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石灰や草木灰など土壌改良材について語るスレ

1 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:03:58 ID:ba3cmvKX
苦土石灰(くどせっかい)、消石灰(しょうせっかい)、炭酸カルシウム(炭カル)
有機石灰、貝殻石灰、カキ殻石灰、卵殻、
草木灰、くん炭、腐葉土
etc... 

ひと味違う土を作りたい貴方にお勧めの土壌改良材について、
遠慮無く語り合いましょう。


2 :花咲か名無しさん:2006/04/20(木) 00:07:06 ID:hfy+z07Y
>>1様乙です。

3 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:09:17 ID:cw/g01/w
おつ

4 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:11:07 ID:v/2t76o4
複合肥料と、苦土石灰や草木灰とは、混合して配合してはいけないとあるけど、合ってるかな?

ttp://www.tokyo-aff.or.jp/center/chishiki/01/tuchitukuri/hiryou.htm

5 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:18:41 ID:cw/g01/w
せっかくだから、移動しときますね。話のネタとして。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140954148/882
石灰(カルシウム)の補給用としては「苦土石灰」の方を使ってください。

「苦土石灰」(たぶん炭酸カルシウム+炭酸マグネシウム)は、主に
石灰(カルシウム)とマグネシウムの補給に用いられます。酸度調整にも用いられ
ますが、消石灰よりはアルカリ性が穏やかなので使いやすいです。

「石灰」(消石灰=水酸化カルシウム)は、主に消毒や酸度調整に用います。
下手に撒くと植物が枯れます。100均で「石灰」として売ってるのはまずこの
消石灰だと思います。「石灰」=生石灰(せいせっかい)の場合もあり得ますが、
これは、水を加えると発熱して火事になることもあるのでキケンです。

なお、ミネラル(微量元素)補給として骨粉(リン酸カルシウム)を使う手もありえますが、
これは土に混ぜ込んで使うものなので、元肥以外ではまず使えません。

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1140954148/928
貝殻石灰の主成分は、市販の苦土石灰や、卵の殻と同じ「炭酸カルシウム」です。
はっきし言って、同じものです。水には溶けません(きっぱり
(酸性の水溶液に微量溶けます。表土に敷いておくとマルチング効果はあります)。
どーしても「石灰」を植物にあげたい、という人は「過リン酸石灰」という古くからの肥料も
あったりするわけですが、「落花生の花後の追肥として施す」のであれば「苦土石灰」でいいです。

貝殻石灰を使うんであれば、もっと入手の容易な「卵の殻」を使うなり、ふつーに
「苦土石灰」を使った方が手間がかかりません。(貝殻石灰って値段いくらすんの?)

たんに気持ちと手間の問題です。

6 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:21:33 ID:cw/g01/w
>>4
実際に混合して撒いたことないから、よく分かんないんだよね。
草木灰はともかく、苦土石灰は大丈夫そうな気はするんだけど。

やってみてダメだった人の体験談を聞くしかあるまい。

7 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:26:07 ID:+Jh6bLW1
>>1
土壌改良材と言うと、

バーク堆肥
泥炭
もみがら
パーライト
ゼオライト
なども含むのけ?

肥料は除いて良いんだろうね


8 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:35:22 ID:+Jh6bLW1
>>7
政令指定土壌改良資材
土壌改良資材品質表示基準に従い、品質表示が義務づけられる土壌改良資材の種類は
地力増進法施行令で現在12種の物が指定されている。
泥   炭
バーク堆肥
腐 植 酸 資 材
木  炭
けいそう土焼成粒
ゼ オ ラ イ ト
バーミキュライト
パ ー ラ イ ト
ベ ン ト ナ イ ト
ポリエチレンイミン系資材
ポリビニルアルコール系資材
VA 菌 根 菌 資 材

9 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 00:58:26 ID:cw/g01/w

肥料は含む、でいいと思うよ。 内容がほかのスレと重複しない限り。

10 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 02:28:09 ID:rnjcg0BO
突っ込みどころ満載だな。なんで園芸用に生石灰だの消石灰とかが出てくるんだ。
生石灰は100%ありえないし、消石灰はまだ何も無い土地に植物を植える準備として
半年ぐらい前に使うくらいで既に植物を植えてあるところに使うことはまずありえない。


11 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 09:16:22 ID:aPrJUZnT
>10 なんで?

土壌改良に石灰を使用する場合、
苦土石灰と消石灰を交合に使った方が良いらしいけど?

生石灰は今置いてないけど昔はあったらしいし。

12 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 09:36:32 ID:QzRhK+4e
消石灰はホムセンでも売っているが
生石灰は素人が扱うには危険だし
土いじりしてるときににわか雨でも降ってきたら
大変だよ

13 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 10:11:46 ID:QfZGQSMZ
つまり九度切開マンセー、ってことで

14 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 11:32:20 ID:J2qphee4
>鉢やコンテナで
>バイオチャコール使ってるやついる?

>改良材としては安いので、気になってる

これに返事してよ。

15 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 11:39:40 ID:ivLtyBDL
消石灰で雑草が取れますか?
教えてください。




16 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 11:44:42 ID:cw/g01/w
>>14-15
おまいら、自分で使って報告しる!


17 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 13:41:53 ID:GtUWlQYG
>15
まだそこに植物を植えていないなら石灰窒素を薦めます。

石灰窒素をまいて水をたっぷりやると反応を起こし、種類を問わずあらゆる雑草を枯らします。
土の中のまだ発芽していない雑草の種も殺します。そんでもって線虫類やコガネムシ幼虫など
の害虫も殺します。でも残念なことにミミズも殺してしまいます。 殺しすぎ。 w

施してから2週間たつと完全に分解して、毒だった石灰窒素はこんどは窒素肥料に変わります。
それもアンモニア性窒素なので流亡しにくく肥効がつづくため元肥としても使えます。

あと石灰としての作用で酸性土壌を中和する働きもあります。

3役をこなすすぐれものですが、取扱いは若干注意が要ります。
農薬(除草剤)として扱い、説明書の分量を守り、また皮膚に触れないようにする。
最低でも施してから2週間経過してから植物を植える。
石灰および窒素肥料としての効力があるので、追加で石灰や肥料を与えるときは通常量より控え
めにする。


18 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 13:53:47 ID:GtUWlQYG
>11

>苦土石灰と消石灰を交合に使った方が良いらしいけど?
どういう特殊プレイなんだ w
冗談はともかく、何年かけて土壌改良するつもりなんでしょう 情報ソース プリーズ。

>生石灰は今置いてないけど昔はあったらしいし。

生石灰は消防法で所有には届出が必要な危険物なんで店舗にはおいてないでしょ。
(少量なら届出義務はなし)

19 :花咲か名無しさん:2006/04/20(木) 14:34:00 ID:DxrIMCMZ
>>10
生半可な知識で大威張りに断言するスレはここですか?

20 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 14:42:38 ID:anl0RSSw
卵の殻ミルサーで粉々に砕いて使ってる

21 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 17:23:33 ID:iXYYB6o2
>>9
参考までに、肥料スレ

有機肥料にこだわる
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1115822629/
あなたはどこのメーカーの肥料を使う?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/967990098/
☆最強の肥料について語るスレ☆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1029679780/

いわゆる、典型的な、肥料以外のなんでもないような園芸資材は、各肥料スレへ、でよいでせう

22 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 17:31:11 ID:D7VAU7FR
>>4
(1)赤玉土はふるいに掛けて細粒土取り除く
(2)赤玉土+腐葉土+川砂or黒土 まぜる。クド石灰混ぜる
(3)1〜2週間寝かす
(4)複合肥料を元肥として混ぜる
(5)やっぱり1〜2週間寝かす
(6)種まき、植え付け

これがオーソドックスな土造りのルーチンワークかな?

