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【人形通信】アンティークざます・2体目

1 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 13:53:24
アンティークドール研究の大御所、神谷先生の主催される会でございます。

ヒトクセもフタクセもあるマダーム達が集まれば
それはそれは下賎のモノは理解できない世界が広がるのでございます

パンがないならケーキをお食べ。でございます。

宜しゅうございますか、くれぐれも誇り高き人形通信会員として、
品位をお下げにならぬようお願い申し上げるざます。

2 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 14:02:01
前スレはこちら
【人形通信】アンティークざます【会員限定】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1149443039/

関連スレ
【アンティーク】西洋骨董人形館・27体目【ビスク】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1149443446/
【ビスク用】オークションウオチ&初心者スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1148017410/
アンティークドール・ショップあれこれ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/doll/1125068103/



3 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 14:23:32
乙かれ3!

4 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 15:47:47
楽しくやろうぜ。フォー!

5 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 16:06:40
それで、どうなったの?

6 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 16:26:28
ごめん前スレの850のエデンの出所

切れちゃった

7 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 16:27:46
852だったね

8 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 18:15:38
>>6
ここ、2体目立ったんだ?

やはり幼い頃からの刷り込みは大事だね。
ヨーロッパを旅行していた娘からメールが来て、ママの大好きなエデンベベがある
お店を見つけました、と画像が添付してあったのよ。
どうせデヘヘか豪がいいとこと思ったら、さわやかさわこ系だった。

カミヤせんせのお手内のお店はもう皆あさっていて見付からないと思うけど、
おふらんす郊外や近隣国にまだきっとあると思うのよ。


9 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 18:27:17
うそくさい

10 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 18:40:08
ただ、残念なことにヘッドの後ろにクラックとヘアラインがあった。
まぁ、仕方ないかな。
でも、店にカミヤせんせいのさわこのカラーコピーが貼ってあって、かたかなでエデンベベと
書いてあったから有名なんだね。
ここ、荒れてるの?
本スレででもまた書き込みするね。
おかしなひとと関わりたくないからね。

11 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 18:45:15
>>10
素敵ね。小物でもいいからオクに何か出品する時に是非モデルでご登場を期待しています。

12 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 18:59:43
娘はそのまま先を急いでいて、3日後の帰りに寄ってみるというので、心配
しました。売れてないかとはらはらでした。
ぜひ機会があったらお目に掛けたいです。
きずのある子だけど、とても気に入っていますよ。
みなさんもそんな出会いがあるといいですね。

13 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 19:08:59
さわこにはあまり惹かれない私は変わっているのだろーか。

14 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 19:11:35
好き嫌いはありますから 

15 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 19:42:13
惹かれないという人がいらしたばかりだから何なんだけど、ここをエデンベベを
語る会にしたら?
エデンベベを好きになったきっかけは、やはりカミヤ先生という人が多いと思う
のよね。
会員、非会員などの区別なしでいいんじゃないのかな?
色々なお顔があって、まだまだ未知の部分もあるから色々と知りたいし。
ちなみに私は会員ではないけど、そういう話はなしにして、エデンベベをマターリで
語れたら嬉しいな。
荒しが来ても、無視して乗らなければ面白くないからその内にいなくなるよ。

16 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 19:59:06
>>15
今回は【会員限定】を外しましたので、どなたでもカキコできますぞい。
エデンべべ語りたいならそれもいいけど特に限定しなくてもいいんじゃないの?
紙屋批判したい人も擁護したい人もまだしゃべり足りないみたいだしさ。


17 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 20:05:37
他のお人形のことは本スレで語れますから。
エデン好きだって人だけ来る会もいいと思う。
勿論エデンだけが好きって人のほうが少ないけどね。
ちなみにわたしもエデンは大好きだけど、他のビスクも大好きな子がいっぱい


18 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 20:31:00
>>15 >>17
エデンベベもアンティークドールスレで語れるじゃん。
己の希望だけで、このスレのの主旨内容を狭めようとしないで欲しい。
身勝手すぎる。

19 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 20:37:05
>>15 >>17
わざわざ話をエデンに限定したいって、あんましつこいと
まるでスレタイをはぐらかしたいんじゃないかって勘ぐられるよー。w

20 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 21:58:49
楽しいのになぁ 残念

21 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 22:02:56
ほれほれ、本スレは伝の話題で盛り上がってまっせ。w

22 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 22:10:27
>>13
変わってないですよ、
色んなサイトで紹介もされていますからねえ。
やっぱ皆が可愛いと言って綺麗な写真をとると、
知らず知らず 好みになったりもするものです。
私は伝も騒がれすぎて飽きてしまって・・

23 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 22:11:23
伝は本家アンティックスレにいこうぜ!みた??すげえ可愛いぞ

24 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/20(火) 23:57:27
みんな、今頃何言ってんの?
あの子がベイで落札された時に散々、話題になったじゃん。
色っぺー子だなとか。

25 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 00:11:19
自分の基準で考えなさんな。
他スレを見ない人だっているだろうし、年がら年中
ネットに張り付いていられる人ばかりではないのだから。

26 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 00:34:11
前スレで既出だけれど、神谷さんが悪事を働いている事が
本当ならば、なんでその事が公にならないんだろ?
会員の口が堅いとはいえ、どこかしらからか漏れてもよさそうなのに
神谷さんの噂は(良いものも悪いものも)一切耳にした事がないんだよね。

27 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 01:18:30
あ、前スレで話題になった、出るとこの出た
○ヴェの店主がいやらしいという件については確証がとれたよ。

28 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 01:18:43
だから緘口令って言われてるんでそ。
どっかからか噂が漏れて、誰それがこんなこと言ってるなんて
センセの耳に入ったらあとがコワイじゃん。

29 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 02:33:30
>>27
詳細希望w
あの店主、滅茶苦茶感じ悪い(と思う)。
話し振りも滑稽なほど居丈高だし、ついでに、商品の価格も驚くほど高額。
従業員らしき人がいるけれど、あのような店主の下で
よく身(というか神経)が持つなーと感心してしまうよ。

>>28
その、人形通信=異常なほど閉鎖的な世界 という事実?が
明るみに出ない事の方が、不自然であり、そして怖い。
会員の口が堅いといえばそれまでではあるけれど・・・。
それにしても
「何を言われるか分からないから、会を辞める事が怖い」だの
異様なまでに神谷さんに気を配る会員たちの姿勢といい
一種の宗教のようで、どうにも・・・。
ネットの書き込みをどこまで信用して良いのかも分からないけれどもさ。

30 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 02:39:26
神谷さんの情報って、ネット検索しても、全くと言ってよいほど
引っかからないね。

31 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 08:28:26
私も部外者なんでスマソですが何で同じ話が延々と続いてる事に気付かないかなぁ。
噂が噂を呼んで話がどんどん大きくなってる気がする。
分析してみたんだけど。

>神谷さんが悪事を働いている事が
本当ならば、なんでその事が公にならないんだろ?
会員の口が堅いとはいえ、どこかしらからか漏れてもよさそうなのに

>人形通信=異常なほど閉鎖的な世界 という事実?が
明るみに出ない事の方が、不自然であり、そして怖い。

カミヤ氏がネットの世界とは無縁の人だからでそ?
それと会員も平均年齢が高くてネットとは無縁の人が多いとか。
店構えてたり頻繁に雑誌のインタビューに登場したりする人だったら
もっと情報が入ってくるだろうけど。

ただ単にここのスレでたまたま会員の暴露話の先端が話題になって
そもそもそれも事実か否かの裏付けが取れていないんだし。

ここ読んでる私達が翻弄されてるように思うんだけど。
まっ、話は大きけりゃ大きいほど面白いって感じで無責任な人もいるみたいだけどね。

32 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 08:53:51
>>31
あんたね、こういう話は堂々めぐりするもんよ。
なんでもない話だって会員さえ口を開かないのにさ、トラブルの裏付けなんて
出来るワケないだろ。
どっから出た話かすぐわかるものを言うもんかね。
こうしてアタシたちゃ楽しんでるんだからいいんでないの?

33 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 10:05:06
>>32
>こうしてアタシたちゃ楽しんでるんだからいいんでないの?

そんな優雅な生活をなさっておられるおねーさまが裏山でございます。
あたしは今からお仕事なんでまた夜にでも続きがあれば読ませて頂きます。

34 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 11:09:25
髪やさんはこれ以上会員増やしたくないと言ってるんでそ
やめたくてもやめられないという人が本当にいるのなら
とっとと、やめてくれれば席が空くのにな〜

35 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 12:20:01
>>34
ここのカココに矛盾を感じてるアンタは偉い!

36 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 14:29:10
噛み屋センセは会員増やしたくないというより
会員を掌握したいから、あんまり増えると誰が誰だかわからなくなるんで
それが嫌なんだよ。
掌握ってのは面通しとか誰が誰の紹介だとか、
よくいえば会員と密な交流を持ちたいんだろうけど
批判的にいえば押さえつけを強くして
自分に離反しにくいようにしたいんだとおも。
自分の知らない人物は会員にしたくないんだよ。
茶会を年数回やるのだって自分に顔出せってことだと思うもん。
会員の顔ぶれさえ覚えておけば、いろんな意味で押さえつけがきくしさ。

37 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 15:44:49
噛み屋ってすごいあて字だね、ガブガブッ

38 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 17:00:01
>>37
ワロス。
あたしがここまでこのスレをロムして感じたことは神谷先生と言う人は
思った事。感じた事を腹に収め切れず思った事をその場でズバズバ言っちゃう人だと思った。
だからそれに傷ついた人はカナーリショック受けてるのかも。
結構おもしろそうなお婆様じゃんw

39 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 17:12:09
被害にあった人はおもしろいどころじゃないと思うけどね。
ズバズバと本人に言うならまだ腹蔵ない人って感じだけど
電話で誰それかまわず気に入らない人をくさすなんてだいぶ性格ヒドイよ。
コレクターで有名なPさんなんて会員だけど悪口いいふらされてるそうだし。

40 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 17:29:58
>>39
でも会員の友人に聞いた話だから真偽は定かではないけど
伝は本当は兼価な人形だから手頃な値段で入手し易いのに
Pサンが伝の相場を騰げてしまったんで庶民の手に入り難くなったから
愚痴ったって話だったよ。

41 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 18:57:01
>>31

>何で同じ話が延々と続いてる事に気付かないかなぁ

一連の流れが気に食わないのなら、単にこのスレを見なければ
良いだけの事では? 

