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創作人形限定スレ Part17

1 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/02(土) 23:54:46
※個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
※叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
※晒し・批評批判は創作人形・批評スレへ。

2 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/02(土) 23:57:00
創作人形・批評スレ23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1163428452/l50

球体関節人形製作における情報交換 PART6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1157871768/l50

お教室のうら話
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082157679/l50

おすすめの人形教室。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/975710601/l50

【スカルピー】粘土で作るお人形スレ【マイネッタ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1063770034/l50

ちゃんとチンポとかマンコのついている人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008396450/l50

今まで買った一番値段が高い人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/992794114/l50

3 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/02(土) 23:58:59
天野可淡を語ろう〜その3〜
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1147673406/l50

恋月姫さん †Part21
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1158542476/l50

辻村寿三郎の人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/987489294/l50

四谷シモンの人形っていくら?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/974126095/l50

吉田良
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1155155673/l50

【ビスク】季楽ドヲル【ドール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1064665050/l50

カヤ・キヤンさんは?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1032810892/l50

4 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/02(土) 23:59:48
【人気も】narutoドール7枚目【だだ漏れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1152776871/l50

パクリエの専スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1144751385/l50

【インス】 シュウコタンスレ 【パイア】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1150165111/l50

◇◆佐伯裕子さんのお人形◆◇
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1116853989/l50

5 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:00:23
ガラス海先生を生暖かく応援するスレ2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1129508587/l50
緋衣汝香優理さんのお人形
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/993908346/l50

6 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:16:12
1乙!

7 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:22:10
キラさんに嫉妬するのはやめにして楽しく語りましょう♪

8 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:24:20
1おつ

>7
誰も嫉妬していないと思うが如何?

9 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:26:14
>7
きらたんの儲さん乙

信者フィルターのかからない客観的な話だったと思うよ
すべてあくまで事実だし

10 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:30:26
買えない貧乏人が嫉妬してるだけ。
人気もあるからメディアもほっとかない。
高くても売れるのは人気の証。
それが認められないのは嫉妬で心が曇っているから。

11 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:31:21
金があってもキラタンのはいらないよ
あれに50とか60とか出すなら他の作家さんのをお迎えする

12 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:32:14
>>10
そーゆーことにしとかないとツライのね、、、

13 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:37:48
専スレ内でドリームな会話を交わす分にはいいけどさ。
こっちにきてまでドリーム風呂敷ひろげんなよ。

14 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:38:52
60あったらインマタンの買うお!
砂糖タンか陽月タンのでも心の琴線に触れたらお迎えする!

でもきらタンのはイラネ、まじな話で

15 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:45:21
オタクに大人気、秋葉原でのイベントは前日徹夜組も続出!
なアニメ声優が民放のふつーの番組に出てくると物凄く浮いてて痛い

てゆーのをキラ儲とそれ以外の人達の温度差に思う今夜・・・

16 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:48:27
あ〜www
それだ、きっと。

17 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:55:10
今の13等身だかの体、裸で展示してみて欲しい。
いつもお着物かドレスで覆われまくっていてバランスが見られない。>キラドル

18 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:55:22
専スレも人口密度低そうだしねぇ〜。
所詮はあの程度ってことだ。

19 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:57:01
>17
バランスは悪いよ。
今の等身よりもしかしたら頭大きかったかもしれないけど
自分が見たビスク$はバランス悪かった。
椅子に足伸ばして座ってたけど変なパースがついてるみたいだった。

20 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:58:20
キラ$♀は♂に比べてまだマシな気がする。

21 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 00:59:24
真夏の川原に繁茂するセイタカアワダチソウかってぐらいの
髪のボリュームでごまかってる部分は大きいと思うぞ>キラドル♀

22 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:03:31
キラ$♂はドリームな妄想が詰まってるって事なのでは?
理想のステチなBL世界の住人ってことで。

23 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:04:24
つかそれ以前に男も女も顔いっしょじゃん。
だけじゃなくて服着せた時のプロポーションもなんか同じに見える。

24 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:05:04
着膨れしてるからねーwww

25 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:06:58
>>17
キラドルに詳しくないから初めて聞いたけど
最早奇形だな13頭身

年をとった漫画家は絵のバランスがおかしくなってくそうだ
単純に老化現象で等身のバランスが理解できなくなってくらしい

26 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:17:15
素で見るとキラ$の頭の小ささは異様だよ。
頭身高いとかじゃなくて、そこだけ小さい。
店員が他の客にいろいろ解説してるのを横で聞いてたけどさ。
興味がないとセールストークさえ寒々しく響くね。
一番衝撃的だったのは店員がキラ$の腕を動かした時。
ビスクが擦れる妙な音がしてた。
キラさんって関節の作りがあんまり上手くないのかもと思ったよ。

27 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:18:09
クロスボディで作ったのもあるって聞いた。
あの顔にクロスボディっていうのがね。
気味悪かった。

28 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:21:53
狭い範疇でしか通用しない『美的センス』のあれが
50万以上で物によっては80万以上するっていうのがね、、
ドリーム価格そのものだわ

29 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:22:45
10センチぐらいのちっちゃいのも作ってなかった?
なんか民芸品みたいなどうでもいい人形。

30 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:24:16
素晴らしい和の世界がうんたら言う宣伝文句も胡散臭いよなぁ〜
和じゃなくてBLだっつーの

31 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:24:41
今のキラドルが百年後にアンティークドールとして流通した場合、
ボディはヘッドに合っていません。付け替えです。
っていわれかねないな。

32 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:28:21
今のでも十分そう見えるよ。
和装のはまだしも洋服着たのはホント、間違えちゃったのかなってくらい
変なバランス醸してるし。

33 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:30:15
>>31
大丈夫でしょ、そんな心配はしなくても平気。
100年も残らないから。
今のオーナーの棺桶に一緒に突っ込まれて火葬で永眠だって。

34 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:30:58
ビスクってだけで作ってる物自体に何かあるわけじゃないしな

35 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:35:10
馬鹿みたいに高いからナル$みたいに粗大ゴミ扱いされたり
差益$みたいに旅館に置き去りにされたりはしないだろうけど。
それでもアンティークとして流通ってのはないだろうな。

36 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 01:39:50
あの等身狂いまくった人形の抽選会にどれくらいの人が集まったのか知りたい

37 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 11:20:59
美輪さんのはなてまりって、元はいくらくらいで販売された人形なんだろう。
今のオクの価格は安すぎると思うけど。

38 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 14:27:47
スタートこそ安価だったけど5万後半まできたな。
まあ、そこらへんが落としどころだろ。

39 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 14:31:59
>>36
ほんとにね。
色眼鏡のレンズが分厚すぎて等身の狂いも
美しく見えてるのかもだけど……。
前にエンジェルにいた白つぽい髪のキラ$。
頭ちっこいなーと見てたらすかさず店の人に
お勧めされたのを思い出すよ。
このサイズにしては破格ですとかって。
60まん位だったかな?
心底イラネと思ったよ。

40 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 14:39:14
一族の長として、まだまだBL$系譜を牽引してくんだろうな。

41 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 14:49:37
というか、そろそろ花も散って葉桜と化してる気もする。

42 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:00:42
葉桜って毛虫多いんだよね。

43 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:10:26
食い荒らされて丸裸になっていく葉桜よ・・・
キラ$もBL妄想に食い荒らされてズタボロになっていく・・・

44 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:11:00
毛虫=お前たち全員

キラさんも悲しんでるよ!

45 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:17:41
漏れが毛虫なら食あたり起こしそうなキラドルは食わねw

46 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:20:07
毛虫にだって選ぶ権利はある。

47 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:38:44
このスレだっけ?
ママン所有のキラ$の髪を梳いたらポロっと取れたって話があったのって。

48 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:45:06
あれだけの量の髪だかんねぇ〜。
うまくつけないとポロっといくのかもな。
頭の面積に対して髪は異常に多いからね。

49 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/03(日) 15:45:40
短髪になると途端に頭の小ささが際立つ。

50 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 02:23:32
>39
ってことは、39が望めばお迎えできたってこと?
ほしい人が多すぎて幻の人形で、何日も前から並ばないと買えないと思ってたよ。
いや、私もぜんっぜんほしくないけどw

51 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 15:09:35
勝手なレジェンドだけか妄想と一緒に暴走してるだけwww

52 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 15:11:34
個展の初日の昼頃でも残ってるのがいたって話、
前スレにもあったねぇ。

53 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 20:01:13
良くも悪くもこんなに祭りになるほどのモノ?>季楽$
私怨をもってる香具師がいるのか?と疑いたくなるよ。
なにがそんなにカンにさわったのさ?

54 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 20:04:37
たぶんだけどそれこそ
「良くも悪くもこんなに持ち上げられるほどのモノ?>季楽$」
って内心思ってた人が沢山いて、我も我もで話題に乗っただけだと思うよw
差益さん弗みたいに

55 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 22:26:02
値段聞いて驚いたもんで。つい。

56 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 22:32:39
出来と値段のシーソー加減がナルそっくりだったもんで。つい。

57 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 22:33:39
たぶん買っちゃった人は価値を上げたくて必死になるよね。
本人や出版社関係の人も。

58 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 22:56:50
そりゃ…
80マンも払ってしかもお店の人には
「買えてラッキーですよ!」とか言われて
よかったわぁとか思ってる人にとっては結構切実な問題かもね

80マンでも10マンでも愛する気持ちに変わりはないと
思える人なら鷹揚に構えてられるだろうけど
「世間的にヘボ扱いされてる?」と思うと
それだけで愛情が揺らいでしまう人もいるだろうしな

59 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 23:12:31
いや、擁護のひとより叩きのひとが必死っぽく見えるのだけど?

60 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 23:15:26
そか?単純に擁護する人がそんなにいなかっただけでしょ?
まぁ祭り状態のときは何言っても火に油だから賢いっちゃ賢いけど。

61 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 23:15:47
じゃあきっと目が覚めちゃった元信者さんとかだろうね
やり場のない思いとか

62 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/04(月) 23:30:23
それもなると同じだね。

63 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:06:36
吉良たんの人形がオクに出なくなったのは、作者が規制しているからというのは本当?

64 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:25:36
元信者の歯に衣着せぬ発言はナル、差益スレに顕著だけど
キラタン関係ではまだ出てないと思うけど?
私念どうこうってより色んな意味で
「こんなに持ち上げられるほどのモノ?>季楽$」
でおもしろいけどね。

65 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:30:07
キラドルスレって微妙に他の創作系スレと空気が違うんだよなぁ。

66 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:33:36
あのスレ、キラタン儲のBL絵描きだかが出張って自演してるんだろ?
○○さんの絵ステチィーとか言う話題を自ら投下してさ

67 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:35:36
わかる。
妙な雰囲気が形成されてる。
ちょっとでも他作家の話題が出ようものなら即刻退場なムードも微妙。

68 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:38:10
美しい≠ニ欲しい∴ネ外の話題も出ないしね。
色んな意味で近視眼的なスレだと思うよ。
近視眼もいれば別の視点から見るのもいて、んでディスカッションに
なってくわけでもなく…ただ美しい∞欲しい≠フ連呼。
ン十万も出して購入した人にはたまらんスレかもな。
羨望の的になっててさ。

69 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:39:28
>>63
なんか一時期、ちょくちょく奥田氏されてたよな。
あーまたかみたいな頻度で。

70 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:44:42
転売しても値崩れ価格でしか売れないから
出すの控えてる人が多かったりして・・・
もしくは寝かせれば資産価値が増すと勘違い
してるか今だ夢から覚めないかのどっちか

71 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:46:10
相当に入れ込んでないとあの弗に50、60つぎこめねーよ。
だからあれじゃない?
持ってる人は手放さないんじゃね??

72 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:50:48
寝かせたところで価値は上がらないでしょ。
古びてはいくだろうけどさ。
良くも悪くも「いまっぽい」造形だなと思う。
センス自体はジュネの遺産だけど。

73 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:52:14
ナルが大喜びしそーな黒マントなキラ$に遺物臭をとくに強く感じた。

74 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:56:06
三冊目の写真集に合わせて個展か何かやらかすだろうね>キラタン
写真集も出たので♪てことで値上げすんのかねえ?
本人評価額のドリームプライスだけは膨らむ一方だけど
奥堕し価格はだんだんと下がってきてるような気が・・

75 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 00:59:58
>>キラタン奥田氏
前にこっちかあっちかで軽く話題になってなかった?
30万位で落着したキラ$があったと思うけど。
元値は幾らだったんだろ?

76 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:00:06
砂糖タンの新しい粘土の子カワユス
お迎えしたいけど見果てぬ夢だな・・・

77 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:03:37
そもそも粘土は売ってないからな。

78 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:05:24
そーなんだ。ビスクより粘土の子の方が好きなんだけどな・・・

79 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:05:36
>74
ファースト本が出た時にはやってたね、幾子で。
その時の画像、キラさんの所で見たけど……。
展示が悪いのか人形が悪いのか。妙な具合に浮いてたよ。

80 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:10:44
>>75
森人タンね。
1センチあたり1万円がキラ$相場だとすると48万だがどうなんかね。

81 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:12:08
80年代の原宿をイメージしてみましたみたいな人形だな…>森人
つかなんで座ると大股開き?


82 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:14:42
キラタンの過去ビスク、、、顔がちょっと、、、
いや、顔だけじゃなくなんだけど、、、

83 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:17:08
言いたい事はなんとなく分かるwww

84 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:18:08
>>81
股関節の作りのせいじゃない?
座らせてあるのは男女問わずガニマタ開きしてるから

85 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:20:30
>80
いまが50万60万80万あたりならまあ45万とか40万位だったのでは?
屋奥に出した人はプレミアの期待もあったかも知れんが
リアルプライスはその辺りと。

86 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:21:17
つかキラドルってまんまジュネって名前の人形があったんだ・・・
しかもいかにもなBL貴族・♂・・・・・・

87 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:22:36
キラ$って実物見たことあるけどボディに厚みないんだよね。
うすっぺらいの。胸板とか。
華奢なんじゃなくて、うすっぺらい。
着膨れしてちょうどいい位のボディだったよ。

88 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:23:48
しかもジュネタンはモリウスだかユリウスだかと絡むっぽい。

89 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:24:22
けど肩幅との関係で顔が小さすぎるような気がするんだよね。
絶妙に微妙なバランスというか。

90 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:25:08
ジュネ……頭が異様に小さい。
いかにも臭もだがやっぱり奇形っぽい頭のサイズが気にかかる。

91 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:26:03
ゴメ、>>89>>87へのレスね。

92 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:26:26
>>89
横幅があるだけで厚みがないからじゃない?
正面から見たらいいけど横から見ると厚みのなさがバレるというか。

93 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:28:21
二次元発想が強すぎて立体としての存在感に欠けるのかもな。
♀$はオパーイの厚みが加わるから♂$よりまだマシに見えるのかも。
どっちにしても頭は極端に小さいけどね。

94 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:30:19
ジュネと黄泉の違いがわからない・・・
どっちも同じ顔に見える

95 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:31:20
それを言ったらユリウスと禊の違いもわからんわいwwwww

96 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:32:06
森人と美憂だっけ?
あれも同じ顔に見える・・・双子設定なのかとオモタ

97 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:32:21
>94−95
髪の色および長さ、そして何より衣装が違います。

98 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:33:35
>95
白蘭もそいつらの仲間とおもわれ

99 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:34:52
ぬげースタンプフェイスだなw
80マソの内訳はどこにあんだろ??

100 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:36:41
>99
写真集だしたり写真集だしたり写真集だす予定だから

101 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:39:32
一週間前から並ばないと買えないぐらい高名かつ大人気の作家で
既存の作家になかった世界を開き、他の作家の人形を圧倒する
オーラを放ち、そのありあまる魅力はカメラマンには撮る事さえ
できない。

というのが内訳。多分。

102 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:40:40
1人ぶっ切れた奴がいたからって大人気っつーのもおかしな話だ。
整理券で解決しちゃうイクコもイクコだが……。

103 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:41:37
というよりも受注してたんなら入手困難じゃないじゃん。
頼めばいいわけでしょ?

104 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:42:27
単純にお値段の都合でしょう。

105 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:43:41
三冊目の出版でお値段据え置きでくるか値上げに踏み切るか。
ここはちょっと興味あるな。

106 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:45:00
キラ$はあれ、ロケはやめた方がいいと思うんだけどね。
今は亡きスズキソノコを思わせる白塗り顔が際立ってチープに見えるから。

107 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:45:41
目と唇しか見えないのが多いね、キラ$写真。
あーあと乳首。

108 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:46:47
頭頂部が気味悪く上に間延びしてるのは髪のせいなの?

109 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:48:23
BL好きーを狙っているなら、股間の造形はさぞかし上手いんだろうね

110 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:50:31
ねぇ黄泉って男だったの?胸ぺったんだったんだけど・・・
ずっと女だと思い込んでたのに・・・

111 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:50:58
黄泉は♂キラ$みたいよ。

112 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:52:50
>>109
半裸の画像をどっかで見たけど下手そうだった。
多分、ナルよりは上手いと思うが。
ナルのは専スレでカプリコスティックだとか棒の先に甘食がついてるとか。
さんざんな言われようだったがな。

113 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:54:04
腰の関節がけっこう上にあるんだよねぇ・・・
それはいいんだけど、上半身が痩せた日本兵みたいだった

114 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:55:12
作ってなさそー>股間
てけとーに土手盛りしてあるだけで
どんなのがついてるかは妄想してねって

115 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:56:00
作ってあるけどナルとどっこいだと思うなー

116 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 01:59:29
>>111
ちょwww男に緋袴はかせんなおwwwwww
あれですか、女装の似合う美青年とかいうやつですかw

117 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 02:01:38
あの世代のジュネ読みさん達は、
とりかへばや物語とか好きなんだよね。

118 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 02:04:40
記号でしかないのか、やっぱり。
信者の色眼鏡の分厚さを思ったよ。
既存の作家にはないものねえ・・・。

119 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 02:09:37
じゃらじゃらアクセサリーつけてるの好きじゃないなぁ
安っぽさを演出する要素にしか思えないんだけど

120 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 09:41:18
男なら紺とか黒の袴にしたほうがかっこいいよね。


121 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 12:29:01
福寿のサイトなくなっちゃったね

122 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 12:34:27
とうとう閉店?

123 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 14:29:24
なんかぶらいす関係で揉めたかな?w


124 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 15:05:44
ブラ者は怖いからね〜

125 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 15:14:09
tp://fukujudolls.com/

ものすごく頑張って営業活動中だと思うのだが?
チュプたんの人形まで委託販売するくらい、頑張ってる…

126 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 15:21:32
福寿タン、人形教室までやってたのかw

127 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 15:34:31
>>124
ブラ者ってよりは本家暖簾わけのタカラから怒られたとか。
本家総本山のハスブロから怒られたとか。
もしくはブラの広報まわりを担当するなんとかいうプロデュースユニットにクンロク入れられたとか。

128 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 17:39:37
鯉尽きはキラ$をパクってる!!!
てゆー話がキラスレに出てて苦笑い

129 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 17:59:36
ほんまやw

130 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 18:07:22
それは許せないなww鯉月スレに突撃しようぜwww

131 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 18:16:43
儲フィルターあなどれないな。
こりゃー目も覚めませんがな。

132 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 18:29:27
なんだろうねえ、あれは。
そんなにキラタンの優位性、独創性を誇張して祭りあげたいのかねえ・・・。

133 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 18:43:30
つかコイツキとキラタンってキャリアも実力も一般的知名度も資産価値も段違いですぜ?
コイツキがキラタンをぱくる理由もないし・・・とにかくバロスwwwwww

134 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 19:19:42
キラタンが頂点になってる創作人形界ヒエラルキーピラミッドを
幻視してるとしか思えんな

135 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 19:24:36
キャリアは粘土含めて12年ってとこか?
中間層って感じだな。
このまま腐れるか大御所の席に座れるか・・キラタンは無理か?

136 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 19:25:57
粘土でやってる時のは良くも悪くも堀さんテイストだったのにね。。。
ビスクになって本領発揮というか何と言うか。。。

137 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 22:41:23
創作の歴史というかを知らずに、ただキラさんの人形が目に付いて
他が見えないでいると、恋月見てもキラさんのパクリ!と思うんだろうな。


138 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 22:46:38
あれだよ、ゼクス・マーキスしか知らなくて「このシャアってキャラはゼクスのパクリですね」
て真顔で言ってた中学生みたいなもんだw

139 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 22:53:40
そういえばうしおととらはナルトのパクリって言ってた奴もいたなぁ・・・

思いっきしスレ違いだけどwww

140 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:05:28
今度どろろの映画見て、マダラのパクリって言う人も絶対いるだろね。

141 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:07:15
なるとの先生はうしとらの、よりによって鎌鼬の回をパクリやがったからな・・・
激しくスレ違いだけど。

142 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:10:21
まぁ要するに、そのものの成立背景やら歴史やらをろくに知らずに
信者熱だけで暴走する奴ぁ片腹痛いってこったwww


143 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:12:58
結構ジャンプ読み多いなw
なんか乳がぷるんぷるんしてる漫画増えたよね。

144 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:17:05
>>135
キラたんは無理。今あるものしかないでしょ。
なんだか、期待してたヒヅキたんとか砂糖たんとかも
あんまりやる気なさそうで、この先誰に注目したらいいのか・・・

145 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:17:49
てか斬打ち切りってふざけてんのか

146 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/05(火) 23:26:46
はいはい漫画話はスレ違いですよ、と

つかキラタンに独創性なんてないよね。
昔流行った少女マンガのモチーフを人形にしたってこと以外には。
何にしても男の緋袴はもろ70〜80年代ジュネのかほりがしてバロスww


147 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:03:17
JUNEでもなんでもいいと思うよ
それに大金払ってでも手元に置きたいと思う人が一人でもいれば
そのブツは作られた価値があると思う
別にゲージツ的でも創作人形界の発展云々なんてどうでもいいしクソくらえだと思う

他人が外野でガタガタ言っててもいいから、それでもずっと手元に置きたいと思ってもらえればね…

148 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:03:46
ないね、独創性。
けどキラ$見て「まったく新しい表現」とか言う信者もいるんでしょ?
そこが不思議。

149 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:06:16
その人にとって新しいってことなんでしょ。
誰も彼も新しいこと目指してたら、奇を衒った中2病作品ばっかりに
なりそう。


150 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:08:46
近視眼だなと思う>キラスレ住人

151 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:14:46
物語があるとか世界観だとか、熱っぽく語りが入ってるの読むと悲しくなる。
お舞さんの感じてるそれって、ジュネっぽい世界観、ジュネっぽい物語なんだけどねと。
肩をポンポンと叩きつつそっと耳元で囁き、俺は彼を押し倒した。
「…あっ」
刹那、洩れた小さな驚きを俺は唇ごと奪いとる。
細い体を抱きよせ、噛みつくような荒いキスで彼の心と体を乱した。

152 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:23:05
キラワールドさながらだなwwwwwwwww

153 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:25:35
福寿の次の新しく顔替えて出す人形って、もっとブラに似てるキャスケット被せてるやつじゃない?

