・・・

>評価: どちらでもない出品者です。 評価者:orix1911 (33)
>S&WコンバットマグナムM19 4インチホーググリップ付き 1円スタート最落ナシ (終了日時:2002年 3月 27日 22時 48分)
>コメント : 敏速な発送手続き、有り難うございました。しかし、BB弾をロードしたまま送るのはやめて頂きたかったです。
>私は商品確認の前に残弾を見ましたが、全ての人がそうとは限らないので・・・。 (評価日時 :2002年 3月 31日 12時 45分)
>返答 : この様な評価で残念です、動作確認(ガス漏れナシと24連射可)とおまけのつもりで装填させて頂いてましたが、、、、
>私のメールにもありましたように「この事を、十分理解して頂きあらぬ誤解など招くことの無い様に
>取り扱いには、御注意願います。」を理解して頂けなかっ (評価日時 :2002年 3月 31日 13時 5分)

装填済みのBB弾がオマケ?

442 :名無し迷彩:2006/12/20(水) 19:14:07
アルテツネタつまんね

443 :名無し迷彩:2006/12/20(水) 21:16:31
アルテツって在日窃盗団の下っ端なんだって?

444 :名無し迷彩:2006/12/20(水) 22:01:27
mj?

445 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:10:49
mk5?

446 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:13:56
11pm?


447 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 21:57:54

 >>466 歳がばれる・・・ ぞ!


448 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 21:59:23

 >>446 チッ!


449 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 00:43:26
ウィークエンダー?

450 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 11:17:34
>>441>>443
いつまでもつまんねことやってんなやボケが!


451 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 19:46:58
しつこいしアルテツと同類だな

452 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 20:22:43
>>450
なにか都合の悪い事でも?

453 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 21:39:44
ショートバレル+低進理論をつつかれて
いらついてるんだよ   きっと

454 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 21:57:28
とぅないと2

455 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 21:08:42
詐欺師の真似して適当にホームセンターのパイプぶった切ってつけりゃOK

456 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 21:22:24
>>453
恥をかかして悪いが
× 低進理論
○ 低伸理論


457 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 21:43:39
何でも理論ってつけりゃ良いってもんじゃ(ry
トンデモ本もまっつぁおだな

458 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 22:40:30
転売詐欺だって論理があるんだって東北の在日転売詐欺師が言ってた。

459 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 22:43:34
全ての髭剃りに哲学がある だったけ?

460 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 23:04:26
おひおひWわるかったなWW


んでも電動ガンでの
ショートバレル+低伸弾道って
無理なんだよねW
シリンダーが対応できない
まぁ低伸弾道も人それぞれみえかた(とらえかた)が違うと言うわけだW


461 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:10:00
そんなみえみえの餌には釣られません。

462 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:24:45
東北の在日転売詐欺師の餌にはよく食いつく素人が騙されてるよな

463 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 16:18:22
詐欺とは、騙した時点で利益を獲る行為だろ?よくわからんが、ホームセンターで材料を買って、加工して、さらに組み込んで、オークション。これが詐欺か?ノーマルより客の注文に応えてるわけだろ?

464 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 16:22:27
>>462
俺はアルテツ擁護じゃないんだが
いい加減しつこいんだよ
詐欺とかつまんねこと云ってんなよ
評価欄見れば詐欺でないとわかるだろーが!


465 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 20:25:04
ヒント、6ミリのパイプは球が通らない。 ヒント2、それを溶かす、球を通す方法は無い。

466 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 21:33:57

 >>465 拾った弾は、通らんよ!


467 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 23:25:01
詐欺師の逆切れギミックも売り文句もひとつですか?

468 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 23:30:19
PC356は2トーンで見栄えがいいから転売詐欺にはうってつけらしいが。

469 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:03:47
6ミリのパイプに5、95の玉は通だろ?

470 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:08:43
玉を選べば、6.00mmでも問題なく通るな


471 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:16:00
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレルは
ノーマルよりよく当たるらしいから詐欺には当たらないと思う
詐欺と云っている奴は偽証罪に当たるかもしれんから
やめておけ


472 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:16:49
>>643
ただのパイプを精密バレルと偽っていたり
出てもいない初速をインチキで提示したり
弾を込めっぱなし&コッキングしたままで郵送したり
ソレをサービスと言い張ったり

十分イカレた犯罪者だと思うぞ?

