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タナカ.380ガバメントってどうよ

1 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 18:44:35
.380ガバメントについて語ってください

2 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 18:57:06
唐突に言われてもねえ・・・ ┐(´〜`;)┌ 2getカ?ソウナノカ?

3 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 19:08:25
タナカ マグナ総合スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1132897117/

検索もしないで単発質問スレ立てるヤツは死ね

4 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 19:26:50
早く夏休み終わらないかな。アホが湧いて困る。

5 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 22:25:07
>>4
それどこの坂田?

6 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 22:27:14
どうよって・・・そんなに気になるんなら買えよ。

7 :名無し迷彩:2006/08/26(土) 23:02:54
           /      ̄` ¬ー 、_     ヽヽ i }},ハ
        l 二__ー---‐ =_ァ'"7¨77ァ‐,、__  }ソノ 〃/}
        ハ    ̄ 7三'′ { { { { 〃 /7`ヾくノ リ
         ト、_ィ ヽ/ マ′   ___ lハ { {    }}く.
        |__,.{i  〉l  ト、 ,.ィニ二_¨`ヽヽ    ___/j }リ
        l ハ ヽ!l  l `lfTフテr=ミヽ   ,ィ'⌒ メ.'′
        ト、  \_!  |  l ヒ_ソ    i}___/ィテァ< }
        ヽ ミミ{ l  |  ', `¨`   ,ィノ⌒{!:ソ/ `j
         \f7 |l  リ  ヽ..___,.. '′ l ¨/   /
         /  {l  j|      、_   ‐' ,イ__,. '′
           /   l / lヽ     、`_ー',.ィ| | >>1 単発スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
        /     V ,ハ ` 、     ,.ィ'7 l l l|
      __/_-─- 、 | ハ,ハ / ` ー‐'´  {i l  l|
  ,. -‐'´        `l  j i}'       l ll  l|
 〈-‐'´           | リ ,ヘ\      い l |
  ヽ._   ____   l ∧{!_,ヾ.ヽ.     ソ} ,リ
   l 二ニ=‐'´  `ヽ、.い ト-イ  ヽ.   〃.〃
   |/          \ ヽ、   ヽ   {i {{
  /            !} }\   ヽ  | |
. /             ,リ/   ヽ   ヽ l ト、

8 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 00:35:28
こんどシルバー出るね

9 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 01:45:22
俺は吉岡美穂がいいな

10 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 18:25:13
>>7御前が氏ね


11 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 18:28:42
.380やっぱいいよね。
買って見て持ったんだが、以外に小さい感じ。

12 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 18:52:26
80年代の鉄砲って、細部をよく見ると中途半端でない?

13 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 20:44:46
>>12
確かに、そんな所もあるよな。

14 :名無し迷彩:2006/08/27(日) 22:05:03
形は好きだよ
サイズも好きさ!
でも…どうやって妄想の中で遊べばいいのさ

15 :名無し迷彩:2006/08/28(月) 00:00:34
>>1
宿題終わったのか?

16 :1:2006/08/28(月) 00:27:30
毎日オナニーばかりしてたので宿題はまだ何もやってません。

17 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 00:12:23
前の持ってたけど、380オートの形と質感は最高だよ
木グリにすると完璧


18 :名無し迷彩:2006/09/08(金) 09:42:31
俺も買ったが、連発(早撃ち)するとたまにハンマーダウンしちゃわない?

19 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 00:27:38
今の380オートの中身はどうなの?
前のはキックの感じはキビキビしてて、
あの時代の他のブローバックより全然よかった
弾はへにゃへにゃだったけどな
バレルも機械的にはよかったけど、射撃という視点からしたらかなり適当だったし
ガスもあちこちから漏れ気味で効率が激しく悪かった
それでも一番好きなハンドガンだったよ
何年か前に、ダイキャストパーツがボロボロに崩れちゃったから
再販しないかなあって思ってたんだよ。

しかし、スライドとフレームは前のと全く一緒だね
刻印のかすれ具合が全く同じなの

20 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 11:05:25
一体成形リアサイト、スライドストップノッチの位置が全然違う、ヘロヘロの刻印。

買うのヤメますた。




21 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 15:03:21
シルバー出る情報あるけど、メッキって本当かな?
いつ頃出るのか本当なのか。

22 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 15:19:35
>ヘロヘロの刻印

わかってないなあ
あれがいいんだよ

23 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 15:40:00
これフルストロークじゃないんだよね?
こんなもんいらんよ。