>ただ単にここのスレでたまたま会員の暴露話の先端が話題になって
>そもそもそれも事実か否かの裏付けが取れていないんだし

だからこそ、疑問レスが止む事無く付くのだと思うけれど。

42 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 20:16:54
>40
それってうがって考えれば、「さわやかさわこ」で伝を宣伝したのは
自分(紙やせんせ)なのに、
他の人ががさわこタイプで儲けるのは気に入らんて言ってるみたい。
だって相場をあげたのはPさんじゃなくて、
他ならぬ紙や先生自身じゃないか。
わざわざ本でさわこを紹介したんだからみんな欲しくなるわさ。
結局、庶民の手に入り難くなったってのは詭弁で
実はPさんがさわこタイプで儲けたのが気にいらんのでそ。

43 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 20:25:21
金の無い若い子とかは「お金ないから相手にしないほうがいい」と他の会員に言ってるらしい。本当の人形好きなら後継者を育てるだろう。やぱ物欲主義で自分勝手なとこがあるんだろ。

44 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 20:28:08
お金のある若い子が後継者になるんじゃないのかしらん

45 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 20:31:06
>お金ないから相手にしないほうがいい
なんだ。ただの人形屋か。

46 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 22:56:41
交際費が掛からないように
気使ってんじゃまいかと大人は思うんだよ。

47 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 23:10:16
>46
よっぽどセンセに肩入れしてるんだね。
ここまでくると滑稽。
「お金ないから相手にしないほうがいい」ていう
この台詞のどこに「交際費が掛からないように」の
ニュアンスがあるのかいな。

48 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 23:16:03
私、会員何ですが、此処読んで吃驚〜
知らない事ばっかり〜

会員になったのも、直接電話して「会員になりたい」「良いですよ」で終わったし

個性の強い方だとは思うけど、直接御会いした事は無いし
人形も買った事ない

質問したらすぐにお返事のお手紙貰えて、マメな印象でしたが

個々に感じる事が違うんでしょうね
私は全然止めるつもり無いの、通信が無くなるまで楽しむよ

因にPさんは後釜狙ってて派閥ができてるって聞いた事はあったな


49 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/21(水) 23:50:10
>>47
心の貧しいシトだね。

50 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 00:06:29
>49
心が貧しいのは先生のほうでしょーが。
人の悪口を電話で吹聴しまくる人の心が豊かなんですか?
49さんはよっぽど先生ご贔屓なんでしょうけど。


51 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 00:07:30
まあ先生の周りに集まる人も類友なんでそ。

52 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 00:19:34
>>48

>会員になったのも、直接電話して「会員になりたい」「良いですよ」で終わったし

電話番号は公表していないよね?
電話して、不審がられなかった?

53 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 09:11:52
>>48
Pさんのことはセンセからも聞いてるんだね・・・・

54 :48:2006/06/22(木) 10:26:49
Pさんのことはせんせからでなくて
以前の取り巻きさんから
Pさんもその気がアルって事は本人(P)から伺いました。
いやむしろ御主人がかな

電話番号は一度お手紙書いてのお返事で知りましたので
名乗りましたら疑われませんでした。

私のようなのほほん会員もおおいと思いますよ。
深入りしすぎた方が思惑が違ってムカー!なんでしょうか

普通にちょっと我慢したり、気を使ってのおつき合いは
普通にされてる方もいるので



55 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 10:30:13
以前のとりまきさん。。。。

56 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 13:19:48
のほほん会員でさえ大変なんだ 色々耳にも入るし我慢や気遣い
Pさんに対しては心に一物ありそうだね、この54タン

57 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 13:48:27
Pサソ夫婦はあれだけのコレクション持ってるから自分達が日本随一のコレクターだと自負していてもしょうがあるまい。

58 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 14:13:02
>48
>因にPさんは後釜狙ってて派閥ができてるって聞いた事はあったな

後釜狙うっちゅう意味がようわからん。
センセイのご活躍は主に人形通信の発刊なんざましょ?
Pさんの場合、所蔵人形数ではすでに有名コレクターの域なんだから
センセイを意識する必要もないと思うけどな。
考えられるとしたら、Pさんもサークルやりたいとか
人形通信風なものを作りたいとかそういう活動希望してるのかな?
それで仲良しさん達を集めてるとか?
どっちにしても、こんなの‘後釜狙い’とはいわんでしょう。
好きにすりゃいいんだから。
しかしセンセイの側から見れば自分を差し置いて
会員同士がグループ作りするのは気に入らんというのは
これまでのカキコ見てるとわかる気はする。
性格キツイもんね、センセ。w

59 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 17:46:58
>>58
そうね。決して穏やかな方ではないけど。
でも、ここのカナーリ辛辣なご意見おねーさま方ともいい勝負だと思いますよw

60 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 18:20:53
>>59
そういうあなたもカナーリ辛辣。
せんせーのお仲間なんざんしょ?ww

61 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 18:34:14
>>59
せんせいをいい勝負なんてシツレイなこと言っていいの?

62 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 19:14:11
は、、、八十にして私欲バリバリとは、、、。死ぬまで現役ですな。

63 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 19:15:51
>>61
あら?>>58へのレスのつもりですのよ。ごめーんあそばせ。
ここでは気のキツイ先生って事でしょ?

64 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/22(木) 19:31:08
ご心配なく

おねーさま方ともいい勝負 ってことは、先生を指しておいででしたからね

日本語は正しく使いませんと、逆の意味にとられますわよ

65 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 00:03:51
>>57
あれで日本一ってプゲラッチョwww
へそで沸かした茶でもドゾー つ旦~

66 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 00:07:03
>>64
ここでは一方的な書き込みが常用ですので正しい日本語と言うのは解釈が難しいですわね。

改めて申しますとここでの先生像と言うのが出来上がってますでしょ?
それを否定すると反発されますので。
ですからここでの先生像を想定して申し上げたまでですわよ。

ただご存じない方の為に申しますと確かに先生は物事をはっきり仰る方ですし、
これだけ長く通信を持続させられるだけの総合評価は結果として出ていますわね。
組織のトップとしてこの世界で生き抜く為には強靭な精神力も必要だと思いますの。

もし、先生がネットの世界でもご活躍できたならここで悪態ついてる方々ももう少し
先生をご理解して頂けたのでは?と思うと残念ですの。

私は大昔の先生を存じ上げてませんが現在の先生は好きです。


67 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 00:36:58
オクに通信出品したの、ここの住人?w

68 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 01:09:28
>66
>ここで悪態ついてる方々

で、これまでこのスレで語られた先生の悪徳の数々はどうなの?
まさか全部が捏造とは言うまい?
たしかに人形通信はよく頑張るとは思うけど
性格的に非常に問題があることは確かなようですよ。
肩を持ちたいのはわかるけど、先生の活動に免じてすべては帳消し、
ここで語った人全部が悪態をついているがごときの書込みはやめてほしい。
そうでなければ「神谷教の狂信者」としか映りません。
被害状況に全部目をつむり、単に先生バンザイを繰り返すだけなら
あなたももはや先生の同類です。

69 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 01:56:22
オクの人形通信、開始価格が6万の、希望落札額が8万か・・・。
いくら(会報誌付きとはいえ)何でもあり得ない価格だと思う・・・。

70 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 02:20:30
>>68
66さんではないので68さんを特定してすみませんが流れとしてご理解して頂き易と思いますので。
例えばあなたは自分の周囲の人が自分の事をどう思ってるかなんて考えた事ありますか?
あなたはきっと自分では世間一般常識や道徳心など最低限は持ち合わせていると自認しておられると思います。
もし、そうだとしても時には人間関係で意思の疎通の違いや誤解が生じてトラブルになった事ぐらいありませんか?
子供社会でもあるんだから大人社会ならあって当然だと思います。

でも、その後きちんと解決して現在の人間関係は全く問題ないと思っていても
ひょっとして一部の人はあなたに不満を持ち続けているかも知れない。
あなたの知らない所であなたの悪い評判が一人歩きしているかも知れない。
そういう事って極普通の一般人でもありがちな事だと思うのね。
それが組織となるともっと難しい問題化すると思います。

例えて言うならちょっとした規模の会社ならその代表者と直に接触する機会はありますよね。
社員全員が代表者を崇拝するでしょうか?
不満を抱える社員もいるでしょう。
その中で陰で愚痴を溢しながらも働き続ける人もいれば途中退社する人もいるでしょう。

仕事とこの場合の違いは会員には報酬などありません。
退会したい人はいつでも出来ます。
退会しようものならその後何を言われるかわからなくて怖いから退会できないと言う話もありましたが
私にはその人が何に拘ってそう言ってるのか理解出来ません。



71 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 02:23:12
70ですが続きです。ここって長文は駄目なんですね。
初めてなので知りませんでした。
分けて書かせて頂きます。

人形通信は宗教ではありません。
脱会後に社会復帰できなくなるようなカルト教団ではないのです。
現在の会員の方が何人ここをご覧になっているか知りませんがおそらく大抵の人達は
失笑しているのではないでしょうか。

退会された方はそれなりの理由があってご決断なさったわけですから
万が一、その方に被害者意識がおありならお気の毒だとは思います。
きっと何かに傷ついてその傷が癒されないまま現在に至るのでしたら。

私は少し前にここを知って初めて書き込ませてもらいました。
現役の会員です。
でも私の意見にどのような反論があったとしても書き込ませて頂くのはこれが最初で最後です。

私のように極普通に毎月の通信を楽しみにして毎回ではありませんが
たまにはパーティに参加して時々、先生とお手紙交換したり、お電話でお話したりする会員も多いと思います。
手紙の内容は世間話なども時折ありますが主に人形についてのお話です。

ネットができる会員の方はおそらくたくさんの方がここをご存知だと思いますがあくまでも私の主観での
書き込みですので代表発言などではありません。誤解無きようお願い致します。
老婆心ながら少しお話させて頂きました。