473 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:41:23
>>472
俺はアルテツじゃないから擁護するつもりはないんだが

よく当たる精密バレルだと落札者のインプレがあり
初速は市販の弾速計で正確に計測して提示し
ガス&弾は動作確認とおまけでつけた善意を
故意にねじ曲げたり転売詐欺だと喚いたり

十分名誉毀損と威力業務妨害だと思うぞwww
……と云ったらアルテツに思われても仕方ないな



474 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 01:04:01
どうすれば数百人も騙せる転売詐欺師になれるのでしょうか?弟子にしてください。

475 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 01:06:04
ところでホムセンのパイプで内径表示で売ってるのって見たことないんだが、
俺の周りだけなのか

476 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 01:51:05
>>468
アルテツのPC356買ったの?
んで、どうよ?


477 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 15:36:19
精密の定義は定められてないだろ。うまい店の看板の、うまい!にあたるんじゃないか?それに1J未満の物が来ても、今の世で文句は言えないだろう。かりにそれで詐欺と言うなら買い手の方が違法だろ。

478 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 18:12:09

 買って損する方が多いだろー! なんせ、現物見れないんだから!
  もっとも、売る方は・・・それを目当てに売るんだから!


479 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 21:42:12
>>473
「当たる」「高性能」と評価している香具師の
過去の落札商品を見れば
エアガン初心者と藻前の様なバカでも分かると思うが?

「弾込めコッキング済み」をサービスと言い張っているが
商品詳細ページには
「サービスでコッキング済み、弾込め済み」とは
一言も書いてませんが?

自分のミスが原因のトラブルもノークレームかい?



480 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 22:17:35
アルテツの話をすると必ずレスしてくれるスレはここでつか?

481 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 22:28:48
数百名のド素人を騙し続ける立派な詐欺師になる道は平坦ではないのですね

482 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 22:38:10
>>472>>479
コッキング済みなんてどこにも書いてないと思うが?
つーか、未来を予想できるすごい人達なんですねw

483 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 22:51:31
>>482
>>472>>479の未来なら俺にも予想できるぞ
名誉毀損と威力業務妨害罪の被告www


484 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 23:05:17
ド素人はチョロいですか?

485 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 23:22:07
ココにも一句置いときますねw

関係者、火消しに必死で、テラワロスwww

486 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 23:57:03
あのー質問ですけど、アルテツは
法改正後に1j以上のエアガンを売っていたの?←銃刀法違反
初速をインチキで提示してる証拠はあるの?←詐欺罪
どっちも逮捕ものだと思うんですけどね。






487 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 00:16:16
>>486
専用スレで聞いたら?

【神組み】altezza1513のカスタムについて7【コスト無視】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50

488 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 00:53:24
在日転売詐欺師のメリットはバレたら祖国に逃げて忘れた頃にまた転売詐欺商売をやりに日本に密入国すればいいこと

489 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 00:54:12
いい加減専用スレでやれよ

490 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 05:34:42
転売詐欺用の仕入れのバイトはいらんかえ?

491 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 07:09:23
ホームセンターパイプマジで、使えるぞ!ロングバレルでもなんでも作り放題!6ミリのジャストの球通ったし、タイトだ!しかし、やるかやらないかは、お前らの自由ダァーッ。

492 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 10:26:33
>>487 行ってきますた。ナイスな評価コメントもありました。

評価: 良い出品者です。 評価者:ws003h (37)
★チャキっと元気! オ〜トマグV★ (終了日時:2006年 12月 8日 22時 12分)
コメント : 迅速に対応をしていただきましてありがとうございます。
ただ、数回打ったところスライド部分の接着がはがれ、無残なことに・・・。
こんなもんなんでしょうか? (評価日時 :2006年 12月 21日 23時 30分)

493 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 15:23:02
ド素人はチョロいし特に日本人は大人しいから騙すには適した人種ですね!

494 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 15:36:48
まったく!
が抜けてますよ!
コレだから素人は!マッタク!

495 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 19:09:46
しつこいんだよ粘着厨
専用スレでやれ
他スレを荒らすな


496 :ミ⌒彡:2006/12/27(水) 06:27:53
こ!こ!こ!これだーから素人は!!!!

ホムセンの真鍮パイプは引き抜きで作っているから内面は普通のエアガン用バレルよりキレイなんですよ!
しかも密度が高くて硬いから寿命も長いんですよ!
でも運搬中にぉ約束の様に曲がるから真っ直ぐな奴を見付けるのが難しいんですよ!
ホムセン店員の冷ややかな視線に耐え、床転がし選別を小一時間続ける苦労がアナタタチ
には分からないんですか!