154 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 00:35:18
福寿もキラ痰同様、独創性のカケラもないからな。
結局はブラ朴しかできないんだろ。

155 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:35:51
>>147
誰もゲージツとか創作人業界の発展の話はしてないと思うけど・・・
それともしてたの?

156 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:36:35
してない。
キラ$のメッキが禿げてく話をしてただけ。

157 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:37:01
>>155
多分前スレの話を引きずってる人だと思われ・・・

158 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:37:39
それってこっちスレだっけ?
限定の方だった気が・・・

159 :158:2006/12/06(水) 01:38:18
あーゴメっ
こっちが限定だw
批評スレの方ってことね

160 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:39:26
キラ$はBL的ではあっても芸術的ではないな。
ただギンギラにけばいだけ。

161 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:40:25
擁護の人なんじゃない?

162 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:44:18
>>159
ホントだ、勘違いスマソorz

163 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:48:37
でも明らかに批評スレの系譜で話ふってるねぇ・・・
つかさ「創作人形界」が揺らいで瓦解しちゃったら
個々の作家さんたち立ち行かなくなるって考えられ
ないのかなと思ってしまうよ
極端な話、エコロジーなんてクソ食らえって言ってる
ようなもんでさ
業界があるからそこに流通が発生してその流通にのせ
られるから作家は食えてるって事を忘れてる

164 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:50:47
確かにね。
業界ありきで作家だ。

165 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:51:37
業界就職なんて言葉もあるぐらいだから、業界がなければ
新しい作家も出てこなくなるのにね。
物凄く視野が狭い。

166 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:53:55
諮問タンの頃は創作人形業界なんて個別のカテがなかったからね。
だから最初からアート、芸術表現の文脈にあの人は乗ってたわけだ。
当時の創作人形は手芸用品の会社が自社製品の宣伝のためにやってた
カルチャー教室的なノリの作家不在、趣味の集い、だったしね。

167 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:55:13
キラ儲に顕著だけどほんと、近視眼だよなぁ・・・

168 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:57:27
アート文脈一本になったらキラ$は確実にワンフェス、コミケ物件だな。

169 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:58:18
個人で作ってんだから「ギョーカイ」なんてのを気にするこたぁねーよ

問題は、力量でそれを語れる作家がなかなかでないつてことじゃね?
いつまでもカタン・シモン・恋月の亜流ばっかでさ

作ってる側はエコだとかギョーカイだと考えなくていいよ
そんなのは批評家気取りにまかせとけw

170 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 01:58:29
創作人形界に救われてるのはその通りかも。

171 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:02:16
>>169
なんかこう…論点にズレを感じるな。

>いつまでもカタン・シモン・恋月の亜流ばっかでさ
業界をリードする、ある種の指標だからねえ。
つか業界っていうくくりを見渡せばこそ、おまいさんの言う
亜流からの脱却があるんでないの?
おこもりして作ってたらパクだろうが真似だろうが、気にしなく
なっちまうと思うがいかがかしら。



172 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:03:58
個人製作を言い訳にしすぎると悪寒アートになっちまうぞ

173 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:04:00
業界があるから専門店があって流通があって。
だから作家は作り続けてると思うけど・・・。
169の望む作家は円空みたいに自己に深くダイブして
見返り求めず作り続けるタイプの人のこと?

174 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:05:57
可淡にしろシモンにしろ恋月にしろが吸引力あるのは仕方ない。
だって、それだけの力が備わってるんだから。
亜流で終わる作家はそれまでのことよ。
亜流で終わらなければ、違う評価をされる。

175 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:07:19
キラ一族みたいに最初から別ジャンルの文脈にのっかって
それを人形の核に据えてるのは、ある意味では二次創作、
同人っぽい行為なのかもね。

176 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:09:35
>>173
売れるから作ってるナル傾向の作家が嫌いなんだろうと見たね。
多いけどね、そういうの。
業界依存型の。
けどそーゆークズが詰め物になって業界を分厚くしてる側面もある。
だから必要悪とゆーことで良いんじゃない?
必要悪が過ぎるとガンになっていくんだけどもさ。

177 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:12:35
これ言うとヒステリー起こすヤツが必ず出るが、
ある程度は「売れればOK」だって成り立つのよ
お客ががそんだけ財布からかね出してもいいって
指標だから

その後で秋田から売り飛ばされるようじゃ作り手の
力量不足としかいい様がないが、それもまた流通の側面で
仕方がない
売れる/売れないは、それだけでバロメーターになるってことよ
そういう世界に馴染みのない素人サンにゃあ理解できないだろうが

178 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:12:47
O竹さんとか、よっしーとか。
指紋タンもか。
あのあたりの大御所作家さんで教室持ってる人は業界を考えてるね。
若い内はだから考えなくていいと思うよ。
年喰ってまだ続けていて、自分の作家としての看板に渋が出てきた頃、
後進の為に業界っていう枠組みを考えればいいだけだ。

179 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:14:58
>>177
私もあなたの論点にズレを感じるなぁ・・・。
一人でちょっと違う所から話もってきてない?


180 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:16:52
売れればOK、ていうのは商品的発想。
それで良いと思ってる作家の物は、作品というより商品だ。
お客も作家もそれで納得なら良いと思うよ。
ただ、売れてる物がじゃー良いのか悪いのかって言ったら、それはまた別の話だ。
それだけのことだと思うけどねえ。

181 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:17:30
若いって幾つぐらいのことを言うんかいね?
自称人形作家なリア厨・工はいくらでもいるわけで、彼らは業界なんてものは想像してもいないだろうが


182 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:18:49
そうかもね。>商品的発想
売れればOKなら恋月パクして亜流でもOKよね。
可淡パクなだけで売れるなら、それもOKよね。
亜流が増えてフランチャイズ化してくのは、売れればOKがまかり
通ってるからだと思うけどね。

183 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:21:55
>>181
その人達本人じゃないから確かな事は分からないけど。
その人達が目指してるのは何?て事に関係してるんじゃない?
作ってる自分が好きって程度の自称作家なら、業界とは無縁だし。
大抵の場合、そういう人達こそ可淡さんだったり姫さんの亜流だったりするし。
あ、今アイミタンを思い浮かべてたので。
自己流でやってていつかはデパ催事にと思ってるならねそれは業界の流通にのせる
事に他ならないじゃない?

184 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:23:32
>>181
年齢的な話じゃないだろ。
40過ぎて始める人もいるんだから。
作家歴が若いかどうかって話だよ。
芸歴といっしょ。

185 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:24:44
>>181
自分が業界の中核になった時に意識することでしょ。


186 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:26:10
そもそも今の創作物の値段って、業界的な価格設定に依存してると思うけどね。
業界なんて意識していない頃から、けど業界のテリトリーで活動してるだろ。

187 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:27:28
うん、分かる。
業界に貢献しようと思うから後進を育てる向きもあるわけで。
スタンドアローンなら後進をどうこうなんてまず考えない。

188 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 02:30:57
後進を育てるって、つまりは業界を分厚くしていく事だもんねぇ、、、
業界として枠組みがあるから、今みたいに展示会も多くて専門店もあって
関連書籍も出てってなってるし、、、
嫌いなのかもしれないけど、業界の賜物ってのはあると思うよ

189 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 03:56:52
客観的にレス上から眺めてくと

キラタンだって売れてるんだから業界の一部を担ってる
という話に見えるんですが

作品を作ることと売れることと批評されることは別問題なので
「一部の嗜好を批評すると、された人たちがやる気なくすからやめよう」
みたいな話は小学校の学級会だけにしておいて欲しいと思うが。

作りたきゃ作ればいいし売りたきゃ売ればいいし、
誰もキラ弗はキモいから抹殺しろとは言ってないし。
出来上がった作品に関して等身がおかしい奇形だという批評や、
作品観が受け入れられないという批評が出るのは別問題で、
そういうのは業界にとって良くないから優しくしましょう、みたいな
発端の147からして何か論点が微妙だしな。

190 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 14:29:02
売れりゃいいのよー高値ならなお良し 文化とかそういうの考えてないもんね

ちょっとの手間でほめられてお金沢山入ってファンに持ち上げられれば万々歳

191 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 15:10:24
>190
ナルやシュウコと同じやね
シュウコはファンもいないうちに没落だけど

192 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:26:22

>JUNEでもなんでもいいと思うよ
>それに大金払ってでも手元に置きたいと思う人が一人でもいれば
>そのブツは作られた価値があると思う

>>147 がどういう意図でこの発言してるか判じかねる部分もあるんだけど。
ジュネでも何でも私もいいと思う。
作者がそーゆーの作りたいんだから、作ればいーじゃん?
ジュネ禁止とは、誰も言ってないんだし。
その事の良し悪しは言われるけどね。
で、それに大金払う人がいてもいいと思う。だって欲しかったんでしょ。
ジュネでも何でも。
だけど、それで 『そのブツは作られた価値がある』 と思うのは作者と買った人だけ。
と言うと狭義すぎる気もするから、そしたらその作家のファンも加えとく?
けどまあ、その位の範囲での 『そのブツは作られた価値がある』 ではあるよね。
砕いて言えば身内評価ね。
言い換えれば主観的な側面での 『そのブツは作られた価値がある』 であると。

その主観的、身内的な『価値』の在り処を客観的、身内以外の人に感じさせる事が
できれば、それで始めて『評価を得る』という所に繋がると思うのね。
カタンとかシモンとかコイツキとか。
身内+身内外=評価、もっと言うなら、身内評価+身内外評価=名声。

キラタンは身内評価は高いけど、そこ止まりでしょ。
身内外からの評価はここスレの最近の流れの通り。
身内なファン達にとっては不本意かもしれないけど、でも自分が好きな作家がどういう
作家なのか、ちゃんと分かった上で好きでいるのと勝手なドリーム解釈で好きでいるのは
違うと思う。
ドリーム解釈はやっぱりメッキだよ。
劣化して、剥げていくものよ。

193 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:50:31
身内でいくら盛り立てようが構わないが、それを広く喧伝するのはカンベンだな。
ファンが感じてる価値を外野(ファン以外)は感じてないわけだしさ。
身内の評価とそれ以外の評価に隔たりがあるのは、当たり前のことだ。
キラタンを筆頭とするキラ一族のは特にそれが顕著だと思う。
シュウコは一族の末席に名を連ねるも泥まみれに崩折れかけてるけどな。

194 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:52:10
根本のところですれ違っているから相互理解は無理だと思うが
別に作る人全員が身内(作り手+買った人+ファン)以外から評価されなくてもいいと思うが

なんでそんなに上記「身内」以外の評価が必要だと、第三者が声高に言わなきゃならんのか
ちょっと理解できない

195 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:54:38
>194
というか、お舞さんがそもそも何を言わんとしてるのかわからん

196 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:55:59
>なんでそんなに上記「身内」以外の評価が必要だと

必要なんじゃなく、身内とそれ以外の評価に温度差がある話だろ。

197 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:56:59
194は147?

198 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:57:16
温度差があっても別にいいんじゃね?
なんかあんたらに不都合があるの?

199 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 16:58:45
逆に聞きたい。
あんたには不都合があるのか?

200 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:00:51
>>198
流れ嫁てない人??
温度差があるから“悪い”ていう流れをどこで読んだの??

201 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:02:30
ドリーム解釈はメッキでそれはやがてハゲてく〜ちゅうのが気に障ったのでは?

202 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:03:05
>>200
逆に聞くけど
「温度差があるから“悪い”ていう流れをどこで読んだの?? 」
なんてのを何処から汲み取ったの?
そういうこと言ってんじゃなくて、なんか不都合があるのって聞いただけでしょ?

203 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:03:37
でもそれ事実じゃん?
ドリーム解釈しすぎると狂信的になっちゃうものでしょ

204 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:04:40
不都合?
別にないね。


205 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:05:10
そういうのはほっとけばいいんじゃね?
狂信者がいたって別にこっちに被害があるわけじゃねーし

206 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:06:30
>>201

>温度差があっても別にいいんじゃね?

という所からでしょ。
「悪い」ていう論旨に対して「いいんじゃね?」と意見を述べたのかと俺も思ったよ。


207 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:08:03
>205
それは狂信者にも言えることじゃん。
外野がいたって、被害があるわけでなし。
それとも何かあるの?

208 :206:2006/12/06(水) 17:09:47
ああ…やっちまった、ゴメっ。
206は>>202に対してね。

209 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:11:24
>>202
なんかこう、感情的な人だねえ。
自分の発言1つ、ろくすっぽ理解できてないのかしら。

210 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:11:47
>206
>200は「温度差があるから悪いと言ってないのに」って言ってんだから
その解釈はおかしいんじゃ…
それだと前提として温度差があるから”悪”って誰かが書いたことになるが
そうじゃないんでしょ??

211 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:12:31
ニラニラ(・∀・)ニラニラ

212 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:15:16
つか、漏れも>>198は誰かが言った、もしくは言ったと誤読した発言に対して
「温度差あっていいじゃん」て発言をしたように読んだよ
それに対して200が「誰も悪いとは言ってない」と返し、202が反論と・・・

213 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:16:43
ようするに話の流れを198が
温度差あるのがおかしい、温度差があるのは変と。
そう誤読したことに原因があるってだけのことね。

214 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:18:11
ミスリードはいつものパターンだから、ここいらで治めようや。

215 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:19:21
言い方の問題だろ。
あっていしーじゃん、不都合あるわけ?
なんて聞き方をしたら誤読ととられるのも仕方ない。

216 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:21:23
一応はあれ、擁護だったと思う。>198

217 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:23:08
ん、gdgdではあったけどな
きっとそうなんだろー

218 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:24:13
かいつまんで言うと

温度差あって不都合ないなら放置しといてくんない?

だったワケかw

219 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:28:21
>>218

それじゃまんま>>189が言ってる、

作品を作ることと売れることと批評されることは別問題なので
「一部の嗜好を批評すると、された人たちがやる気なくすからやめよう」
みたいな話は小学校の学級会だけにしておいて欲しいと思うが。

のパターンだねぃ……。

220 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:29:21
いやいや。
今回の場合、作家は無関係と見るのが正しい。と思う。
ファンがガッカリして嫌な気分になるのでやめろが正しい。

221 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:31:08
温度差あっていいじゃんと肯定するわりに温度差を容認したくないって事か。
それはなんとも都合のいい話で・・・。

222 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:36:17
その温度差がキラ$写真集の写真をファンがあまり好きくない要因に
なってるんだろうなーとちょっと思った。
カメラマンの人は別にキラ$の大ファンってわけではないんでしょ?
ちょうどいい被写体とは思ってるけどそれ以上ではないと。
だから温度高めのファンから見ると食い足りない。
だからファンが撮ったキラ$写真の方が良いと感じる。
みたいなさ。

223 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:41:21
温度高すぎて鯉尽きがキラタン朴してると思い込んだりしるしねぇ〜
まー全員がそう思ってたわけじゃないだろうけどさ

224 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:44:03
ナルも温度差あったけど身内の体温が急激に冷えこみつつあるね。
売れ残ってるでしょ、この間の和装ナル$。
売れ残り最長記録になるんじゃないかと見てるが…。


225 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:46:54
マジック全開の写真集だして体温が下がらないように
暖め続けてれば、或いは延命できたかも・・・と思う
一応はブームにのってた世代だし

226 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:50:31
自費出版でもすれば良かったのにね。
堀さんも最初の写真集は自費出版でブームの頃にそれを出版社が借りたのか
買ったのかして一般流通したんだよね。

227 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:52:03
絶頂期のナル太は目先で動く大金にしか興味なかったから。
売れる間にバンバン売りまくろうとしてたとしか思えん。
作った人形の写真をまとめてどうこうなんて、考えもしなかっただろうに。

228 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:53:29
まぁ、キラタンもあれだね。
BL作家がファンにいたから実現した写真集だからさ。
運が良かったんじゃない?

229 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:54:37
傍から見るとナルちゃんもキラさんも同じ路線に見えるけど
その道の人には違って見えるものなのかしら・・・

230 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:56:18
ゴスっぽさ、V系っぽさがナル$のBL度を下げたかもしれん。
キラタンのって正統ジュネ、純正ジュネ、だからモロに響いたんじゃね?

231 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:57:53
ナル$はやっぱり人形等身ではあるからなぁ。
対してキラ$は人形にするには収まり悪いジュネ等身だし。

232 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 17:59:48
それにナルは結構、オシャレ路線を狙ってた気がしてる。
キラタンはそういうの考えてないっぽい。
そこんところがまた違ってたのかも。

233 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:01:25
ナルのオシャレっつーとh.ナオトとかh.ナオト、あとゴルチェとかゴルチェとか。
たまにヴィヴィアンとか、そのあたり?

234 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:03:42
キラ$は和装メインだから流行りとかオシャレとかは視野にいれてないっぽい

235 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:04:43
キラさんって写真集前はどうだったの?
そんなに名前の売れた作家だった?

236 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:09:10
今のキラタンは写真集効果絶大だろ。
その前はどうだったんかねえ・・・いるのは知ってたけど。

237 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:24:44
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d67704166

たまにはマキコたんのことも思い出してあげてください…
女性人形だと7万クラスだが、男だと14万か
この辺りはモロに客層の内情が見えてるな

238 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:35:31
>>237
まきこって人の始めて見たけど・・・韓ドルかと思った。

239 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:37:34
そんなマキコはでもキラ一族の2の座にいるお方よ?

240 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:37:53
ゴメン、誤字orz
×始めて ○初めて

241 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 18:45:10
狙ってる客層からしてもスタイルからしても・・・紛うことなきbQ

242 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 19:56:22
筆頭のキラタンがまずアレだからかもしれないけど。
それにしてもペラいよねえ〜・・・。

243 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 20:34:50
キラとマキコは同じ一族には見えないなー。
そう言ったらあまりにもキラに失礼だと思うw
マキコ弗には美学がなさ杉。創作人形とも呼びたくない。

244 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 20:51:20
あれはあれで一応はあるんじゃない?
なんていうかこう・・・美学がさ

245 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 22:43:43
漫画・アニメ系の一族には名を連ねるとは思うがw
人形っていうよりドール、
創作っていうより二次創作、
人間っていうよりキャラクター、
っていうか大きなフィギュア?
でもその辺を本人が目指してるみたいだからいいんじゃない?
造形がうすっぺらいからいらないけど、欲しい人もいるだろうし。

キラタンは「漫画系統・ジュネ系統」のトップに君臨してる感じがするけど
マキコタンは「アニメ系統」に属しているように思う。
より二次元絵に近いというか、
ぶっちゃけSDのがまだ人間みたいな顔してると思う。

246 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 23:13:04
すごいな。2秒で飽きる造形だ。

247 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/06(水) 23:54:21
マキコもだけどキラタンのも見飽きるの早かった、、、

248 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:03:24
キラタンのも何か二次創作のキャラ$っぽいんだよな〜。
パーツごとに見るとアラはないが組み立てると一種異様だし。
顔はバツグンに少女マンガ顔だし。
でもお値段だけはアートな金額っつーね。
見た目もアンバランスならやってる事と値段もバランス感覚逸してる。

249 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:07:12
BL絵描きに衣装デザイン頼んだりBL物書きに写真に添える文章頼んだり・・
積極的にBL人脈とりいれてる所から見ても、キラ$ってやっぱりBLキャラ$
なんだと思うよ?

250 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:15:25
まあ本人も意識してやってるんだろ。
キャラドールに見えるのはある意味本望なのかもよ。
狙いどおりって意味でさ。

251 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:22:55
魔キコってこれから伸びるのかねえ?
上手くなった所であのセンスじゃ箸にも棒にもな所だが・・

252 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:26:21
マキコは若月なんたらみたいな感じで「そこそこ」なレベルで
定期的に仕事があるオカンアート路線のビジネスモデルとして
すでにある程度感性してると思うが

253 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:27:04
あのまま進んでいくんじゃない?
上手くなるのかどうだかは知らないけど
とゆーか上手くなる前に自然消滅しそうにも思えるwwww

254 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:29:05
マキコタンは今がピークだよ。
村一番の力持ちみたいに地方都市在住の作家業の人として
チラホラ需要があるみたいじゃん。
あれ以上どうのっていうのは、ないでしょ。
あれがピーク。

255 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:32:59
お値段もお手ごろだし、あれはあれで良いんじゃない?
あの位の価格でステキなビスクが手に入るって喜ぶ人もいるだろうから。

256 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:34:14
逆言うとあの値段だから良いと思われてるのかもね。
あんなんで現行の2倍3倍の価格設定したらさすがに没落するでしょ。

257 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:40:35
メッキが剥げない価格設定ってのがあるような気がする。
ナル太はそこを誤った結果、メッキがボロボロ剥げた。
種子は誤る以前にメッキが剥げた。

258 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:41:39
てゆーか価格設定に負ける造形がそもそもダメなんじゃ?