23 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 18:22:04 ID:3SC0q5FL
草木灰って雑草抜いてカラカラに乾かしこれ燃やせばええのか?
ぼかし堆肥にしてたけど入れ物が一杯になったんだよなあ。

24 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 18:47:32 ID:cw/g01/w
>>23 そだよ。

25 :花咲か名無しさん:2006/04/20(木) 19:01:52 ID:HIimvD6l
草木灰はアルカリが強いから、使い過ぎに気をつけた方がいい、と
以前どこかで読んだのだが、情報ありますか?

26 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 19:36:35 ID:cw/g01/w
>>25 使いすぎは聞いたことない。買わない限り、量を確保できないからじゃないかな。

おすすめ情報↓
http://mamedamaru.dip.jp/yybbs2/200202/113.html

27 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 22:52:25 ID:FlM7bjZ2
枯葉や枝や紙くずなどを燃やしては、その灰を花壇に撒いてます。
以前よりも少しスギナが減ったようだけど、まだスギナが出てきます。
ってことは、まだ入れすぎってことではないと思って良いのでしょうか?

28 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/20(木) 23:33:10 ID:ueC4NaB9
>>25
ttp://up.nm78.com/data/up071278.jpg
これ草木灰自体の色じゃないぞ。検査液を入れた反応後の色。いくつよw
それでも普段、pH6.5の赤玉土とpH7.0の腐葉土をベースに、
草木灰と有機質肥料を普通に施したあとの用土がpH7、
さらに無調整ピートモスを入れて6.5位を維持してます。
だから普通に使ってれば、普通の適性酸度な植物でしたら
ギリギリOKともいえますが、さらに石灰資材を投入する
場合なんかは気を使っています。

29 :花咲か名無しさん:2006/04/21(金) 02:22:17 ID:8gItAop4
>>27
スギナは弱アルカリくらいに傾いても出てくることは出てきます。
地下茎がまだ生き残っているからです。
むしろ、中性になっていれば、ナズナやイヌガラシ、タネツケバナのような
アブラナ科の雑草が勢いよく伸びだしますから、そっちを目安にした方が良い
です。

また、スギナは中性〜弱アルカリになると、ツクシを作らなくなります。
そういう土壌では胞子がうまく発芽できないことを知っているんですね。
つまり、新規補充がなくなるわけです。
また、地下茎で伸びるとはいっても成長が緩慢になり、勢いが衰えます。
そうなれば、耕して地下茎を取り除いているうちに消えます。

30 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 08:18:14 ID:rpBnXj+A
>>29
詳しく教えてくれてよく解りました。
どうもありがとう。

31 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/21(金) 09:43:13 ID:cLndTz+V
>>27
自分で燃やしたときの白い灰は、カリ塩は少なく
珪酸塩が多いと書いてあるのをみたことがあります。
ということは入れすぎを気にしなくてもよいのではないでしょうか。

32 :花咲か名無しさん:2006/04/21(金) 10:53:57 ID:8gItAop4
>>31
ぬ?
草木灰は炭酸カリウムと珪酸カリウムからなっているわけで、どっちもカリ塩だ
いなあ?
珪酸カリウムは珪酸塩でありカリ塩でもある。陽イオン側から記述するか陰イオン
側から記述するかの違いでしかない。
逆に言えば、カリウムと珪酸はイオン化した場合の陰陽が異なるのだから、対照し
て比較できる性質のものではないような?

33 :花咲か名無しさん:2006/04/21(金) 11:33:46 ID:ZKnvVxuD
>>26,28 
さんくすです。併用する場合は注意します。
>>29
謎がひとつ解けました。


34 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 00:36:25 ID:V7G7Icmo
草木灰ってカリの単肥だと思ってたよ。
土壌改良剤ダタノカ

35 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 08:55:04 ID:T34jSSwB
>>32
自分で燃やした時の灰は
@そもそもカリやリン酸など肥料成分の比率が低い(=ケイ酸が多い?)
A”白い灰”はカリが肥料として働きにくいケイ酸塩になっている比率が高い
のどちらか、または両方ってことじゃない?

んでもってそこから
肥料効果少ない→入れすぎをあんまり気にしないでもいいんじゃね?
ってとこじゃないかと
本当に気にしないでいいのかは謎

36 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 10:06:16 ID:w2mzZU3a
カリって水溶性でほとんど流亡しちゃうので過剰になるってことは無いと思うよ。
カリ過剰の栄養障害って聞いたことないし。

37 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 10:51:35 ID:Iiv6EFCD
既出ですがpHに注意が必要ですし
私は野菜中心なのでそのあたりの育て方などを調べると
カリウム過剰の栄養障害はよく目にいたします。

マグネシウム欠乏を招く一因としても認知度が高いです。
三大要素で過剰になり難いのはリンサンかと。

また作物に吸収に理想的な、石灰・苦土・カリ・ナトリウムの
適切な比率というのがあるので無闇な施肥は避けたいものです。
このあたりは塩基バランスについて調べられると良いでしょう。

38 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 11:13:04 ID:w2mzZU3a
リン酸過剰によるMg Mn Fe欠乏ってのは聞きますがカリ過剰による
それは初耳です。どんな症状が出るんでしょうか。
リン酸過剰のMg欠乏と区別できる特徴とかあるんでしょうか。
カリはあまり気を使うことも無くやっていたので気になります。

39 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 11:41:41 ID:Iiv6EFCD
ごく一例ですが、イチゴの場合で信頼できそうなソース。
ttp://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/syuppan/ichigo/18.html

いまのところ、うちで直接的なカリ過剰障害は経験していませんが
メロンでマグネシウム欠乏になったのは、カリ過剰のせいにしてます…
いまはちゃんと計って施していますが前年の未吸収分も
あるでしょうから、計算通りにいくかな。
まぁ趣味ですし、色々と小難しいことを考えるのも楽しみのひとつ。

リン酸過剰の影響は初めて知ったので調べてみます。
うちは骨粉と過石を併用して手厚く施してることろ。

40 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 17:21:44 ID:IVbQzYJq
海苔やお菓子に入っている「石灰乾燥剤」を庭に蒔こうと貯めているんだけど
これは生石灰なんですか?
 庭にまいて雨ふって火事なんてことになったらガクプルですわ。

41 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/22(土) 18:43:07 ID:O9ensDKg
>>40
生石灰です。100kg単位の生石灰がなければ、火事にはならないと思います。

42 :sage:2006/04/22(土) 20:26:12 ID:hmz1w8wX
火事よりやけどに注意が必要
まあ、こどものころは乾燥剤の袋に水を入れて遊んだものだが
激しく沸騰した後、乾燥剤の袋が少しだけ茶色くこげていた

43 :42:2006/04/22(土) 20:27:38 ID:hmz1w8wX
ageてしまったorz

44 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 01:30:10 ID:a0yLQ67Q
>生石灰
火事よりもやけどよりも気を付けなきゃいけないのは、
素手で扱ったり、吸い込んだり、目に入ったりしないように気を付けること。

使用済みの「石灰乾燥剤」なら、すでにある程度は水分と反応して消石灰、
さらに炭酸カルシウムにまで、変質してるだろうけど、袋の注意書きにも
ある通り、「子供の手の届かないところに保管する」ことの方が大切。