マッタク!

497 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 07:29:22

 >>496 パイプの曲り、転がすのは ド素人・・・!
 >エアガン用バレルよりキレイなんですよ!・・・ 何処が?

  こ!こ!こ!これだーから素人は!!!!  ミ⌒彡 WWW


498 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 12:46:51
なにがマッタクだあほんだら

ハナタレ小僧かおまえらw

499 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 17:18:49
内径精度No.1を誇る某バレルでもたまに曲がりはあるらしいからね〜

当たり外れの原因のひとつかもね。

500 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 17:46:03
>>499
>当たり外れの原因のひとつかもね。

某内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレルが
たまたま外れで多少当たらなくても詐欺にはならないよね


501 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 18:00:49
粘着ウゼ

502 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 19:12:09
量産品で当たり外れはあるけどワンオフで外れというのは単純に腕が悪いだけ。

妄想だけは高精度なようだけど。

503 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 20:10:44
>>497
>>496は笑うトコロだw

504 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 20:23:39

 >>503 笑えんよ!  マッタク!


505 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 21:41:26
ヒント、ホームセンターパイプは、6ミリジャストでは無い!!01、02位ある。先を削って入る用になる。削ったカスは、パーツクリーナーで必ず洗い流せ!カスで詰まるからな!曲がり??センター出ししてやれば問題無い。

506 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 23:53:13
右曲がり?

507 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 01:07:26
右曲がりの在日転売詐欺師

508 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 19:03:40
でも「ダンディーw」ではないよねw

509 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 23:19:46
ダンディー坂野の毛根が気になって仕方ない

510 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 23:27:54
年末なので発表します
世界最高のバレルはPDIのパルソナイト05と決まりました。

511 :名無し迷彩:2006/12/29(金) 08:47:39
↑そんな訳・・・

512 :名無し迷彩:2006/12/29(金) 10:01:02
>>510ああ、品切れだけどな。
紙やすりもセットで販売してくれるとありがたいんだが、再版の時はヨロ。

513 :名無し迷彩:2006/12/29(金) 16:31:08
>>510
普通に笑うトコだよね?

514 :名無し迷彩:2006/12/29(金) 19:28:56
確かに在日転売詐欺師のゴミクズぶりが評価に晒されるのは笑うところだなww

515 :名無し迷彩:2006/12/29(金) 19:32:58
KMでいいじゃん。

516 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 15:47:28
6.05あたりだと近距離でも遠距離でも理想的な内径だと思うけどなぜ否定派多いんだろ…?

517 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 16:02:00
↑ 否定はしないんだけど・・・
>理想的な内径だと思うけど
 その「思う」はどこから来て、どんな根拠があるの??

518 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 16:14:47
6.05だろうが06だろうが良い物はできる。
あれだ、マズ、品質をどうにかしてから自慢しろと。
内径云々じゃ無いんですよ。

519 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 16:19:10

01では近距離はいいが遠距離ではだめ
マルイノーマル08は遠距離はいいが近距離は01に負ける

その中間あたりがいいんでないかい?W

520 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 16:27:13
↑仮にそうだとしても、結局どっち付かずが良いとは限らないかと・・・
 遠くで当るのが良い人は使わないだろうし、近くで当るのが(ry

521 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 17:58:48
それじゃ満足いかない場合は?w
遠近両用バレルありませんか?w


522 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 19:52:27
とりあえず、無理矢理wを使わなくて良いよ、年末だしw

523 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 21:32:11
年末はWはいらんのか?W

524 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 21:37:26
少なくともホームセンターの真鍮パイプを精密と言い放つ田舎者の在日転売詐欺バレルより当たるだろ。

525 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 21:43:16
今年びっくりしたのは01パルソナイトバレルの命中精度が遠距離でも純正バレルより当たることぐらいですか・・・


526 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 21:55:10
嘘付け

527 :名無し迷彩:2006/12/30(土) 22:38:51
だとすると、室内のコンバットシューティングの使用を限定するなら、
RCCのゼロワン バレルがお勧めですか?もし変えた場合。
使用する弾等の注意点等もあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします


528 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 01:54:59
>>527
なぜRCCのゼロワンではなくPDIの「パルソナイト」が当たるのか その辺をよく考えてみよう

529 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 09:23:05
何故PDIのパル粗ナイトより、純正の方が命中精度が良いのか、その辺をよく考えてみよう

530 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 09:36:32
いつ問い合わせても品切れなのに何故話題沸騰なのかも考えてみよう。

531 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 11:08:57
527です。確かにPDIのバレルの良い噂は耳にします。
近距離ならノンポップのRCCのが集弾精が良いのではと考えているのですが
製品の精度のバラツキがひどいのですか?