259 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:42:47
売れ線狙ってフィーバーすると自分を高く見積もっちゃうんだろうな。
ナルは典型的そのパターンて風に思えるよ。

260 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:46:38
バブルだったっつーことね。
んで、バブル崩壊して現在があると。
どこまで自覚もってそれを捉えるかで今後は大きく変わるんじゃないかね?
すくなくとも売れなかったのは神様が仕事を休みにしてくれなかったから、
なんて言い訳を日記に書いてるようじゃアカンのだけどね。

261 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:49:50
専スレ読むとよくわかるんだけどナルちゃん、てけとーすぎる
やっつけ仕事のオンパレードだもん
あけで値段だけ高くされても・・・誰もついてこないよ

262 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:51:48
>>259
売れを狙って造形して、売れる前からドリーム価格なのもいる。
アトBとか臭子とか。

263 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 00:54:11
そういう意味ではキラタンもそうかもな。
最初はホント、頭が小さい堀タン風生き人形、だったのが
気付くとマンガ文脈の造形に早変わりしたって印象がある。
ブレイクはその変からでしょ、キラタン。

264 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:00:08
ビスクになってからでしょ。
だから97年ごろなのかな?
初期はゴツゴツしたいかにも彫りさんの門下!ていうの作ってたね。
でも顔だけはその頃からちょっと漫画っぽかった記憶。
造形力に余裕がないからだと思ってたけど・・・そのまま来ちゃったね。

265 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:01:52
顔の漫画っぽさに合わせてボディがヌルっとしてきて
今のキラ$になるわけだ。

266 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:04:21
肋骨とか、奇妙な鰓みたいなのが怖い・・・
でも薄いの、胸板・・・
おなかの造形もノッペリしてて違和感強いし
腰まわりの造りも男なのに骨盤広い安産型だったりして
ディティールと全体像が軽く乖離してるのがダメ、生理的にゾワゾワする

267 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:11:51
デフォルメはあんま上手くない感じはしてる>キラタン
精度や造形力はナルより遥か上だけど
ナルも似たようなディティールの入れ方してんだよねw

268 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:15:59
ナルもデフォルメ、うまくないな。
客観性を持って造形できない。

269 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:21:09
E・Tに着物きせて擬人化(?)したようなキモいのが
前エンジェルに転がってたな
あれでも売れるんだから世間は広いよ

270 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:24:05
本人が自サイトで名前まちがえて表記してたヤツねw

271 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:25:07
>>266
マキコタンのにそれを感じるよ
生理的にぞわぞわ〜

272 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:29:55
デフォルメの整合性とかボディの厚みとか。
そのあたりの人は気にしてやってない感じする。
ゴッテリの衣装でサチココバヤシ状態にしちゃうんだから。

273 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:32:22
マキコは暗に
「ヌードも素敵ですわよ〜♪チラリズムの耽美♪」
とばかりに変な彩色してある半裸を画像に載せてるよ

274 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:33:17
チラリズムの耽美はキラタンの十八番だろ。
すぐ胸元はだけさせてチラ見せするし。

275 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:38:11
ナル$が以前に水害に遭ったとかで衣装なし全裸で奥田氏されてた
あれ、強烈だったよ〜ボディーに魅力なくて
キラ$もちょっと近いニホイがしてるんだよね
チラッならいいけどモロッだとどうなのかなと

276 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:41:52
雛人形みたいっていうのが銀座でキラタンの黄泉を見た感想。
首だけスポっと抜けて取れそうな人形に見えた。
衣装に着られてるカンジ?
うまく表現できないけどそんな印象。
主従の関係が逆転してる。
主が衣装、従が人形本体、顔は別パーツみたいな?
ケバいから目立つけど華があるってカンジはしなかったな。

277 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:43:56
前に誰かが衣装人形って言ってたけど、ズバリそれだな。

278 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:46:34
着物じゃない、洋装のキラ$見るとプロポーションが
まだ見えるよ。
手と足の長さがわりと均一に見える。
だから妙な具合に感じるよ。
色眼鏡かかってるとそこは見なかったことにできるんだろうけど。


279 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:47:33
サチコ・こばやすぃ状態にしちゃうのも漫画系$作家の特徴かもと思ってみた

280 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:50:01
良くも悪くも俗っぽく、そしてケバイと。
人形としては煩い気がするんだけどね、漫画系は。

281 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:51:29
華と派手さは別でしょ、本来。
BL=耽美とカンチガイしてるのと同じで派手=華と
カンチガイしてる可能性もある。

282 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:51:59
というかジェニーとかリカちゃんの進化形って感じ>キラ・マキコドル
ヤフオクとかで布の海に溺れてるジェニー見るたびにキラドルやら
マキコドルが脳裏をよぎっていくんだけど

283 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:53:06
ハッタリが強いじゃない?
キラタンもナルちゃんも。
ハッタリは強いんだけどハッタリしかないでしょ、どっちも。
そこがどうも好きになれないなァ。

284 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:54:11
>>282
とてつもなくよく分かるwww
中身はどれも大差なくテンプレートだけど
衣装でキャラ付けしてる所なんかも同じ

285 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:56:20
サブカル色が濃厚なんだよ、キラとかナルとかマキコもか。
メインカルチャーには乗れない。
中野ブロードウェイ内にそーゆー$の専門店があっても、
漏れは納得しちゃう。
あータ○シェや大○言やまん○けの仲間かと。

286 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:58:23
与えタンやまほこタンは作風のエキセントリックさはあるけど
メインカルチャーに乗ってる気がする。
本の装丁に使われたりNHkで使われたり…。

287 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 01:59:17
アート物件の扱いだからだろ。
キラ$にそれを求めちゃいけない、、、というより誰も求めてないのでは?

288 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:00:01
信者の一部は、パブリックイメージに昇華することを熱望してるみたいだけどねw

289 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:01:15
きらたんやナルたんを薄いとか俗っぽとか勘違いとか言ってる人が「本物」と思ってる作家って誰さ?
煽るわけじゃないけど否定だけならアホでもできる。
ある方向性をここまで否定するなら、どんな創作性を指示するのか興味あるよ。
砂糖たんかい?

290 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:03:17
じゃ、○○と比べて■■はこれこれこうで何がしで薄っぺらい
とやらないといかんの?

291 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:04:04
サブカルでも村上隆みたいに極限までデフォルメしきれれば
現代アート、というくくりに入れてもらえるのかも知れないが・・・
今のところそれはないな・・・

292 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:05:34
キラナルと比べたら砂糖タンの方が重厚だと思うよ。
軽薄さは感じないし、基本はあの作家さん、裸で展示でしょ。
砂糖タンの考える「いい人形」の芯が「裸で置いても魅力的」にあるからだと思ってる。
形を出すことにすごく真摯に取り組んでるなと思う。

293 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:07:03
方向性を全否定してるんじゃない。
否定的なのはその方向性が肌に合わないからだ。
否定意見が続くのはそう感じる人が多いってだけだ。

294 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:08:17
>>291
村上の場合は作品そのものにアート的な価値があるんじゃなくて
見ている側・買う人間の反応を含めたいわば環境アートみたいなもんだ


295 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:09:18
×どんな創作性を指示
○どんな創作性を支持


見た目だけなのはすぐ飽きる。
見た目の魅力とそこからさらにもう一歩ふみこんだ所で
魅力を感じさせてくれる人形は支持する。

296 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:10:47
>>294
というかあれはコンセプトアートだと思うよ。
オタクな要素をアート文脈にのせました、ていう。
村上は昔描いてた細密画の方が好きだなあ、陰鬱なんだけどポップで。

297 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:14:18
村上は初めてそれをやった、ていう所に価値が強くある。
いまはだってプロデュース業みたいな所まで先鋭化しちゃってるでしょ、あの人。
アメリカ国旗でケツを拭いて「アートです」ていうのが受け入れられる土壌があってこその
村上評価だと思ってる。
日本の現代アートの中では、置き所がまだ曖昧。
キラタンはパイオニアではないでしょ。
亜流の一つではあるけど。

298 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:15:07
>>293
はげどーどー

299 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:18:15
キラタンのいい人形ヴィジョンって何だろね?
同じ顔におんなじような雰囲気のを量産してるけど。
好きなので作っております…お好きな方、少々お高いですけどどうぞ…
以外のものを感じない。

300 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:19:23
ジュネっぽい人形がいい人形だと思ってるでしょ、キラたん。

301 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:20:46
具体的なセックスを目的としないラヴドール、ていうと怒られそうだけど。
漏れはキラ$はそれだと思ってる。
妄想の受け皿って前スレで言われてたけど、つまりそういうものとして
求められる傾向が強いんじゃないかと。

302 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:22:53
つかキラ$自体が創作人形というより、ジュネに始まる今のBL文脈の中に
発生した一表現って気もするよ。
消費されてく運命なんだけど熱はあるっていう。

303 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 02:23:38
キラさんが漫画家だった経歴からしても、あながち間違えてないのかも。それ。

304 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 10:04:52
最近のキラ弗スレ面白いな、ナルスレや佐伯スレとちがって
まだ擁護してる人が居て。
ボディはナルドルレベルだし
顔は佐伯ドルと同じくクローンだらけ男女でさえ同じなのに、
やっぱりBLファンって熱いんだね、
個人的に氷栗優ってホモ漫画家が大嫌いなのでリンクページにいって
びびった事がある、
この漫画家の描く男もキラドルなみにナヨナヨしててカッコよくないんだよね、
女キャラを不細工に描いたりするし(わざと?)、
やっぱりBL好きになれんわ。

305 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 10:11:06
調べてみたら氷栗優も結構叩かれてるね…

306 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 12:07:28
批評スレのほうにおもしろい電波が来ている件

307 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 12:52:39
電波キモイ、

しかしキラスレって今まで過疎ってたのに、いきなり大盛りあがりですなw

308 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 12:59:09
で、自殺未遂がキラなの?

309 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:45:01
キラタンはブログの更新もしてるから違うとおもうけど
サイトが消えてるユオリタンとか?
そのほかで最近話題になってたのはマキコたんシュウコたんアイミたん
ヒサバタンヒウラタンくらい?

310 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:47:36
あと福寿タンも最近話題になってたよ。

311 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:48:04
>>309
向こうのスレに乗り込みやるくらいだから、あっちで名前出た人かなと思うが
ざっと前スレ見てみても出ている名前はだいたい同じだ

312 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:57:07
福寿は自殺未遂どころか元気にブラもどき売りさばいているじゃないかw

313 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:57:33
シミズタンもじゃない?
あとはウラノタンとか

314 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:58:31
あと千魔丸も出ていたなー

315 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 14:58:46
あとは蚊帳タン。

316 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:00:45
なんかその辺は今更?て感じする・・・

317 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:11:16
MIZUEっておばちゃんも違うな
3時間前にもミクにログインしてたから

318 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:37:26
というか最近の批評スレって作家の姿勢だとか
店のプロフェッショナル度の話に終始していた
気がするのだけれど?

319 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:41:53
専用スレがある作家は違うのかな?
作家の専スレがあったら普通そっちに書くだろうから。
そうするとかなり絞られてくる。

320 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:42:25
おじタン?

321 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:42:53
おじタンはそれこそ名前出ても華麗にスルーじゃん

322 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:47:43
すると誰よ?

323 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:53:46
浅原ひろ子
つーのも出ていたが、ググッても出やしない、まさに「誰ソレ?な感じ

324 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:56:11
貴族とかゆおりタンとか佐伯たんは?

325 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:56:25
釣りか?まあ分かっていても全力で釣られるのが人形板のお約束らしいけど

326 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:57:27
こうやって一人ずつ挙げていけばそのうち金星に当たるかも

327 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 15:59:30
差益タンも専スレあるし湯折タンも貴族とセットで専スレあるし
わざわざ批評スレに投下する意味がない

328 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:01:21
もうちょっとしたら釣りでしたって言い出すんじゃないかと思っている

329 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:03:57
実は人形板は真性が現れやすいからニラニラしてる。

330 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:05:17
ナル太にあとは…盛田さん?
印マタンに鯉尽き、シモンによっしー、火付きタンに砂糖タン…

331 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:07:57
あとは胡蝶タンだw
こいつぁ大物だぜ!

それから、どっちのスレで出たか忘れたが
SDにヘッタクソな自作頭つけただけで創作人形って言ってた
自称アーチストな女がいた、はず

332 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:08:06
その辺りの人は地に足つけてる人が多いから大丈夫だと思うんだが

333 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:08:10
シモンタンとよっしーは男だってば。

334 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:08:29
>>330
>印マタンに鯉尽き、シモンによっしー
この辺はいくらなんでもあんな陳腐な捨て台詞吐かないでしょう

335 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:09:01
>>332>>330へのレスね。

336 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:09:26
誇張タンも専スレあるよ。
自称アーティストはもとはSDスレで晒されてなかった?

337 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:28:57
批評スレ遡ってみたけどあと名前が挙がってるのって牛山とかいう人だけ。

338 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:32:34
最近アイミやら誇張タンやらで騒いでたときに
何か妙な勘違いがへばりついてたからただの粘着なんじゃないかと

339 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 16:38:16
でもあれ『叩くと自殺するから』ていう恐喝っぽくてイヤ・・・

340 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 17:48:11
>>339
おまえが言うなというやつです

341 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 18:01:57
批評スレを遡って見たが、『死の瀬戸際まで追い詰められる』ような
記述が見あたらない・・・・

342 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/07(木) 18:43:19
仮にあれがネタだったとしたら。
批評スレ20を書いた人は恐喝未遂とかになるのかな??

343 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:06:03
自分、プロレス板も見る奴なんだが。
一週間位前、批評スレの電波と似たケースのが上がってた。
世間の自殺風潮に便乗してるのか?
だとしたら軽薄きわまりない。

344 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:07:33
いまの「いじめられた!自殺してやる!」って反撃と一緒でしょ

つーかね、
お前の人格が気に入らないとか
存在が受け入れられないとか
何の落ち度も無い人間性を否定されてるわけじゃなく
純粋に「制作し、発表し、それどころか販売して収入を得ている」
作品に対する批評さえ受け入れられなくて死ぬ死ぬいうなら
さっさと創作やめろやボケ

甘えたことぬかしてんじゃねーよクソがホント
「あそこのケーキまずい」って言われたパティシエとか
「あそこのブランドセンス悪い」って言われたデザイナーが
「そんな事言われてショックだから自殺します」とか言ってみろ
指さされて笑われるだけだっつーの

まあ多分キラファンが逆上して必死の攻撃のつもりで
ありもしない事書いて批評さえやめさせようとしてるんだろうが
そういうことすると余計に作品も信者も評価が下落してくだけだからやめればいいのに
つうか本当にやめろよ虫唾が走る…

345 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:07:42
文科省にいじめ自殺予告する小学校教諭もいるくらいだし、
いちいち真に受けてたらきりがない。

346 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:11:28
あぁ・・・やっぱりキラ信者のあがきね。
こっちに投下するとまんま『キラタン擁護』がヴぁれるから、それであっちスレにって?
ヲイヲイ・・・だな。

347 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:13:19
朝の5時に爆弾投下……次に話題が移るのさえ待てないのか>キラファン

348 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:14:06
キラスレもよく読んでみたらまともな人ちゃんといるのにね
一部のイ多が暴走するから・・・

349 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:15:04
確たる証拠こそないけど。
タイミング的にも疑われちゃって仕方ないやね。
創作2本が下火になった反面、キラスレ急に盛り上がってるし。
軽く恐喝未遂まがいのことしてるって自覚は、多分もってないんだろうな。

350 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:16:08
>348
まっとうな意見はスルーもしくは黙殺
熱狂以外ノーセンキュー
キラスレは特に顕著だ

351 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:20:54
もしあれが擁護の為の爆撃なら、言い方は悪いけど無神経すぎる
他人の心が腐ってるだとかわめき散らした上、脅迫まがいの脅し文句
擁護の方法、あれしか思い付かなかったのかな、、、
あまりに狭量すぎるよ、そしてあまりに貧しい



352 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:26:15
>>347
爆弾投下後の午前7時42分にキラスレにレスつけてる奴がいる。
過疎スレに早朝から。タイミング良すぎ。

353 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:29:09
キラタン関係で名前の挙がってたヒグリさんとやらのスレを読んでみたんだけど
キラタンスレのイタタ書き込みそっくりな信者レスがあってワロタ

354 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:29:58
あんなの書くなら擁護意見で反論するとかすればいいのに。
ディスカッションすら敬遠してるの?

355 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:31:16
火グリ儲とキラ儲は被ってるだろうな、ある程度確実に。

356 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 00:33:05
キラタンのマーケットって、狭いかもしれないけど土壌は豊かね。
BLマーケット、創作マーケットの両方にゲソつけてるんだもの。
一本足のかかしマーケットより、安定感はあるのかもしれない。

357 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 01:56:39
狭いマーケットの中には心の狭い儲もいるってこったな。

358 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 02:01:09
その狭いマーケットが創作人形界のすべてだと思い込んでいる儲もいるってことで。

359 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 09:10:54
また電波キテタ
中二病って言われたやつらしいよ
誰だろ?

360 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 09:16:37
あさのは論外www三浦タンはたまーに名前が出てくるくらいで儲もアンチも騒がない
そうすると残りは…

361 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 09:39:16
人形の出来をアレコレ言われたのでなく、中ニ病と言われた作家
自身の日記かblogに、2ちゃんで責められてると書いていたらしい

誰だろう…

362 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 09:45:30
作品見て中二病って言われたくらいで自殺未遂するんなら
世の中の漫画家の大半は死んでる

つーか、死にたくないのに事故で生死の境を彷徨ってる人がいるのに
他人の気を引きたいから自殺未遂するヤツって許せない…

363 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 10:32:19
>362
今回のがどうだとは言わないけれど、
大半が神経強くても、中にはとっても弱い人もいるでしょ。
死ぬ事が辛い人と生きる事が辛い人を比べても意味がないんじゃないかい。

364 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 10:34:51
自殺未遂はリストカッターと一緒で本当に死ぬ気はないからダメなんだよ
騒いで人目を引きたいだけ


365 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 10:45:26
人目を引きたいだけの人もいるだろうが、
結局は未遂になってしまった、という場合もあるからなんともいえない。
でも、人目を引きたいからという理由で自殺するのも病んでることにかわりないし、
体が病気なのと、精神が病気なのとで区別はしたくない。
まぁ、精神が病気の場合、迷惑行為がいやだけど。
あと、体の病気は健気に映り、心の病気は甘えだと思う人もいる事はわかるよ。

それよりも20に行く末がきになる。

366 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 10:49:39
>死ぬ事が辛い人と生きる事が辛い人を比べても意味がないんじゃないかい

こういう思考停止な考え方はイクナイ

367 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 10:57:44
自殺未遂の彼女って2chが原因ってことは以前から2chに来てたってことだよね、
じゃあ人形作っててサイトも持ってる自分がいつか
さらし者になって色々言われるんじゃないかって可能性は一つも考えてなかったのかな?
人形作らないで、追い詰められるほど2chチェックばっかりしてたの?

別に【パソコン持ってる人は必ず2chに来なければいけない!!】
なんて法律は無いんだし、
見るように強制されたわけでもなく、
その彼女は見なければ良いものを自分の意思でずっと見続けて
自分で自分を追い詰めたって事も言えるんじゃない?

368 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:01:38
>>367
そういうこともわかんないバカな友達(自称)がさらにこうやって晒し者にしてるのさw

369 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:09:04
>>366
ゆるーく生きるぜ。


見なくても生きていけるけど、とにかく人の目が気になる人はいるだろうね。
HPを持っていなくても、有名になるようなことをしていなくても
自分のメアドや名前なんかを検索にかけて調べないと気が済まないって人がいたりするし。
自分で追い詰めてるんだろうね。

アイミタンなんかは日記に毎日反映されるほどチェックしてるようだ。

20は

中二発言はカモフラでキラタン(信者?)
アイミタンもしくはミクシで痛い発言してた友達
ただの勘違いした人形を作った事がある前スレの粘着さん

あたりかな。

370 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:18:25
ぬげーバカみたいにサイト持ちの作家〈無名・有名問わず〉を
探し回ったしまった正直者だけどマヌケな漏れが来ました世

見つかんねー
どこにもねー
ほんとにあるのか?


371 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:23:10
あっちのスレの 20 の脳内にはあるんだろう、きっと

372 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:36:16
憶測しかできないから憶測なんだけどさ。

名前が挙がってる上で良くも悪くも話題になってる作家じゃ
虚偽の自殺未遂話だとバレるから「中二病患者と言われた」
という曖昧さで特定を困難にしてるんじゃない?
昨日の批評スレ>20の中で「ログもレス番もわかってる、覚悟しておけ」
みたいな事を彼女は書いてるわけだ。
ところが特定できているレス番を挙げるでもなく状況報告に終始している。
警察に相談していたと言っていたが今朝は弁護士になってる。
自殺しました、で始まり翌日連絡が取れるっていうスピーディーな展開も含め。
事が大きくなりだしてアヒャったのかと思ってしまう。


373 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:37:49
多分だけど、
傷つけられたと思った本人があんたたちはひどい人間だ!って言いたいための創作だから、HPはないんじゃないかな。

晒されて叩かれた人がよくとる行動だよね。
ヲチ板で頻繁にみかける人種。

374 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:41:30
仮定の話として読んでね。

>372
キラファンの仕業と言われて否定のために再臨、ていうのも説としては取れるね。
最初にそれを真っ向否定している上、20さんは人形板の住人なのねと見てとれる。

2ちゃんて最低と豪語する20さん自身、過去に一度も中傷と取られる部類の発言を
しなかったのか、私はそこが気になった。
仮に、自分の事は棚に上がておいてあの発言をしているなら、かなりモニョるよ。

375 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:42:10
あきらかにおかしい嘘をついて、突っ込まれ、
嘘に嘘を重ねてぼろだし、結局笑われておわり。
ネタならネタで、もう少し考えて欲しかった。

376 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 11:58:57
>>374
その仮定を読んでの空論だが。
問題とされているその作家にも同じことが言えるな。
ロムってただけで不穏当と取れる発言をしなかったのか。
あと20とその作家という人物との関係も、どうかと思う節がある。
ファンを名乗り批評スレでの20の熱弁は始まる。
話の進行に合わせ、ファンと作家ではなく友人関係に発展しているように読める。
書いているうちヒートして、関係設定が親密になったような展開に読めた。
どちらも早朝バズーカもビックリの時間の書き込みという点も。
かなりの夜型生活なのかと邪推してしまうよ。



377 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 12:14:20
ネタだとしたら虚偽の自殺未遂報告内で自分を正義と位置づけ
架空人物の言を借りる形での内心の吐露、その際には一生恨む、法廷に送る、人間のゴミ共等、
不穏当な発言を残している

ただでさえ世間が自殺問題に四苦八苦してるさなか、これは明らかにどうかと思う行為だ

ネタならね。

378 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 12:51:27
無知で恥ずかしいんだけど、もし今回の自殺未遂が本当だったとしたら
警察とか弁護士とかが動いて該当の書き込みした人は
法的な罰を受ける事になるの?
最近の書きこみに「シネ」とか
他の板で見かけるような、死に追い立てる
ひどい言葉は見つからなかったんだけど、
どういう罪状になるのかな?


379 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 13:24:34
ヒント:警察はそんなにヒマじゃない

380 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 14:06:20
やっぱり、自殺未遂の人の母親が弁護士に相談って言ってるけど
弁護士を雇うにしてもお金かかるんでしょ?