最も身近にある最もキケンな物質と思ってればまちがいはない。
まあ、子供の側からしてみると、そんなトコロから化学への興味が湧く、という
代物でもあるのだけど。

45 :花咲か名無しさん:2006/04/23(日) 11:49:53 ID:dh1In8V8
袋がぱんぱんに膨れて中身が粉状になってれば安全。
消石灰+炭カルになってる。

46 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 22:46:24 ID:fMpXOq3G
>>16
まあ、一理あるな。

で、バイオチャコール買ってきたよ。
なるほど、こんなものか。
約30Lで398円、バーク堆肥並み。
これきっと、使えそうな気がする。

石灰系を使うやつは基本的にアホ。

47 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/23(日) 23:03:21 ID:BA8sjHVQ
    oノハヽo
   从*・ 。.・)<ドジョウさんも改良してもらうといいの
   ( ∪ ∪
    と__)__)                    〜<いや、ここは違うと思うぞ

48 :花咲か名無しさん:2006/04/24(月) 00:38:53 ID:S376p1mz
>>46
ごくろうさん。
バイオチャコールはチップを黒焼きにして灰を出さないという
製法の関係で、中性〜微酸性だからそのつもりでね。
木炭製造で出るカス炭(ゴン灰)とか消し炭は草木灰と同じで
アルカリだから酸度矯正に使えるけどw

49 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 19:39:29 ID:+WfYy7uM
草木灰とかどうやって作ってるんですか?
庭で焚き火みたいに燃やすのかな。

50 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 20:04:47 ID:DigF5kFg
カビの生えた割り箸でも、ガスコンロで燃やしてから
埋めてみようかな・・・

51 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 21:20:18 ID:hd5GqFbn
「花咲かじじい」で爺さんが撒いた灰の元になった木臼の材料になった
木の名前が知りたい。。。ポチを埋めた後に生えてきた、あの木が欲しい。

52 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 21:21:58 ID:1aD9GO4Q
>>51

とりあえず、諸星大二郎「妖怪ハンター」シリーズ(文庫で出てる)を読んでみると面白いぞ。


53 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 21:41:30 ID:NFISfOiI
自演もここまでド下手だと哀れw↑

54 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 21:58:56 ID:hd5GqFbn
>>52
おおー何だか知らんが即レスもらっといてスマソ。
マジレスを期待してなかった・・・・
諸星大二郎は絵が苦手だ。木の名前だけ知りたい。

55 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 22:50:36 ID:n8Fz+x9U
>>48
「土壌改良」でなんで石灰なの?
(もっとも草木灰はちっとは意味があるかも知れないが・・)
って疑問は」感じないの?

「PH調整スレ」なら判るけど。

というかこのスレタイはアホすぎ、ってことです。

なお、

56 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/24(月) 22:55:58 ID:n8Fz+x9U
バイオチャコールは使い込んで細かくなってしまった用土に混ぜ込むと
いい感じですね。

使い古しの用土に堆肥30%、チャコール5%混ぜてみました。

57 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 00:14:31 ID:k1+uyMfP
PHの矯正も土壌改良の一部でそ。

58 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 00:24:10 ID:k1+uyMfP
土壌改良とは土壌の化学性の改善をすることをいい、土壌診断の結果から過不足を見て行います。
化学性の値としては、pH、窒素、リン酸、カリ(石灰)、マグネシウム(苦土)などが主な成分です。
http://www.ochakaido.com/juku2/7-6.htm

石灰類による土壌改良
http://www.gardeningshop.co.jp/basics/lime.html

定期的に土壌診断を行い、その結果にもとづいて適切な土壌改良を行うことか重要です。
土壌改良としては、土壌pHのきょう正、作物養分の補給等化学性の改良とち密化土壌の物理性の改善
がポイントです。
http://souchi.lin.go.jp/skill/manual/grassland_02.html

59 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 00:35:30 ID:ZDdhLuXV
ぉまぃらあんまり細かい事にこだわってると禿げるぞ
(あるいは既に

土壌改良用のネタならなんでもいいんだろ
肥料以外で

60 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 08:38:25 ID:9N1zyjJk
>>55は禿杉、ってことです。

61 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 13:47:01 ID:HI6QUkbY
ここからマカロニネタ


62 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/25(火) 17:42:32 ID:gk9Tv6BB
ほうれん荘、目が出たよ

63 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 02:09:48 ID:EQC89DBj
マカロニはコストが高すぎるっぺ。
紙ゴミを庭で焼いたら消防車来ちゃうかな・・・?

64 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 02:35:31 ID:FRAY563B
>>63
一斗缶をどっかからもらってきて(揚げ物やってるスーパーがかんたん)
上を缶きりで開けて、側面下部にドライバーでバコバコ穴を空けて、その中で萌やす。
ダイオキシン的にはどうかとは思うが、
・側面下部の穴の数をケチらなければ、たいへんよく萌える
・上昇気流が強くなく、缶の高さがあるので萌えカスが舞い上がりにくく、安全
・前項と同じ理由、また缶の底があることから、灰はほぼ100%回収
・同様に、底があるから地面に痕跡が残らない
・缶の側面で囲っているから、ごく狭い場所でもできる
とまあ、かなり有利。
でも、住宅地では推奨はしないど。

65 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 07:02:55 ID:9dXwOLlQ
煙が迷惑なので農家で畑に使う人以外は燃やすな

66 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 07:31:35 ID:qaX1ZWez
という状況ですよね。
燃やすとダイオキシンだ公害だと騒ぎ立てられて消防署に通報されちゃう
(燃やしてるとき一度通報されて、大変な目にあった)。
草木燃やしてる農家は事前に許可とってたりするだってね。
だけん、結局草木灰も薫炭も金だして買わなきゃならんし、
これまで燃やしてた落ち葉、枯れ枝、剪定枝は腐葉土・堆肥づくりにまわすことになった。
だいたいどこの地域もこんな感じなんじゃないの?

67 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 08:44:31 ID:pMai5KqU
うちは住宅地だけど、うちも隣近所も焼却してるよ。
ただ、ビニルとかを燃やさないことと、夕方からやる暗黙の了解がある。

68 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 10:22:49 ID:ALqs+Us9
ゴミを燃やすのは廃棄物処理法違反

枯れ落ち葉草木なら違反じゃないが、
道路とか自分の土地以外で燃やすと別の法違反


69 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 12:17:47 ID:FRAY563B
>>68
それは誤解です。産廃の処分と混同されているんです。
廃棄物処理法第六条の二、4
土地又は建物の占有者は、その土地又は建物内の一般廃棄物のうち、
生活環境の保全上支障のない方法で容易に処分することができる一般
廃棄物については、なるべく自ら処分するように努めるとともに、自ら
処分しない一般廃棄物については、その一般廃棄物処理計画に従い当該
一般廃棄物を適正に分別し、保管する等市町村が行う一般廃棄物の収集、
運搬及び処分に協力しなければならない。

むしろ、燃せるものは燃しちゃって自力でリサイクルしろということです。
但し、それは「生活環境の保全上支障のない方法」でやってくれと。
国の法律ではそうなっています。
地方自治体の条例や、自治会や町内会などで別に定めるところがあれば別で
すけどね。