24 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 15:40:08
ASGKフェスティバルで限定のツートンモデル買ったけど、意外と面白いよ
弾道も素直で、今日のインドアゲームで使ってきたけど、十分戦力になってビックリ
マガジンサイズからして、この後の季節はツライだろうけどね
タナカの木グリは今イチなので、専門店に注文したんだけど、出来上がりが楽しみ

25 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 17:52:52
>>23
今どき、フルストロークでないやつは作らんとおもわれ

26 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 18:09:00
>>25
今どきのじゃなく昔の椰子の焼直しだからなぁ。
とりあえずスライドストップの掛かる位置は前杉。


27 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 18:13:58
KSCのM9、マルシンのP210...
現行でフルストロークでないのはいくらでもあるが。

28 :名無し迷彩:2006/09/09(土) 18:18:10
新作発表見て、久々に旧作の380を押入から出して来たのだが、やはりと言うか、案の定と
言うかガスモレが…
一度バラしてみようかと思うのですが、ばらし方が解りません。

教えてくんで住まないが、どなたか自分にご教授下さいませー。

29 :かげちよ:2006/09/09(土) 18:36:47
>28
スライドからはずしていくんだよ
とりあえず、
  バレルを真正面から見てみろ
  *型になってるパーツを押し込んでみたり
  その次に、Ω型のパーツを横にずらしたりしてみろ

それが第一歩だ

30 :28:2006/09/09(土) 22:17:21
ご教授サンクスです。
以前よりいろいろやってはいるのですが、バレル・ブッシングがはずれなくて…


31 :名無し迷彩:2006/09/30(土) 12:42:11
おい社長、


エスコート出したまえ。

32 :名無し迷彩:2006/10/15(日) 20:15:38
メッキ、ステンレスっぽかったなぁ
HW、スレてくるといいかんじ ブルーイングも良い感じになるかも

33 :名無し迷彩:2006/10/16(月) 22:52:00
コルト25のHWに期待

34 :名無し迷彩:2006/10/18(水) 23:08:13
ウッズマンもええぞ。

小口径オートに哀の手を

35 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 16:21:48
ズバリHWは!買いですか?

36 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:27:56
ものすごく買いですものすごく

37 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:45:00
<<36  かんか?なげやりやん。

38 :名無し迷彩:2006/10/22(日) 18:47:09
間違えた↑

39 :名無し迷彩:2006/10/23(月) 20:33:15
買い! スレてHW材の地肌がみえてきたりするとシブイ。
最終形態はブルーイング 失敗してもキャロムの塗装。
なんせHWはいいよ。

金属質なメッキもいいけどな。軽いけどさ。

40 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 03:30:32
HWは木グリとセットで買うべし。この上ないベストマッチだから。

ところでみんなホールドオープンの位置気にならない?
せっかく新型でフルストロークになったのに
スライドのノッチ位置は旧型から変わってない(実物より1cmほど後ろ)ために
ホールドオープンが寸詰まりになってるのがすごく勿体ない。

ノッチを1cm前に切りなおすのは難しそうだし、
逆にスライドストップを後ろに延長してごまかすのもかっこ悪い。
なんかいいアイデアないかなぁ。

あと、ブッシングまわりは旧型と同じなのかな。
だとすると、撃ち込んでいるうちに
「ブッシングの先端がちぎれ飛ぶ」という
旧型380ガバ病が再現される怖れが…
ま、ちぎれてから部品を発注すればいい話だね。

ともあれ加工やらなにやらで、
意外と長く楽しめそうなモデルですな。

41 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 03:59:56
>>40
>ところでみんな・・・

おいおい、オマエはどこの誰に語りかけてるんだ? こんな時間の過疎スレで。
巡回ご苦労さんだなw

このままでは、可哀想なので、「みんな」にカキコしていただけるように、親切な俺様が上げといてやるよ。

42 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 13:37:41
つー訳でageってたのを見たオイラがカキコ。
ノッチの位置も気になるが、一体成形のリアサイトも気になる。
よって380オートは気になるが買う気にはならない。

43 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 15:44:41
いや、安いし競合種もないから買いだな。
意外なほどよく動くし。

44 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 16:17:30
つまり外観の出来は置いといて安いから買いと。





なんかマヌイのガスブロを選ぶ理由みたいでやだな。

45 :名無し迷彩:2006/10/27(金) 21:41:06
タナカらしくないな うん
これ、マルイ製で必死なぐらい MADE IN JAPAN とか書いてあると買わない

んでも、たしかにHWとメッキはタナカ風味だから気になるね

46 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 01:08:23
>>27
>KSCのM9、マルシンのP210...