381 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 14:19:09
当然かかるよ
こんなバカみたいな案件で万が一勝とうと思うなら
白いものでも黒にするスーパー弁護士雇わなきゃ無理だから
それこそめっさ金掛かる

俺のオススメは北岡秀一事務所
弁護料金はすごく高いけど汚いテを使ってでも依頼者の思うような
判決を取り付けてくれるし、ボディーガードもいるしw

382 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 14:26:41
>「私があの人たちのせいで死ねば、あの人たちは殺人犯になるのかな」

これどこかで聞いたことあるフレーズなんだけど。つい最近。

383 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 15:33:42
私なんか「○ね」ってストレートに反論された事あるけど健康に生きてるぞ、
だって2chがそういう掲示板だとわかってる上で書きこんだり
ロムったりしてるからさ、
落ち込んでる時や気分が乗らない日は来ないだけ、それで平和に過ごせる。

それにしてもキラタンスレ、色んな意見で盛りあがるのかと思ったら
アンチが居るのは知名度がある証拠よって意見でなんとなく終わっちゃってるね。

384 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 16:39:38
気になったんだけど……。
批評スレ20の言ってる事が真実でも嘘でも。
20と110の発言内容自体、罵詈雑言でしょ?
よく知りもしない他者の人間性を全否定する、敵意に満ちた。

批評スレの20と110を書いた人は、自分が書いたあれを読んで
思い詰める人がいるかもしれないとは考えなかったのかな。

それとも正しい事をしているから当然と思ってるのかな?
先に暴言吐いたのはそっちでしょ!と思ってるかな。

でもそれを言ったら先に20と110の友達の事なんてよく知りも
しない不特定多数の他人に自作を公表したのは、20と110の好
きなその友達本人なんだけどね。

発表する自己責任は、この場合には問われないものなのかな。
と思って書きました。


385 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 17:53:21
あれを読んで真剣に思いつめてる生真面目な人は
じつはたくさんいると思う
なぜきつい発言があったときに止めに入らなかったんだろう、
とかね……

386 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 18:13:10
あっちもこっちも、スレの流れも緩くなったしね。原因、あれだろ。多分。


387 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 18:16:28
つかここスレもあっちスレも言われて思い当たる作家が出ないって
変な話だよなぁ・・・。
氏を覚悟するほど追い詰めた発言の対象である事。
中二病と言われた人形である事・・・・。
今だ該当者なしだ。
ないに越すした事はないが、ネタだとしたらあれ書いた人の方が
法に抵触する可能性高しだと思うがね。

388 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 18:19:17
サイト餅でそこにも経緯が書いてあるはずなのに
誰も見た者がいない。まあ見串は身内限定にしていたとしても
こんな狭い世界で該当者なしっていうのは不自然。

389 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 18:22:36
ウソの自殺予告のメール送って逮捕された人、ちょっと前にいたね。
ニュースになってた。

390 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 19:24:12
>>385
創作スレは良くも悪くも生真面目だからな

391 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/08(金) 19:38:14
中二病と言われたのは人形じゃなくて本人じゃない?だから人格否定ってさ。

ていうか、ちょこちょこ作ってる側として書いてる人いたじゃん。
あの人が批判ばっかりしているやつ思い知れ!って感じで書き込んだんだと思うなぁ。
自分を被害者に見立てて、自分のことは棚に上げまくってるところがよくあるパターンで笑える。
はやく降臨してどのレスか書いてくれないかな。

それとも嘘だからもう書けないのかな〜。

392 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:08:41
見当たらないけどなー・・・

393 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:09:43
見当たらないけどなー・・・

394 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:18:00
2連投するほどのこともないと思うwwww

395 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:21:21
批判ばっかりも何も。
こっちは身銭切って買うかもしれない潜在的なお客なんだからさ。
どんな批評家よりも小うるさいのはコレクターの方だ。

396 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:23:32
中二病と言われた作家っていうと名前あがってる人?
三浦タンとか??

というかあれ、やっぱり釣り?

397 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:26:18
批評スレだとこのあたりかな。

221 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/17(木) 06:42:58
余談だが、龍先生より弟子の人形のほうがコワイ
生徒作品のページの上層と下層の差が凄杉

222 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/17(木) 08:37:06
>>221
何が?と思ってみてみたら
オカ板逝きなくらいコワイのがあった。

223 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/17(木) 14:15:01
はっきりいって大抵のグrに耐性が有るから騒ぐこともなく見られるんだけど、
あの首のやつ見てると胃が…

これも創作の力ってやつか?
毎日部屋にあったら胃が破れちゃいそう

224 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/17(木) 17:16:32
どっちかっていうとこのテのやつは中二病の範囲じゃないの?
やたら包帯持ち出したり釘打ったり血を散らしたりとか
すでに三浦系のやつがあるし、それに影響されてるビジュヲタみたい

227 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/18(金) 00:52:57
>224
今日行って来たけど、教室展。痛々しいのもやっぱりあったが、割りと普通のも点在。
作風って結構変わるもんなんだね。

228 :もしもし、わたし名無しよ :2006/08/19(土) 11:43:14
中2病卒業かね?

398 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:38:47
人格否定されてないじゃん
だからそれじゃないのでは?

399 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:41:22
探したところで骨折り損かもしれんよ。
なんか動きがあるまで触らないってのが一番な気がする。

400 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 00:58:16
>>ていうか、ちょこちょこ作ってる側として書いてる人いたじゃん
あの人が批判ばっかりしているやつ思い知れ!って感じで書き込んだ

もしそれが本当なら醜悪なオチだな。
批判も何もされたくなければ人に見せるな。
自分一人で作って自分一人で満足すればいい。
作ってくれと切望しているわけでも熱望しているわけでもないのに。
自分が好きで作って、それを好きで見せて、それなのに批評・批判は
されたくないと?
いい加減にしろと言いたい。

もしもその憶測が事実ならという話だが。
憶測のままなら、すまん。言葉が過ぎた。


401 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:00:22
人形教室では今後、作り方や値段のつけ方以前に展示する事や
他人に向けて発表する事の自己責任と発表にまつわる批評や批判に
対する考え方や捉え方まで手取り足取りしないとダメかもね

402 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:04:52
つか、作品を発表するならレット・ゴー的なものを身につけた人でないと迷惑だ。
作品ごと全てを理解して尚且つ受け入れる義務はハッキリ言ってない。
俺たちゃアンタのお母さんでつかと。
そういうのがお望みならホント、お友達同士だけでやっとくれ。

403 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:09:26
批評スレ20の言い方だと相当ネチっこくやられたように受け取れるけどさ。
実際、洗いなおして見ても中二病発言≠チて単発じゃん?
そもそもロムってたんならどういう物に対して中二病≠フ冠が授けられるか、
大体にでも分かるだろうに。
どこで発表したかも不明、どのスレかもよく分からん。
人形板じゃなかったらソース出せだの診断書ゥpキボンだのの展開になる局面だな。

404 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:19:06
診断書とって云々のくだりが事実とすれば通院してたんだよね?
で、病院で「インターネットで誹謗中傷されたので診断書ください」
と言ったんだよね、あれ確か400円ぐらいで書いてくれると思ったけど
身内ネタで恐縮だけど兄が仕事のストレスからノイローゼになって
鬱っぽくなっちゃったのね
で、杉並某所の総合病院の心の病科に予約いれた
そしたら凄く混んでて診察は一ヵ月後になります、だって
多いんだなーと思ったよ



405 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:22:33
釣りだった、ネタだったと仮定しての話。
あれって罪に問えるのか?

406 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:29:07
ここをどこだと心得る?
個人のサイトに突撃してあのネタを振ったのならまだしも。
ここは壷。

407 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:34:52
こうなってくるとキラ信者のキラ話消滅を狙った
話題投下としか思えなくなってくるな

408 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:42:00
中二病ってココで言われるお人形って血が滴ってるとか
カ●ワとか、デフォルメがかりすぎて奇形っぽいのとか
それを作って、人にどう見てもらいたいのかなぁ……
多くの人はそういうのに少なからず不快感を覚えると思う
他人が見た時の気持ちまでは想像できないのかもしれないけど……

409 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:50:38
他人の気持ちは想像できないけど自分の心には過敏症なんだろね。
三浦タンは解体する事にある種のフェティッシュを感じてるように思える。
壊して組みなおして、アナグラムしてる、身体性を。
一度解体され再構築された身体は本来の役割とは違う雰囲気を醸す。
そこを指して三浦タンは「可愛くなる」と言ってる気がする。
好き嫌いはもちろん、当然ながらにある。
何しろああいう物だから。
ただ筋は通ってると思ってる。

410 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 01:56:14
三浦さんの上っ面をさらうと無意味な四肢欠損になるのかもと思った
もしかしたら意図を持ってやってるのかもしれないけど
力量不足で伝わらない場合も多いと思うよ
そうすると上っ面の猟奇的なイメージばかりが先行することになるから
作った人を誤読してしまう要因にもなりそう。。。。

411 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:00:03
四肢欠損、流血、その他の・・・マンドクセイからひっくるめて『三浦的』と呼ぼう。
『三浦的』な表現手段でしか伝えたい意図は伝わらないのか、考えた方が良いねきっと。
ただ『三浦的』にしたいだけが意図なら・・・つか意図とは呼べないかもしれんが、
ただそれだけなら誤解されることもひっくるめて覚悟すべきだな。
死体写真に通ずるものを感じる人も中にはいるだろうからさ。

412 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:02:11
>>411
そーゆーの考えないでやっちゃうのが中二病なんだよ。
意図とか他人の目線とか持ってないっしょ、14歳。
俺も中二ぐらいは無駄に全能感あったもん。
今は現実を知って、きちんと身を正してますが。

413 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:04:30
>>407
その線わりに当たってる悪寒、、

414 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:09:40
もし本当なら
「キラ様、お守りしましたわ☆ミ」
とか思ってたり…事実でないのを祈るよ
いや…事実っぽい気配あるんだがな

415 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:11:07
あのタイミングじゃあなwww

416 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 02:56:56
>>408
でもマンガでも映画でもホラーやスプラッタはあるしね。
人形でもそういうのを好む人は少なくは無いかもよ。

417 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 11:14:28
>>414
キラさんの話題が落ち着いたから
自殺未遂の人はもう満足したってことなのかな?


418 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 12:33:51
放っておけば皆飽きて勝手に沈静化するのにね
無駄な燃料投下だったなぁ

419 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 13:29:54
>>416
映像、漫画表現の中のスプラッタやホラー好きと
人形なんかの立体物についてのスプラッタ表現は少し違う気もする。
じゃあ三浦タンはスプラッタなのか、ていう話でもあると思うし。
もし仮にスプラッタ、ホラー好きが三浦的なものを作りたいのであれば
それは三浦悦子をミスリードしてることにはならんかね?

420 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 13:39:57
批評からきたよ。
次からテンプレに以下を入れよう。
ここスレではテンプレ以降の内容が適用、該当するとします。

●本スレには自己責任において発表・公表・展示された創作物に対する意見・感想・批判・批評が
含まれています。
それら賛否両論、清濁混合の意見に対し心身が耐えられない方、または何らかの事情で現在心身の
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もしご覧になられるのでしたら、自 己 責 任 にてお願いいたします。
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ない事を理解・納得・承諾の上でご覧ください。


421 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 13:42:29
三浦タンというと私はだけど痛みを真っ先に思い浮かべる、、、
包帯巻いてるのとか皮膚が包帯みたくなってるのや目がなかったり、、、
痛そうだなーと感じる、、、四肢欠損も痛そうにまとめられるな私は

422 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 13:57:51
『痛み』は三浦タンのキーワードだよね、はずせない。
カタンドールもある意味『痛み』を内包してると思ってるけど、あくまで内包なんだ。
三浦タンはダイレクトに『痛み』を表現した。
なんか勘違いもあるようだから訂正しとくけど三浦タンに流血はない。
血のイメージは同じ系統の中にいる世具タンと混同しての連想だよ。
理解はされないと思うし求めたいとも思わないから言うけど私は三浦タン好きだ。
傷ついていても何かで補強されていても、何だか可愛いと感じる所が好き。

423 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:02:32
三浦さんとベルメールを=で結ぶ人もいるけど、あれは別ものでしょ
ベルメールといまの創作人形は系譜が違う感じするよ

424 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:05:20
ベルメールはまず「肉」って感じ。

425 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:05:43
良く考えもしないで上澄みすくうと単なるグロ$になる。
その、“良く考えない”ところが幼稚と取られる。
結果、中二病っぽいと言われちゃうわけだ。

426 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:07:15
三浦タンは肉っぽくないねえ。
布っぽいというか。
漏れは何度も壊れて何度も接ぎをあてた古いヌイグルミに見える。
ツギハギで痛々しいけどいとおしいみたいなさ。

427 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:13:05
作りはわりに粗めじゃない?>ミウラ$
髪もリカちゃんみたいな植毛してて
けどそれも426が言ってる部分に通じてるね、古い玩具人形

428 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:18:22
作るのも早いって本人が何かで言ってた。
イメージが沸いたらわっと形にしちゃうんだって。
で、あとからもう一度ジクジク煮詰めていくそうな。

429 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:20:00
あの路線、三浦タンと世具で最後って気がするな
追随する人が見当たらない
それっぽいのはいるけど上っ面だけのしか見たことない

430 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:20:59
てか、時代性っていっちゃていいのかもよ?
今だからある表現というか…流行とかではなく。

431 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:21:12
流血とか四肢欠損だの作りたいやつは作れば良いと思う、
でもそれなら
見た人を圧倒して凄いと思わせるだけの「造形力」を鍛えてから
作れと言いたくなるようなのが多いからな。

432 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:22:14
作ってもいいけど見せるられる物か考えろってこったな。
露悪趣味としか思えないのも多々あるし。

433 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:23:37
>>431
造形力というよりセンスの方が四肢欠損タイプは必要じゃないか?
だって造形力ありすぎるとホントにただのバラバラ死体になっちまうよ・・・

434 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:25:55
うっ……そりはそーかもw

435 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:26:49
うまくまとめないと露悪が強くなってそこしか見てもらえなくなるから
センスの舵取りがしっかりしてないとイカンっちゅーことね。納得。

436 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/09(土) 14:36:44
>>433
創作人形とはちがうけど、ハリウッドの特殊メイクチームが作ったやつみたいなのね、
でもああいうのは素直にすごい!って感動しちゃうし好きだな私は、
ちぎれた腕とか、動き出しそうなクリーチャーとか恐竜とか欲しいなと思ってしまう。

437 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 00:42:54
それは生き人形を見てリアルの徹底した追及に惚れぼれするのに近いかも。
職人技の極みにあるものだからさ。
何でもそうだけど極まった、洗練の最前線にあるものは人の心を動かすよ。

438 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 08:38:12
批評スレの早朝バズーカこないねぇ
一度のみならず二度までも降臨して真実であると言い含めた上で
再度、両創作スレ住人を罵倒して去っていったきり、、

439 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 08:45:54
キラ儲のご乱心だったとおもわれwww

440 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 08:56:52
『繊細=精神的に弱い』ではないんだけどね……

以下、自分語りに入るので不快な方はスルーしてください

朝っぱらから恐縮だけど私もしたことある、自殺未遂
高2の時かな、仲良かった友達とこじれてリストカットしたの
当時の心境としては本気で死のうと思ってた
でもよく考えたら本気で死にたかったら電車に飛びこむとか高いビルから飛び降りるとか
確実な方法を選ぶよね
でもリストカット
手首をちょっと切っただけ
私の場合は自殺する私っていう幻想によりかかって甘えてただけだったw
わざとらしくカッター持ち歩いたりして周囲の同情ひこうとしてたよ
同情されると酔ううんだよね、自分の置かれてる可哀想な状況に
今思い出すとのたうちまわりたくなるぐらい恥かしい話よ
何であんな子供じみた事したかったのかしらと思う
昔、小学校の同じクラスに算数の時間、先生にあてられて答えられなくて
急に「自殺してやる」て叫んで窓にかけよった子がいたよ
何て恥かしい事するんだろうと思ったけど自分もやっちゃうんだよね、数年後に同じ事
青いよね〜



441 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 08:59:35
ネタならネタでほっとする反面、憤りも強いがな。

442 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 09:02:08
もしも仮に釣りだとして。
釣り針たらした本人はキラスレかどっかに潜伏してんだろね。
何食わぬ顔でよ。

443 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 09:09:45
>>440
バズーカの話が事実だとしても、内実はおまいさんのそれと似てるとおも
生きてんならいつか振り返って赤面すんだろ
赤面して初めて大人になったーつーことかもしれん

444 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 09:27:34
繊細さをくどくど強調してたけどそれが分かってるなら
作品発表させるなと、止めろと。そう言いたいね。>批評スレ20‐110

何もせず傍観してオトモダチが傷ついたからと言って不特定多数を責める前に
人前に作品を出すことの意味と責任を考えるべきだろ。

批判が怖いなら顔の見えない他人のいる場に出すな。
そっちにとって他人ならこっちにとっても他人だ。
両者の間にあるのはそっちの発表した作品ひとつきりだ。
つまり判断材料はそれだけということだ。

そんな状況を作り出しておいて傷ついて追い詰められて自殺未遂したから弁護士に相談?
ふざけるな、いい加減にしろ。

軽率さに罪はないのか?
よくよく考える事だな。

名誉毀損と言ってたっけ?
作った物がどんな物か知らないが、それでしか判断できない状況を先に作りだしたのはどっちだ?
一方的に発表し一方的に傷つき、名誉毀損だと?
法廷に送るだと?

恐喝未遂で自分が法廷に送られないよう留意した発言をする事だ

445 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 09:29:00
>>440
ビル飛び降りも清掃の時にヌゲー手間かかるし、列車飛び込みは後で
家族にえらい額の請求書が行くぞ

血管開いて死ぬなら酒飲んで流水に手を入れながら縦に裂かないと駄目

446 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 09:29:39
気持ちは分かるけどその辺にしとこ。
もう出てきて欲しくないしさ。

447 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 10:44:19
パクリエたんのビスク、オクに出てタ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u8024203

448 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 11:19:16
空虚だね…

449 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 11:20:52
オク開始が45cmのが20万ということは、元値けっこうするの?

言われてて想像してたほどボディ請いつきっぽくないんだね。
(膝の切り方にはちょっとびっくりしたけど)

450 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 11:32:12
>449
東急のとき25万くらいしていたよ。
松田珠恵さんのも出ているけど、あの人のも24万もするんだね。

451 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 11:39:55
今の販売価格はどんな新人だろうとも最初から24、5万はつけているよ。
トモシゲタンは最初から30万の大台に乗っていたけど。


452 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 11:52:24
>>449
原型師に鯉月ぱくさせたボディは闇に葬ったのでは?

453 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:07:36
>>452
なんども出てきている話題はお腹いっぱいだよ。
専スレもあるんだし。

454 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:17:14
>>451
以前の常識なら、高くても10万代くらいからかな
(10万以下は価格破壊で作家が作らなくなるからだめって意見もあるとかなので)

455 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:26:38
エンゼルなんかで見る新人の初売り価格も今は軒並み25万くらいだもんね。
今度の双子展でも知らない名前の人が出るけど、そんなものなんだろうね。

456 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:29:24
デパートなんかは半額分くらい持って行かれるって話だから
仕方ないんじゃない?>25万くらい

457 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:32:09
半分以上のところもあるよー

458 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:35:55
半分以上!?25万として15万くらい持って行かれるのか〜

459 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:37:46
それでもデパートや店から誘いが来れば嬉しいよ。

460 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 12:43:59
箔が付くもんね。売名行為というか。

461 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 14:20:27
そうかー。デパートの催事では名前を売って、
利益は個展やグループ展・直売りでって感じなのかな。


462 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 14:27:13
デパで値段上げる既成事実作って、個展ではその値段据え置き
っていううまーな使い方もある。

463 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 14:36:26
>デパで値段上げる既成事実作って、個展ではその値段据え置き
>っていううまーな使い方もある

なるタンはそうだよね。プロフィールにも「200×年何月デパート展示」
ってちゃんと記載している人結構いるし。

464 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 14:54:59
>>462
デパ販売額とグループ展&個展での販売額が同じ奴は
なるのような守銭奴か、
デパ販売で全く儲けを出してないかどっちかなんだろうな。

465 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 15:00:47
>>453
何度も出てきても、パクリエが恋月コピーのボディを外注してたの事実だしねぇ

466 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 15:03:57
デパート催事やショップの展示会は
売れ行きのいい人じゃないと次の展示会に呼ばれないのかと思っていたけど
それだけで決められているわけでもないみたいね


467 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 15:08:49
次のえんぜるの双子展はまた先着ですか?

468 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 18:39:04
カネナカグラフさんもオクでてるね〜
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49226462
このこミクシで見た事あるかも

469 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:14:34
金中さんのはどれも同じに見えるから断定しずらいね
パクリエは請い付き朴のボディーで叩かれたあと部分改修を自分でやったんだよ
腕は新造、ボディーは朴ボディを修正して使用、膝はそのまんま使用
結果があれ

470 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:21:14
初めて見たけど、本当に見てて何にもぐっとこないのな>ユオリドル
アイミタンが似てるって言われてたけどようやく納得。


471 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:23:09
批評タンに「虚ろな生まれ」と言われてしまうデキ映え

472 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:23:18
まあ、グッと来る人形を作っている人のほうが
激少ないからね

473 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:26:26
>470
ぐっとくる人形作っている人って、たとえば?

474 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:29:38
私的見解で良ければ、私がぐっとくるのはテラ尾タンだったりする
テラ尾さんだけしかできない事をきちんとしている
不細工なのに愛らしい
他で代替えがきかないから好きになると病みつきになる

475 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:30:18
例えは悪いかもしれないが、クサヤとかナレズシみたいなもんかもな。

476 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:31:23
全部の子に対して感じるわけじゃないけど、砂糖タン火付きタンにはときめく。
恥ずかしながら昔はナルタンの月の子にもときめいてた。
一体何が違うんだろうね。漏れにはうまく説明できないんだが。

477 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:34:17
ナルタンも月の子あたりは良かったと思うよ。
借り物ではあったけど数を作ることからしか得られない物をもう少しで得ようとしてた。
けど得ようとしてたけど届かなかったっつーだけで。

478 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:35:46
てらおさんは分かるなぁ。
淡々と作ってらっしゃるけどすごい個性あると思う。
お人形それぞれに違った手相を描き入れてその子の運命をこっそり決めている所も面白いと思う。

479 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:38:11
ベタ杉てこっ恥ずかしいが・・まほこタンにぐっとくる。
誰にも寄りかからない所とか。
まほこタンだけの景色の中に存在する少女性をブレない姿勢で見せてくれて。


480 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:42:53
月の子辺りのナル太は作ることに夢中になってたと思う。
作るのが楽しかったんだろうな。
あの頃はファンもナルの新作に期待していてナルも自分の人形に期待を
持っていたんじゃないかと思うよ。
火付きタンに直してもらった手パーツをそのまんま使ったりしてはいた
けどね。
でもだんだん楽しみが作業に変わった。
それが壁だったんだと思うよ、乗り越えられれば良かったんだけど壁が
あるから別の道を行こうとしだした頃から悪くなった気がする。
分かりづらい例えになるけど、下手なんだけど頑張って歌ってる鈴木亜美には
好感もてたけど、アーティスト・表現者ヅラで下手なくせに小手先で歌うよう
になった鈴木亜美にはウンザリさせられるというか。

481 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 19:45:10
正規の作家さんじゃないんだけど趣味で作ってるとある人のサイト見ててキュンキュンきてた。
趣味だし独学の人だったから技術的にはそんなにレベル高くもなかったんだけど
作者さんが1体1体の個性を大事にしてて、本当に人形が好きなんだな、と思えて和んでた。
もうサイト畳んじゃったらしく今では見れないのが残念だけど・・・・・・

482 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:01:11
>480
鈴木編み、復帰後私もなんだかなあって思ってたよ
周りの演出にばかり凝って、歌もいまいち、歌唱力もなくなってた

483 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:09:06
>>481
漏れはビッグネーム以外では巻き宮がグッときた人形だったな。
ものすごくオーソドックスに人形に取り組んでる。
初期のは正直、まねっ子カタン$だと思ってたけど形が作れるようになったら
すぐまねっ子カタンを切り捨てて自分の造形の模索を始めた。
納得いくまで粘土と向き合って満足するまできちんと付き合ってる。
だから出来た人形も漏れは好きなんだ。
突出した物はまだない。
地味だとも思える。
だけど他に惑わされることなく自分の造形を追及してる所は良いと思ってる。

484 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:09:07
てらおさん、いつも関西でしか個展(グループ展)しないよね。
遠くていけないんだあああああ。

485 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:13:15
巻き宮って今年の年始の東急で一発かました人でしょ?
みんな売れそうなサイズ、売れそうな価格帯の安全牌しか切ってこない所に
等身大$持ってきた人。

486 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:14:39
地味なわりに美術手帖に個展のレビューが載ってたの見たよ。
姫さんの記事が欲しくて買ったら後ろのページにあった。

487 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:16:13
正統派の人形だと思う。>犀
てら尾タンとは正反対。
それが良い悪いじゃないから、念のため。

488 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:19:33
巻きミャーは作風に派手さはないけどひっそり華の蕾がある希ガス。
まだ五分咲きな感じっつーか。
静かな印象で嫌いではないな。
テラ尾さんは華盛りって感じするよ。
楽しそうだよね、あれやってて。そこは伝わるし好感持てる。

489 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:19:43
テラ尾たんもサイたんも方向性は違うけど、決して売れ線狙いではないんだよね。
本当に好きなように作って、制作を楽しんでる感じ。
そんな姿勢にも惹かれるものがあるな。

490 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:19:44
巻き宮さんて来年2月の東急には出ないんだっけ?
やっぱネコ人形よりヒトガタをみたいな

491 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:21:15
出ないだろ。
つか今年の東急のあれで序列を乱したと中堅どころの作家がぼやいてたそうだから・・・。

492 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:21:56
>>491
氏水タンねwwwwwwwww

493 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:24:09
それは売り物?非売品?