それでは失礼致します。



72 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 03:21:12
いっそ会社やカルト教団ならば辞めればそれでお終い、だろうけれど
アンティークドール業界って無茶苦茶狭そうじゃないですか。
仮に人形通信で揉め事になってしまい辞めた場合
それからの人形生活がしづらくなると思うのだけどなあ。
ショップさんも会員のようだし、イベントでも会員さんと会ってしまうだろうし。
そういうのを避けたいのは普通の感覚だと思うのだけれど違うのかしらね。

73 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 04:06:05
知らぬが仏

74 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 04:28:40
>いっそ会社やカルト教団ならば辞めればそれでお終い、だろうけれど

そんな事はないよ。
知人でカルト教団から脱会したものの洗脳から解き放されるのにかなりの時間が掛かった人がいた。
私は会社を辞めてしばらくその人間関係で苦労したしね。
自分が組織社会に順応し難い性格だと自覚したので今は在宅ワークだから
時間も自由に使えて以前よりは楽になったけど、それでも仕事関係のしがらみはあるし
下手すると仕事も回って来なくなる可能性ありだし。

ショップさんで会員になるのはそれなりのメリットも計算してるだろうから
ある意味、共存共栄じゃないのかな。
人形通信の本を読んでここに興味持ったわけだけど会員さんもいろいろなんじゃないの?
個人でマイペースで楽しんでいる人は自分でどこまでって線引きしてる人もいるような気がする。
だけど密に先生と接触してる会員さんは知らないでいた方が良かった事など内部事情を知ったりして
辛い思いする人もいるんだろうね。
いずれにしても組織の中で生きて行くって大変な事なんだよね。
さっき仕事が終わったんで今から軽く食事して寝ます。
では、では。おやすみなさいまし。

75 :desundesun:2006/06/23(金) 05:24:08
これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。
会は、別に秘密結社でもなんでもありません。
単なるアンティークドール好きの集まりです。
通信は、月刊ミニコミ誌として
アンティークドール自体のこと、
あるいはその周辺の話題をとりあげて
いわば手作りの発行を続いています。
会員になるのに、特に何も条件はありません。
入会も脱会も自由です。
ですから、昔からの会員もいれば、毎年新しい
出入りもあります。
パーティも、東京近辺の会員だけでもたまには
集まりましょう、ということではじめたことで、
お茶しながらする、たわいない人形話が中心です。
全部ではないものの、これまで大体読んできましたが、
会のことも先生もよく知る立場からすると、
間違いや単なる憶測や根拠のない伝聞での話が大半であり、
悪意ある発言も少なくなく、正直書きっぱなし、
言いっぱなしの無責任さを感じています。
ついに逆の発言も出始めましたが、当然でしょう。






76 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 06:48:31
>>75
もっと早くカキコはじめたらよかったのに
ついに なんて、遅くない?

77 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 08:57:20
>>76
沈黙がついに破れたんでそ。堪忍袋の緒が切れたとも言う。

78 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 09:09:04
あらら

79 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 10:28:47
>75
私は外部者で何もわからずここを読んでいますが、
最初の3行が物凄く怖いです。


80 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 11:37:58
そーそー なにそれー?

81 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 15:31:14
>75
>これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。

もったいぶってないで、このスレが立った理由を説明すれば?
この前置きだけじゃ、ただの「脅し」だよ。

82 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 15:32:58
>70
>時には人間関係で意思の疎通の違いや誤解が生じてトラブルになった事ぐらいありませんか?

先生についていえば、意思の疎通の違いや誤解などというレベルではないでしょう。
Pさんの誹謗などを誰かれまわず電話などで吹聴してまわる人間性は、
非常な妬み深さを感じますし、自分を差し置いて活動する会員は許さない
といったような態度は狭量な人間性を感じます。
70さんが先生大好きでも一向かまいませんが、
会員をやめたらどんな仕打ちを受けるかわからないと
考えている会員がいることも事実のようですね。


83 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 15:33:28
>71
>人形通信は宗教ではありません。

宗教ではないかもしれませんが、宗教団体並みの締め付けがあることも
事実のようですよ。
現に先生の高圧的な出方に脅威を感じている会員がいるわけですから。
先生は会員を支配し、君臨なさりたい欲求を持ったかたのようですね。
自身を人形会の権威として誇示し、逆らう物には容赦なく制裁を
加えているような現状なら、もはや宗教団体となんら変わるところはありません。
おまけに自身で描いた絵を売りつけたり、希望してもいない人形を会員に
売りつけたりといったことを平気でなさるようなら、
高価な印鑑や壷を売りつける新興宗教教団となんら変わるところはないと感じます。


84 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 15:35:33

さわらね神に祟りなし

転じて

さわらぬ噛み屋に祟りなし か。w

85 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:02:05
>75
6月5日ってなにかあった日?

86 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:06:31
こんにちは。初めて来ました。私も長年アンティークビスクを愛好してまいりましたが
ほとんど雲の上の存在と憧れておりました人形通信の会員の方々が“2ちゃんなんかに”
出入りしてらっしゃる事を知りもうビックリです。いえ、別に用はないのでではこれで。

87 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:08:31
5日は月曜日だね、その週の土日10日11日には浜松町で
ドールワールドフェスティバルがあったけど、ひょっとしてそれ絡みとか??

88 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:10:32
>>82 >>83
この書き込みは同一者ですか?
それと記載内容に「〜事実のようです」と書かれていますがこれは会員本人から
直接聞かれたものなのですか? それともここを読んであなたなりの推理ですか?
もし、会員本人から直接聞かれた事実であればその問題は事実を調査の上、解決しなければならない問題かも知れません。
しかし、単にここの書き込みを読んでのあなたなりの一つの意見であれば
その方が問題ですね。
いくら言論の自由があると言っても部外者の憶測や推測をあたかも事実のように
断定的な書き込みで個人名を名指しなわけですからこれは問題化しますよ。
現在の神谷氏の社会的地位や名誉を著しく傷つけ今後の活動にも悪影響があると見做されれば
呑気に噂話の延長線上でのお話だとは言えなくなりますね。
あなたが、もしくはあなたの友人が神谷氏の被害者であると言うならば別ですが
軽い気持ちでの書き込みは止められた方が懸命ではないですか?

89 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:29:07
また脅しですか。
この程度の書き込みで「訴える」ならぜひやってみればよろしい。
司法は相手にしません。
首洗ってお待ちしてますね!
ささ、ご遠慮なく!w





90 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:34:12
事実関係を司法の目から調べられれば
ある意味センセイもいろいろと大変だと思います。
被害者が結束した場合をお考えになったことがあるんでしょうか?
ヤブ蛇で苦しむのはどちらなのか、とても興味深いことと私は思います。

91 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:51:47
>>75
2ちゃんのスレ立て人を特定する方法、是非知りたいです。

92 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 16:53:48
ヒロユキにしか判らないようにできてるの。
だから75の人は推測で発言してるの。

93 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:23:28
>>89 >>90
司法を盾になんてしてませんし、すぐにそちらに反応するのは可笑しな話ですね。
私が伺いたかったのは今迄のあなたの発言に「〜と思います」「〜事実のようです」「〜らしいです」と言った
第三者的な発言が多かったので、それであれば発言にご注意なさった方が良いのでは?と
忠告を差し上げた次第です。
全くの部外者の野次馬的な発言であればあなたの人格も問われますよと言う意味合いです。
ご理解頂けたでしょうか?

94 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:30:01
ヤフの○○さん、頑張ってますねえ。
このかた、毎度この調子。

>書き込みは止められた方が懸命ではないですか?
>発言にご注意なさった方が良いのでは?

よほどせんせーとの癒着度が高いのでしょうね。
カキコやめさせたくて必死のようです。w


95 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:30:18
>>92
いや、全くの推測ではないかもよ。
6月5日前後に何かXday的な事があったんじゃないの?
きっと会員にしかわからない何かがあったのかも。
そうだとすれば内部事情をよく知ってる会員はこのスレを立てた人を特定できると言えるじゃん。
と、いう事はこのスレを立てたのは会員か、元会員かなぁ。

96 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:36:25
でもスレ立て人が特定できない以上は推測の域を抜けないわな。
6月5日前後に何かあったとしても。

97 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:36:42
>>95
それでどうして特定できるのかな?
それではやはり憶測の域を出ないのではないかと思うけど。
確かそのころ本スレでセンセの話が出て、売り言葉に買い言葉的な
やり取りがあって誰かがスレ立てしたような記憶がぼんやりと。

98 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:43:22
>93
>司法を盾になんてしてませんし、すぐにそちらに反応するのは可笑しな話ですね。

おかしな話ではないでしょう、
「軽い気持ちでの書き込みは止められた方が懸命」
って、こういうのを恫喝、脅迫というのですよ。
ご存知ありませんでした?
司法の話でないなら、闇討ちにでもするってことですか?
93レスに「人格も問われますよ」とあるけど、
あなた自身、こういう書き込みは人格も品格も問われると私は思います。



99 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:53:16
>>98
あなたもね。
瞬時に反応してるんだから同じ穴のムジナよ。

100 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 17:54:41
>同じ穴のムジナ

センセイと同じ穴のムジナじゃないだけマシですわ。w

101 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 18:05:19
私は1体目で何度か書き込みした者です。
私自身が体験したことも書き込みしました。
先生はお幸せですよ。こうして必死に擁護してくださる会員さんがたが居て。
本スレではエデンのことで推測 悪意に満ちたレスが満載です。
見ているのかどうかもわからない出品者をちょっとでも擁護すれば、本人の
自演だと揶揄され、どろどろ状態で・・・。
私は自分が本当に体験したことのみ記載したのですが、会員様がたが本当に
お幸せに会を楽しんでおいででしたら私がよほど特別だったのかと感じます。
会員の友人達の中には何らかの思惑がありなあがらも口を開けないでいるとい
うことも知っておりますが、それは何故かという事を一度お考えいただきたい
と思います。

102 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 18:49:50
エデン人気の発端が先生のさわこだと言う人もいましたが
どうなんでしょうねぇ。
今オクに出てるエデンはさわことは全く似てないですが
それでもオクやベイに可愛いエデンが出ると日本人の争奪戦になるのはどうしてかしら?
ベイの場合、最近は日本人だけでなく海外の落札者もいましたが。
最も落札者のロケーションが海外であったというだけで外国人とは言い切れないですが。
外国在住の日本人の可能性もありますし。
まっ、今迄、兼価な人形として骨董価値は低いと認識のあったエデンが世界的に
認められて来ているという事でしょうかね。

103 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 19:14:07
↑伝の話なら本スレで盛り上がってるじゃん。
なんでわざわざここでするのかね。話題そらし?