532 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 12:22:55
悪い噂はユーザーの声、良い噂は・・・

533 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 14:59:07
別にPDI製品は外れ引かない限り悪くはないよ。
ただ、取り立てて良くもないけどね。

返品対応や改良するだけライラよりいいかなってレベルかな?

534 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 15:31:01
↑業者じゃないと言えない台詞だよね、どれだけの数見たんだろう??
 悪意のないバカか、悪意のある業者かどっちかだろうけど。

535 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 17:29:05
>>530
つ捏造

536 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 19:09:30
TNも内面の処理ががイマイチって聞くし、悪い噂を気にしたらどこのバレルも使えない件

537 :名無し迷彩:2006/12/31(日) 21:10:03
531です。533の方ありがとうございます。検討してみます。


538 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 01:45:18
はじめてTN買ったんだけど内面に粉吹いてるのは処理をごまかすため?

539 :がっ!:2007/01/01(月) 03:18:35
TNバレルは確か6.04だったな

540 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 03:33:41
Pやライラのバレルって
何故にあんなに仕上げ荒いんだろう・・・

期待して金出す方の事も考えてほしいよね
いや、マジで・・・

541 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 03:53:11
仕上げってのは内面のことかホップ周りの加工のことかどっち?
ホップ周りならどうせ再加工するから問題ないんだが

542 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 17:06:41
KMのクリーニング方法ってどうしてる?

543 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 18:46:08
MGCのサイクロンバレルは、世界一w

544 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 19:33:16
Pの処理はガンジで有名だがライラ言うほど悪い?
VSRで使ってるけどかなりの記録出すけどな

545 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 20:03:54
そもそもガンジも内面は評価してなかったっけ?>Pのバレル

546 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 20:05:44
いや、使ってると内面に凸が出るってあるよ

547 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 20:09:06
318:名無し迷彩 :2007/01/01(月) 10:08:54
JA用01バレルとWA用ウォリアー01バレルとミルスペ用パルソナイトバレル
(同一物だとおもうが)
これ、最悪糞だな
01ステン2本に、パルソナ01ステン2本つかってるが、
すべてのバレル、チャンバー側の2本の溝がある
インナー内側に明らかに凸凹がある、
すべてにだよお
精度をうたってるわりに
糞商品をだしてる
ライラ糞といっしょだな



548 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 21:18:37
どのバレルも糞のようなので大人しくノーマル使うお('・ω・`)

549 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 22:22:55
東北の在日転売詐欺師が売りにしてるホームセンターの真鍮パイプは全てのメーカーのバレルに劣るとも勝らないので何を選んでも同じです。

550 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 22:27:03
ぷぷっ なんじゃそらww

551 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 22:50:46
>>549は私怨による粘着ですので、みなさん相手しないでくださいね

552 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 23:08:00
在日転売詐欺師が何やら必死ですが、相手にされてないのが自分自身なのをまるで理解していないのも昔からなので笑うポイントとしては旬を過ぎたとしか言えません。

553 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 23:36:40
私怨厨房が顔を真っ赤にして書き込んでますね(プッ

554 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 23:50:33
どんな糞銃売ってようが俺に何の被害もないからどうでもいい。
スレ違いの話題で荒らされる方が俺には迷惑。
専用スレあるだろ?

555 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 23:53:26
専用スレ

【神組み】altezza1513のカスタムについて7【コスト無視】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/

556 :名無し迷彩:2007/01/01(月) 23:55:06
素人狙いの在日転売詐欺師のゴミパイプの話は↓でやれや
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50#tag610

557 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 00:05:59
在日転売詐欺師のゴミパイプwww

558 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 00:32:21
>>557
だから専用スレでやれって云ってるだろ
しつこすぎてキモイんだよ


559 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 01:17:58
上の方で微妙に出てるけど、ばちかぶりバレルって
爪の垢加工のページに出てるフローティングバレルのことでしょうか?

ネックと言われる値段がいくらくらいだったのかも気になるのですが、
性能的にはやっぱり良いものだったのでしょうか

560 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 01:36:21
うん

561 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 02:42:07
>>558
事実が露呈されて必死ですね

562 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 06:38:35
オク転売ヤーの糞っぷりには同意するが
専用スレでやれ

第一バレル単品で売ってないだろ

563 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 19:57:25
>>559
あの人の功績は大きいけど特許取った事で他メーカーがストレートライフリング作れなくなったのは痛い。
ばちかぶりは12000円くらいじゃなかったかな?