また、第五章罰則第二十五〜三十四条にも、家庭から出る一般廃棄物を
焼却することに関する罰則規定は存在しません。

70 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 12:27:43 ID:FRAY563B
いかん、これを忘れちゃだめじゃん。
第十六条の二
1  一般廃棄物処理基準、特別管理一般廃棄物処理基準、産業廃棄物処理基準又は特別管理産業廃棄物の処理基準に従って行う廃棄物の焼却
2  他の法令又はこれに基づく処分により行う廃棄物の焼却
3  公益上若しくは社会の慣習上やむを得ない廃棄物の焼却又は周辺地域の生活環境に与える影響が軽微である廃棄物の焼却として政令で定めるもの(※1)
※1政令の定めるもの
(1) 国又は地方公共団体がその施設の管理を行うために、必要な廃棄物の焼却
(例)河川管理者が行う伐採した草木の焼却、道路管理のための剪定した枝条等
(2) 震災、風水害、火災、凍霜害その他の災害の予防、応急対策又は復旧のために必要な廃棄物の焼却
(例)凍結害防止のための稲わらの焼却、災害時における木くず等の焼却など
(3) 風俗慣習上又は宗教上の行事を行うために必要な焼却
(例)どんと焼きなどの地域の行事における不要となった門松、しめ縄等の焼却など
(4) 農業、林業又は漁業を営むためにやむを得ないものとして行われる廃棄物の焼却
(例)農業者が行う稲わらの焼却、林業者が行う伐採した枝条の焼却、漁業者が行う漁網に付着した海産物の焼却など
(5) たき火その他日常生活を営む上で通常行われる廃棄物の焼却であって軽微なもの
(例)たき火、キャンプファイヤーなどを行う際の木くず等の焼却

たいていの場合、この付則5に該当します。

71 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 12:39:37 ID:FRAY563B
なわけで、むしろ気にしないといけないのは、
例えば火災予防の条例、迷惑防止の条例、
そして、あたりまえだけど常識的な近所迷惑に対する配慮だね。
役所はゴタゴタが起きるのがイヤで焼却禁止にしている場合が多く、
そうした条例で定められない単なる規定には法的拘束力はないんです。

72 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 14:33:10 ID:kulcsns7
草木灰からなぜかゴミ焼きの問題に

元に戻して

枯れた植物は燃やして灰にすれば、草木灰肥料となって(゜Д゜)ウマー
原形は焼き畑農業だね

ただ、燃やして出る煙で他に迷惑を掛けないようにしろと

ただ、どこにいっても人間が居る狭い日本じゃ難しいけどな。

73 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 16:51:45 ID:EQC89DBj
ちょっとだけ新聞紙燃やしてみた。

煙がもうもうとでるし、
灰が舞い上がってつらい・・・。
灰もほんのちょっとしか取れなかった。

74 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 18:36:14 ID:+wPvjm19
新聞紙はインクが有害&リサイクル資源だから燃やしちゃ駄目。

75 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 18:49:10 ID:lcE0ii2D
紙を燃やして「草木灰」にしようとするのはヤメて頂戴。
(堆肥にもなりません。但し、新聞紙の紙の質はマシな方。)

草や木や落ち葉を燃やす分には、微量元素(カリ・カルシウム・ケイ酸分など)が
適宜残って肥料としてもそれなりの「草木灰」になりますが、
紙類はたとえ木材パルプを使用していたとしても、漂白処理で脱塩したり、
いろんな物質をつなぎに使ってたり、カラーインク・トナーに正体不明の
金属類・プラスチック類を使ってたりするので、肥料にはなりません。
野焼きの話題はウザくなるのでヤメてほしいな。

76 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 21:07:35 ID:ayuGf9/f
>>75
デマ言っちゃいけねえ。
ヒント・灰の主成分

77 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 21:44:46 ID:lcE0ii2D
>>76 悪いが、チャチャ入れに付き合う気になれない。

78 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 21:53:09 ID:ayuGf9/f
紙を燃やして出る灰は炭酸カルシウム、炭酸カリウム、珪酸カルシウム、珪酸カリウムが
主成分。また、カリウムもカルシウムも微量要素ではない。
カリウムは肥料の3要素の一つ、カルシウムは5大要素のひとつ。
もちろん、草木灰の主成分も同じ。
微量要素が適宜残る?
大丈夫かその知識w

79 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 22:29:36 ID:lcE0ii2D
>>78 そう信じたい気持ちだけはよく分かった。
でもね、紙を焼いた灰はほぼ100%の「スス」だ。
微量元素(これは主成分の炭素以外という意味ね)は期待できない。

よほど原始的な紙なら、草木灰のようなアルカリ性を示すかもしれないぞ。

80 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 22:31:14 ID:ayuGf9/f
しかも、カリウム塩やカルシウム塩はセルロースの燃焼によって生成する。
セルロースとはパルプの有用成分そのものなのであり、それを分解してしまっては
パルプにならん。
植物体をそのまま燃して微量要素が残るというのは、パルプにする過程で除かれる
樹脂類に含まれるもので、要はプラスチックと変わらん。
天然樹脂か合成樹脂かという差だけだな。
しかも、科学的にパルプを作るのに酸を使うので、いわゆる上質紙を中性化するの
に炭酸カルシウムが添加される。これもそのまま灰に残る。

81 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 22:35:24 ID:ayuGf9/f
>>79
ますますユカイだな。
それは消し炭で燃焼を止めた状態に等しい。
白く燃え残ったものを灰と称するのであって、それは紙の消し炭。
また、消し炭がアルカリを示すこともご存知ないようだし、炭酸カリウムは
真っ白に完全燃焼させた状態よりも消し炭に近い状態の方が多いんだけどねえ?

82 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 22:58:36 ID:ayuGf9/f
ていうかよ、紙燃焼灰は肥料になり得るという事実を跡づけているだけなんだが、
半可通な化学の知識でデマ流すのいいかげんにしてよね。

83 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:20:12 ID:lcE0ii2D
>>80 やり直し。意味不明なコトを書かないように。

そうだなあ、たしかに中性紙を作る時には炭酸カルシウムを添加するなあ。
じゃ、ちょっと譲って、燃えて黒く残るのがススで、灰色になったら炭酸カルシウムだ。
ススがなくなるまでよく燃やしたら、もしかすると生石灰になれるかもしれないね。
新聞紙じゃダメだけどな。

84 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 23:21:34 ID:ayuGf9/f
ただ、>>73が言うように、相当たくさん燃やさないと実用量は満たせない。
セルロースは極めて高分子の糖、つまり炭水化物で、純粋なものなら燃え尽きて
二酸化炭素と水になるはずのもの。
それに含まれる不純物というか夾雑物が灰として残るに過ぎない。
従って、植物体そのままよりも樹脂や珪酸塩が取り除かれている分だけ、単位重
量あたりの灰の生成量はぐっと少ない。
但し、灰として残る以上は>>79の言う意味での微量元素は存在するし、その灰や
燃えカスは肥料として利用は可能。
水で濡らさないようにして貯めていくとかの方法で、一期あたりプランターや花壇
の一角に使う程度の実用量を賄うことは不可能ではなかろう。
そうそう、炭酸カルシウムはたいへん水に溶けやすいので、肥料目的に灰を作る場合
は消火に水を使うともったいない。

85 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 23:23:30 ID:ayuGf9/f
>>83
植物体が作るセルロースは純粋なものではないことを知らない?