104 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 19:21:59
>>103
私は102だけどたまたま101でエデンの話が出たからよ。
ちと過剰反応なんじゃない?

105 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:01:39
>101
>会員様がたが本当に
お幸せに会を楽しんでおいででしたら私がよほど特別だったのかと感じます。

1体目で語られたこととは具体的に何だったのでしょうか。
これだけですとよくわかりません。
ただ一言いえることは、郷に入れば郷に従え、
タデ喰う虫も好き好きってことですよ。
言い換えれば生ゴミにたかる某虫はハタから見れば大変不快ですが、
某虫にとっては極楽、そういうことなのでは?w

106 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:24:18
完全部外者で、人形通信会員に入りたいと思っている
自分には、何を信じてよいのやら…。
ただ少なくとも、人形大好きなお仲間が集った
ほんわか和やかで、楽しい会…というわけではなさそうだね…。


107 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:27:25
>>105
やだぁ〜。それってあなたも含めてここに集まる噂好きの人達の事ですかぁ〜?
そんなに自分を卑下しなくていいですよぉ〜w


108 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:31:54
是ほどまでに荒れるという事は、神谷さん自体に
何らかの問題があるのだと思わざるを得ない・・・。

109 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:34:47
今奥でマダムぷっぺの本と通信を高額で出している人なんかも
加味やさんには誰だかおわかりなのですね?

110 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:38:51
さあー?そこまでわかるもんかいな。
会報誌って一人ずつ番号書いてあんの?

111 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:39:09
あの開始価格で買う人がいるかねえ・・・。
あの半額なら、入札ありそうだけれど。

112 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:40:47
5万ぐらいなら買いたいと思うけど。送料込みで。

113 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:42:23
>>112
きっと出品者はここ見てるだろうし、頼んでみんしゃい。
8マソでは売れんだろうから。

114 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:44:38
人形通信の落札相場は、大体、高くとも4万弱位だよね?
(1万強で落札された事もある模様)
まあ、相場といえるほど、出回ってはいないけれども。
会報誌付きでも、6万はなあ・・・
でも意外と、終了間際に入札が入ったりして。

115 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 22:54:23
落として出品者の素性を掴む…ために?w

116 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:07:39
以前落札して読み終わったから出品という人も中にはいないかな

117 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:08:39
人形通信読めそうもないかも、たかいんだもん
Lむのお上に書いて欲しい、あの人のサイトってとっても博識っぽいし

118 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:10:30
スレ違いだけれど、オクルスNo.7は、4000円強で終了したね。
前回は1万超えだったのに。

人形通信は、再販してくれないかねえ。
資料としては古いけれども、手元に置いて読みたい。

119 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:10:30
あっ、そっかー。ここってマジレス禁止なんだね。
通信もとい神谷センセの悪口書かないと盛り上がらないのねん。
ネタないんで失礼しますた。

120 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:17:34
ばーさん
ただのばーさん

121 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:18:16
じーさん
ただのじーさん



122 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:19:15
おばさん
ただのおばさん

123 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:19:46
おじさん
ただのおじさん

124 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:20:19
こども
ただのこども

125 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:21:12
おねーさん
ただのおねーさん

126 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:21:42
おにーさん
ただのおにーさん

127 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:22:41
現会員のコネがないと、入会できないの?

128 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:23:03
じんるい
ただのじんるい


にんげんなんて
みな おなじさ

お・わ・り

129 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:25:16
>>127
前スレにあったじゃん。
入会に何の条件もないって。
コネがないなら直接お手紙書いたら?

130 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/23(金) 23:42:37
住所を公開しているけれど、怖い思いした事はないのかな。
世の中、常識知らずや変な人も居るし、突然
押しかけて行った人なんかは居ないのだろうか・・・。

131 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:10:53
ほんとだね。
朝、ピンポーンって鳴ってドア開けたら、突然「さわこちゃん、みしてくらさい」なんて
立ってたら・・・ (( ((゚Д゚;)) ))

132 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:17:47
前スレに書いてあったけれど、住所はずっと変わっていないんだってね。
お金持ちな方、という印象があるのだけれど、やはり、マンションは
豪華な佇まいなのだろうか。意外と普通の住居なのかな。
・・・と、あまり私生活に触れるのはよくないか。

133 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:24:11
質問のある人は直接おてまみカキコしましょ。
センセならきっとお返事くれそう。

通信本読む限りではあの時代に頻繁に渡仏して人形三昧できた人だから貧乏では無理ね。
でもここのタイトルみたいにざーますっぽい人ではないと感じたな。
意外と庶民的なんじゃないかな。

134 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:24:39
実際、いきなり尋ねて行って、「人形を見せて下さい」なんて言ったら
家に上げてくれるのかな?
そんな事はしないけれど、ふと疑問に思った。

135 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:29:15
人形通信に入りたいけれど、ここの書き込みを見ていると
腰が抜けてくる…。
他人と群れたいわけではないけれど、折角入って
(その前に、現在は、会員数を増やしたくないとの事なので
 仮に、入会希望の便りを出しても、入会を断られる可能性大だけれど)
不愉快な思いするのではなあ・・・。
否定的な意見を、どこまで信用していいのか分からないけれども。
年会費¥5,000も、有益な情報を得られると思えば安いとは思うけれど
私にとっては、決して安価な額ではないし・・・。

136 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:31:07
いくら何でもそれは無理っしょ。
面識ない人を家に上げるなんてあたしだって抵抗あるよ。


137 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:33:51
住所を公開してから何十年か経つらしいから
その間、突然押しかけて・・・などという非常識な行為を
やってのけた人もいそう。

138 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:38:33
>>135
ここでの先生の良くない情報を信じて気が乗らないならやめておいた方がいい。
でもあなたが通信に入会したい動機は何かな?
人形に対して純粋な気持ちがあるなら入会希望のお便りの気持ちはきっと通じるよ。

一つ聞いていい?
>有益な情報を得られると思えば安いとは思うけれど
有益な情報っていうのは何かな?

それと
>現在は、会員数を増やしたくないとの事なので
これは全くのデマ。


139 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:39:14
パ○○ラさんは会員らしいけれど、神谷さんと仲が悪いの?
これまでの書き込みを見る限り、裕福?なパ○○ラさんを
神谷さんが妬んで、一方的に噛み付いている・・という風に取れるけれど。
パ○○ラさんも、(悪口云々がマジ話ならば)何で未だに会員なんだろ。
馬鹿馬鹿しくならないのかな。

140 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:43:22
>>139
それもデマ。
根拠を問われればここで詳細は話せないけど。
でも両方とお付き合いがあればわかる事ですよ。

141 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:46:36
>>138

>あなたが通信に入会したい動機は何かな?

ただただ単純に、人形が大好きだからです。西洋人形も日本人形も。
(金銭的な余裕がないので、一体も持っていませんが)

>人形に対して純粋な気持ちがあるなら入会希望のお便りの気持ちはきっと通じるよ。

ありがとうございます。便りを出してみる事を検討中ですが
ここでの好ましくないレスを見ていると、気持ちが萎えてくる事も事実です。
どこまで信じて良いのやら・・・という思いです。

有益な情報とは、純粋に、人形に対する知識や、お店の情報の取得などです。
実際、会報誌が、現在どのような雰囲気で綴られているのか
分かりかねますが・・・。ちなみに、>>138さんは、会員さんなのですか?

142 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:48:42
>>140
仲違いやらというのは、全て作り話という事?
何が何やらだなあ・・・。


143 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 00:52:48
何が真実で、何がネタなのか分からなくなってきた。
Pさんの件に関してのレスは、大分真実味があるように思ったけれども…。
些細な出来事を大きくして、面白おかしく書き込んだのかな。



144 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:10:50
>>141
そのお気持ちだけで先生には充分に伝わりますよ。
こちらこそ込み入った尋ね方をして失礼しました。

有益な情報と言う意味合いが違うかも知れませんが
会報誌には先生の取材するお店での人形なども掲載される事もあります。
単にお店のPRではないので先生の好みが入るでしょうけど。

145 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:21:19

会員さんですよね?
でしたら、質問させて下さい。
ここで書かれているような、神谷さんの悪事(とされる出来事)の数々や
他人との仲違い話などは、全て、スレ上のネタ話と受け止めてよいものでしょうか?
とはいえ、会報誌に、個人やお店を扱き下ろすような表記も
あったようですが…。
>>144さんから見て、神谷さんはどんな方ですか?
個人的見解を聞かせて貰えると嬉しいです。

146 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:30:47
これ以上会員を増やしたくないというのも全くのデマなの!?
なあんだ

147 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:37:43
>>145
どうでしょうかね。
先生も人間ですから時として感情移入される事もあるでしょうし。
例えばここに出てくるイニシャルトークでの問題はご本人達がどのように解釈しているかはわかりません。
要は個人の問題ですからね。
あの時にああ言ったのはこういう意味でとか具体的な事はその時々で異なるのではないかしら。
通信に特定せず何でも組織に属すると言うのは人数が多くなればなるほど纏めるのは大変な事だと思います。

まず、あなたがもし、入会希望者ならその主旨を崩さない事です。
自分をしっかり持っていれば何の問題もない事だと思います。
きちんと距離を置いて冷静な判断の出来る人なら大丈夫だと思いますよ。

私から見た神谷先生ですか?
ここで何か言えばまた反感買いそうですねw

私がここに登場する事に何か意味があるとご判断されたならお察し下さい。

お人形って見ているだけで心が癒されますよね。
骨董価値の有無など関係なく。
そんな人達がこれからもたくさん、世の中にいて下さったら、そして、そんな談義が
楽しく出来たならこの上ない幸せです。

148 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:43:22
あくまでも、楽しい楽しい人形サークルならば、ここまで
スレが荒れる事もないように思うんだけどなあ・・・。


149 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:51:32
神谷さんと会員間の関係に関しては分かりかねるけれど
(一部の?)会員同士の付き合いが希薄で、且つ、関係が荒れ気味だと
いう話は、他所でも小耳に挟んだ事がある。


150 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 01:54:07
>>148
これまでのご自分の歩んで来られた人生を思い出して下さい。
ご自分の今までの楽しかった思い出や悲しかった思い出を。
長い人生には色んな事が起きると思いますよ。