どっちもほぼフルストロークだが、スライドストップ位置が前寄りになってるだけ。
380はストロークが短くストップ位置も前寄り。

どこかでストロークを1cm以上延ばしてストップ位置も変えてる人が居たが、
個人で出来るならメーカーでも…と思う。

47 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 09:42:30
>>46
ものは言いようだな。
なら380オートも昔の金型を使ったからショートストロークになっただけだw

どのみち冷えたらスライドストップがかからないからショートストロークにしてあるんだろが。


48 :名無し迷彩:2006/10/28(土) 22:41:39
>>47
物は言い様でなくて、M9もP210ストローク量は詰めてないよ。
誤解してる人が多いけど、どちらもスライドは最後まで後退して
フレーム(バレル基部)にカツンと当たる様になってる。
冷えたら云々は構造とはまた別の話。

380は寸法を詰めていけば、あと最低6〜7mmはストロークを稼げるのに
やってない手抜き感がある。

49 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 08:42:51
インナーシャーシのレール切ればおk

50 :名無し迷彩:2006/10/29(日) 10:07:26
>>48
だからそこらへんが旧金型を使い回した弊害だっつーの。


51 :名無し迷彩:2006/11/03(金) 22:40:10
みなさん教えてください!380オートのアウターバレルって、金属ですか?

52 :名無し迷彩:2006/11/05(日) 16:16:40
これってショートリコイルするんでつか??? 

53 :名無し迷彩:2006/11/05(日) 16:30:07

>51
プラ

54 :名無し迷彩:2006/11/05(日) 18:03:52
これ外観に手をくわえてLLAMAにしたひといる?

55 :名無し迷彩:2006/11/05(日) 18:55:44
>>53 どうも!
HW買って、ブルーイングに挑戦しょうと思ってたもので。

56 :名無し迷彩:2006/11/05(日) 19:05:36
バレルはヒートブルーが良いと思う

57 :名無し迷彩:2006/11/06(月) 21:45:05
>>56 ありがとう!参考になります。でも、ブルーイングするのも初めてなもんで!しくじる事を考えるとガクブルもんですよ。

58 :名無し迷彩:2006/11/07(火) 21:52:12
しくじっても、しつこくブルーイングしまくると
かなりいい感じの黒艶にかわるよ。

ベレッタなんかだと、むしろ艶黒のほうが近いしね。


59 :名無し迷彩:2006/11/12(日) 19:52:36
これはフルストロークでやってもらいたかったorz
改造するにもスライドストップの切りカキの処理は
塗装で隠す以外ないもんな・・・。

60 :名無し迷彩:2006/11/12(日) 22:57:04
じゃあ塗装で我慢してフルストロークに直せば? 漏れならそうする。

61 :名無し迷彩:2006/11/12(日) 23:00:29
塗装下手なんで心配というお粗末さ・・・

62 :名無し迷彩:2006/11/14(火) 02:33:24
ストローク延長するにはバレル周辺も造り替えないとダメな予感

63 :名無し迷彩:2006/11/14(火) 02:48:24
ひょっとしたらブリーチブロックやらピストンもかも
ノーマル自体スライドストロークカツカツだし

64 :名無し迷彩:2006/11/16(木) 21:17:33
大変かもしれないけどできないってワケじゃないんでしょ、フルストローク?

65 :名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:50:05
パーツ削りまくればできそうなできなさそうな。 でも安定しなさそう。
自分は何より安定性重視だからなぁ。
サプレッサ付けても安定作動させる為にショートリコイルキャンセルした。

66 :名無し迷彩:2006/12/10(日) 13:59:45
トリガーバーとシアのかかりが悪くて
ハンマーが倒れない病に悩まされていたんだが
トリガー内のリターンスプリング?のテンション上げてやったら
きちんと作動するようになった。

似た症状の人がいたら試してみそ

67 :名無し迷彩 :2006/12/14(木) 01:29:56
アキバのASOソビットで380発見。
様子見でハンマーを起こしたら、
店員「空撃ちはしないで下さい」だって、
俺 「ハンマーに指を掛けて戻すから、空撃ちでは無いぞ」と言ったら、
店員「作動させないで下さい、故障の原因です」
俺 「そんなに簡単に故障するのか?」
店員「何が有るか解りませんから」
俺 「空撃ちOKの店は嫌いだが、貧弱は商品を扱う店が有るとはしらなんだ」と言ったら
店員「そうです」
そして買うのも止めた。
今後ASOビットでは銃を買う事は無いだろう。
空撃ちはマナー違反だが、
トリガーフィーリングの解らない銃(ガス銃)は買えない。

68 :名無し迷彩:2006/12/14(木) 08:23:23
先に趣旨述べ、一声かけるがエチケット

69 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 15:52:15
「作動させてみていいですかね?」
これで大概伝わる