86 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:29:25 ID:rCP9I46b
横レスで悪いが、
うちでは、落葉も剪定枝も紙クズも焼却する。
郊外の住宅地だがかなり田舎なのでごく普通で、多くの家に小さい炉がある。
数年前まで焼却炉の代金を行政が補助していたほど。
俺は消防団員だが、それによる火災なんて聞いたことがない。

そして焼却灰はゴミとして出すことが禁じられているから、当たり前に花壇や家庭菜園に撒く。
肥料として効果が大なり小なりそうする。

なお、古新聞や段ボールや牛乳パックはリサイクルになるから焼却しない。

87 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:31:45 ID:dvIkwqZ5
新聞紙で作った薪を燃やした灰の分析ミツケター
ttp://fire.i-apple.jp/

88 :花咲か名無しさん:2006/04/26(水) 23:39:32 ID:ayuGf9/f
まあ、草木灰の肥料としての性質と挙動を把握してからだなw
化学の教科書だけじゃ解けないよ。

>>86
うちらの方でも5年くらい前までは焼却炉とコンポストはゴミ減量化対策に補助
があったなあ。
今じゃコンポストオンリーだけど。

>>87


89 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:43:44 ID:KY1A8ZaU
だいぶ前だけどNHKの趣味の園芸の「視聴者からの質問に答えて」の回で
紙を燃やした灰は肥料になりますかって質問が来ててそれに対する回答は
「残念ですがなりません」だった。解説に出てきた理由とかは覚えてないけど
そういうものなんだってことだけは覚えてた。

90 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:56:16 ID:rCP9I46b
ってか、>>87に答えが載っているわな。

> また、残ってしまった焼却灰は花壇などの肥料として利用できますし、
> それでも不安な方のために焼却灰を成分分析をいたしまして、ダイオキシンなどは検出されませんでした。
> ケイ酸 32.0 %  蛍光X線定性分析
> 酸化カルシュウム 28.0 %  蛍光X線定性分析
> 酸化アルミニウム 23.0 %  蛍光X線定性分析
> 酸化マグネシウム 8.2 %  蛍光X線定性分析
> 酸化チタン 1.8 %  蛍光X線定性分析

91 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/26(水) 23:59:47 ID:rCP9I46b
長野電波技術研究所 に大笑いしてもーた

92 :花咲か名無しさん:2006/04/27(木) 00:07:29 ID:RSX2ED0q
>>89
ttp://www.nhk.or.jp/engei/qa/pickup/0107_2.html
これかな。
つまり、カリ肥料としては期待できないということのようだが。
この場合、肥料=植物が取り込む養分として厳密に定義しているわけだね。
回答者は柳さんだったんだなあ・・・死んじゃって残念だ。。。
柳さんらしく、口調はなんだかテキトーそうなんだけど、実はすごく几帳面で
細やかだ。

93 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 00:49:44 ID:zuS5vPQu
>>84
>炭酸カルシウムはたいへん水に溶けやすいので
これは間違いだね。

94 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 00:56:17 ID:W947tNu+
炭酸カルシウムが大変水に溶けやすい?

カリウムだろ、溶けやすいのはw

炭酸水素Caなら溶けやすいが

95 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 01:05:06 ID:+bOhDANw
ここは化学スレになりますた

96 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 01:08:00 ID:W947tNu+
いや、電波スレだろw

97 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 05:26:34 ID:8Z0wMDLF
園芸板なんだから、作り方じゃなくて使い方を語ってはどうかw


98 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 09:15:05 ID:W947tNu+
使い古しのキムコの活性炭とかどうかな

99 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 11:13:41 ID:lqE/u6dW
>>97
しかし、現実問題として草木灰は買うと値段が高すぎるから
使いたければ自分で作る方法を模索するのは正常の流れかと・・・。

100 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 12:03:13 ID:dHCDKeSR
タバコの灰は駄目でしか?


101 :花咲か名無しさん:2006/04/27(木) 12:22:17 ID:EewZWjW+
ここまでの流れを読んで、芝からスギナの芽がたっぷり出て来た部分に
火鉢の灰を撒きますた。どうなるか楽しみ。

>>100
庭で吸う時は、ハーブ類の近くで灰を落とすようにしているw
いや、効果があるほどの量ではないと思うけど。

102 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 22:30:43 ID:+bOhDANw
ニコチンタールてんこもりの灰は百害あって一利なしだろ

103 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 22:50:43 ID:zQQxfOib
タバコはナス科の植物

104 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 22:54:20 ID:EJ9pceva
>>102
タバコの製造時に出るクズを使ったタバコクズ肥料というのは
ありますが、燃やしたらすべての要素が害になるということですか?

105 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 22:57:39 ID:zQQxfOib
タバコ屑
タバコの葉の屑は、窒素1%、リン酸1%、カリウム5%程度を含み肥料として使われることがある。
園芸店やホームセンターで普通に購入できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3

だってさ

106 :自治スレでローカルルール検討中:2006/04/27(木) 23:04:36 ID:zuS5vPQu
>>100
前に一度使おうと思って缶に灰を溜めてたら、カビが生えてきたので捨てた。
実際自分がやっているわけじゃないので、実際の効果のほどはよく分からないけど、
タバコの灰は昔から優秀な肥料とみなされて使われている、という話は聞く。
ニコチン成分もモグラ・コガネムシ幼虫の予防効果があるとも聞く。

ただ、紙巻タバコだと燃えてない部分(生のタバコの葉)が問題に
されることもあるようなので、灰皿の灰をそのまま使うというのは
あまり良くない・・・のかも知れない。フィルターは当然混ぜないようにする。

モザイク病を発病したタバコの葉を農家が出荷するとは思えないので、
ウィルスがどうこう言うのは、あまり関係ないと思う。

107 :101:2006/04/27(木) 23:26:25 ID:B/qH02ll
土に使用する(といえるかどうか)のは白くなった灰の部分のみね。
ニコチン・タールはフィルターに近い葉の部分に溜まるらしいので
吸い殻はふつうに捨ててる。
タバコモザイクウィルスは、発症してなくても存在していることが
考えられるため、タバコに触った手でナス科の植物に触れるのは
イクナイらしい(とこれも伝聞ですまん)

108 :花咲か名無しさん:2006/04/27(木) 23:31:27 ID:NHkzsCiy
こんなのある罠
http://store.yahoo.co.jp/silknet/b4c4b6ada4.html
http://store.yahoo.co.jp/uushop2/y22185.html

109 :花咲か名無しさん:2006/04/28(金) 11:40:25 ID:gObyOKeR
>>108
さすがにお値段もそれなりだわな

こんなをスレ見つけた。寂れっぷりがすごいが・・・
【TMV】タバコモザイクウィルス対策
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1075739719/

110 :花咲か名無しさん:2006/04/29(土) 11:52:39 ID:tQgLNiN9
菌根菌の観察にはどの程度の顕微鏡が必要でしょうか。

111 :花咲か名無しさん:2006/05/02(火) 13:08:14 ID:itYF/Mi6
農学板で聞いてみやり

112 :花咲か名無しさん:2006/05/05(金) 18:55:33 ID:repWeSeB
>>110
菌糸を見るだけなら200倍前後でも良いですが
胞子の観察とかクランプ結合とか見るんだったら500倍〜1000倍はあった方が良いと思います。

113 :花咲か名無しさん:2006/05/05(金) 19:28:44 ID:4svbkCVe
ビクセンのUSB接続のあれ、マイクロスコープ PC-600で見れるかな…