私は通信の勧誘をする為にここに来たのではないです。
人形を愛する気持ちは皆さん同じだと思うんです。
なのに人形愛好家同志でいがみ合うのはとても心が傷みます。

それでは、おやすみなさい。

151 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 02:03:34
神谷さんはもう、人形に関する書籍は出さないのかな?
「人形通信」が最初で最後?
今後もせいぜい、アンティークドール特集の書籍に、コラムを載せる程度かな。
人形通信再販してくれないかなー…

>>150

>人形愛好家同志でいがみ合うのはとても心が傷みます

ネット上で、事実を殊更に捻じ曲げて大きくして、実際以上に大げさに
書き連ねる人はいるけれど、それにしても、これだけスレが
荒れ荒むのは、会(というよりも、神谷さんの性格?)に
何らかの問題があるからでは?と部外者の私は思いますが…。
この荒れようや神谷さんの言われ様は、最早異様だと思う。
上の方で、誰彼構わず、特定の個人の悪口を会員に吹聴して回っているという
レスもあるし…。

道徳話、奇麗事のようだけれど、人形好き同士、皆仲良く出来たら、とは
自分も思うけれども。

152 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 06:22:05
>>135
>腰が抜けてくる…。

あら探しではないのですが「腰が引ける」ではないかと
腰が抜けちゃう程恐ろしいわってことだったのかもしれないけど

153 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 07:43:02
先生を崇拝しておいでのこちらへ書き込みなさる会員さんが、冷静で道徳的なかたと感じました。

失礼ながら先生はあのお歳で、お身体も五感もしっかりしておいでですね。

本当に堪忍袋の緒が切れてるのは誰なんでしょう。

これからもっと耳にしたくない話が出てきたとしても、誰がどこでという事までは言わないという

か、言えないからさ、ガサネタだと、これまで通り逃げ道に使うといいですよ。

ただでさえ何らかの形で顔出しするということは、それだけ良識ある行動をしないと、どうしても

批判を受けるのは致し方ないこと。

このようなネットの世界が主流になると表沙汰になっていくのは止めようがない。

まぁ、これからもあくまで作り話とすればいいでしょう。


154 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 08:28:21
まああれだよ、このスレが目障りと思うなら削除依頼出してくれば良いわけだよ。
それがめんどいなら、まあ生暖かく見守ってれば?
それにしても、まさかあの翌日にこのスレが立つとはねw
中の人は先刻ご承知かなww

155 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 08:38:16
何らかのトラブルがあった訳ね?

それも一方的なもので、またセンセイは被害者か

156 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 08:43:19
>>139
Pさんも面倒だもんね。辞めたらさ。
近くで接触のある会員ならセンセイのPさんへの毒舌はたいてい知ってるよ。
センセイもあまり言いすぎると墓穴を掘るということよ。
お山の大将だったのが、こうした匿名サイトだと会員も言いたくなるわさ。

157 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 08:54:12
>>150
長い人生には色んな事が起きると思いますよ。

そうそう。。あんな目にあうとは思わなんだ あの婆

人形を愛する気持ちなんて、綺麗ごとだと教えてくれた半面教師だった



158 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 09:17:13
>>75

これを立ち上げた方を特定できていますし、
6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です。

これ読むと会サイドだってあくまで具体的に書けないわけでしょ

色々あった人が具体的に書けないのも致し方あるまい


159 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 09:28:24
あの時の面子の誰かなのはガチだろ。

160 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 09:33:59
先生が被害者なら具体的にカキコしてもいいんじゃ??

161 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 09:50:09
何かあったらこうして威嚇される

怖い世界だべ

162 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 11:06:49
毒舌な芸能人、文化人とか有名人って結構多いじゃん。
そう言う人って個性の強い人なんだろうね。
でなきゃどんな分野でも生き残れない気がする。
まっ、気の小さい人で言われた方はたまんないだろうけど
案外、類友でどっちもどっちでと言う場合が多いんじゃないの。
この世界って気丈な人が多い気がするんだけど。
負けず嫌いと言うか自己主張の強い人とか。
どこからコレクターって言う線引きをするのかわからないけど
コレクターって自他共に認めるような立場になったら自然とそうなるんじゃないかな。

163 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 14:09:36
>>152
腰が抜ける・・・
 (1)腰に力がなくなって立つことができない。
 (2)驚きのあまり足腰が立たなくなる。
※(3)意気地がなくなる。気力がくじける。

「腰が抜ける」の表現は適切だよ

164 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 14:14:07
「それにしても、まさかあの翌日にこのスレが立つとはね」

「6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
これも私には理由は明白です」

「あの時の面子の誰かなのはガチだろ」

再三含みを持たせた表現が出てくるけれど
何があったの? 話が全く見えない。

165 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 14:31:12
管理人に対して言ってるんだよ

166 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 15:12:52
え?2ちゃん全部の管理人はひろゆきでそ。

167 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 15:19:37
もといスレ立ち上げたシトでそ メンゴ

168 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 16:01:04
確か、6月4日に例の人形パーチーがあったはず

169 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 17:43:36
スレ立てたのあたしだけど、あたしゃただの代行スレ立て人だよん。
本スレの方で経緯を見てもらえばわかるけど。
だから万一あたしのIP抜いて個人特定できたとしても意味ないよーw

>>168
中の人でつか?w

170 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 17:50:49
何があったか知らんが、悪口が出ておかしくないような
いやな目にあった人がいたということでつね。
そのパーチーで。

171 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 18:29:30
件のパーティーの詳細が知りたい・・・。


172 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 19:19:59
6月4日に茶会があったのかー。
報告レスくらいあってもよさそうなものなのに
そのようなレスが全く無かったところを見ると、余程
出席者数が限られているという事なのだろうね。
詳細に教えてとは言わないから、せめて、かいつまんで
伝えて欲しいなあ<茶会での問題の出来事

173 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 19:35:14
何百人とかならともかく、10人程度じゃそれこそ特定されちまうじゃまいか。
ま、お察しくださいってことよ。

174 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 19:56:48
おほほほ。私はだあれ?

175 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:01:36
参加者は10人程度なの? 少ないね。
何十人と集まっているのかと思っていたよ。
出来事を教えて欲しいなあ。10分の一の確率って事で・・・ダメ?

その「問題の出来事」は、茶会出席者全員に知れ渡っているの?
会員間の問題ではなくて、神谷さんと一会員の揉め事なの?

176 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:05:08
茶会出席者は、いずれも中年以上の方?


177 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:15:22
個人的な揉め事でなく、出席者全員を巻き込んだ騒ぎになったという事なのかな?
だとしたら、後味の悪い茶会だったんだね…。

全く話が見えないから、余計に怖いよ。

178 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:15:53
>>173
>何百人とかならともかく、10人程度じゃそれこそ特定されちまうじゃまいか。

何で人数が特定できるの?
行ったの?

179 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:18:16
文脈から察するに、>173は茶会出席者なのでは?
何があったのか気になって仕方ない。。。

180 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:37:38
関係者は当然だれが出席したのか把握してるから
>>173が次に出席したとき、気まずくならなければ良いけどね。
他人事ながらおばちゃんは心配だわw

181 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:44:12
よからぬ話題を、「根拠の無いデマ」だと
書いている人が居るけれど、悪い話題は、全てネタなの??
嘘も真、その逆も然りで、何とでも書けるところが
ネットの怖いところだけれど。
前スレで、人格者と思しき方が「火の無いところに煙は立たない」と
書き込んでいたけれど・・・。

182 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:45:58
火のないところに水煙・・・ばるさんの仕業か!w

183 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:48:39
今、話題になっている「茶会での出来事」もネタ?

184 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:52:24
>>182
誰が上手いこと言えとw

185 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 20:55:06
会の中で、2ちゃんねらだと知られてる人はご用心でつ
針の筵にならないか心配でつ

186 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 21:04:27
>>75
>これを立ち上げた方を特定できていますし、
>6月5日になるかならないかの時期のたちあげ、
>これも私には理由は明白です。

火を付けた↑の3行を書く位なら、何があったのか
要点だけでよいので教えてもらえませんか?
でないと、ただの荒らしにしか見えませんが・・・。
また、会は、単なるアンティークドール好きの集まりだとも
書いていますが、会の実情=火を摩るような雰囲気 だと
取れるような書き込みが以前にありました。
あなたからすると、それも作り話?

187 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 21:16:51
会や神谷さんに関する傷話題が作り話だとしても
これ程までにあげつらう書き込みが続くのは
神谷さん側に、何らかの問題があるのでは?
悪い話題を、全て真しやかな惑わしレスだと仮定するには
あの書き込み量ではつじつまが合わない気がする。

188 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 21:19:33
擁護が出てくるにも随分時間かかったしな。

189 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 21:55:33
>>173は嘘つき。

190 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 22:00:39
>>173は内部の者にも見えるし、例えばの話で言ってるようにもとれる。
微妙な言い方だな。
むしろ>>189のリアクションが気になる w

191 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 22:03:52
>>190
うそと断言できるということは、真実を知ってるからこそだものな
ほれ真実言ってみろや>>189

192 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 22:55:42
かつての市松の隔離スレと住人が被っているのでせうか・・・
上げて様子を見てみましょう・・・


193 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:03:49
>>191
>ほれ真実言ってみろや

まー、お下品ですこと。お里が知れますわよ。

誰がオマイになんか言うもんか。ウマシカ!

194 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:03:50
>>192



195 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:07:33
>>193
ったくケツの穴のちいせえババーだな プゲラッチョw


196 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:08:05
何がどこまでウソなんだかもう分からん・・・。
真実を知るためには、自ら会員にならないと分からないという事か。

会員数を増やしたくないという話はデマなんだよね?
↑の話を書いた人は、何でこんなウソを書くのだろう。
これ以上、同志となる会員(=ライバル?)を増やしたくないから?

197 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:10:25
>>195
うんこが太いからって自慢すんな!