494 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:25:15
テラ緒タンはもう、あれをやりたいんだろ。
あれが今のベストなんだなと思うよ。
個展もおもしろかったし、センスあるなと捉えてる。

サイタンは粘土だからできる自由度をフル活用して作るたび色んな
顔にトライしてるのがおもしろい。
顔は違うけどサイ色になってる所を見るとコンセプトはくっきりし
てると思う。
堀さんに近い印象で見てるかな、自分は。

495 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:25:54
>>481
今は見られないのかあ。残念。
でも売りに出してないけど原石って結構転がってると思う。
磨かれる前にいつの間にかやめちゃってる人もいるけど。

496 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:26:51
>>493
もし見当違いならゴメっ
巻きみゃーが東急に持ってきてたのは売り物だったよ
等身大に近いのと普通サイズの一体が内訳かな?

497 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:28:18
悪目立ちも含め、目立ってる人は頻繁に声も聞くけど
ひっそりコツコツやってる人の中にもいい人形作る人はいるよね

498 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:32:01
サイたんも東急出店時は叩かれていたよね。
でも序列を崩したってどういう意味?

499 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:32:21
売るためにやってるスタンスの作家さんのは・・・なんつーかモニョる事がある
粘土は作品としてきちんとしてるけど砂糖タンのビスクは売るために見える時があるんだよ
もちろん技術力の確かな作家だしビスクではビスクの表現を探ってる感じは伝わるんだけど
あれ?と感じることが何回かあった
火付きタンもかな、作りたくて作ってる印象が薄いというか
求められるから応えてる、ていうのがある気がした

500 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:33:27
一人でドでかい作品もってきて目立ったからって事らすぃー

501 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:33:50
>>496
そうかーありがと! 序列をくずすってあるから、百貨店催事に
展示のみのを持ってきたのが不興を買ったのかな?と思ったのです。

502 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:35:23
>>498
叩きもあったしマンセーもあったと記憶してるよ
賛否両論ズバっと分かれてた
サイたんもけっして売れ線の顔を作ってるとは言えないからな

503 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:36:55
あのバカでかいのは結局ギャラリーが引き受けたんだっけか?
人形じゃないけど好きな作家が出展してる企画展を見に行ったギャラリーショップに
どすんと居座ってたよ。
標準サイズのは東急の展示後、そのギャラリーで売れたと聞いた。

504 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:39:13
犀って何だかんだと完売してるんだよね
自分も母へのクリスマスプレゼントを買いに銀座に行ったついでに
犀の個展を見たけど新作以外は個人蔵の表記がついてたよ

505 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:41:42
>>499
それは自分もよく感じる。
だから売り物のビスクっ子よりも粘土の子の方ができれば欲しい・・・無理だと分かってるんだが。
というかビスクで売れ線を狙わず好きなように作ってる作家って本当に少ないと思う。
それでも砂糖タンとかは粘土でやりたいことをやってもらう為のお布施のようなもんだと
割り切ることもできるんだけど。

506 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:42:42
地味ではあるけど手堅い造形だからじゃない?
東急で初めて実物のを見ただけで言うのもおこがましいけど
本人の生真面目な性格が良く出てるよ、突き詰めて作ってる
カワイイとか言われるタイプじゃないよね、、、彫りさんっぽい

507 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:45:40
>>505
砂糖さんの粘土の子って購入難しいんですか?
数年前には普通に買えたんだけど・・・。

508 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:46:20
砂糖タンはそこの割り切りというか境界の引き方が潔くて好きだ。
こっちは売るけど、こっちは煮詰めたい、ていうのが明快。
名前の売れてる作家だから巻きみゃーやテラ尾タンみたいにコツコツじっくり
自分の造形をひたすら追い求めてはいられないんだろうな。
人気商売の部分も満たさないといけない立場にあるから、それを満たすために
複製がきくビスクを利用してるんだと思ってるよ。
それはそれで良いとも思ってる。
ビスクはいわばファンサービスなだけあって角がとれて口当たりいいし。
素直に可愛いと思えるしね。
粘土は手強いよ、迫力もあるし。

509 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:47:57
人気が出るっていうのも良し悪しあるね。
人気が出れば出るだけ求める声も多くなるし、それに応えていくことも
求められちゃうし・・・。
あの鯉付さんでさえ「自分の制作欲以上に作りすぎてしまった」と
言ってるぐらいだもん。

510 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:51:25
>>505
それぐらいのことで文句言われるものなのか、、、
シミズタンが仕切ってるのか、、、

511 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:52:41
>>504
知名度がなくてもちゃんと完売するのは見た人の心を動かす魅力が
そなわってるからだと思う。
知名度だけで人気が出てる作家さんもいる位だから。

512 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:54:45
>>499
それはちょっと思うね。
自分用のはきっちり作ってるのに、人に渡すのはそこそこ整えて終わり・・・と感じてしまう。

(でも自分も人形じゃないけど作ったりする方で、同じことしてしまうことあるから責められない)


513 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:55:16
>>510
私が見に行った時は巻きミャたんを引き連れて他の作家のコーナー見て回ってたよ?
険悪ムードじゃなかったと思うな〜・・・・・・新入生に学校のあちこちを見せてるクラス委員的な
フレンドリーさで接してた。

514 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:55:50
売れ行き、値段の面も大きいよね。

515 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:56:12
作品として追求したい部分と望まれる部分のベクトルが違ってるからじゃないか?

516 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:57:06
>>513
それが本当ならその会場での力関係が明らかになるな。

517 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:58:00
初参加でいきなり等身大っていうのがカンに触ったとおもわれ

518 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:58:49
何気に「他の作家はこの位なのよ」と説いてたのかもね。
憶測だから断定はできないけども。

519 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:59:39
志水タンは催事参加に個展にと場数は踏んでるからな。

520 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 20:59:42
>>515
それは大いにあるかも。

自分としてはこの勢いや萌え萌えを見せたいのに
求められるのは磨き残しの無さやドレスの縫い目の美しさなの

とか

521 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:00:29
実際、砂糖タンの粘土って粗いしね。
そこがまたなんともいえず良い風合いなんだけどさ。

522 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:01:12
表面処理より造形の勢いに興味が強い作家だと思ってるよ>砂糖タン

523 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:02:29
砂糖さんも出始めのころはよく叩かれてたものだけどねー
自分の芯を持って良い物を作り続けていけば評価もついてくるのね

524 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:03:26
商品として整えることで勢いが減るとか
表面処理に気を配って中身が薄くなることはあると思う

まあ、理想論では中身も表面も綺麗なのが欲しいけどさ

525 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:07:06
>524
砂糖タンの場合、表面が粗いのはわざとじゃないと思うんだ。
自分の好きな風合い、出来を求めた結果、鑑賞者から見れば粗く見えるだけで。
そういう計算づくでない自然体なところが砂糖タンの良さだと思う。

526 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 21:13:34
砂糖たんて、良くも悪くも自由人というか天然ぽいよね

527 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:00:03
気ままな印象は受けるな。
それが作風にも出てるしドールスキーな見方をしないで
ちゃんと見る人には伝わると思う。

528 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:10:26
>>480
それもあると思うけどナルちゃんの場合は別の要因もありそうじゃない?
ナルちゃんて人形を作りたいだけで人形で何か表現しようとしてないと思う。
そういう作家さんはナルちゃん以外にもいると思うけどね。
ナルちゃんの人形作りの燃料はその時々に萌えてるモチーフ。
マリスミゼルだったり萩尾望都だったりハイドだったり長野まゆみだったり。
これが好き!これ作ろう!と熱源を外に求めてない?
熱源一つにつき人形一体て感じ。
月の子時代は熱源が複数あったと思ってる。
基本ベースが萩尾望都、竹宮恵子っぽい寄宿舎世界。
そこに少年合唱団とかガクトっぽさとかタジオっぽさとかを上乗せ。
尚且つ人形の個性というか性格みたいなものまで考えてた。
だから不評なナル$の中でも月の子時代だけは好意的に扱われるんだと思う。

529 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:16:55
>人形を作りたいだけで人形で何か表現しようとしてない
上げてくと結構いそうだな、このタイプ。
とりあえず漏れは福寿タンとアイミタンと誇張タンを思った。

530 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:19:49
>>511
知名度=人気と短絡しやすいからでは?

531 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:21:45
知名度とか人気とか、そういうノイズに惑わされないで
自分が良いと感じる物を買わないともったいないと思う
安くはないんだし身銭切っての高額な買い物になるもん

532 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:23:58
砂糖タンのお人形をモダンな作風て紹介してる本見たんだけど。
何かピンとこないと言うか、、、違和感じゃないけど。
う〜ん、、、

533 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:27:14
近代的、現代的な作風って感じのことを言ってるんだと思うよ。
それがピンとこないということ?

534 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:42:46
>>533
受け売り100%だが面白い見解だったので、かいつまんでみた。


佐藤美穂の身体表現は吉田良を継承していながら、吉田良になかった物を新たに
追記した上で成り立っている。

吉田良の作るボディはパーツごとでまず完結している。
全体のおおよその組み立てを頭の中に置き、それを関節で分断し捉えている。
パーツ間に存在する関節の部位で、筋肉の隆起が作る流れは一度分断され停止する。
そしてまた次のパーツに繋がる流れが発生しいると考える。


佐藤は関節による停止・分断を用いず、全身を1つの塊として捉えている。
塊の中にある流れを関節で止めず、全体をもって造形しようとしているのだ。
これにより佐藤の人形表現は静の中に動を内包したものとして結実したと言える。


火付きタンは

535 :534:2006/12/10(日) 23:44:13
火付きタンはよっしー正統型だけど砂糖タンはこのあたりが新鮮だったって続いてる。
そこがモダンな作風ということではないかと。

536 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/10(日) 23:52:48
自分は砂糖タンは都会的だなと思ってた
名前が出てたから比較対照に使わせてもらうけど
犀タンはどの$見てもすごく和だなと思うのね
着物だから和とか小道具で作ってる和の雰囲気じゃなくて
空気みたいのが和な雰囲気を作ってる
苔っぽい湿度感……て分かるかなァ〜自信ないけど……
障子を通した薄明かりが似合う$だと思うのね
天気で言えばうす曇りとか……
日本的な湿度感ってあるでしょ、それが強いのね
砂糖タンのは湿度感を感じない
もっと硬質なイメージがある
犀タンを茶室とすれば砂糖タンはデザイナーズマンションの一室みたいな
伝わるかな……

537 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:00:10
こむずかしいこと書いてるけど、
サトゥーたんのの「体」は別に感動するほどの出来じゃあないなぁ。
粘度もまぁ…ボディに関しては、上手いですね程度の感じだし、
ビスクはポーズカチカチのロボットボデーだし。
ナルさんにくらべたら月とすっぽんだけどね。

というかピグのお人は、みんなあんまりボディは感動するほど綺麗じゃないよね。
サトウさんもヒヅキさんも。お顔に全神経を集中してる感がある。
それがいいか悪いかはわからないけど



538 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:01:24
都会的というか、実はかなりマネキン的だと感じてる。>砂糖タン

ボディはいつもほとんど同じに見える。顔も男女同じに見える。
でもなかなか素敵だとは思う。部屋にいたら可愛いな。

539 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:03:33
砂糖タンのボディは硬いよね。
なんかあんまり愛せない造形と感じる。

540 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:04:09
ビスクはカチコチだね、わかる。
それが気になるところなんだよ、砂糖タンも火付きタンも。
表情は弛緩の方向なのに体は緊張してるみたいな。
よっしーがそもそもカチコチぼでーの人だからあれは仕方ないのかもと
思ったりする。

541 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:05:51
粘土はビスクに比べたらまだ全然良いよ。
肩口から二の腕に流れていくラインとか見ても火付きタン、よっしーより好みだ。
いただけないのは膝関節。
ここがどうしてもよっしー分割になっちゃってる・・・。
肩口同様のデフォルメ方向に持っていって欲しいな。

542 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:09:23
>>538
そのマネキン的なとこがモダンな作風といわれる所以でもあるんじゃねいかね?
人形というよりはもう少し違う切り口っつーか。
マネキン的だけど造形自体の粘りは火付きタンよりあると思うよ。

543 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:10:47
火付きタンはマジメによっしーのボディバランスを踏襲してる。
エコール写真集でじっくり見てすごく思った。
いい所も悪い所も忠実に受け継いでるな。

544 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:12:23
肩の上辺のラインが火付きタンはわりかし直線。
砂糖タンの方がやや曲線がかってるけどまだ硬い。

545 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:12:58
吉田式で作ってた人形も四肢ツッパリまくってたからな。

546 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:13:37
なんだろ、メリハリが弱いってことなんか???

547 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:15:41
砂糖タンはぼでー表現に流れをいれようとはしてるけど
まだそこは煮詰まってないと思うよ
火付きタンは師事してるよっしーを忠実になぞろうとしてる

548 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:18:49
どうしてもボディに出るピ具色は払拭できないのかな・・・・

549 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:19:36
払拭したいと思うピ具在籍、または卒業の作家さんがいれば努力するだろうけどね。

550 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:24:17
キラさんは最初てっきりピ具出の作家かと思ってたよ。
ボディーの硬直具合から見て。

551 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 00:25:10
間接的にはピ具周辺の人なんじゃない?
彫りタンがピ具だったからさ

552 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 14:59:49
やっぱりお教室の力関係もあるんだな。
ピグ在籍ってだけでシュウコたんなんかもデパート展示、銀座展示に呼んでもらえる。

553 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:05:16
そりゃーあるよね
先生を通して声がかかるって場合多いんじゃないかな
無所属で呼ばれるほうが難しそう

554 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:05:40
ヨッシーの人脈頼りか
インマたんより顔が利きそうだし

555 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:09:39
再って人はピグミンさん?

556 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:13:57
自己流なんじゃなかった?お教室いってた?サイさん。

557 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:16:13
>554
だからみんなピグに入りたがるのか。納得。

558 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:26:57
なるたんなんか、もういい加減卒業してもいいんじゃまいか?

559 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:27:26
わかんないけど、上で出てた犀さんとか巻きみゃーさんとかテラオさんとか、
お教室組みじゃなくて自己流なのなら展示とかよばれててすごいなって

560 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:29:03
サイはBeeのとこの教室に通ってた

561 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:42:35
ああ、そうなんだ。
じゃあ、人脈は弱そうだね。本当の実力を誰かに認められたのかな。
個展を見に来たドール関係者とかに。

562 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:45:33
実力を認められたか知らんけどいいなと思わせたからっていうのはあると思う。

563 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 15:59:52
無名さんがぽんとデパ催事にでたりするのはそういうのあるかもね。
展示で見たりWebで見たりとか。

それで売れると次も・・・ってまた声がかかって、売れないなら次は別の人が呼ばれる。

564 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:04:43
志水さんや蚊帳さんがあまり売れていると思わないのに
色々な展示に呼ばれ続けているのは何故だろう。

565 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:06:36
蚊帳さんはミワさんの出だし、今でこそ下火だけど最初は人気もあったよ

566 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:08:20
氏水タンも教室持ちだし自分でいろいろやってるからねぇ。

567 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:11:34
カヤさんは超人気作家の位置づけだったよね?
何人も欲しがる、今ならレ身さん差益さんみたいな

568 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:12:18
実験的なのやめていかにもおにんぎょさんってのに戻ったら売れるだろうになーと思う

569 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 16:39:05
去年あたり、『これ全部新型です』ってショップの人に勧められた蚊帳ドル。
普通のお人形さんお人形さんしたものだったけど、
それこそそのへんの大量生産によくあるビスクドールみたいで売れてなかったよ。
それで今年は変な分野に色々手を出しているんじゃないかな。

570 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:04:01
そうなのか。
前東京のデパ(プランタン?)で合同のを見たとき
一番いいなと思ったんだよ。

571 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:05:43
蚊帳タンって人形で何かしたいってわけじゃないんでしょ。
上でも蚊帳タン関係ではないけどこの話出てたけどさ。
最初はワンフェス(模型・ガレージキットの即売会イベント)で
人形売ってたんだよね。
その頃は鯉付きみたいなのを将来的にやって行きたいと言ってたし。

572 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:08:11
>>570
そう思う人が出てきたってことは少しは回復期に入ったってことかな。
長い長いスランプ期間だったからね。

蚊帳さんは全身の表現として人形を捉え直した方がいいと思う。
脱がしてガッカリする人が多いし(私もそれ…)。

573 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:12:33
去年だったか、青山で裸ボディにタトゥペイントのヤツ見たが
ボディ造形のあまりの稚拙さにすごく驚いた

574 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:13:23
三輪タン門下で作家業してる人は三輪タンの声かけがあるよ。
だから三輪タンとお付き合いのあるお店や催事業者には声かけてもらえる。

575 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:14:36
未和タンもキャリアはあるしバリューもあるし・・・影響力もあるか、当然。

576 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:25:02
>>572
それが残念ながらスランプに入る前のだったんだと思う

577 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:43:44
じゃまだ蚊帳タンのスランプは続いていると。

578 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:49:42
蚊帳タン、一番売れていた頃のは鯉月と似ていたもんな

579 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 17:53:17
ミワさん組は丈夫さとか技術とか高いと思うから
頑張って欲しいんだけど

580 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 18:09:04
>>557
ナルが野草に載ったのもよっしーのプッシュあってだからねえ
紺乃タンとよっしー、付き合い長いし

581 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/11(月) 18:39:24
>558
そ〜れ〜で〜か〜。タンビ特集号。

582 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 00:05:51
独学でっていうと尾図タンがそうだった気がする。
どこの教室に入ってる訳でもなかったし販売もしてなかったけど
サイト同士のリンクから飛んで「あ、上手い人だ」みたいな。
今は教室入ってビスク造ってるけど
教室に入る前からある程度ネームバリューがあったイマゲ

まあ初めて販売した粘土人形が
いきなり20万越えだったのはちょっとアレだけどな。
グラ襟の男人形って25万越えてなかったっけ?
確かに技術はあるし、尾図タンの人形欲しいって人も沢山いたんだけど、
いきなり25万か…と、ちょっと思った。

583 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 00:18:54
その上にはトモシゲタンがいるから大丈夫。気にしない気にしない。

584 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 00:24:08
オズタンは母親が人形作家だから独学じゃないんじゃね?

585 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 00:47:38
尾図さんのお母さんって誰?

586 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 02:01:44
尾図さんのお母さんは尾図母に決まってんだろ!!1!!!!

じゃあ家庭内教室か
つうか一体目は先生がどうのと書いてあったような気がする
大学の先生とかそういうのかもしれないけど
二体目で随分形が定まってきてるなあと思う
造形上手い人は作り方さえ覚えてしまえば
ポーンと経験の差を飛び越えちゃうイメージだ

587 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 02:07:20
大槻さんって人でそ。作風似てるよね何気に。

588 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 08:43:46

本日午後10時より、NHKでジュサブローの特集

589 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 11:25:30
ジュザブロー好きだから見るぞ。

そいえば、美術鑑賞板の大昔のスレで多分人形者でない人が
四谷シモンは白人コンプレックスでもあるのかって素直に言ってた、
以前から薄々感じてたんだけど創作人形の世界って白人作ってる人が
多いというか白人が主流というか、買う方にも多いというか、
そういう雰囲気を感じるときがある。

展示会のDMも場合によっては白人祭りみたいになってるのもあるし、
私は白人カッコイイ綺麗とか白人になりたいとか、
結婚してハーフの子供欲しいとか思わないタイプの日本人だし
一応日本人としての誇りは持ってるつもりだから
上手く説明できないけど白人人形が主流の日本の創作人形界に
なんか、こう、疑問とか違和感を感じるようになってしまった、
別に作りたい人はそれで良いと思うし、作るななんて言うつもりもないけど
最近さらに自分の中で疑問や違和感が大きくなってきたので
創作人形の世界から離れて
客観的に遠くから見てみようかなと思い始めてる。

590 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 11:39:34
まあわかるけど
単に髪の毛やグラスアイの色が西洋系のが充実してるってだけでない?
目も髪も全部黒と茶じゃ面白くないし

あとは西欧の方が非日常として良さそうに見えるってのはあるかも
アジア顔の美人とか下手に作ってもダチワイフぽい

人形が自分の分身という視点で見ると、あー 憧れちゃってんのね と思うことはある
昔の少女漫画が肺の弱い外国のフリル来た少年だった頃の
借り物のイメージをそのまま引きずって来ているような

591 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 11:51:08
まあほとんどが白人のほうが綺麗って思っているというわけか
理想を形にするわけだもんね

592 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 12:37:12
白人もけしてみんなかっこよかったり綺麗だったり可愛かったりするわけじゃないから
微妙だな
それぞれの美意識も一様に同じではないわけで
じょんべねちゃん、小さな頃のまこーれーかるきんなんか可愛いと思うけど
ホームアローン3の主役は可愛くないし


593 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 13:59:13
>>589
人形が人間の顔かたちを多かれ少なかれある程度ディフォルメして作るモノである以上、
凹凸の少ない東洋人よりは鼻とか眉とかボコッと出っ張っている西洋人の骨格を
モデルにしたほうが出来上がりの見栄えがいいってことなんじゃネーノ?
シモン個人がコンプレックスあるかどうかは知らんけど、絵はともかくとして
立体化したときには麗子像は予想以上にのっぺりしてて、並の技術力表現力じゃ
そののっぺりを超えられんってことで

>>592
あるマンガで「音痴の黒人もいればセンスの悪いフランス人もいるだろう」ってのがあって
なんか納得した漏れw

594 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 16:30:38
>>593
彫塑の勉強してたけど、東洋人の顔は思ってる以上に細かい凹凸あって
作ってると石膏像のゴツゴツの顔よりも面白かったけどなあ、
素人さんや初心者さんは東洋人は凹凸ないと
はなから思いこんでるみたいで必要以上にのっぺり作っちゃってお面みたいになる、
創作人形でもよくいるへタレ造形が大体そんな感じの顔になってる。

595 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 17:14:02
初心者だからじゃねーべ
最高の雛人形なんてゆでたまごに目鼻じゃん

そういう鼻持ちならない言い方されると
彫塑やった人間がみんなそうだと思われるからやめてほしい
西洋と比べて明らかに凹凸ないつーの

596 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 17:19:53
やっぱり白人至上主義の人多いんだね…

597 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 17:28:34
漏れは照準さんのとかよっしーのすぐりちゃん系の子とかは
日本人的な顔立ちをしてると思うんだが・・・着物だからという訳でなく。
お雛様やいちまののっぺり顔はどちらかというと様式美だと思う。

598 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 18:34:33
顔立ちの好みで言えば中国人が一番好きだな。
美形同士前提でだけど。

599 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 19:55:12
金髪碧眼なら白人?
黒髪茶目なら日本人?