114 :花咲か名無しさん:2006/05/07(日) 01:06:12 ID:LvQoOr2O
そうか、昨今は顕微鏡もデジタルでUSB接続なんだな。

115 :花咲か名無しさん:2006/05/14(日) 19:43:37 ID:Ztl9/ayJ
ほしゅ

116 :花咲か名無しさん:2006/05/22(月) 22:06:18 ID:MAOiqNbi
苦土石灰をケチった初心者です。後悔してます。

117 :花咲か名無しさん:2006/05/23(火) 17:46:00 ID:wcOSsiiG
苦土は2週間ぐらい寝かせないとイケナイのがキンタマにキズ

118 :花咲か名無しさん:2006/05/31(水) 16:57:40 ID:s2WkEwWs
>>1
追加

・カニ殻
・ゼオライト


119 :花咲か名無しさん:2006/05/31(水) 20:31:03 ID:iTeuypTf
>>117
ゑ?逆じゃないの?
消石灰だと長期の養生が必要だけど苦土石灰だと3日ぐらいで良いって
袋に書いてあるよ。

120 :花咲か名無しさん:2006/05/31(水) 20:45:04 ID:85UhpEMI
含まれる石灰分が炭酸カルシウムと消石灰の2種類あって
>119は前者、>117は後者のことを言ってるんだと

121 :花咲か名無しさん:2006/06/01(木) 02:46:11 ID:NTC3bs9E
>>119
メーカによって袋の能書きが違うね。
同じアルカリ70の消石灰でも、3日〜14日まで幅があるw
振り込む量や、入れる先の土の酸度によっても違うんだろうし。

122 :花咲か名無しさん:2006/06/03(土) 10:23:06 ID:zomb2n+V
ID:ayuGf9/fはヌッシーでしょ?
オクラホマ追跡機でやっと辿り着いた。

123 :花咲か名無しさん:2006/06/06(火) 13:19:59 ID:xjm4+9NE
シリカゲルが手元にあるのですが、これ土に混ぜると
土壌改良剤として使えるのですよね?
具体的にどういう効果があるのでしょう?

124 :花咲か名無しさん:2006/06/06(火) 15:10:12 ID:p1KQGvCx
>>123
現状では改良材というより、珪酸補給を目的とする肥料として考えられています。
特に種まきや育苗の段階で用土へ添加する場合の効果について研究が進められてい
ます。
シリカゲル添加により、イネのいもち病耐性・メイガ類の食入抑制や、キュウリは
うどんこ病に耐性をつけさせることができるようですね。
イネ科は草全体に多くの珪酸を含むために珪酸の要求度が高く、ウリ科やバラ科も
葉の表面組織に珪酸を多く含みます。
珪酸を十分に与えると、これらの組織が堅固になり、病気や害虫に強くなると考えら
れ、実績もまあまあ上がっているようですよ。

125 :花咲か名無しさん:2006/06/06(火) 15:18:15 ID:ijUS30cA
ま、玄人向けの資材だね

126 :花咲か名無しさん:2006/06/06(火) 21:00:09 ID:RUl9Ercz
塩化カルシウムで刈り払いした後の笹薮の笹除草したいと思いますが、
どんな肥料効果があるのでしょうか?


127 :花咲か名無しさん:2006/06/07(水) 00:03:58 ID:u/65B+iz
>>126
そりゃあ農取法違反のような気がするが・・・
まあ、塩化カルシウムは多少用途が特殊ではあるが、肥料になる
ttp://www.ns-green.com/seihin/h08.html

128 :花咲か名無しさん:2006/06/07(水) 22:37:12 ID:2zW69QTZ
塩の害、ってのを考える

129 :花咲か名無しさん:2006/06/08(木) 00:46:34 ID:Hko/VDrY
塩カルまいた後の土地で、作物ってできるの?

130 :花咲か名無しさん:2006/06/08(木) 01:29:55 ID:yqUnjqGE
量というか残留濃度によるんでないの?

131 :花咲か名無しさん:2006/06/09(金) 16:24:23 ID:Ukg8tPoE
種類にもよるわな。

132 :花咲か名無しさん:2006/06/11(日) 15:32:33 ID:UogNdfYO
>>122
1個ずれてる

133 :花咲か名無しさん:2006/08/01(火) 17:09:11 ID:hpeTArEh
あげ

134 :花咲か名無しさん:2006/08/13(日) 12:45:25 ID:wyJng04D
バーベキューとかで燃やした使用済み木炭も、撒いて大丈夫でしょうか?
燃やす前の木炭でないと無意味なのかな?

135 :花咲か名無しさん:2006/08/14(月) 10:11:54 ID:pLh5Ejg8
どんな「意味」を求めるかによって違うと思う。

136 :花咲か名無しさん:2006/08/16(水) 01:16:05 ID:vhSVshlH
スーパーの枝豆、調理後の枝を見ていると、
薪の代わりになりそうで、興味津々。

137 :花咲か名無しさん:2006/08/16(水) 03:46:04 ID:id2gZbqL
小さな庭で作る炭混じりの「黒白灰」
ttp://www.ruralnet.or.jp/gn/200601/kant_h.htm

138 :花咲か名無しさん:2006/09/03(日) 23:56:08 ID:VH5jhqLw
     _   _l l_   _l l_              
   //[][]  ̄l lニ、ヾ   ̄l lニ、ヾ _l l_          
   ヽヽ-,   く ノヽ-ゝ   く ノヽ-ゝ  ̄l lニ、ヾ            
      ̄                 く ノヽ-ゝ
     ヽ、       /ニニヽ              /
       ヽ_      / o  o l            /
       \\.   く u_'_ ゝ           ,'
         \\_/ '――‐' |_          l   苦土石灰は効き目が穏やかな分あつかいやすいし
           ,k´ \l ̄ ̄ ̄/::::::::l`ヽ、       i     素人から玄人まで幅広く使われている園芸の基本資材
         /| ↑、 /\_.ノ:::::::::::ヽ  ヽ     |    対して消石灰は見た目なんかは苦土石灰とほとんど変わらねぇが
.        / | /:::::::::\/ヽ:::::::::::::::::::', ! `、    |    あえてゆっくり効かない様に苦土を含まない分
       / l/:::::::::::::::::::`ヽニ=::::::::::::::V   i   <    効き目と速効性をかなり増加させて
.      / /::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::::ヽ   |   |    安全性よりpH上昇を目的とした
      /  i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::::::::::i  !  |    玄人好みのあつかいにくすぎる石灰
     /   |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\\:::l´  \ .|    使いこなせねぇとラウンドアップより強い
.    / -、  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ 刃―、-゙ |    ただの除草剤みてぇなもんだってのに
    ´/   Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`メ,   ヽ、|    何であのガキは?
    /   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|    | ',
.   /  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ   |  ヽ
  /  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  |   \


139 :花咲か名無しさん:2006/09/04(月) 12:03:34 ID:F6TMDOLA
突然こんな板に出てくるなよwwwクソワロタwwwww

140 :花咲か名無しさん:2006/09/06(水) 14:00:51 ID:6MELAgYn
蚊取り線香の灰って撒いたらヤヴァイかな?

141 :花咲か名無しさん:2006/09/06(水) 15:14:16 ID:Vr4TDBUv
キンチョーだと
「殺虫力を持つアレスリンという化合物を含ませた植物性の粉末と木粉、植物性の糊(粉末)をミキサーで混ぜ合わせることから始まります」
ってことらしい。
化学的につくられた殺虫成分が無くなってるなら大丈夫なんじゃね?