198 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:12:06
アタイのうんこは大蛇並みさw羨め羨めww ヲホホのホーだw

199 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:12:12
もっとやれー面白杉

200 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:25:53
>>75
含みのある内容を書くだけ書いて
結局、実情には触れてくれないんだね。
これじゃあネタ扱いせざるを得ないよ。

201 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:38:59
それともセンセイの悪事を告白し続けていた
あの人が気まぐれで書いたネタなのだろうか・・・。
何とか言い給え。

202 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:42:07
真実を知りたいのなら、自分の目、耳、判断力で決めましょ。
『百聞は一見にしかず』でございますわ。
こういうところでの話題と言うのはTVのワイドショー以下ですもの。

203 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:42:58
>>201
私ゃ無関係です

204 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:45:43
不穏レス全てがデマとは思えないなあ。
個人を名指しした書き込みもあるし、作り話とするには
筋の通っている話もちらほら見られるし・・・。

逆に考えると、ここまで作り話を連発する必要が
あるだろうかとも思うし・・・。

205 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:46:50
>>204
そおなんです

206 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:47:53
>>204
ずっと考えてろ

207 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:48:11
>私ゃ無関係です

事実が明らかになると今まで騒いでいた人はこう言って逃げるものです。
まるで蜘蛛の子散らすようにね。
みーんな、責任転嫁するんですよ。

ったく、無責任な人達が多すぎます。

208 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:49:36
うん、神谷御大をわざわざ悪者に仕立て上げて、誰かが得をするとも
思えないんだよね。

209 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:49:40
>>207
えっ。。なんとか言いたまえとおっしゃられるからこの話とは無関係と申し上げ
ましたのに

210 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:51:49
このネタは存じ上げませんです

211 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:52:28
>>209
いえいえ、あなたの事を言ったんじゃないです。
タイミング良く、ちょうどここの流れに適切な言葉を見つけただけです。
悪気はないのでごめんあそばせ。

212 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/24(土) 23:54:43
どういたまして

213 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 01:41:26
茶会での揉め事の一件が気になる

214 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 02:10:51
パーティは楽しく、いつものようにあっという間に時が過ぎました。
どの方も人形にたいしてたくさんの思い入れがあり、とても嬉しく
元気をもらう集いでした。もめごと? 全くありませんでした。

215 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 02:13:43
>>214
本気で書いているつもりなのかもしれないけれど
文体からネタ臭がするよ



216 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 02:32:31
会合は、年に一度しか開かれないというのは本当?

217 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 03:01:26
結局、これといった核心に触れない
神谷さんや会の風評レス→それをデマ扱いする会員のレス
の繰り返しでスレが続くのだろうか…。

218 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 03:35:55
何でそんなに通信の会の事知りたいの?
真剣な気持ちでのQ&Aなら答えますが。

純粋に人形通信の再販や人形通信2が発行されるのを待っている人はいるの?
だったらここで、ある事ない事話題にするのやめたら?

組織が大きくなれば纏めるのも大変だって言ったでしょ。
でも先生は会員の皆が楽しみに待っていてくれるって言う使命感で頑張ってるんだよ。

こんなとこで自分の悪口満載だなんてもう、これからは雑誌のコラムさえ登場しなくなるよ。
まして人形通信2なんて夢の夢になっちゃう。



219 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 03:36:38
218
何とか皆に知って貰いたくって人形通信2だって先生にお願いしてる会員だっているんだよ。
この世界から先生を抹消したくてこういうスレ立てた人にはわからないだろうけど
もう御年だから毎月の通信さえ廃刊しようかと考える先生に
「もうちょっとだけ、もうちょっと頑張って下さい。通信が楽しみで読むのとパーティが生きがいなんです」って
言う会員だっているの。
会員をこれ以上増やしたくないなんてデマは先生が「私も年だからいつまで続けられるかわからないからねぇ」と
言う発言から来たの。
そりゃね、誰かの紹介の方が先生も紹介した人を信用してるから入会し易い。
でもコネがないならきちんとお手紙など書いて入会希望の気持ちが伝わったら
入会できるよ。

でも、そうじゃないでしょ。ここに集まる人の多くは先生のプライバシーを徹底的に暴きたいんでしょ。
そんな事して何の意味があるんだろ。
真実はどれか、とか。火のない所に煙は立たないとかさ、馬鹿げてない?
事実かどうか知らないけどここで話題にする人達は部外者がほとんどだろうけど中には
退会した人、現会員で会に不満のある人もいるの?だったら、きちんとここで釈明しなさいよ。
相手を名指しなんだから自分も名乗ってね。常識でしょ。
例え、名乗らなくても具体的に言えばいい事だし。先生にも通じるでしょう。
それでも先生があなた達に対して変わらないならそれはその時に考えましょう。




220 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 03:51:54
興味本位と通信の内情が知りたくて立てたスレだろうけど
せっかくこう言うのがあるんだから、それなら堂々巡りでくだらない事ばかり
書き合いしてないで有効に使おうよ。
建設的に考えて欲しい。
いっその事、タイトルを『先生にお願い事をするスレ』とかに変えたら?

221 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 04:12:21
>何でそんなに通信の会の事知りたいの?

そりゃ、ここで散々悪評を書かれまくっていたら
会の実情にも触れたくなるよ。

>だったらここで、ある事ない事話題にするのやめたら?

何がデマで、何が真実かなんて、最早分からない。(私は非会員だし)
悪評レスを全てデマ扱いするにしては、つじつまが
合わない部分もと思うのだけれど。

>会員をこれ以上増やしたくないなんてデマは先生が「私も年だからいつまで続けられるかわからないからねぇ」と
>言う発言から来たの

来たの、と断定しているという事は、会員を増やしたくないというレスは
あなたが書いたの?

222 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 04:19:26
×つじつまが合わない部分もと思うのだけれど。
○つじつまが合わない部分もあると〜

>堂々巡りでくだらない事ばかり
>書き合いしてないで有効に使おうよ。
>建設的に考えて欲しい。

随分と高みから見下ろした発言に取れるけれど、何様のつもりでしょうか?
流れを変えたいのなら、あなたから「建設的な流れ」に持っていくよう話を振ったら?
現会員なんですよね?ならば、質問させて下さいね。
上で散々話題になっている、会合での揉め事というのも、例の如くデマ?
騒動の発端となった>>75の書き込みは、どうしてもデマには見えないのですが。

223 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 04:24:34
>この世界から先生を抹消したくてこういうスレ立てた人にはわからないだろうけど

スレを立てた人の理由を断定しているけれど、神谷さんを人形界から
抹消したいと思っている人が存在する、という事実自体が、そもそも
根本的な問題だと思うけれど。 
最早大御所で、相当高齢のようだから、今更出る杭は打たれる
状態だとも思えないし。
少なからず、神谷さんの性格に問題があるように、どうしても思えてしまう。

224 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 11:35:45
>ここに集まる人の多くは先生のプライバシーを徹底的に暴きたいんでしょ。

センセのアンティークドールに関する事項以外のプライバシーには
興味はありませんよ、ほとんどの人がそうじゃないのかな。



225 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 11:40:19
>相手を名指しなんだから自分も名乗ってね。常識でしょ。

アンティークドールに関する活動に関してのセンセは公人なので
常識とは言い難い鴨よん。

226 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 13:13:51
もう ばばあせんそうで

いいじゃないか

いんけんだもの


みつを

227 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 13:19:19
218 219
ここで純粋に何を言っても無駄だよ。
ひねくれ者がやって来てはいちゃもん付けて何かと反論したがるのさ。
毎日の日課になってるのかねぇ。

>>222
>随分と高みから見下ろした発言に取れるけれど、何様のつもりでしょうか?
そうかねぇ。あたしには極普通な話しに取れたけど。
そういう取り方するアンタこそ自分を何様だと思っているんだい?
そうだろ?


228 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 14:33:07
ただ人形通信を読んでみたい、と単純に思っている私のような人間も
普通にたくさんいると思います。
ここまで荒れるのって嫌だな、と思っている人も少なくないはず。
嫌なら来なきゃいいでしょって噛みつかれそうだけど。
どうして面識もない方の悪口をここまで言えるのかも不思議。

目の前の可愛いお人形を見てご覧なさい、癒されない?
荒れた心が和んでこない?








229 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 14:40:06
苦情を書き込んでるのは面識のある人のようですが。
なんでもかんでも奇麗事で済ませようとするのは現実逃避では。
お人形ちゃんかわゆーいで済ませられるお幸せなおつむの方に
理解できるかわかりませんが。

230 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 16:42:24
第3者から見ると、何かしら原因があるから結果があるのだと思われ。

231 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 16:45:30
面識がないならだまっていればいいだろう

232 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 16:50:41
面識がないならだまっていればいいだろう >>229−230

233 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 16:52:47
面識あるお(^ω^ )

234 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 17:20:07
夜中に長文書いていらっしゃるのは
市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう?
こんなところにも来ていたとは。>>221-223

235 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 17:48:35
まだ、やってるんだなと思いながら見てる者です。
通信には興味があるし入会も出来るのならしたいと思っています。
私は人形通信の本やその他の本のコラムなどしか先生を知りません。
でもそれ以上に先生のプライベートを知りたいとも思いません。
私のようにこの程度でしか範疇にない人はそれでいいんじゃないかしら。
それ以上知りたがる必要はないと思いますけど。


236 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 18:21:32
>>235
ムジナがさらにいっぴき。
糞スレにようこそw

237 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 18:23:31
だいたい糞スレでわざわざ高説賜って優越感に浸るってどんな暇人よpp
ロクでもないと思うなら見なきゃいいのにーpgr

238 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:07:13
・・と、糞女がわらう

239 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:12:02
>>234
>>221ですが、

>市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう?

申し訳ないけれど、違います。
何の理由付けもなく、よく断言できますね。妄想も程ほどに。
ちなみに私は、まだ学生です。
人形系のスレは、そんなに年寄りの方が多いの?

240 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:17:52
どうせろくに勉強もしてないんだろ

241 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:20:26
>>219

>人形通信2だって先生にお願いしてる会員だっているんだよ

神谷さんは何と答えているの?
その前に、人形通信の復刊はもう絶望的?

242 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:26:25
その辺もこないだ結構詳しく聞いたけど
おまいらなんかにゃ教えてやらんもんねーだpp

243 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:27:34
くっそー

244 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:30:13
>>240
??? 全く不毛なレスですね。
「市松の高齢者専用スレでも同じ事をしていたあの方でしょう?」なんて
覚えも無ければ知りもしないスレ名への書き込み者と
一方的に断定され、意味不明な理屈で反論されたから、それを否定しただけに

245 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:31:19
×それを否定しただけに
○それを否定しただけに過ぎません

246 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:35:03
あんたが年寄り臭いから間違われたんだろう?