600 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 20:31:46
今は金髪碧眼の日本人もいるからね

601 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 23:10:17
>>593
>音痴の黒人もいればセンスの悪いフランス人もいるだろう

なんだっけ?そこだけ覚えてるけど何の漫画だっけ?気になる

602 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 23:18:20
>>594
あーゴメンねー
もうちょっと噛み砕いて書いてやらないと理解できなかったかなー

あんたご自分の顔でモノクル装着できますか?ってことよw

603 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/12(火) 23:55:03
まあまあ・・・不必要に喧嘩ごしになりなさんなって

604 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:07:19
人形を作るとき、自分と遠いもの作ろうとするからじゃない?
だから白人つぽくなるというか。

605 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:22:06
ああいう形の人形自体が西洋から伝来したもの、というイメージが強いから
最初のうちは大抵白人っぽい人形作ってみるんじゃないの?
で、数こなして色々「作りたいもの」がわかってくれば
日本人っぽい人形作ってみたりするんじゃないかと

というか「完全な白人」みたいな人形を作ってる人はあんまりいないと思う
欧米作家の作品見てると「ああこういうのが白人だよな」と思うもん
リアル白人ってそれなりに抵抗感あると思うよ
デコゴーン!ハナバーン!口ドーン!だし

なんというか白人っていうよりウェンツみたいな?
日本人ではないけど白人でもない中途半端なバタ臭さみたいな感じ

だがそれがいい

606 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:28:46
わかる。
日本の作家さんが作る人形はやっぱり日本人が作ったものって感じがあるよ。
作風的に日本人の顔を意識して作ってる作家さんもいるしね。

607 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:32:18
たしかに 完全な白人に近いのはシモンさんくらいかな

あとの人は
カツラ黒にしたら日本人〜金にしたら欧米人〜って程度かも
どちらかというと、人間より、人形をみて人形を作るような
白人アジア人というよりもカタン系コイツキ系ジュサブロー系というほうがしっくりくる

608 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:37:16
うんうん、そんな感じ。
種子が北欧意識してるって言ってるけどアンタが意識してんのは
コイ突きなんじゃないのとツッコミたくなる始末。

609 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:38:13
諮問さんはドイツ人に思い入れがあるんだそうな。
黒人になりたくて顔に靴墨ぬって泣いてたバーテンがいたのを思い出す・・・。

610 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:40:01
例えば火付きタンのを見て外人かと聞かれたら
微妙な気持ちになるよね。
目の色と髪の色っていう記号でしかないから。
エコールで東洋人の女の子を作ってたけど私には
他の人形と区別つかなかったわwww

611 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:43:36
良い悪いというより、デフォルメがなされてるんだと思う。
日本ってアニメ大国だから。
好きか嫌いかは置いておくとして、わりと日常から目にするじゃん。
アニメキャラは設定で人種わけがなされてるけど顔立ちやら髪の色やらでは
まるでボーダレスだから。
そういう土壌で育った単一民族ならではのデフォルメが顕著に出てるんだと
思うよ。

612 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 00:56:51
それおもしろい推論ね
ちょっと分かる気がするよ

613 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:02:33
あー。アニメっぽい又は少女漫画っぽいってのは大いにある。
最近のはほとんどそうかも。

614 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:05:12
アニメ表現、漫画表現に目も頭も慣れてるのはあるかもしれんね。

615 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:07:53
うん。だからちょっと生身っぽいと怖いと敬遠されるのかもと思った。
いや、ホントに怖いのもあるにはあるんだけどさ。
球体関節人形展に展示されてたよっしーの人形を見て怖いとかキモいとか
言ってる人が多数いたからさ。
よっしーのなんて角もなく、それこそ可もなく不可もなくなものだと思う
けどね。


616 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:26:37
>608
シュウコたん、北欧意識しているなんていったんだ。
北欧は感じない。確かに鯉月さんだな、意識してるの。

617 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:33:09
シュウコドルは、漫画インスピレーションの鯉付き憧憬。

618 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:33:25
シュウコは北欧っていうよりも、ハチミツとクローバー系の漫画文法だと思ってた

619 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:34:35
北欧・・・。
言うことだけはデカいんだね。やれやれ・・・。

620 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:35:01
>>616>>617>>618
みんな思っていることは同じなんだなw

621 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:44:01
ピ具出身てこともあってよっしーが絡む出版物とかには
お呼ばれも多いみたいだけど中身が伴ってないのは
どうにも隠し切れないのね
>シュウコタン

622 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:47:27
シュウコって元々ファイブスター物語の同人出身だしね
FB-44ってやつは後から謂れの部分ざっくり削除しちゃってるが
FSSのキャラとして発表したものだ

623 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:48:51
見てみたいな。シュウコたんの漫画同人誌。
もうやっていないの?

624 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:53:19
今はやってないんじゃない?
FB-44についてここで虹創作だ云々言われてサイトをざっくり再編成したときに
イラスト部分とFSSリンクをごっそり削ってたからねぇ


625 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:59:37
前はサイトに同人イラストのコーナーもあったよ

626 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 01:59:37
でもあれ、ラキシスなわけでしょ、コンセプトは。
コンセプトまでは消せないやね。

627 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 02:11:09
次の双子展では何を出すんだろう。
もう激しく色々売れ残っているよね。シュウコたんドル。

628 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 04:41:48
どの辺が北欧なのか聞いてみたいところだが…
肌の色とかじゃないよな
シュウコ弗は生っ白いには生っ白いけど
バカ殿の白塗りみたいな白さだからな…

シュウコタンは寧ろ日本を意識してるのかと思ったよ
鼻が低くて目が細くて小さい人形作ってるイメージがあったから
粘土人形はそんなに嫌いじゃなかったんだけど
ビスクは何かもう色々と駄目だ
しかもどんどん悪い方向に行ってるようにしか思えない

浪漫館のシュウコ弗とか凄いよな
双子展までに新しい型で新しい人形を作ってくるのか
既存の型のドールはどれもこれもイラネな感じだからな…

629 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 09:38:58
>>602
東洋人の顔を馬鹿にして下に見ているのだけは分かった。

630 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 09:46:28
>>629
眼窪の浅い深いが何故見下しにつながるのか、おじちゃん理解できないよ…

人種間の基本的な造形の違いってだけでしょ
むしろこの場合見下されているのは>>594の読解力の低さと無意味な俺自慢かと

631 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 10:53:00
>630
>>594の読解力が低いのはわかる。話繋がってないしね。>593もそりゃイライラってくるだろう。
でも>602の書き方は不必要に馬鹿にしすぎ。関係ない人が読んでも不愉快。

632 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:12:42
逆に、東洋顔に病的にコンプレックスを感じている人がいるということはよくわかった。

633 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:26:59


634 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:42:01
住人の顔立ちなんてどうでもいいから人形の話しようぜ

635 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:45:55
恋月姫とかも、海外にもって行ったら
少女趣味・少女漫画と同じカテゴリ扱いだって
昔ここで読んだことがある

636 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:51:08
つーか、あれたぶんペドとかロリに分類されて顔しかめられるぞ
しかも思想的にチャップマン・ブロスより浅いからアートとか言う誤魔化しも効かない

637 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:52:43
でも、創作でリアル西洋顔って少ないよな。なんていうか、ハーフ顔が多い。
実際の西洋人の顔は、眉骨があったり、鼻がゴツかったりっと、子供だとしてもゴツイし。
ハーフ顔って言うのは、バランスが良くなるし、いいんじゃない。

638 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 12:59:47
アチラの人形通販サイト行くと、日本人から見ると不必要なくらいリアルっぽい顔の子供の人形あるよ
創作人形とはちょっと別ジャンルになる気がするけど、サーニットのベビー人形とかも
個人的にだが、サーニットは気持ち悪いくらいリアル記号で構成されてて、あんなん喜ぶンは
子供産んだ女だけだなーと思った


639 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 13:07:35
それは思う。
自分がキモと思っても、それを喜ぶ人がいるんだなー、子供生んだらわかるのかなーとか

640 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:00:33
>>636
鯉月はロリペドにはならんと思うが・・・媚態もないしセックスを醸してるわけでなし。
つか自分だけかもしれないが鯉月に幼女は感じないなぁ。
差益タンのとかは媚態を大量に含んでるからロリペド視されそうだけどさ。
でもって既にヨーロッパ圏でアート物件化してるじゃん。>鯉月、よっしー、シモン

641 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:04:26
儲アイはこれだから…

642 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:08:55
ボーメ原型のマンコ飛行機だってアートなんだから、そらなんでもアート物件化はできる罠w

643 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:18:10
yosida先生の写真集さえロリ書ポルノ扱いで関税か何かで不可だったってのは?
これも2chで読んだだけだけだからただの噂なのか。アメリカだからなのか。

644 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:20:34
儲アイ関係なくてもそう思うよ。
クリス・チェノウィスやバーノン・サイフォースが一線で活躍する国じゃない?
もちろん賛否はあるけどね。
キラ$がゲイアートにならない理由と同じで、ロリペドとは違う見方されるんじゃない?

645 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:22:55
ロスのリトルトーキョーでヨシダサァンのも入手できる。

646 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:24:33
私は請いつき信者に近いほうだけど、
ロリペド扱いされるにむしろ納得した派だ

記号としてはジョンベネちゃんに通じるところがあるんじゃないかな
(子供の体に美顔、大人まがいの露出した格好)

647 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:25:08
>>642
ギーガーのマンコアートが先例にあるからな。

648 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:28:35
あれらは主張が先にあっての上だろう

649 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:29:31
>>646
セックスに繋がるかどうかはそこの別れ道だよね。
ジョンベネちゃんにセックスを感じる人が濃い付きにも感じるかどうか。
感じる人もいれば感じないって人もいるのはここでも海外でも同じかな。

ただ美少女コンテストの人気美少女と表現として提出された作品とでは
最初のハードルがちょっと違う気もする。

650 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:32:20
今の球体関節人形っていう文脈は日本独自だからなぁ。
日本のそういうアートとして紹介されてくんじゃない?
見た人がそれをどう受け取るかはそれこそ千差万別だろ。

651 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:34:32
>>649
アートとするには、何を表現しているのか、が明確じゃないからなあ。
綺麗ー、神秘的ー、では美少女コンテストと変わらないと思うよ。
女権開放の意志表意とかで女性器をディナープレートに並べるのとは違う。
一応恋月ファンだけど、アートとは思わないな。性も感じないけども。

652 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 14:45:15
>>651
その辺にしとかないと、儲がアートアート暴れ出す危険性がある

653 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:01:39
いや、むしろ信者の方がわかってるって。
鯉付き自身、アートだなんて言ってないんだから。「人形」と明確に言ってる。

654 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:02:19
欧米の人達からみたら鯉月の人形の顔立ちとか姿って
現実的で身近に感じるんじゃないのかな?ベッキーに似てるし、
だから裸でワレメまで見えてる写真とかは
私達とは違う生っぽい感じ方をするとか。


655 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:05:06
鯉月さんに限らずだけど個々の作家が何を表現してるかの前に
まず人形として表現されてる気がする。
じゃその人形で何をしてるのかっていうのがリーディングなんじゃない?
ある種のフェティッシュを表現してもいい気がする。
トレバー・ブラウンとかリー・モリスとか。マリオ・Aもだな。
そういう中に多分、日本の人形表現って着地するんじゃないかなあ。

656 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:06:18
いや、アレどう見ても日本のOTQKU文化の文脈上の表現なんで
欧米人はあんなの見て現実的で身近には思わんだろうw
なんつーの、所詮アニメ漫画文法の延長線上くらいだもの

657 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:07:43
>>651
綺麗、神秘的は外面だべ。
見た目の話。
そこからもういっこ階層深めないと。

658 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:10:13
>>657
作り手の能書きは別として、それを別の文化圏の人間に見せたときに
「もういっこ階層深めて」見てもらえるだけの技量と方向性がないってことだよ
でもそれはそれでいいと思うけどね
あくまでも日本の今の愛玩物な世界での存在だし、そこでまぁ頂点に近いし

659 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:10:32
OTQKU文化の文脈には乗らないでしょ。
じゃOTQKU文化ってなに?から始めないといけなくなる。
鯉月さんがアニメ・漫画・ゲームに馴れ親しんだ育ちならOTQKU文化に乗りそうだけど
あの人もう50代よ?
OTQKU文化の派生のずっと以前の人じゃん。

660 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:11:35
いや、作ってる人の年齢のハナシじゃなくて…

661 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:12:05
>>658
興味持った人は階層深めて見るだろうな。
何でもそうだと思うけど。

662 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:13:41
>>660
OTQKU文化=何、の提示が抜けてんだよ。おまいさん。

663 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:16:08
ハリウッド的でダメだよなー

と同じぐらい中身がない>OTQKU文化でひとくくり

664 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:16:58
OTQKU文化が日本のサブカル全部を指す言葉だとしたら文脈もないしねえ。。。

665 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:24:40
サブカル=OTQKU文化じゃカオスすぎるwwwww

666 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:26:20
>>661
ちがう文化圏の表現物を紹介するのって、つまりはそれを促す行為でしょ。

667 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:26:36
あんたら、釣られすぎw
創作人形界隈の人間はオタクって言葉への恐怖感がハンパねぇなぁ

668 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:27:44
>>652
火種を作るような嫌な書き方すんなって

669 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:29:42
>667
オタクが何を指すかにもよるね、そこは。
筋子といっしょくたにはやっぱりされたくないし。

670 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:30:42
答に窮した変な反論?>667

671 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:32:10
時々出てくるが、筋子ってだれ?

672 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:32:20
前にも人形の顔がツンデレに見えるからアニメとか言ってる人がいたけど・・・
後付けで違う文脈に放り込もうとするのはどうかと思う
それやりだしたら何だって曲解できちゃうよ?

673 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:34:31
ロリペドの人。
某作家の$に数々の恥辱行為を働いた前科の持ち主。
コマンド入力でエロゲオタクに大変身、とか書いてたけど
変身せずとも分かります、みたいな。

674 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:36:43
>>670
いや、違う人
オタクが何を指すかってことよりも、オタクっていう言葉に対しての
恐怖感とか拒絶反応がすごいなーと思うんだわ

さすがに今は居ないだろうが、ボークスがドルフィー出し始めたときには
同様の反応でレジンキャストのことを下品な素材って貶めてる人(一派?)
いたんだが、なんかそういうのを思い出してな

675 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:38:05
>>673
ありがとう
でもなんかよくワカラナイ…

676 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:38:13
拒否反応は別にここでは出てないと思うけど・・・
私も人形オタクだし
オタクをマニア、愛好家とするならね

677 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:39:41
拒否ってるんじゃなくてOTQKU文化が何を指すのかわからんって話だよ。

678 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:46:01
そうだね。
OTQKU文化はある消費傾向(主に秋葉原)の上にあるとも言われてるし。
またはもっとアバウトにアニメ・ゲーム・マンガを意味する場合もあるし。
言葉が新しい分、定義は曖昧ね。

679 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:46:47
オタク文化、ゲーム文化、マンガ文化、て分けてる識者もいる。

680 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:49:45
フィギュア的な表現ってことじゃないの?
それこそ、いま日本のフィギュアがあっちではアートになってるんだし

681 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 15:55:07
ここで聞くのもアレだが、信者的にはアリプロだっけ?
ああいうアニメソングのジャケット写真に使われるのはどうなんだろうね>恋月姫

まあ最近はちょっとでも売れるとすぐにアニメタイアップになるけど
あのバンド?はなんかちょっと

682 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:00:50
まりすみぜる、ありぷろ、う〜ん…

683 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:07:30
信者だしオーナーだけど、まあ、いいんじゃないかと思ってる。
作家がやりたいならそれを止める権利はないだろ。
ただ自分はマリスもアリプロも微妙。
アリプロにならまだ黒百合姉妹(だっけ?)の方がマシ。
ただ使われてるジャケ写が新規の写真なら買う。

684 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:15:19
>>680
それが言いたいのなら広義な単語で詭弁調にしないでズバリ書けばいいのに。

フィギュア的だとは自分は思わない。
今のフィギュアのデフォルメってどう?
顔に言及するけど、あれって鼻と口は完全な記号じゃない?
つまりそこには主張はいらない、と思う。
目は逆に感情表現の上でもキャラの個性の面でも重要視されてるけど。
アニメもそうだよね。
唇とか鼻とかちゃんと描くとリアルというか、変に浮いて見える。
同人畑の種子が人形作る時に目を小さく作る理由もそこにあると思ってた。
目が小さい=リアル、みたいな。
鯉付きタンのは目というより口の主張大きくない?
フィギュア的な技法とはそこが違うと思うよ。

あとフィギュアがアートとして受け入れられるのは二分化してて
それがジャパ二メーション的デフォルメの産物、もしくはキャラグッズであること。

もうひとつは竹谷なんたらと安藤なんたらと鬼頭(?)ていう人達の職人技的
側面が強いもの、らしいよ。

685 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:17:37
>まあ最近はちょっとでも売れるとすぐにアニメタイアップになるけど
アニメの制作本数が気が狂ったほど多いからタイアップしやすいし
アニメの主題歌ってだけで売れるから音楽業界的に御の字なのが
アニメタイアップ。

686 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:19:14
自分はつくってる側だけどオタク文化で違和感ないと思うよ

687 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:21:22
漏れも。

688 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:28:36
昨日のジュザブロー見れなかった…

689 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:30:14
漏れも。

690 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:30:53
ジュサブローw

録画してあるからあとで見る。
再放送やってるんじゃなかったのかな。
最後のほうだけ見たけど、なんか小学生向けの教室みたいなことやってて驚いた。

691 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:32:26
ジュサブローさんは実は親切だ
ジュサブロー館に行ったとき作るとこいろいろ見せてくれた

692 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:35:44
木綿兎だったころからたまに行ってたけど、今の美術館?も場所わかりにくいよなー
でも好きだけどね
作ってるところを見学できるのはすごく嬉しい
黄道12星座が揃ってるの見られたのは嬉しかった
あと王女メディアとか

693 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:39:29
うさぎ欲しかったよ。

694 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:45:09
昔はあのウサギ、17万とか30万で買えたんだよね…
なんで買わなかったんだ、当時の自分(⊃Д`)

695 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:48:57
海外からみた球体関節人形はどうかわからないし、SDはおたく文化だとは思うけど、
粘土・ビスクで作られた球体関節人形がおたく文化に入るとは思えない。
フラワーアートとか、ビーズ、手芸なんかと同列な感じがするから。
おたくでなおかつ人形も好きって人は多いと思うけど、
それで人形がオタク文化に入るとは思えない。

696 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:50:37
そう思うなら、それでいいじゃない。
まあ一般的には手芸のカテゴリになると思うけど。

697 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:52:59
>>694
へー!売っていたときもあったんだね。
販売はないのだろうと思っていたよ。
確かにお値段はるけど、欲しいよね。

698 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:54:38
>694  
昔って、いつ頃のこと?

699 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 16:58:44
それこそ、木綿兎のころだよ>売ってた
だいたい15年くらい前?
たしか、ふんどし兎が30万くらいだったはず
ちょっと小さいのが17万だった
バブル期でアホみたいにお金持ってたのに、悩んで買わなかったんだ orz

700 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 17:02:43
いいなあ、、、。669>バブル期でアホみたいにお金持ってたのに

701 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 17:12:15
あるある。無くはないのに躊躇して、後で大いに悔やんだことある。

702 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 17:37:46
自分はそれ、カタンだったよ…当時なら買えたのに

703 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 18:02:11
漏れも。

704 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 18:04:12
>>703
いや、お前は違うだろうw
でもそのセンスは好きだ

705 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 18:31:32
可淡ドール7万で買えたんだもんね・・・。
タイムマシーン欲しい。

706 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:06:57
>>695
人形がオタクの文化に入らなくても鯉月は確実にオタクだよ。
上でもさんっざん言われてるのが理解できていないのかな??
それとも認めたくない儲タン降臨??
あんたみたいのがいるから鯉月儲が伊多になるね。

707 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:10:57
>>766
あの辺にはなに言ったって理解できないしオタクって言葉への拒絶反応も消えないんだから
不必要に煽るなよ
文化でアートって言っとけばいいじゃん

708 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:11:59
ぎゃー、アンカーミスった Orz
上のは>>706に対してね

未来の>>766よ、スマン…

709 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:15:26
ほんとだよね。
まったく理解できてないんだから笑っちゃう。

鯉 月 は オ タ ク な ん だ よ 。
ロ リ ペ ド な ん だ よ。

認めたくないんだねー現実なのにねー。
でも一部の鯉月みたいな作家のせいで人形全体がオタクでロリペドにされるのは違うな。
真剣にアートとして取り組んでらしゃる方達もいるしね。

710 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:16:46
なんかおかしなのが湧いてきたな
ただの煽りだね
祭りが見たかったらvipにでも行っといで

711 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:17:22
なんかおかしなのが湧いてきたな
ただの煽りだね
祭りが見たかったらvipにでも行っといで

712 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:17:57
この流れ、オタク定義に対してきっちり反論されてるように読めたが?
まあ、そう思いたいならいいんじゃない?
ここは北○鮮じゃないんだし。
ちなみに709が考える真剣にアートとして取り組んでる作家って例えば?