142 :花咲か名無しさん:2006/09/06(水) 18:29:51 ID:Nn/iz/XF
知らずに一ヶ月前にトマトの株に消石灰を播いてしまった。

そういや、何株か葉が縮れて病気になったな。ウィルスのせいだと思って引っこ抜いたけど消石灰のせいかも。

今度からは卵殻にします。

143 :花咲か名無しさん:2006/09/06(水) 18:49:35 ID:QDb+iHu4
ナスの生長が止まったのでpH計ってみたら3以下だった
慌てて消石灰投入したら持ち直した
こういう場合炭Caじゃ遅すぎて使えないよね

144 :花咲か名無しさん:2006/09/06(水) 20:42:23 ID:S36xQ1LY
>>143
むしろ、なんで3以下に下がったのか気になる。
原因が分かってるんなら、最初から炭酸カルシウムを投入しとけば
下がらせずに済むと思うのだが。

145 :バッカーです ◆KeuXjwWDdE :2006/09/06(水) 20:54:30 ID:vTXH8SU2
3以下だとサンポールと同じくらいだから、生長が止まるとか、そんな次元じゃないよ。
測定間違いだと思うな。

146 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 00:42:31 ID:jXp4vHVM
スモモの苗を植えるのに、土の水はけを良くしたいのですが、川砂と軽石
とでは、どちらが適しているのでしょうか、教えて下さい。
鹿沼土のように果樹によるリンの吸収が悪くなるとかの害は、軽石には無い
のでしょうか。 m(__)m

147 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 09:36:21 ID:EDP06dp3
鉢植え?
PHも動かないし軽石のほうがいいんじゃね?

148 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 15:31:16 ID:ckDnCQUA
うちの母親はお菓子なんかに入ってる乾燥剤を庭にまいてたけど大丈夫なんでしょうか?それと効果はあるんでしょうか?

149 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 16:00:12 ID:jXp4vHVM
>>147さんへ
有難うございます。雨がやんだら、さっそく軽石買いに行きます。

150 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 17:26:03 ID:TaoBdsxr
>>149
スレ違いだと思うんだけど、
水はけを良くするんなら土をいじるよりも土を盛って高植えにした方が効果は
あるよ。軽石をたくさん混ぜすぎると木が倒れやすくなるから気を付けて。
鉢植えなら腐葉土かココヤシ繊維をぶち込む所だなあ。
スモモスレか果樹総合スレで聞いてね。

151 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 18:29:35 ID:jXp4vHVM
>>150さんへ
有難うございます。盛り土するのは、私の本の図に習ってやってみます。

152 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 20:07:44 ID:Ij9XpWwC
>>148
石灰使った乾燥剤なら新しいのは生石灰、湿気吸ったのは消石灰だから
植物に直にかけなければ大丈夫かと
できれば古くなって湿気十分に吸って袋がパンパンに膨れてた方がいいね

シリカゲルも何気に珪酸肥料として使えるらしい

153 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:00:26 ID:ckDnCQUA
>>152
本当だったのですね。たくさん蓄めてあったのですが害が本当にないのか心配で撒けずにいました。
では湿気ばっちり吸わせて撒きます。
ありがとうございます

154 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:14:09 ID:TaoBdsxr
>>153
植物が生えてる所には撒かないでね。枯れるから。

155 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:27:02 ID:ckDnCQUA
>>154
純粋に不思議なんですが植物が枯れるものなのに土にはいいのですか?一応来夏畑にしようと思ってる土地に枯葉埋めて糠まいて、そこに乾燥剤も入れて黒のビニールかけて冬越そうかと思ってるのですが

156 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:31:18 ID:RKMzQCgD
は〜〜〜

157 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:50:13 ID:Ij9XpWwC
人の言うことにハイハイとだけ返事して自分で何にも調べないし考えない人は存在するね
まぁ2ちゃんでそれやるのは大抵釣りだから以後はオレも相手にしない

158 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:58:23 ID:RKMzQCgD
>>157
そこまで言うことないよ
俺と一緒に溜息つこうぜ

159 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 21:59:06 ID:LWahQ27i
珪酸入れすぎると土がアルカリ性になっちゃうよ。

160 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 22:00:36 ID:9sA+Jank
銭呉家や杉名の肥料や出

161 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 22:12:52 ID:o+AGNpc4
>>155
は〜〜〜。
別スレであなたにはまだ早いと言った者です。しかも畑とは…
畑の土壌Ph改良材として消石灰を使用するには、適量・適期があります。
調べれば簡単にわかることなので教えません。
作物を育てるために必要最低限の知識は、図書館や書店にふつうに置いてある
野菜栽培の入門書を一冊読めば身に付きます。石灰のことも書いてあります。
ネットで単発的な質問を続けても前提がわかっていなければ何にもなりません。
来夏畑にするなら急ぐことはないでしょう。

>>157,158
自分がこう言ってほしいってところだけ聞き取れる人みたいだねw
俺もこれでおしまいにシマス

162 :花咲か名無しさん:2006/09/13(水) 22:45:49 ID:UgLvX0q3
おまいらこんな過疎スレを急激に伸ばしてんじゃねえよw

163 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 01:00:14 ID:grFwR9xz
>>155
154でつ。
スレの上の方から読めば分かると思うけど、石灰が養分として必要な場合には、
よほどの事がなければ苦土石灰(炭酸カルシウム+炭酸マグネシウム)を使ってください。

消石灰(炭酸水素カルシウム)は時間が経つと空気中の二酸化炭素と反応して
徐々に炭酸カルシウム(石灰石)になって、中性になりますが、単体では水に溶けて
弱アルカリ性を示します。植物(生物)は酸性にも弱いけど、アルカリ性にはもっと
弱いんです。土壌が酸性ではまずい作物(たいていの野菜)の場合、酸性度を
計った上で適量を施肥します。病原菌の消毒に使う事もあります。漆喰にも
使います(つまり土を固める作用も多少あります)。

生石灰(炭酸カルシウム)は水と反応すると消石灰になるので同じ事ですが、
発熱する分が違います。(かなり激しい発熱を伴います。危険物です。乾燥剤と
して使うのは空気中の水分とよく反応して乾燥するからです。素手で扱ったり
目に入ったりしないように注意してください。水分さえ避ければ保存性は生石灰の
方が良いので専門農家では生石灰を使うことがあります)。

164 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 01:16:04 ID:grFwR9xz
>>163
ついでに。この辺のサイトを読むと多少役立つかも。
素人園芸解説
http://heboen.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

あと、さきほど「病原菌の消毒に」と書き込みましたが、畑の病原菌を一掃する
程の威力・破壊力はありません。誤解するといけないので念のため。。

(あくまで殺菌剤などが開発される前の、昔の公衆衛生の薬品として使われた
事もある、という程度の気休めです。蛇足でした)。

165 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 01:17:33 ID:grFwR9xz
>>164 しまった。「基礎知識」の「土」のあたりを読んでみて。連投スマン。

166 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 09:39:05 ID:7dnkgwOL
スゴイ。通りがかりだけど、あまりの知識に!!!!