ツイストは飛距離は伸びるが遠距離で右曲がりのダンディーで使いものにならんし。

564 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 19:59:18
アルテツ&アルテツ粘着はほんとにキモイからあっちてお願い。

565 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 20:17:08
>>564
藻前もわざわざ蒸し返すな

さっさとアルテツ叩きスレ行け

566 :名無し迷彩:2007/01/03(水) 01:13:24
>>560
>>563
情報ありがとう。
値段がネックって言うからPのボッタバレルより高いのかと思ってた。
特許関係で同等品が出ることもなさそうなので、
親戚の加工場に似たようなモノ作れないか聞いてみます(・ω・)

567 :名無し迷彩:2007/01/03(水) 18:49:53
いくら親戚でもかなり高くつきそうだな

568 :名無し迷彩:2007/01/03(水) 22:32:56
ツイストは神が舞い降りるが
同時に飛距離も舞い降りる

569 :名無し迷彩:2007/01/03(水) 22:34:03
次は
LRBか?

570 :名無し迷彩:2007/01/07(日) 08:55:25
ここのスレ見て、ホームセンタへ行った序に真鍮のパイプ売り場を見たら、
外径7ミリ板厚0.5ミリってのがあったな。計算上内径6ミリだなと思って外径6ミリの
ステンレスの丸棒もあったんで突っ込んで見たけど、流石入らなかった。
パイプもアルミだなんだといろいろ在ったが、元々は何に使うんだろうと
逆に疑問になった。
内側を磨く方法は知らないが、丸棒式の砥石とかあるんでしょうねえ。
後学のため磨き方をご存知の方、教えて下さい。

571 :名無し迷彩:2007/01/08(月) 22:35:23
インナーバレルの仕上がりを文句抜きで比べた場合、

PDI
システマ
ライラクス
KM
タニオコバ

の順に加工が雑で汚くなる。
PDIとシステマのバレルは綺麗に加工されてる。
他のバレルはHOP窓の切りかき加工が雑でバリがあったり湾曲してたりする。ライラクスはやや曲がりがあり、KMとタニオコバは湾曲が激しく雑過ぎ。
タニオコに至ってはメッキのばらつきで内面が変色して一部メッキが剥がれてた。



572 :名無し迷彩:2007/01/08(月) 22:51:01
>>570 切りぱなしの状態だから入らない。球入る側と出る方、少しだけ削れば入る用になる。

573 :570:2007/01/08(月) 23:49:44
>>572
ホンとですか。教えて頂きありがとうございます。
今度試して見ましょう。片方にフランジが必要ですが、板金は不得手なので
ハンダ付けででも。
丸棒も買って来て工作する図を想像すると、火縄銃の銃身作るような形で
オカシイですねえ。

余ったのはちょん切って今年の夏の風鈴にでも。

574 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 02:25:27
バレルうんぬん言う前に、ちゃんとした球えらべ。バリある球なんてもっての他!

575 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 03:18:48
バレルなんてPDIの05バレル使えば嫌でもノーマルより当たるようになるんだから後は腕次第

576 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 04:26:44
簡単に「腕次第」とか言っちゃってる時点で、チューナーとして負け組だよな

577 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 06:10:16
575ってどこの子?

578 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 06:25:10
PDIの中のしと。

579 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 08:25:41
PDIのバレルの中の人

580 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 09:13:41
ばーれるばーれる

581 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 13:48:30
PDIとかライラクスのを選ぶ時点で厨一級認定だろw

厨好みのアフォな謳い文句に騙されて・・・

582 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 17:34:43
加工精度で見た場合、KMやタニオコバよりPDIやLAYLAXの方が優れているのは事実。

583 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 18:01:49
ライラのEGバレル247o買ってきたけど
HOPチャンバー付近の内部40o程がサンドブラスト加工のように
不均一なザラザラ仕上げになってた

仕上げなのか錆なのか判らず、とりあえずビカールしたが
見た目あまり変わらず

遠距離集弾はまずまずみたいだが、なんか気になる

教えてエロい人

584 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 18:50:55
>>582
夢は寝て見れ
寝言は寝て言え

リア厨乙・・・

585 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 19:00:17
つーかタニコバもKMも30mくらいの距離になると微妙だろ

586 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 19:09:27
>>585
タニコバは「20mまで」は最良のバレルと思われw
KMは何処まで詰められるかが分けれ目かと
セッティングがはまった時は凄いよ
(はまった時は・・・)
Pやライラはポン付けでそこそこの性能が期待出来るので
煮詰める時間が無い時や
極度に性能を求めなくても良い場合は
十分選択肢に入るんでないの?