713 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:19:36
>>706
シモンさん、カイさん、ホリさんかな。
ホリさんのお弟子さんはオタクは無関係で真剣にアートでやってるよ。

714 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:20:52
諮問タンの弟子じゃなくナゼにそこで彫りさんよ?
つか彫りさんの門下って誰かいる?
パッと言われても思いつかない……。

715 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:21:34
>>710−711
鯉月儲乙!

716 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:23:02
>>706,707
おたくが嫌だなんていってないじゃんw
なんでそんなに嫌悪してると思うのかな。
白か黒じゃなきゃいけないのかい?
人形はおかんアートよりだと思うからおたく文化には入らないと思うっていってるの。

717 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:26:41
恋月になんか恨みでもあるのかしら
なんでそんなにオタク扱いしたいの?
オタクも恋月も嫌いそうだねwwww

718 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:27:41
コイツキは海外にもっていったらロリペド

コイツキはロリペドとは違うのでは?

いや、ロリペド

他のアート作家も育ってるし活躍してるしならないんじゃ…

いや、ロリペド
ロリペド以外感じさせない、感じさせる技量がない

あれはオタク文化の路線にのったオタク

オタクとはでは何?

作ってる側だけどオタク文化で納得



漏れも


719 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:29:56
>718
恣意的にレスを拾ってきたねえwww
読んでみるとオタクにしたい派の意見は抽象概念の部分が多すぎて
説得力には欠けると思うぞ?
言葉のインパクツだけで押し切ろうとしてないか?

720 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:31:05
納得できないものなのねーかわいそうに・・・何百万も出して

ロ リ ペ ド オ タ ク 扱 い

されると悔しいんだねー。

721 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:31:51
いや…ふつーに納得できないから
乞い月関係なく…

722 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:32:37
煽るならもっと美味く煽れ
そんなんじゃダメだ

723 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:32:52
>>714
キラさんは?
とても有名だと思うよ。

724 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:33:46
自殺未遂に続いて今度はオタク認定……と言いたいの?

725 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:34:52
つかそれじゃないかと思ったね、↑でホリさん≠ェ出たあたりで。

726 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:36:38
>718
具体性がないレスが多いのは確かね。
フィギュア的っていう意見もあったけど、これこれこうだからフィギュア的じゃないか、
とは明示できてない。

727 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:36:57
そういえば、あの早朝バズーカってばぴたっと来なくなったね
やっぱキラ儲の工作だったのかな

728 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:37:58
大方、コイツキ叩きをしこんで話に火がつくのを待ってたら
突然ジュサブローに話題が転じたんでついついアヒャっちまったってとこだろ

729 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:39:11
てか忘れてたよ、はるか昔のことのようだw >早朝バズーカ

730 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:41:05
とりあえずアニメ、おたく、フィギュアって言ってる主張の骨子は

●ワレメ
●文脈にのってる
●ロリペド

ぐらいしか見当たらないんだけど……お粗末さを感じるな。

731 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:42:18
フィギュア的、ていうのはどういう事なんだろ。
何をもってフィギュア的なんだろう?

732 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:44:52
>>730
それを言うなら『文脈にのってる』てのもあてはまる
どの文脈にどうのってるのかスッ飛ばしてる
キラ$の時は少なくとも文脈への乗り方、キラ$のマーケット等々の
話に絡めて進んでたぞ

733 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:47:39
>>732
めんどうになっちゃったんじゃない?

734 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:48:53
見解に対する注釈つけるのを面倒くさがるヤツに
こーゆー所は向いてないと思う

735 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:49:38
早朝バズーカも面倒になっちゃったのかもな
いろいろ突っ込まれてボロが出てたから

736 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:52:13
>>735
そんなこと言ってるとまた現れるぞ
「以前自殺未遂した友人のことを書いた者です…」とか何とかwww
もしくは
「コイツキはオタクだ、間違いない」てさ

737 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:54:10
>>731−732
ワレメについては不問なの?ロリペドの原因なのに?
さっすが儲様は違いますね!

738 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:55:20
・・・・・・性器表現がロリペドの根拠なの?

739 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 20:58:08
てゆーかあれなんじゃない?
キラ$はジュネが核にあって現在キラ$ファンにはBLファンが多数いて
だからキラ$と腐女子の親和性は高そうだねって話がよっぽど気に障っ
たんじゃない?
腐女子ってようするにオタク女子ってことだよね?
だから仕返しにオタク認定してやるわ〜って。

740 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:06:38
>>736
キラタン信者じゃない事を否定しながらね。

741 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:07:32
>>739
漏れ、バズーカでも認定屋さんでもないが、お前の認識もだいぶマスゴミの定義に踊らされてるw
それこそ「恋月はオタク」って決めてる人と同じくらい

742 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:09:12
>>739
>腐女子ってようするにオタク女子ってことだよね?

no!!

743 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:09:52
ゴメっ
聞いても良い?
マスゴミってあえてつかってるんだよね、多分。
2ちゃんが「ゴミのようなマスコミ」だと。
それともただの誤字?

744 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:11:19
>>743
たまには外の世界も見てくるといいよ

745 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:12:08
>>742
もともとの意味はBL愛好家♀をさす言葉だけど
今は広義にオタク女子を指すのにも使われてるから
一概にノーとは言えないと思うが?

746 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:14:35
>>741
さっそく現われた?
釣堀化したいんならもっと上手くやってけれ〜

747 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:15:57
そういや何でキラ$ファンがコイツキをロックオンすんの?

748 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:16:17
いやだから違うっつーのw

749 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:19:02
イ, 同じ高額ビスクドールなのにキラ$だけBL扱いされるから
ロ, 鯉尽きはキラタンの$(禊)を朴ってるから
ハ, キラ$叩きは「ロ」を受けた鯉尽き信者の仕業だと思ってるから

750 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:20:22
>>748
それじゃマスゴミに踊らされないあなたの見解どぞー

751 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:21:17
>749
とても納得

752 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:24:41
ただ単に「それは違うと思うな」と言いたかっただけなのでは?

753 :752:2006/12/13(水) 21:25:28
あー…ゴメン
752は>>750に対するレス

754 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:28:19
上から読んでみてもコイツキ儲による
「きぃぃぃーっ姫様の作品はアートで文化よっっっ」
なんてレスはないけど、あること前提で否定してみせてたのか?
キラ$儲(仮)は。

755 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:29:48
仮想敵は猛反発する鯉月信者かw

756 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:31:13
まーなんだ?
ホシはキラファン言われるのを防止するために喉元すぎて忘れた頃に
またおんなじような話題ふってくるさ

757 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:34:03
アニメや漫画っぽい表現(に見える)人形はたしかにあるけど
種子からいきなり恋月さん爆撃は性急すぎた展開かもね

758 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:37:41
幼女=ロリペド

これも悪いんだけど性急すぎ
それを言い出したら人形の八割九割にあてはまる

球体関節人形に興味ある=死体好き

と同じぐらい短絡に聞こえるよ

759 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:38:39
人形で事足りる程度なら死体愛好家も幼女趣味の人も助かるねぇ…

760 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:40:05
犯してもいい死体なんてまずないからな。
同じように犯してもいい幼女もいない。

761 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:42:18
昔、なんとかいう女性人権運動の人がマイクの形が
男性の性器に酷似しており、それを女性の口元に
寄せる行為はレイプ以外のなにものでもない、ていう
主張をしてたけど……それに似てる気がした。
>人形好き=死体好き

762 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:44:32
>>713
自分の質問に自分でアンカーつけるのはやめなさい
恥ずかしいからwwwww

763 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:45:47
>>758
筋子はロリペドだが差益$で抜いてたぞw

764 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:47:23
筋子は一部で全体じゃないよ。。。
差益$に別に思い入れはないけどああいう行為は人に見せないで欲しいと思った。
猫を殺したり小鳥を殺したりするムービーを見せる露悪的なサイトみたい。

765 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:50:37
>763
ポケスペからも追い出されたみたいだからソースは出せないが
彼が創作人形中、唯一認めたのが差益$なんだって
筋子氏のずっぽり皮かぶったテイムポと差益$の競演アルバムのとこに
そういう語りがあったよ。
SD用のブルマ(筋子氏曰くブルマっちょ)も着こなすスーパーアイドル
らしい・・・。

766 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:52:53
いきなり話は変わってしかもお金の話で卑しくて申し訳ないんだけど
さっきトイレで考えててちょっとびっくりしちゃったんだ
火付きさんってさいしょ2体50万で高いって言われてたじゃん?

でもデパートで半分以上持っていかれるとして二体で20万円前後入るくらい、
ということは「あのお人形を一体10万円で手放すことになった」んだ!って。

今じゃ考えられない・・・というか、それよりも、オクとかの
全額入る素人同士の売り買いしか知らなかったから、なんかびっくりしてしまった。

767 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:52:58
差益$だけじゃないよ
アニメやゲームのフィギュアにも変なことしてたよ
水着の色を落として裸に改造したり、、、
キモいとわかってるのに見てしまった自分を呪ったよ、、、

768 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:53:37
あ、トイレ関係ない ごめんなさい

769 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:55:01
いやトイレ和んだw


770 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:56:41
>>766
プランタンの時だよね、背中が反り返った双子ちゃん。
オッドアイの。
納得ずくで出品したんだから、仕方ないと言えばそれまで。
逆に言えば理不尽を感じたからあんまりデパ歳時に出なくなったし、
苦労の多い粘土の子達を売るのやめたのかも知れない。
言い方すごく悪いけど悪意はないよ?
その上で。
デパート催事に出るのは広告と同じだから。
広告料として半分ぐらい持っていかれたと考えればいいんじゃない?

771 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:57:48
>>769
排泄という意味では筋子の話もトイレ話もいっしょ

772 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:58:48
デパート催事って今はレベル低いオカンアート的イメージ。


773 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:59:13
あの頃の火付きさん、カタン崩れしか作れない新人のくせに高い云々・・・。
ものすごく叩かれてたねぇ。

774 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 21:59:26
>>770
なるほどね。広告料かぁ。
よく考えたら、デパート売りしてるプロの人ってみんなそうなのねと思ってさ。
だからって買値が変わるわけじゃーないからなんとも言えないけど。

775 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:01:34
デパートは楽だからね。
全部仕切ってくれてDMも刷ってくれてさ。
もろもろ合わせたらその位の金額は目を瞑ろうとなるんじゃない?
会場だって一等地だったりするし。

776 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:02:39
>765

スーパーアイドル ×

スーパー愛ドール ○

777 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:03:29
それで、自分で売れる作家さんはデパートとか出さなくなっちゃうのか。
青田買いにはいいかもしれんね。

778 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:04:10
デパートで名を売っておいて、マージンの少ない個人ギャラリーで個展
これ最強

個人でやってるトコだと最大で2割ってとこもあるから、30万設定でも
ほとんど自分の取り分になるし

779 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:05:37
>>773
火付きタンは当時の新人作家にしては高額設定だったんだよ。
砂糖タンの粘土は個展で5万円くらいからのが売ってたしさ。
最近の作家のは高いよ、最初から10万超え20万未満が当然じゃん。
だから奥でオジタンとかメンヘラポエマータンの値段設定見ると
懐かしくなる。

780 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:06:54
冷静に考えると、おじたんの10万円台もメンヘラーの7万でも高いと思うけどな



781 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:08:02
>>778
個展はみんな怖がってやらなかったりするね。
怖がって、というのは客足もあるけど会場を埋められるのかって話ね。
デパートだと机一卓分ぐらいだから数がなくても展示で誤魔化せるけど
会場まるっと一つとなると怖くなる、という話。

782 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:08:04
ふむふむ

783 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:09:28
どんなに小さいギャラリー借りても最低でも20体くらいは欲しいし
等身大くらいの大きさも1体は入れたほうがいいってアドバイスされたよ
そんなの無理だって orz>等身大サイズ

784 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:10:02
>>780
特にオジタンのは。
今ぐるぐる絶賛回転中の♂$…悪いけどコーヒー吹いたww
眩良(くらら)ってアンタ…おまけに凄いボディ造形…。

785 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:12:06
>>783
人形って小さいからね。
数がないと見応えに欠けるというか。
20体+等身大は理想論だとしても10体以上はないと。
と思う。
作ってもないのに生意気だけど。

786 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:13:42
作る人が増えて価格競争が始まると思ったら
値上げ競争になってるのが何とも微妙・・・
まわりと値段で競わないで作品の出来で競って
欲しいよ

787 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:14:09
個展やろうと思って準備してたけど、同じ位の広さの場所で
テストの飾りつけやってみたが10体ではものっそい寂しいよ
大きさのあるものも必要だと思った

788 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:15:33
会場の規模がわからないから何とも言ってあげられないけど
展示した自分自身、そう感じたのならきっと間違えてないと思うよ

789 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:16:50
沢山のなかから見比べられるのって、なんか嬉しいしね。
個展の人もデパ売りの人も、大変なんだなあ・・・。

あ!だからグループ展って言う形が増えたのか!

790 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:18:19
借りようと思ってたギャラリーはだいたい8畳×2くらいだった
真四角ではないんだけど、感覚的にそれくらい
そこに応接スペースと給湯スペースがあるけど、これは裏に隠れてる幹事

どんなに小道具で飾っても10体じゃ無理だったw
テストしてみてよかったよ

791 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:20:46
>>789
あれは会場費を安く上げようってだけじゃないの?
ちょっと探せば1週間借りて簡単なパーティーやっても
10万以内ってとこけっこうあるよ
それが3万くらいで済むからって、烏合の衆でやることに
あまり意義が感じられない
リーダーが馬鹿だと信じられないような無駄金使われるし
会計報告もかなりいい加減

792 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:23:57
>>790
10体しかないならそのスペース厳しいよ。
漏れがやった時は長方形の7畳くらいのギャラリーだった。
雑居ビルの個室がそれぞれギャラリーになってる場所。
だから他の部屋の展示を見にきた客もこっち見てくれたし。
数が少ないから流木で中心にやぐらを組んで、そこに座らせた。
壁が寂しくなると思ったから制作途中のパーツとかも持ち込んで
壁に展示したり、グラスアイを並べて額装して飾ったり、
あとは写真専門学校に行ってる友人に撮ってもらった人形写真とかで
間をもたせた。

793 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:25:21
>>791
ナ○トさんの事ね。
自宅に近いギャラリーを選んで自分だけ楽したり・・・。
人を出汁に人寄せパンダよろしく利用したり・・・。

794 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:27:00
>>792
何体くらい飾ったの?>7畳くらい



795 :792:2006/12/13(水) 22:31:15
完成品は全部で8体。
作りかけ2体はパーツで展示。
7畳でしかも部屋の真ん中にやぐら組んでやったから
室内の密度は出てた。


と思いたい。

796 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:41:43
>>795
サンクス
自分の予定は先延ばしにしたけど、数と見せ方は参考にさせてもらいます

797 :792:2006/12/13(水) 22:42:39
お役に立てて良かったよ。
がんばれよ!

798 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:43:49
>>793
それでいきなり自由が丘だったんだ。
行きにくいから行かなかったよ。
しかもなるたはちゃっかり会場の一番いい設営場所を取るんだよね。

799 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:45:22
人の褌で相撲をとるナル他・・・新作はハイド人形。

800 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:47:22
>>798
あれ、すげー腹立つよ>勝手にいちばんいい場所取る

なる太じゃないけどやられたことあった
仕切りも最低だったし、持ち込み数もサイズも規定をぶっちぎり
その上自分だけがいちばんいい場所取ってて、搬入の日に唖然とした
その時になって、そいつの場所代浮かせるために誘われたのがわかった

801 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:49:30
目立つ場所は見ごたえのある人が良いよね

802 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:52:44
胡蝶たちのグループ展も内部でいろいろあって出品者同士の仲は最悪だったらしいね
やっぱちゃんとした中心人物いないとただ集まっただけのグループ展はダメだね

803 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:55:47
ハタヨークが途中で離脱しちゃったんだっけ

804 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 22:56:38
>>799
そしてちび人形の一人はエデンだよ。
有名なアンティークドールからもぱくっちゃって。

805 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:02:23
相変わらずではあるんだけどグダグダだな>ナル

806 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:06:29
>>802
くわしく

807 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:08:40
>>806
誇張の専スレで聞いてね♪

808 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:09:36
まあよくある話よ
ぐだぐだのまま決行しちゃったから、まとまりのない集団になって
胡蝶みたいなお調子者だけが張り切っちゃったりとか
ハタヨークはなんか途中でついていけなくなったか、はじき出されたかしたらしい
一人だけSD寄りだったりキャストだったりしたせいなんかな

まあ参加者のサイト巡ってみると温度差が顕著に見て取れるよ

809 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:21:10
>一人だけSD寄りだったり
それを言ったら誇張もだってwww

810 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/13(水) 23:21:53
胡蝶は宇宙人系列だからw

811 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 13:26:54
いや誇張のは餓死したマモーですよ。

812 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 16:24:21
なのに自分の造形力に自信満々なんだよなぁ>誇張タン
前にブログで

>私の自信は自意識過剰のせいじゃないよ、実力だよ
>じゃなきゃイベントや写真集にお声がかからないでしょ?

とフカしてたよね。あのバカさが時々うらやましくなるよ(´・ω・`)

813 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 16:40:14
なるですら段々気付いてきて鬱になってんのに。

814 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 16:49:08
>813
kwsk

815 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 17:51:41
なるは太ったから引きこもってるだけだお

816 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 17:57:21
教室にも行ってないの?

817 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 18:41:10
松屋の$アーテスト点DM来たね〜
マホコたんビスク出すんだね

ビスクは見たことないからぜひ行きたい
実物どうかな?

818 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 18:55:21
DM、うちまだ来てない…先着販売?それとも抽選?

819 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 19:16:10
先着らしい。
サイトあがってんの見てよ
マホコたん拝むために上京考えてます。
マリアにもいるんだね。見た人感想キボンします。

820 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 19:16:55
まほこタンのビスクは透明感があって良い感じだよ

821 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:00:09
鞠がd
どの娘も同じ値段なの?いろんなお顔型があんだね

822 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:16:49
つい、双子みたいな二人だから、一瞬双子展ようかと思っちゃったよ。

823 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:17:33
ここ最近は皆同じサイズだよね。値段は同じかな、まほこ$

824 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:20:57
ビスクだよね?
今さきたんとこも出されているが
金額一律なの?

825 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:21:44
さきたんところは高いんじゃないの?

826 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:22:14
あれは、何センチの子?サイトに書いてなかったような

827 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:25:43
ビスクだよね?
さきたんとこ何で高いの?

828 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:27:47
サイズは違うの?マリアの子可愛いね
欲しいのはもっとあくがつよい子だけど

829 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:33:05
ビスクになると何故か灰汁抜けるね…
でも可愛いね

830 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:33:32
>827
それはさきったんが決めるさきったん価格だからです

831 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 20:38:16
アート展は定価ってことなん?

832 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 22:32:27
どーなんかね
場所によってお値段かえると作品価値ってのがあいまいになるしね

833 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 22:45:14
まほこたんクラスの作家さんだと卸す場所によって統一しないのかも

834 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 23:21:36
作家取り分が一定で、そこに幾ら乗せるかは取扱店次第かもな

まほこたんの人形は欲しい…
どっからどう見ても「人形」なのに
何故か「人間」の生々しさを感じるんだ

835 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/14(木) 23:34:38
>834
おいらもそのへんがひっかかってたまらんのよ
なんでなんだろう
あんなに人形ぽいのに
気になるよなー

うーん

836 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:06:05
キラ$と同じぐらいだったような・・・60とか70とか?
夏にロマンにいた子も凄くかわいかった
ビスクが他の作家さんの仕上げと違う印象で不思議な子だったなぁ
マリアのも見てきたけどあの子もかわいかった
粘土は真っ白なんだけどビスクは若干だけど温みがさしてる感じ?
指関節がとっても綺麗だったよ

837 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:07:35
それ考えるとキラ$高いな、、、比べるのもあれなんだけどさ

838 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:20:06
Angeとか初期頃の作品が欲しい

839 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:21:56
奥に出るのをひたすらチェックするか
持ってる人にお譲りしてと懇願するか

それぐらいしか手はないな

840 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:30:51
まほこタンってロリペド丸出しじゃない?欲しがってるのもロリペド好きが多そう。

841 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:31:45
またロリペド話か・・・
コイツキの次はまほこタン?

842 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:32:40
837がキラ$なんて言うからでしょw

843 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:32:41
ビスク暖かみある色なのか
見たいなあ
(´゚ω゚`)
仕上げってどんなふーに違うの?
あとアイはどんな感じ?ガラスだよね?

844 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:34:29
まほこタンの、はじめて見たときギョッとしたな。
ヘタクソでキモくてなんじゃこりゃ〜〜〜〜と。
で、知っていくうちに大好きに・・・。

845 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:36:24
>>843
ビスク作家さんて人間っぽい肌色にしてるけど
まほこタンのは粘土と同じように白っぽい
でも粘土の白さと違う白なんだよ
アイボリーカラーというか・・・・ちょっとそんな感じ。
そんですごく綺麗にパーツ一つ一つが磨かれてるのが分かる。
目はグラスアイだよ。
いい目を入れてるから実物見てみるといいよ。
ただマリアはあんまりお勧めできない。
見るにしても室内の灯りが微妙。

846 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:36:44
マホコたんの子達は大人か子どもかよーわからん
不思議な感じだよ。
松屋の二人はマリアの子とまた雰囲気違うね

847 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:37:28
私も。昔のはどうも「〜???」なんだよね。
最近のほうが完成度高いかなとおもう

848 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:37:29
膿の生っちろさとは違うんだよねぇ、あれ。
衣装も家具っぽいケースも惹かれる・・・。

849 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:38:58
みんな頭でっかちが好きなのね〜。ここには等身高い人形が好きな人いないの?
あ、そうか。儲アイだから仕方ないか。ごめんね♪

850 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:40:27
なんと言われようが好きなものは好きだ。
最初はほんと、怒られそうだけど「キモっ!」とすら思ったのに。
気がつくとすっかり惚れこんでたよ。

851 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:40:43
まほこたんのサイトを隈なく見たらすっかり虜になってしまった〜。
実物は画像より優しい?きつい?
どんな感じなの?
行ける人いいな

852 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:42:09
ワレメにハァハァしてるんだね〜。ロリペドのダッチワイフ?オナホールもついてる?
でもまほこタンはボディが壊滅的に下手くそすぎて人体デッサンから勉強し直さないと危険だよね。

853 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:44:27
>>851
がぞうより・・・目がぼーんと大きかった。
お人形自体が大きいってのもあったけど。
奥行きあっていいグラスアイつかってそう。
あんなでかい目、きっと高いよ。

854 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:44:51
実物を見ての感想は人それぞれっていうしかないんじゃない?
私達は三人で見に行ったけど三人ともちょっとずつその子の違う面を
見たみたいな感じだったよ。
でも、こうだよねって言われるとわかるの、あーそうかもーみたいな。
淡々としてるのに印象が強くて、清潔感もあって好きだなー。

855 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:45:52
アンテークDollみたいな足だなとか思った
なのに手指がリアルだったり

856 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:46:30
あのグラスアイ幾らすんだろ?
いい目なんだよね。
そういう所にも妥協がないのはお迎えを検討してる身には
嬉しく感じるよ。
衣装の生地も良かったし。

857 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:49:25
ドールケースもまほこタンの手作りなんだよねー。

858 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:49:43
お洋服も手作りだよね

あの目はどこのなんだろう…

859 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:49:59
やっぱあのクラスになると貫禄というか場に出した時の存在感がちがうとおも

860 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:50:54
海外製かなあ
日本のだとあんな大きいの見たことない

861 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:50:58
あれだけ偏った造形なのに、でも可愛いと思わせるのは凄いよ。

862 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:54:34
みんなチグハグなようなのに
なんだか魅力的で素晴らしいと思っちゃったんですが

前におっきなビスクの立ちっぱなしは
関節に負担がかかってまずいと出たけど
マホコたん$もおすわりさせた方がいいの?