167 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 09:57:12 ID:jpHjRGQJ
>163
どこで仕入れた知識か知りませんが間違いだらけです。まず根本的な間違いから。
消石灰=水酸化カルシウム Ca(OH)2
生石灰=酸化カルシウム CaO
炭酸水素カルシウムは自然界には固体で存在しません。炭酸カルシウムが炭酸を含む
水の中に解けた水溶液中のみ液体として存在します。

> 消石灰(炭酸水素カルシウム)は時間が経つと空気中の二酸化炭素と反応して
> 徐々に炭酸カルシウム(石灰石)になって、中性になりますが、単体では水に溶けて
> 弱アルカリ性を示します。
生石灰も消石灰も炭酸カルシウムもすべて中性です。水に溶けてアルカリ性になるの
は合っていますが炭酸カルシウムは水には溶けません。水に溶けるのは消石灰である
水酸化カルシウムの方です。水で溶けるからこそ消石灰は植物には危険なんです。
つまり水やりや雨のたびにどんどん土の中に溶けていき消石灰が無くなるまで際限なく
土をアルカリ性にしていってしまいます。そのため急いで酸性度を中和する必要がある
場合には有効ですが使用に関しては現在の土の酸性度を測定した上で適正な量を
計算してから与える必要があります。炭酸カルシウム(苦土石灰一般)は水には溶けま
せん。土が酸性の時に、その酸によって溶けていきます。したがって効き目は非常に
ゆっくりしたものであるため、通常植物を植える2週間前に施肥します。また酸が無くな
れば溶けなくなるので、多少やりすぎてもアルカリに傾きすることなくちょうどいいところ
で止まります。





168 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 09:57:35 ID:jpHjRGQJ
つづき

>植物(生物)は酸性にも弱いけど、アルカリ性にはもっと弱いんです。
植物には好む土壌酸度があります。ブルーベリーなんか強酸性じゃないとだめですし
石灰岩地や蛇紋岩地原産、雨の少ない地中海性気候の植物はアルカリ性を好みます
一般に日本が原産の植物は酸性がかった土を好みますが一般におなじみの園芸植物
はヨーロッパや南アフリカ原産で酸性を嫌いアルカリの方を好みます。植物にあわせた
酸度を調整するため石灰のような土壌調整資材があるのです。

> 水分さえ避ければ保存性は生石灰の方が良いので専門農家では生石灰を使う
生石灰の反応性は消石灰とは比較になりません。生石灰も空気中の水分と二酸化炭素
により消石灰に変化します。しかもその反応性は消石灰の百倍以上も高く保存性は比較
しようも無いくらい悪いです。また生石灰自体が発熱するのはもちろんですが、乾燥剤に
使用されるほど吸湿性が高いので貯蔵場所は非常に乾燥し、可燃物があると自然発火の
可能性があります。消防法第1条の10(届出を要する物質の指定)により生石灰を多量に
貯蔵するばあいは届出が義務付けられています。

169 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 10:15:49 ID:jpHjRGQJ
一箇所訂正

誤 生石灰も空気中の水分と二酸化炭素 により消石灰に変化します。
正 生石灰も空気中の水分と二酸化炭素 により炭酸カルシウムに変化します。

170 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 10:23:40 ID:HN2W68F0
あれだよ。料理がヘタな人間って、
「これだけじゃ面白くないからコレを足しちゃえ」って考えるらしいよ。

171 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 14:03:41 ID:grFwR9xz
>>167
うむ、すまん。余計な考え事をしながら書き込んだら素で間違えた。
>163はそれぞれ下記のように訂正します。残余は訂正の要を認めず。
きっつい御仁だなあ。
×消石灰(炭酸水素カルシウム)→○消石灰(水酸化カルシウム)
×生石灰(炭酸カルシウム)→○生石灰(酸化カルシウム)

172 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 16:02:34 ID:7dnkgwOL
>>171
がんばって!


173 :花咲か名無しさん:2006/09/14(木) 23:09:13 ID:Za5wh2D6
>>167
>生石灰も消石灰も炭酸カルシウムもすべて中性です。水に溶けてアルカリ性になるの

水に溶けてアルカリ性になる物質を中性とは言わない。

174 :花咲か名無しさん:2006/09/26(火) 02:23:58 ID:OQkKDxtG
石灰水age

175 :花咲か名無しさん:2006/09/26(火) 12:22:15 ID:tJD20idE
そこで過石

176 :花咲か名無しさん:2006/09/28(木) 10:43:33 ID:kgxTfQKr
マテリアル好きもここまで来るとすごい みんな試してるね
どこまで改良材になるか分からないけど効果のあった物紹介します

たばこの灰 園芸商品のひとつ 虫がわかず動物すら近づかなくなります
たかだか1000円ぽっち たばこの葉を灰にしてるので安心
貝化石 いいすね 過剰が出づらいのも楽でいいわ
過酸化カルシウム ようは酸素石 効果絶大ついに改良もここまできたか
シルクアミノ酸 産官民の一品 HB、万田よりは金(税金)がかかってる
土母 微生物添加 使えるね

177 :花咲か名無しさん:2006/09/29(金) 13:56:37 ID:fKT4jJP0
石灰水は鉢植えなんかにはある意味いいかもしれない
瞬間的にはpH上げるが灌水で抜けていくし。

炭酸水素石灰液つくってもいいけど

178 :花咲か名無しさん:2006/09/30(土) 08:01:17 ID:5j+i0TdR
ソフトシリカはどう?

179 :花咲か名無しさん:2006/10/01(日) 06:52:48 ID:/sS3Cor9
庭でマムシを見たんだがタバコの灰で来なくなるかな?

180 :花咲か名無しさん:2006/10/01(日) 07:29:22 ID:xIYmeMte
>>179
そう言いますが、どうなんでしょうねえ?
カエルを食べに来るので、集まる池を作らないのが先決でしょうね。

181 :花咲か名無しさん:2006/10/04(水) 22:41:42 ID:OTdkdV6k
>>179
田舎ではマムシ酒というものを作るよ。おいらの親父が自家製のを飲んでた。

182 :花咲か名無しさん:2006/10/05(木) 13:22:36 ID:Z8IkcgCj
>>181
今度見かけたら黒猫の着払いで送るよ。

183 :花咲か名無しさん:2006/10/05(木) 23:10:13 ID:sB+8J3A2
ミームの木はどんなもんだい?

184 :花咲か名無しさん:2006/10/05(木) 23:23:48 ID:xWNdn+AP
ニーム?

185 :花咲か名無しさん:2006/10/11(水) 00:11:12 ID:7aPOA93r
ニートの木って有ったらイヤだなw

186 :花咲か名無しさん:2006/12/25(月) 00:37:19 ID:4h4VjIbI
【土壌用酸素供給剤】ネオカルオキソ
http://homepage1.nifty.com/BYI02041/tuti/tuti11.htm

約3ヶ月間効くらしい、凄くよっさそう、どうよ?

使ってる人居たらレポよろ

187 :花咲か名無しさん:2006/12/27(水) 12:34:45 ID:HwiKg/2w
>> 目、鼻等に刺激性があります。
>> 飲み込めば有害の可能性があります。

とても良さそうには思えんがなあ…


188 :花咲か名無しさん:2006/12/27(水) 15:32:47 ID:0yyNQdFg
マルチ宣伝コピペだから反応するなや

189 :花咲か名無しさん:2006/12/27(水) 15:48:37 ID:uwyNzVrX
肥料は食えるようなもんじゃなきゃダメだよな

190 :花咲か名無しさん:2007/01/02(火) 06:42:49 ID:yfK+XDLY
木と雑草が生えてるところに石灰チッソをまくと
木まで枯れちゃいますか?


191 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 20:24:04 ID:+EUzeLlf
苦土石灰をまいたとき
土と混ぜなさいということなのですが
理由がわかりません
どなたか教えていただけないでしょうか?

192 :花咲か名無しさん:2007/01/08(月) 20:47:56 ID:Wbwiv7MR
表面にまかれたままで雨が降ったり、
ひどく吸湿すると石灰が固まってしまうから。

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