70 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 15:55:14
>>67
誰が読んでもオマエの態度が悪いと感じるだろう。何様のつもりだ。

71 :名無し迷彩:2006/12/17(日) 21:02:25
>>67

ショップで一番嫌われるタイプの客だな。


72 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:54:18
コンパクトなガス風呂は初めて買ったが
こんなに気持ちよく撃てるとは思わなかった。
ポケットにマガジン入れて暖めた後なら
11発きっちり撃てるし、意外とまともに飛ぶ。
もう
小砂と呼んでくれ。

73 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 20:42:00
>>67
アソビットの商品は信頼できることが良くわかったw

74 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 23:20:39
>>72
俺は今日越後屋で380かったよ。
新しく入荷したばかりなのに
1マガジンきっちり撃たせてくれた。
安心して買ったぞ。

75 :名無し迷彩:2006/12/21(木) 23:31:18
これ、お店で見せてもらったけど表面の質感もいいし
小さいのにブローバックもビビッドでいいね。

コルト380ってどんな時代にどういう人達が使ってたんだろう。
どんなシチュエーション想定するんだろう。


76 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 00:44:58
袖からシャコッとか
お姉さんが手提げカバンからとかスカートたくし上げてガーターからとか

77 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 01:33:03
>>73
ワロタ。でも禿げ同。

78 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 20:59:21
おまえら、アソビットなんてヲタ電波全開のショップに、よく行けますね。

あそこに行くなら、まだ大人のおもちゃ屋の方が普通に入れる…。

79 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 21:01:23
おまえら、アソビットなんてヲタ電波全開のショップに、よく行けますね。

あそこに行くなら、まだ大人のおもちゃ屋の方が普通に入れる…。

80 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 21:32:59
>>76
セクシー路線にしては、形が無骨なんだよなあ。

ブルックリン辺りの家のデブい黒人おっかさんがいる
がたがたのキッチンの引き出しにフォークやナイフと一緒に
無造作に突っ込んであるようなシチュエーションかなあ。


81 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 21:58:54
>>80
無骨な銃を小さくしたらチャーミングになった・・・って感じ。
ただ、女性のうちももには似合わないw
男の腰や、金持ちの引き出しや、車のポケットなどが似合う。

というか、タナカ! 良くやった。
今からも、こんな楽しい銃を作ってくれ。

82 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 22:03:15
>>81

なるほど。
いや、お店で撃たせてもらって正直驚いたよ。
これはほんとに欲しくなった。質感もリコイルも
素晴らしい銃だ。タナカがこの路線でPPKやらなんやら
作り出したら大変な事になると思う。

83 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 22:11:06
>>82
弾道がしょぼいけど、それ以外は文句なしだよ。
てでちょっと握ってるだけで、10度以下の環境でも1マグ何とか撃てる。
初弾のリコイルは、いい季節をすごく楽しみにさせてくれる感触だった。
室内戦で、これを3マグ程度で利用して、スリルある戦いをやりたい。
サイドアームにKSCのM11当たりを持って。

84 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 22:25:17
>>83
サイドの方が怖いんですけどw

実銃でも弾丸が共有できるナイスな組み合わせ

85 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 22:31:17
買うんならHWかね?

86 :名無し迷彩:2006/12/22(金) 23:29:36
俺は腰につけて走り回るから、軽いほう。
シルバーは待てないし、黒がいい。
きらきら目立つ銃だと、サバイバルな気分にならない。
>>84
あ、そうなんだ。弾丸のことって、詳しくないけど
なんとなく、嬉しい情報だ。
サバゲで、バッテリー無くなって、イングラム1マグだけで参加。
ビビッて、隠密行動してたら、敵が気付かず1名げっと。
さらに、2マンセルで進んできたてきが俺に気付かず通り過ぎ
二人ともフルオートでゲットして、そこを仲間から撃たれ死亡。
あの日俺はガスブロの快感に目覚めたw

87 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 00:02:52
>>84
俺は結局3つとも買ったけど、刻印とフレームのシミさえ気にしなければHW。
お金に余裕があれば銀と黒と2挺買ってスライドとフレームの着せ替えが楽しめる。

>>86
木グリをつければ悲しくなるくらい軽くなるぞ!

88 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 00:07:41
>>87
それは、黒の軽い方のこと?
木グリ買う予定だから、かなり嬉しいかも。
木グリ安っぽくない?どう?