863 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 00:57:12
私は逆にまほこさんのは生命を感じないんだ、
「息はしてるのに生きてない」みたいな。
比較するとこいつきさんのは「息をしてないけど命だけある」かな。
なんかよくわかんない言い方になっちゃったけど。

864 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:00:34
あー、863はどっちもけなしてるわけじゃないです、いちおう。

865 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:02:00
私は生っぽさを感じる
人間的な生っぽさでなく人形的な、何と言うか
「生人形」って感じ

866 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:08:22
一緒に暮らしてもおとなしくて良い子にしていそうな感じが好き

867 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:08:29
生人形・・・? もちょっと詳しく。 

変な言い方だけど、ぬめっとした感じ?
パサパサカサカサはしてないよね。

868 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:10:44
あー
かわいてなくて
ちょっと生暖かくて湿っぽい感じがする。
生き物ぽいつーか

869 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:10:58
ドライな感じはないね。
ぬめっと・・・ていうのがどういう感覚なのか掴みかねるけど。

870 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:11:51
猫っぽいと思ってる。私はね。
見た目の柔らかさとか、なんとなくの印象が。

871 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:13:55
表情変えないで
スイッと寄り添ってくるような?
小さな生き物みたいな?

872 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:14:06
不思議な存在感があるよ、まほこタンの人形は。
どっからどう見ても人形なんだけど生っぽい、わかる、それ。

873 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:15:47
鯉月さんの子って良くも悪くもドライだと思う。
目の前にいる人の事なんて眼中にない、みたいなカンジというか。
そういう酷薄な所がまたいいんだと思うけど。
まほこタンの子は違う風に思うな。

874 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:16:48
コイツキの酷薄さを自分もやろうとしたら見てる人間を
鼻で笑ってるような顔になっちゃったのが雨水タン。

875 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:18:02
>>871
そうそう、そんな感覚。
他にそういう気持ちにさせてくれるお人形がないから。
だから余計に惹かれる。

876 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:20:02
指紋さんのは
乾いていて何も寄せ付けない感じがするんだよ
自己完結しちゃっている
いくら愛でても意識は遥か遠く
こっちを見てくれないみたいな?

そこがいいんだが

877 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:21:00
なんか大人気だけど、私はこの人の人形嫌いだ
水頭症の子供みたいで気持ち悪い
トレヴィルの写真集、出版社買いで買ったことあるけど
すごいキモかったから速攻で捨てた

878 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:21:10
まほこタンのウェットさって程よくて好きだ。
べったりウェットだと逆に胸焼けしちゃうんだよ。

879 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:22:58
>>877
妙なバランスと不気味とも思える姿だからねー。
好き嫌い真っ二つになるのも仕方ない。
自分は好き派だな。


880 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:23:38
>>877
あそこまでデフォルメされてたら好き嫌い分かれるよね

881 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:24:40
でもだからこそ好きな人は強烈に好きなんだと思う。
代わりがいないから。
私も好きだなー・・・いっしょに暮らしたい。

882 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:26:47
「Ange」のころの若いからできる思い切りも試み的におもしろかったけど
最近の熟練して極まりつつある雰囲気もたまらん・・・

883 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:29:20
松屋は徹夜でるかな。最近販売が抽選が多かったから
並んでゲト出来るならチャンスだよね
私は残念ながら今回はつぼな子じゃなかったよ

884 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:35:42
浪漫に居た子がツボだった、自分。
ちょっとこう、気が強そうな所が良かった。
そして年内は地方から動けない・・・。

885 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:39:05
見るだけでも見てみたいから上京考えてる。
でもあの店が好きじゃないのよね。

886 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:47:11
>>877
嫌だなあという人がいるのもわかる。
普通のリアルな人間の形じゃない分、生理的にだめとなったなら、
とことん気持ち悪いってなるかも・・・(おばたさんのもそういう感じがする)

887 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 01:53:53
すみれタンのはとっても正当な、いわゆるお人形の形に見える。
リアルで作ってるわけでもないし。
リアル系、人体に近い系と比べても作法が違うような。

888 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:01:04
系譜が違うってのは納得。
そうだと思う。
リアル系が好きな人にはああいう方向のデフォルメは苦手な部類だろうね。

889 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:03:55
リアル系好きだけどまほこたんやおばたさんのデフォルメも好き。
人形が「人形」である利点を存分に引き出してる、というか・・・
その造形でしか紡げない世界観があるというか・・・皆さんみたいにうまく形容しきれませんが。


890 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:05:18
どうでもいいけどマリアの心臓が未串のまほこタンコミュに
してた展示会の告知。
今日見たら訂正されてたよ。
前は「初のビスクドール」だったのが今日見たら「新作ビスクドール」
になってた。

891 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:06:27
初はロマンじゃね?
知らずに誤爆したのか?

892 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:08:37
初としといた方が食いつきいいと思ってのことだったりして、、
あの店はやりそうな気がする、、

893 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:08:58
エンジェルのやや兎系少女の方が先では?
これ以前は知らない

894 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 02:14:56
あれはボディが粘土なんだよ
オールビスクはロマンが初なんじゃない?

895 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 09:22:17
メンヘラポエマーたんの、入札キタ
今回は7万の壁を突破できるかねー

896 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 09:26:25
>>894
あとからボディもビスクにしてなかったっけ?

897 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 12:15:45
兎系はお口開いてて
子猫系はお口結んでて
大きさは
80センチなんだね

898 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 14:30:50
批評スレに早朝バスーカ降臨
自殺未遂メンヘラの情報ベラベラしゃべってるよw

899 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 15:11:39
かわいそうに・・・バスーカのお友達。
というか中二病と関係ない発言を拾ってきてるのはなぜ?

900 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 16:15:38
いやもうタチバナミチル・橘ミチルって正体割れてるしw>早朝バズーカ

注目してもらいたいがための自作自演だったな

901 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 21:21:08
まあバズーカがどうのというより
あの馬鹿馬鹿しいプロフの方が普通にムカついたよ
成りすまし説とかも考えられなくないけど
プロフ見ただけであそこまで不愉快になれる人間なら
嘘をついて他人を脅したのは本人だと考える方が自然だろうと思う
一生見果てぬ夢見てろという感じでもあるが

まほこタンの人形、写真集で目を包帯で隠した写真があって
鼻と口と歯だけなのに凄くリアルに感じた
本当に死体みたいなリアルさ
生身の人間で型を取ってレプリカ作る人いるけど
そういうのよりもっと凄く生々しい感じ
目ってどれだけ似せてもやっぱり生身の人間とは一番乖離してしまう部分だから
そこをすっぱり切り捨てて「人形らしい」大きな瞳にすることで
何か「似せようとして失敗した薄っぺらさ」が
「リアルさとデフォルメの絶妙なバランス」に昇華されたような気がする

902 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:27:52
ツインズ明日からだね
今回も先着だってさ
何時から並ぶんだろ寒い中

903 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:34:22
今回、目当ての人がいないからゆっくり会期中に見に行こうと思う。
並ばれるのは誰だろうね。おばタン?

904 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:42:01
御図たんと大槻たん、親子で出品するんだね

905 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:42:13
おばたんとか…
麗たんは今回は小さい子しか出ないね

来週からは松屋あるし

どうなんだろ?

906 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:45:20
緒図たんは?

907 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 22:54:27
緒図タンの今回の子は大人っぽいね

908 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 23:00:52
松屋はまほこたんだけちょっと目当て。買えないけどね、みるだけ。

909 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 23:15:04
私も。
初日に間に合わないから。
見るだけ。
でもそれでも楽しみにさせてくれるのが嬉しい。
見られるのが楽しみ。

910 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 23:20:15
売れ行き状況が気になるのはナルたん、アトベたん、シュウコたんかな。
行く人はレポよろしくです。

911 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 23:40:04
あぁ・・・売れ行きは気になるよね、その面子。
人形自体はどうでもいいんだけど。

912 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/15(金) 23:46:09
シュウコたんはデリ事件以降さっぱりサイトを更新しないね。
人形もUpしないし。

913 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 00:02:51
ぴよっこってなんだろう?

914 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 00:13:02
ひよこのコスプレしたビスクドール

915 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 00:15:47
ミッキーマァウスじゃあなくトゥイーティーで来ますかw>シュウコたん

916 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 06:52:41
DM来てない人向けに一応
http://www.gekkosha.net/

917 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 10:30:14
>916
月光○の宣伝見せられてもねw

918 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 11:27:17
月光社の人形、好きになれないなあ。
全身に統一感が見出せない。
顔とボディに乖離を感じる上、ボディの造形に好感が持てない。
衣装の生地もナル$と一緒で見栄えはするけどカーテン生地みたいで。
言い方は悪いんだけど「SDをビスクで作ったよ♪」な気配を禁じえない。
ファンの人がもしいたらごめんね。
私の個人的感想でした。

919 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 11:35:19
ビスクの焼き肌もあんまり綺麗じゃないんだよ
下唇の造形にも微妙なものを感じる・・・
傾向的には技術は劣ってるけど美和タンに近い印象を持ってる

920 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:22:43
前も…あれは10月だったかな?
月○社の宣伝してる人がいたね

921 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:25:09
宣伝乙、というよりも既にうざいのでやめてくれ
造形で注目を集める努力を>月光○

922 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:27:01
造形面では特筆することないな。>○光社
無難なカンジ。
何したい人達かわからん。

923 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:28:30
>何したい人達かわからん。
人形界に集団就職した人達。
できるだけ安く仕上げて高く売りたいと思ってる人達。
実は結構、創作自体を軽く見てる気がする人達(私見)。

924 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:34:21
>918>919
はげど。

925 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:43:39
アニメタイアップの人形も高すぎてあんま売れてないらしいね

926 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:51:21
1体くらいは売れたの?あの出来じゃ売れないと思ってた

927 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:53:27
タイアップするならもっとアニメに寄ればいいのに。
そうしたらそのアニメのファンの中で経済力のある1人か2人が
買ってくれるのにね。

928 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 12:58:16
もうちょい買ってくれる人はいたと思うが……。
せめて4人か5人ぐらいは。

929 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 13:01:57
そしたら真ん中とって3人。
3人は買ったことにしよーよ。
はい、これで揉めなくて済むね。


つか3体売れるだけでもヌゲーよ、あんな出来で。

930 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 13:13:39
あれ、どう考えてもビスクでしかも月光社にやらせたのが間違いだと思う
ローゼンの真紅見ても判るように、SDにして10万円代にしておけば
50体くらいはいけたかも試練

だが、月光社のあのデキであの値段であのドレスでは…

931 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 13:18:26
アニメのターゲット層をサーチしそこなったとしか思えない。
そして月光社の実力とセンスを高く見積もりすぎたとしか思えない。

932 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 13:38:43
男顔でかわいくなかったもんねえ。

933 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 14:12:10
絶対ムリだったのだとは思うけど
レミたんがそう言うコンセプトで男人形ドレス姿作ったほうが
あの値段でも売れたのに
自分、アニメはどうでもいいし見てないけど
きっと買ったな

934 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 14:37:00
三浦ナントカ(好きじゃないので名前覚えてない)が地獄少女ってやつの
アニメ版とタイアップで等身大に近い大きな少女人形作ってたっけ
コンセプトモデルみたいな一点もので販売ないヤツだけど
月光社のシュバリエとかいうのもそういうタイプのやつなら逆宣伝
にはならなくてよかったのにねぇ

935 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 15:51:35
どっちみち逆宣伝だったと思う

936 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 16:18:47
DFJの編集長だかとの懇意があるから球体関節人形展にも呼ばれてたけど。
イノセンス=サイボーク、ていうのをタイアップ的視点で補強しただけの
何とも言えないつまらない展示に見えた。
関節の作りもキモかった。
全体的に垢抜けないモッサリとした印象でさ。

937 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 16:19:43
メディアの近くをウロウロしてるだけでしょ。>月光○

938 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 16:24:06
あの人らいつから居るの?
自分まったく注目してないから全然知らない・・・
というかここスレにファンの人居る??


939 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 16:36:57
顔の面取りが玄人的で綺麗なので注目してる。なので
ドレスごてごてをやめてその分安くした方がいいように思う。
体はみたことないけど。

940 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 17:02:18
>939
ボディ、みたほうがいいよ。
私はアトベさん、蚊帳さん、美輪さん崩れくらいの位置だと思ってる。

941 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 17:11:32
ヘッドとボディが乖離してるってのは漏れも感じる。
なので939にはぜひボディを見てもらいたい。

942 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 17:54:29
私はあのヘッド造形が苦手・・・蝋人形みたいで・・・。
程よいリアリティでデフォルメするならいいけど技巧に走りすぎて
本質を見失って見えるから。

943 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 18:47:00
豚切スマソ。

初石塑粘土っ子がうちに来ました。

粘土っ子は素手で触っても大丈夫?
また、長くもたすために注意点などあったら教えてください。
今は壁にもたれ掛けさせて座らせています。

944 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 18:52:02
素手OK、湿度高すぎNG、関節同士がくっつくことがあるから気をつけて。
ちなみに誰の子?

945 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 18:55:03
素手は平気。汗とか水分に注意。

946 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 19:14:45
ツインズどうでしたか?
行かれた方感想きぼんです!

947 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:07:47
>>942
それ分かる。
どういう風に感じてもらいたい顔なのか分からないんだよ、あれ。
技巧的に作ってるのは分かる。
でもそれだけなんだよな〜。
なんかね、テクにテクを重ねて作った模型を見せられてるようで。
見るべき所がテクニックにしかないんだよ。

948 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:26:22
>>939
玄人的かなぁ…あの面取り。
少年人形は吉田良と似たような面取りしてるしアイホールもよっしー系。
少女人形は三輪輝子と似たような面取りしてるし使ってるグラスアイも似た系統。
たまに違う顔を作るとリアル系フィギュアにあるタイプのCG顔になるし……。

949 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:29:00
ヘッドに対して首が太いとは思ってる。
あとヘッドのタイプによって悪寒臭がしてるのも。
何より衣装のセンスがSDっぽくて嫌いだ。

950 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:39:02
あの大量生産感がなんとも苦手だ・・・

951 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:44:23
いや、普通に変な顔じゃないか?
おじたんとか誇張とかに比べれば格段に技術はあるだろうけど
顔の凹凸がなめらかじゃなくて変なところでぼこぼこしてる。
光の当て方間違えると変な影が出来てる。

自分はモチーフの選び方がボミョーだと思う。
火のエレメントとか海王星とか、
まず既存の概念を借りて「私ならこう」という表現ばっかりだと飽きるし、
第一それで作品で「火のエレメント」「海王星」が表現されているとは思えない。
ぶっちゃけ全部同じに見える。

952 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/16(土) 23:51:36
衣装が赤=火のエレメント。
大きさが他より小さい=ホムンクルス。

なんだろう・・・この凡庸さは。
そしてなんだろう、あのチープさは。
だから>>951の指摘にはとても納得。

953 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 01:07:59
買わなきゃいいのに

954 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 01:12:03
そういう問題かね

955 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 09:33:08
月光社さんのって写真でみる限り
カヤさんのに似てると思った、心の無い空っぽな感じがする
歴史博物館で当時の衣装着せられてる安物のマネキンみたいな空虚な感じ
あと時々女の子人形なのに男の子に見える人形もいるみたい

956 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 10:25:30
>955
実物もその通りなんだよね。かっこいいわけでもなく可愛いわけでもなく
何か感じさせるでもなく、ただ人形の形だけそこにある。
おもしろくもないし欲しいなんて思うわけもなく。
頭と体の乖離感も前レスの通り。いつも感じる。

957 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 11:22:39
買わなきゃいいのに

958 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 11:44:29
そういう問題かね

959 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 12:59:50
買わなきゃいいのに厨、と名付けよう

960 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 13:23:28
おまいら面白いぞw

そういう空々しい感じが好きな人もいるのかもねー。

961 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 15:33:57
インテリアとしての人形が欲しい人にはいいと思うな
月光社さん

962 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 16:42:25
見なきゃいいのに

963 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 16:45:00
そういう問題かね

964 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 16:47:21
〜なきゃいいのに厨、と名付けよう

965 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 19:58:24
名付けなきゃいいのに

966 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 21:40:35
やっぱ顔は好きだよ。ミワさんっぺーところが。
ボデ駄目なのか、少しがっかりだ。
どうせドレス着せるしってかんじなのかな。

967 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/17(日) 21:58:39
>965
書き込まなきゃいいのに

968 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 14:42:56
オークション定点観測

・メンヘラポエマーのはやはり7万で終了 このあたりが限界価格つーか適正価格だな…
・あやちととパクリエのピスク、ほぼ同時出品であやちと18万に対してパクリエ3万
・着ぐるみモノも再出品

969 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 15:40:51
着ぐるみ、欲しいなあ。
そしてまた美輪タンのも出ているね。
美輪タン、販売数が多いせいもあるのかいつもどれかしら出品されているような状態。
美輪タンの裸、始めて見たけどオールビスクのよりは安いんだよね?
裸見せてくれる出品者さんはいい人だ。
へたれな作家は嫌かもだけど。

970 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 15:47:31
>美輪タンの裸、始めて見たけどオールビスクのよりは安いんだよね?
よく意味がわからんのだが?

971 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 15:48:11
ほれ、きぐるみ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n45486365

972 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 15:55:18
>970
今オクに出ている美輪たんのはクロスボディなのよ
オールビスクのボディも見たいな、そっちのほうが販売価格も高いんでしょ?

973 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:13:53
三輪タンのって硬質塩ビボディの三体?
裸の画像なんてあったっけ、、、

974 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:19:58
三輪ドル http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n49835842

975 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:23:07
鞠がd!
オールビスクの三輪$って販売されてるの見たことない。
自分が知ってるのはボディだけプラスチック製とか、↑のクロスボディものぐらい。
球体関節人形展の目録に三輪$の裸が載ってたよ、そういえば。
ボディ自体の造形に魅力は感じなかったなあ、自分。

976 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:28:50
昔、限定2体くらいのもので100センチ100万くらい、
お姫様人形のような三輪ドールを欲しいと思ったなあ。
それはたしかオールビスクって書いてあったと思う。
100万出して布人形はいやん。


977 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:41:23
ミワさんのって着衣でなんぼだからボディは着せる服によって
微妙に差異があるけど基本的には穿った造形はしてないよ。

978 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/18(月) 16:48:06
そろそろ次スレ立ててー。
漏れこの前べつの立てちゃったから。
誰か頼む。

979 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/19(火) 08:15:06
チネばいいのに

980 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/19(火) 08:21:38
モマエガナー

981 :創作人形限定スレ Part18 (てんぷらだけ置いていきます):2006/12/19(火) 13:22:00
※個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
※叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
※晒し・批評批判は創作人形・批評スレへ。

前スレ 創作人形限定スレPart17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1165071286/l50


982 :創作人形限定スレ Part18 (てんぷらだけ置いていきます):2006/12/19(火) 13:24:01
創作人形・批評スレ25
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1165390222/l50

球体関節人形製作における情報交換 PART6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1157871768/l50

お教室のうら話
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1082157679/l50

おすすめの人形教室。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/975710601/l50

【スカルピー】粘土で作るお人形スレ【マイネッタ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1063770034/l50

983 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/19(火) 13:25:12
あとはここの>>3-5をコピペ、
新しい個人スレとかは適宜たせばよいかと

984 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/19(火) 15:12:58
あとあれ。
ボーダー防止の天ぷらもからっと揚げとかんと。

985 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/19(火) 21:31:31
>>975
↓ミワドールオールビスクボヂー
ttp://www.nekojyarashi.com/x/miwadoll/anri.html
価格も良心的だお

986 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 11:11:21
あーそんなもんなんだボディ・・・

987 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 12:15:26
子供のおもちゃみたいなぼでぃなんだね…
自分的には買うことはないと思う…>美輪ドル

988 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 12:30:32
39,900円

989 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 13:24:36
高いのはもっとグレード高いのかもよ<ボディ

990 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 16:33:50
ボディは蚊帳タンとドッコイだと思う・・・ミワドールで見たことあるけど
蚊帳タンほど酷くないけどでもあんな感じ

991 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 21:20:30
今双子展に出てる月光社さんのドール、姫のパラドックスを連想。
ありがちなのかあの形?
お値段125万円(確か)てのにも本当に驚いた。

992 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 21:35:10
シャム双生児みたいなんな。
姫は耽美と思えたが、あれはただの中二病にしか見えん。


993 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 22:06:45
次スレ立てたけど、てんぷらだぶったった…
今人多すぎでアドレス張れないのでさがしてちょ

994 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 22:09:38
ありがとありがと
ひろってきたよ
次スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1166619526/l50



995 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/20(水) 22:44:53
>993>994
乙〜

996 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/21(木) 00:00:44
>991
月光社も明かに姫にインスパイヤされてるんじゃね。
姫$とどこが違うのかも、よく分からんのでしょ。
頑張ってると思うけどさ。才能の違いってこういう事かも。

997 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/21(木) 01:06:05
$アート展行った方レポキボンです。
エンジェルも売れ行きどー?

998 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/21(木) 19:05:24
             ,、-'''`'´ ̄ `フー- 、
              /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!
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          |! |  \   ゚       /  |  .!
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
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        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
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999 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/21(木) 19:06:38
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      ヽ _ノ (_
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1000 :もしもし、わたし名無しよ:2006/12/21(木) 19:08:19
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    !::.:::}:::lヽ.ー-   ヽ.___,. -‐'     ヘ`ー {::: イ
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          }V== 、 丶.   ヽ._,/ . ィ〔j:::.:;ハ{
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