247 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:37:37
若々しい書き込みってどんなの?w
このスレの平均年齢はどれ位なんだろうか…。

248 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:46:06
神谷さんが、個人の収集家や店を名指しで批判しただの
会員に、買値の数倍で人形を売りつけて暴利を貪っただのという話始め
先の会合での揉め事とやらも、ぜーんぶデマ?

>>218
人形通信は読みたいけれど、あまりに高騰するので買えません。
会員さんなら、再販を持ちかけてはもらえませんか?
2も出るのなら、絶対に購入しますし。
実際、会の雰囲気は和やかなのですか?

249 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 19:52:45
ちょいとあんたらご覧、マダムプッペ入札されてるよ!

250 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/25(日) 20:04:05
うひゃー!!!!!!!!6万!!!!

251 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 09:52:05
さぞやセンセイは怒り心頭だことでせう

252 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 14:00:07
そりゃさ、私物をどうしようが自分の勝手だろうけどね。
あまり気分の良くない話には違いない。今回はおまけとして本物の通信が付いてるからね。

あーあ。これで通信本の再販や人形通信2の発行の可能性もなくなるかもね。
会員さん、先生に頼んで下さいよ、真面目に待ってる人もいるんですから。

253 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 17:35:10
私がシュッピンした時には知り合いの会員にあんたが出品したの?!あれってあんた?!とセンセイから電話があったそうです。
もちろん私だとばらされたと思う。 怖い・・・でもまっもう関係ないけど 元会員ですた。

254 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 17:44:14
噛み屋さん、オクみてチェックしてるんだ…

255 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 18:17:00
当然のこと、ここもチェックしてるでそ。
だから会員は何も書けない・・褒めるしか・・・・

256 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 18:42:40
>>253
気にスンナ!253だけじゃないよ!
春らららさんも出してたけど全く何も言われなかったそうだ。

257 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 18:55:38
はしりの頃に出したからね。
もちろん直接は言われない。言われてる事が耳に入るとやはりセンセイは若いし怖いと思う。
きちんと目を光らせてるんだもんな。

258 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/26(月) 19:14:56
>>256
これを擁護と感じるのはわたしだけ?
そんなにセンセイは心がお広いの?

259 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/27(火) 01:03:12
>>254 >>255
センセは自らオクやここ見てない。常時ネットの環境じゃないし。
回りが知らせるの。

260 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/27(火) 13:33:22
センセは笑っているはずですよ 大人ですからね

261 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/27(火) 14:03:16
デマだとわかっている人がそれはデマだと
(例えば会員を増やしたくないなんていうのはデマだってのみたいに)
きちんと言ってくれればいいのにと思う
真実だったらそれを言っても問題は無いと思うんだけど。

入会を考えていて自分的に引っかかっているのは
お茶会の件。

関東なので開催されたらいけないことは無いけど、
本当に、一回行ったら休めないのかとか、
(休んだら影でいろいろ言われる?)
必ず人形を持っていかなくてはいけないとか、
自分的に頑張った人形でも、影でいろいろ言われるとか…
そのあたり。

これはデマなんですが?
ご存知の方、良かったら教えてください。
それと、長文スマソ

262 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/27(火) 14:28:11
お答えします デマではありませぬ

263 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/27(火) 19:34:46
>>261
>本当に、一回行ったら休めないのかとか、

参加は自由です。強制的ではありません。
参加希望の会員のみ一報するだけで不参加で理由を問われる事はないです。

>必ず人形を持っていかなくてはいけないとか、
自分的に頑張った人形でも、影でいろいろ言われるとか…

人形持参も自由です。持参しない会員も多数います。
それについても問われる事はないです。
持参した人形について影でいろいろ言われると言うのは今迄の経験上、私はありません。
ただ私の知らない所で誰かが私の人形について何か言っていたとしてもそれは
わかりませんが全く気にしてないのでそういう事を考えた事もありません。
アンティークに限らず自作の手作りの可愛い抱き人形などをご持参される方もいます。
私はそういうほのぼのとした雰囲気が好きですが。

ここで意見など伺っても翻弄されるだけですよ。
真実はあなた自身が確認できるはずですから。



264 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 15:55:18
しかし10人くらいの参加者しかいない茶会だと
一回顔だしすれば先生とすぐ面識できるだろうなあ。
先生がもし性格的に問題のある人なら、あとあとのトラブル考えると
正直、参加するにはかなり勇気がいりそ。
このスレみた感じだと、楽しい茶会だけじゃすまなさそうってところが
この会のアブナイところかも。
漏れは精神的に拘束されるかもしれん催しなんぞに進んで出たいとは思わないな。
リスクたかすぎ〜。
人形だいすきだからどんな人間関係もOKて人ならいいのかもしらんが。

265 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 19:18:42
どんな会だろうとサークルだろうと女が集まりゃ、
妬み僻み陰口・・・色々ありますって。
好きで入りたいなら、もしそういうのがあっても我慢するしかないよ。


266 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 19:23:02
>>264
>しかし10人くらいの参加者しかいない茶会だと

これってここで誰かが推測で書いてた事ですか?
10人くらいなんて事はないですよ。

茶会についての感想は自由ですが根拠のないデマについてのご意見は正直迷惑です。


267 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 19:24:11
私も人形関係じゃないけど割りと年配の方ばっかの
お金の掛かる趣味のクラブみたいなのに入ってます
端から見れば道楽と思われがちな趣味で
最初は生活に余裕があって心にも余裕のある優しいおば様おばあ様方
ばっかりと思っていたけどね、全然違う!!
妬みや陰口、愚痴ばっかりよ。
私なんかかなり若い方なので気を遣うけど疲れるよ。
お婆達は金銭感覚はアバウトだから合わせるのは大変だしね。

268 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 19:40:44
おんなってや〜ね〜。
庶民のワタスも妬み、陰口、愚痴こぼす時あるな〜。
でも仲良しさんやいい人と思ってる人のことは
妬ましい時はいいな〜羨ましいな〜って普通に言うし
陰口も言わんけどね。

269 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 19:48:18
>266
>これってここで誰かが推測で書いてた事ですか?
10人くらいなんて事はないですよ。
茶会についての感想は自由ですが根拠のないデマについてのご意見は正直迷惑です。

迷惑っていったいどういう迷惑が266の人にかかるというのでしょうか?
こういうヒステリックな過剰反応するから気持ち悪いんですよ、ここの会員は。
10人くらいでないならもう少し人数がいるとかいないとかを書けばいいだけでしょう?

266の人は書き方からしてここの常連の擁護側のようですが、
自分は今のところ先生との間にトラブルがない「だけ」なんじゃないんですか?
実際に不快な思いをした人のことはなにも考えてい人のようですね。
先生と気が合うならすべては不問という態度の人なのでしょう。

270 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 20:36:20
>>269
今は冷静でいられても我が身に火の粉が降りかかればわかりますよ。

271 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 20:37:20
270ですは。269のかたに同禿という意味です。

272 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 20:48:43
6月4日にあったパーティは、30人くらいの参加でした。
春と秋の年2回のペース、先日のは35回目でした。常連に
時々参加の方や地方の人もたまに加わりますが、人数は
30〜40人でほぼ変わりません。「どんな人形でも構いません
ので、できればお持ちください」としています。
アンティークもあり、家に代々あったものもあり、ご自分で
作られたものもあり、骨董市で見かけた珍しいもの・面白い
ものなど、広角レンズでも入りきらないほどの数が同じ
テーブルに並びます。せっかくなので(人形の)記念撮影
をします。様々な種類の人形を数多く一度に見ることができる
機会であり、人形の好みも集め方もそれぞれで、そんな話を
聞かせてもらうのは単に楽しいし、また”勉強”にもなります。
会場費、昼食代、ケーキなどの茶菓で2千円の会費は、正直
ギリギリのところですが、初回からずっと変えていません。
パーティって、こういうことです。


273 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 21:02:58
>>269
ここ、おもしろいね。
流れを読んでたらアンタの方が過剰反応でヒステリィックに感じるけどw
何が何でも会員さん達の間のトラブル暴露を心待ちにしてるみたいに感じるよ。


274 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 22:48:49
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

275 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 22:49:44
>>274
あっちへこっちへと忙しいなあおまいさんもwww

276 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 23:05:43
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

277 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 23:06:42
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

278 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 23:06:56
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

279 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 23:07:27
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

280 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/28(水) 23:07:56
どうしても、自分は被害者、でいたいようですよね。
流石にやりすぎでうんざりして来ました。
せんせも行けないと思うけど>269もしつこい

281 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 00:04:48
いいなぁ。みーんな暇なんだね。
どーでもいい事ばっか繰り返し、繰り返し。
読解力、理解力のないおバカさんも多い。

あたしゃ、お家騒動のゴタゴタで人の悪口楽しみどころじゃないよ。


282 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 00:07:17
糞スレを覗く余裕があるぶん幸せじゃまいかw

283 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 08:24:39
別にカミヤセンセが普通の人でも同じ趣味を持つおんなばっかりが集まれば色々あるのは
当たり前。
それを和気藹々と教科書通リの毎回鸚鵡返しのような返答をするのも却って不自然に思う。

284 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 10:32:48
そうそうそれ。

285 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 12:32:09
決められた言葉しか返答しない、言論の自由がないのだろうか・・・

286 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:12:17
>>283 >>284 >>285

馬鹿につける薬はないってよく言ったもんよ。
おまいらこそ(一人三役か知れんが)言論の自由だかを盾に立ち入りすぎでねーの? 恥ずかしくねーか?

会員さん、真面目に聞いてる人達以外には答えんでえーですよ。
あたしは会の事は大体、理解出来ました。
小学校の国語の時間からやり直した方がええ人にはふつーの日本語は通じないようでw


287 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:21:53
283だけど、ほかは別の人ですよ。
こういう奴がすぐ奥でも自演だ本人だと言うんだろ
あんたこそその会員さんでないの?
えらくむきになってるが・・
会員としての書き込みはお上品に対応してお下品なときは部外者のふり

288 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:25:22
人形通信の本を奥で売ると何か言われるっていうのは本当のことなの?