89 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 00:37:50
いきつけのショップの常連さんがストローク延長
してたので見せてもらった。
ダストカバー先端から目視で15mm弱くらいの所まで
スライドの先端が下がってたよ。

リコイルが強くなってて、スライドストップ位置を
変えてあるのみワンマガジン速射してもストップが
バッチリ掛かる。

羨ましいな…。

90 :87:2006/12/23(土) 01:06:48
ttp://www.yamamotojp.co.jp/page274.html
木グリはこんな感じで、実物はもう少し薄い色味。
ABS黒につけるとマルイのエアコキ並に軽くなる。

これはこれで雰囲気があっていいんだけど、個人的にはローズウッドで出して欲しかったというのが本音。
キャロムで作ってくれないかなあ…

91 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 02:08:46
キャロムがグリップ作ってるって。
多分ココボロとフェイクアイボリー。

92 :名無し迷彩:2006/12/23(土) 18:23:38
いいじゃない

93 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 10:01:48
マガジンを夏場のように温めてから撃つと
想像以上に激しかった。
ちょっと消耗が心配なくらいw
でもこれを夏場にインドアで使うのが楽しみ。
オクで
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64555957
こんなホルスターでてるけど、
こういった形のホルスターって走り回っても抜けないの?
かっこいいけど、外サバのときの紛失が怖くて、買ったことが無い。

94 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 10:35:03
>>93
トリガーガードの部分で保持するから割としっかりホールドしてくれそう

95 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 11:57:13
>>94
ほほう。かっこいいから買っちゃおうかなー。
誰も入札してないとろも気になる心配性→俺

しかし、この銃今撃ったんだけど、昼に撃つのは初めて。
スーパーホップだねwこれ。
調節してたけど、結局一番ホップ弱くしてやっと
ストレートに近い弾道になった。
部屋撃ちと、室内戦や確実に接近戦でしか使わないだろうから
軽いドロップ弾道が良かったんだけど、
これ以上ホップ弱くならねーよw
まぁタナカに誤りたくなるくらい、綺麗な弾道だからOKなんだけどね。

96 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:17:42
いいな、そのホルス
という訳で奪い合いしましょう

97 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:20:36
と言いつつ、Donのはすぐユルユルになっちゃうからな・・
諦めさせようとしてる訳じゃないよ、6種類持ってるけど全部そうなる


98 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:22:24
>>96
いや、俺は入札しないことにしました。
スモールサイズの何でもホルスターの方が、いろいろ兼用できていいです。
この先、ベレッタの小さい奴も買うので。
コンパクトガンっていいですねー。

99 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 15:33:44
確かにそうですな
もう醒めたのでワシもやめます
Donお得意のインサイドだったら即入札してたけど

100 :名無し迷彩:2006/12/24(日) 21:01:07
タナカのポップって、今まで馬鹿にしててかなりタナカ製品自体に
拒否感あったんだけど、
マルイはともかく、KSCやWAやマルゼンやマルシンなどとは同等?
それとも当たり個体?
すごい安定するんだが・・・。
ただ、5発に一発くらい、お空へ旅立つ弾丸があるのは愛嬌かな。

101 :名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:45:52
380ガバのホップメカは最近のマルイのものを真似ているので
以前よりずっと良い。
コレ以前のホップはマグナである事も原因でどうしようもない
小細工だったので、負圧メカともども今後の展開に期待している。

102 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 01:27:18
モデルガン化希望。

103 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 03:59:55
>>101
へー、そうだったんだー。
タナカ製品が初めてなので、まったく知らなかった。
俺が大当たりを引いたのかと持ってましたw
まだ部屋撃ばかりですが、そのうちインドアに投入したいです。
もう、シルバーの380オートも買い足してしまいそうな勢いですw

104 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 05:20:26
>>75
GUN誌で日系人の私立探偵が持ってた
かのフィリップ・マーロウも使っていたらしい

105 :名無し迷彩:2006/12/26(火) 22:57:11
>>104

>かのフィリップ・マーロウも使っていたらしい

んなわけないw

380ガバは1980年代の製品。



フィリップ・マーローが持ってたのは主に6インチ銃身のルガー。


106 :名無し迷彩:2006/12/27(水) 17:16:11
アームズで紹介されてたミッドナイト・ゴールドっていつ発売なん?

107 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 00:56:23
380にも深夜金が出るのか?
ルガーだったらもう出てるね。

108 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 17:53:08
>>107
金とか、ダサくない?
まぁ個人の好みだけど・・・。
それよりも、グリップいろいろでないかな・・・むり・・・?

109 :名無し迷彩:2006/12/28(木) 18:45:43
金色じゃないぜ?

110 :名無し迷彩:2007/01/02(火) 17:34:15
>>108


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