587 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 19:26:31
実際に計測したデータがないと信じられん

588 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 19:43:35
↑同意
>>586 みたいなのが見てても恥ずかしい奴だ

589 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 20:39:58
>>588
どれでも良いから
一本くらい自前で買って自分で組み付けてみれば?
何もしないで罵声ばかり吐いていても
口だけの貧乏リア厨扱いされるだけだよ?



590 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 21:06:29
なんで俺が買ったことないと決めつけれるんだ?
あんた自身で、自分が妄想厨て認めたみたいなもんだよw

ちなみにPとライラ、ばちかぶり、ハンドガン用だけどKMもある、ツイストは借りて使ってみたことはある。
最近はかまってないけどボルトアクションにはOKとあとメーカー忘れたけど買った。

結局な、感覚では「おっいいじゃん!」って思っても、室内無風でグルーピングの
平均値とったら「誤差??」っていうレベルなんだよ、どれも。
周りのやつの銃でも大体同じような感じだな。

591 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 21:31:11
自分で組んだ事ないんじゃあ・・・

592 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 21:53:15
05バレルは30mでタバコ箱大のグルーピングだった、もちすべてのバレル中最高精度だったよ

593 ::2007/01/09(火) 22:23:01
という夢を見た・・・

594 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 22:52:59
そもそもインナーバレルなんか買って他人に着けてもらう人なんて極一部だろ
そんなの発想の出発点からしてないから、買った=自分で着ける という解釈だが
まあ、妄想だけならいくらでも高性能になるんだから、糞メーカーも潰れまい

595 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 23:37:33
インナーバレル単体だけ変えても変化はほぼ無いよ。

ただ、長さが変わるとグルーピングは変化することはある。

同一バレル長においてインナーバレルを変換しても誤差以上の変化は見込めない。

ただ、HOP窓の加工が明らかに雑なバレルは存在する。

自分が確認した範囲ではタニオコバ・KM企画のインナーバレルは見るからにHOP窓の加工が歪んでいた。

システマのインナーバレル・PDIのインナーバレルは綺麗に加工されていた。

購入した履歴のある人ならこれが正しい記述だと理解できる。









596 :名無し迷彩:2007/01/09(火) 23:56:00
>>595
各メーカー何本ずつくらい見たの?

597 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:00:34
6・05=ほぼ全ての純正メーカー。6・01で散るなんて言ってるヤシ球選べ。

598 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:01:20
マルイさんは08だと思ったが・・・

599 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:02:13
何も出来ない香具師に限ってやたらと難癖着けて吠えてる件について

600 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:05:09
指摘されて答えれないから 難癖 とか言っちゃってる頭の悪い人がいる件について

601 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:05:47
>>599
つ負け犬の遠吠え



602 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:06:44
>>600

>>601

603 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 00:12:49
「買えません」「組めません」な香具師では語る意味も無いと思うが・・・

知ったかリア厨?

604 :600:2007/01/10(水) 00:32:19
残念ながら>>601と俺は別人だよw 相当重症な妄想癖の持ち主みたいだねww
まあ、あれだ、頑張って他人様に迷惑掛けずに生きて行けよ。特にストカーとかするなよww

605 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 07:33:52
相変わらず嫌な流れだな・・・

606 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 11:25:03
良い流れのスレ   ってどこに?参考までに聞かせてクレヨン

607 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 19:22:54
>>606
未だ「良い流れ」になった事は無かったね・・・
各社バレルを1〜2本づつくらいしか試してないのに
全てを試し尽くしたかの様に語る香具師
2ちゃんで聞きかじった程度で思い込みだけで語る香具師
そんな連中ばかりだったね・・・

608 :名無し迷彩:2007/01/10(水) 21:27:18
あと、中の人必死。

609 :名無し迷彩:2007/01/11(木) 00:39:56
信者も必死だよね・・・

610 :名無し迷彩:2007/01/11(木) 01:13:28
>>590
室内無風ってどれくらいの距離よ?
ツイストで誤差と思える程度のバラけ具合って事は20m程度かと思ったんだが、
20m程度ならそりゃどのバレルでも大差ないんじゃないの?

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