289 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:38:53
>>287
あたしは会員じゃないよ。
通信には興味があったんでここ読ませてもらってるだけ。
毎月の通信には関心があるんで入会したいと思うけどそれ以上に何か知りたいとか思わないから
あんた達みたいに根掘り葉掘り知りたいとも思わないし、時々会員さんが降臨して説明してくれてる事で
充分理解出来たつもり。
よくよく考えたら会員さんって何十人とかの桁じゃないはずでしょ。
先生だってイチイチ会員一人一人の行動を気に掛けてらんないっしょ。
入会希望でもないのに野次馬根性で群がる精神が恥ずかしくねーのかと聞きたかったんよ。

290 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:43:50

それこそあなたは会員でも希望者でもないなら立ち入る必要はないんじゃ?
まだひどい野次馬根性はたくさん居るよ、関連サイトなんかで
入会しようかと考えて聞いてる人も少なくないはず
恥ずかしくないかなんて、こんなところで聞くのは便所で臭いって言うのと同じ

291 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:46:26
>>289
急に出てきておかしいよねコイツ

正義感でご登場?あまり見かけないね 関連でも 面白がるのばっか

292 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:50:33
>>289
あんたが充分理解できたんならそれでいいじゃん
人それぞれ感じ方も捉え方も違うのよ

293 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:51:24
>>290
あんた、日本語読めねーの?
あたしは通信に興味持ってて毎月の通信にも関心があって入会したいと思ってるって書いてるでそ?
あのさ、ちょこっと読みして感情論で書くのは勝手だけど深読みしてるつもりが
的が外れてたりするといくら無記名でも後で自分で読んでも恥かしーよ。
書き込む前によーく読み直してね。

294 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:51:33
会員の自演だと思われて却って迷惑かけるよ

295 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:53:58
>>286
さっさと入会したら?

296 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:57:38
286サンは純粋におにんぎょさんを愛しておいでで会員さんがたのお言葉にも
感動していよいよ入会を決意なさったところなんです
みなさん暖かく見守ってあげましょうよ
このかたは会員ではありませんよ 先生もここをごらんでないですよ


297 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 13:58:24
>>294
そだね。迷惑掛けちゃいけないからここら辺で退散するか。
だけど執拗に中傷的なカキコのやつが多いんだよな。
そーいうやつの神経がわかんないだけ。
心が荒んでるんだろーな。
おばちゃん、たまには外に出ていい空気吸っておいでよ。
こんなとこで人の粗捜しばっかしてたら人相まで悪くなっちまうよ。
じゃ、あたしは失礼しますんで。

298 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 14:01:44
あなたもお昼から暇ね

299 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 14:10:56
手を替え品を替え ご苦労なこった

300 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 14:46:58
こいつのカキコなんどかみたぞ 自分ではわからんが文章のクセがあるもんさ
読み返すのは自分だろ

301 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 21:10:40
実際はそう若くもなさそう

302 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:36:51
こんなに素敵な方がいらっしゃるなら、是非会員になりたいワー
と思わせるようなレスが、ここまできて、ひとつも無い件

303 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:40:57
302タン
>>286サマ
は、そうではないらしいぞい

304 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:43:15
>>303
蓼食う虫も好きずきともうします。
ウンコウマーな虫さん的感性をおもちなのでしょう。

305 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:48:27
ここまでの書き込み読んで会員のあの鸚鵡返しのおカキコに感銘するとは
テレビで北朝鮮の会見を見ていて通じるものを感じた次第

306 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:52:53
北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

  踏んだら孕んだ!
  孕んだ振る降る般若だ!
  童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理!
  チン毛ちぎり、看板塗る飛騨!
  安眠煮る焼酎!
  安打!?半田ゴテ適時打!!
  原チャリ盗んだ!
  よくちょん切れるハサミだ!

        ∧__∧   ________
      <丶`Д´>/ ̄/ ̄/
      ( 二二二つ / と)
      |    /  /  /
       |      ̄| ̄ ̄


307 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 22:57:06
>>306
おぬしやるのぉ

308 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/29(木) 23:17:53
ウンコアゲ

309 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/30(金) 13:12:40
北朝鮮で誤魔化されてしもうた やるなおぬし

310 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/30(金) 13:23:09
さすがあのセンセの会員 ひとすじなわではいかんぞな

311 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/30(金) 18:51:35
緘口令しいてる噛み屋クラブは北朝鮮とおんなじかぁ
会員やめた人はつまり脱北者なわけね。
だから裏切り者扱いされるんだ。w

312 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/30(金) 19:39:55
そのとうりでごんす
by 脱北者

313 :もしもし、わたし名無しよ:2006/06/30(金) 21:30:58
>>272

素直なレスで好感度あるよ、うん。
でもってパーチーのあとカミヤ邸訪問もあるんでしょ?
本パーチーよりこっちが問題なんでねーの?

314 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/01(土) 14:35:37
>>272
問題って?何かあったの?

315 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/01(土) 14:43:20
30人参加のパーティーでもそのあと全員が先生宅に行くわけじゃなかろうから
ぐっと人数も限られるとおも。そうすると先生から顔覚えられるじゃん。
下手に親しくなったりするとアブナイんじゃない?
いろんな締め付けや拘束できるだろうしさ。
このスレのカコキがほんとだとすると悪口のターゲットになったりなりやすいぽ。

316 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/04(火) 22:42:36
過去木とは何の木ですか・・・

317 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/04(火) 23:05:44
この木なんの木 きになる木♪
カキコの間違い木ですからー♪

318 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/10(月) 18:07:12
もうこのスレいいんじゃ?
ほんとのことカキコしても証明できない事情があるからガサネタとしか言われないしね。
好きにやってください。
仲良くね。先生と会員さんがたも。

319 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/10(月) 19:00:02
本は欲しいが、知らない人のこと興味ないし

あー誰か本を安く売ってよ
あ、だめか はやいもんがちにの自身はない

320 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/10(月) 19:30:31
はやいもんがちでなくて金持ち勝ち

321 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/16(日) 09:52:13
飽きちゃったみたいだから閉鎖したら?

322 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/16(日) 13:31:18
普通の人形話もかきこんでいい?
委託出すならやっぱ銀座えんぜるがいいかな。
この前他スレで星はよくないって書かれてたから。
それとももう、少しは星も改善された?

323 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/18(火) 11:58:24
>>321
閉鎖wって無理。
過疎板のお人形板じゃdat落ちもなかなかしないし。

324 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/19(水) 08:17:09
1000まで埋めよう。

325 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/19(水) 10:17:29
気の長いはなしだなあ・・・



326 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/19(水) 22:54:51
何だか通信も急に和気藹々茶会といい人意識してるね

327 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/19(水) 23:28:44
うめ

328 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/19(水) 23:54:52

      ___________〆
     _|___|_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ロ  (´∀`ノ) < アラシちゃん、ここにおいでよ
   | |⊂(w:w:w ) │ 一緒に歌でも歌おうぜ ♪
  ( O )| | |  \__________
  (  )(___(___)

329 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/21(金) 00:52:40
うっ......め?

















330 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/21(金) 01:29:38
え・・・・やっぱ梅ですか・・・・

先の長さにクラクラする・・・・・

ひと思いにぬこたんが梅祭りでもしてくれればあっという間かもー

331 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/21(金) 10:23:18
                   
   
  从从,,∧,∧
〜/   (#゚Д゚)   フーー!!
   ∪∪⌒∪∪
                

332 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/21(金) 10:25:17
  从从,,∧,∧
〜/   (#゚Д゚)   フーー!!
  ∪∪⌒∪∪
               

333 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/21(金) 16:19:43
別に無理して梅なくていいんじゃない
マターリペースで通信ネタやってればええやん

334 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/24(月) 21:04:37

                        |
                      \ | /
         ( ヽ           \|/
        (  ヽ         ―――○―――
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       (     ヽ⌒ヽ、     / | \
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335 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/24(月) 21:16:36
そういや久しくお日様見てないねー
世間は夏休みに入ったというのに。

336 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/25(火) 19:04:34
やっと梅雨明けになるらしいですよ

337 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 00:17:56
人形通信の再販はもう望めないのかなあ。
オクに出品しても、また落札しても、神谷さんは
おかんむりになるらしいけれど、それならば
正規の価格で望んでいる人に行き渡るよう
再販してくれれば、と願って止まない。
あと、オクだけでなく、古本屋も込みで、とにかく「古書」として
通信を買ったというとご機嫌斜めになるというのはマジなのですか?
どうしたって手に入れるには、それ(古本として)しか
方法がないと思うのだけれど…。

338 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 00:37:34
>>337
え?出品者にお怒りになられるのはともかく、落札者に対してもなの??
古書として買うという行為にいったいどうして???

339 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 01:20:25
以前のスレで、古本として通信を購入すると
神谷さんが良い顔をしないという書き込みがあった気がする。
(その書き込みの主旨を、自分が誤解のある受け取り方を
している可能性もあるかも)
どっちにしろ、今や古本としてしか購入の手立ては
ないわけだから、どうしようもない訳だけれど。

本を売りに出す人を不満に思うのは
手元に置いて大切に持っていて貰いたかったからなのか
自分の本で、他人が高額な利益を得る事が許せないからなのか・・・。
その両方なのかな。どっちにしろ、再販すれば事は収まるだろうになあ。

340 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 01:36:43
     ,,,,,..,,.,.,,,
   三   ミ,, ・д・ミ  < ホッシュホッシュ!!
  三    ミ,,,,,,,.,,.,.,,,ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 三      ( ・∀・∩ <  それ今だ!! ホシュ━━━━━!!!!
  三     ( つ  丿   \______________
   三   (  ヽノ
    三   し(_)


341 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 14:52:16
欲しい人がそれ相当の人数にならないと不可能だし、内容を見直すのも年齢的にもご無理なんじゃないかな?
多分、今後一切有り得ないと思います。
山積みして売れないと嘆いておられたころに買われたらよかったですな。

342 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 15:21:16
昔の山積みの話してもしょーがないよ。
今後どうやって手にいれるかでそ。
もっとネットが発達して、古書店が在庫状況なんかを入力するようになれば
検索なんかでひっかかってくるかもね。
そこそこ出てくるんじゃないのかなあ。
それにしても買われた後の本のことまで気にするカミヤ先生ってちょっと変な人かも。
いくら自分が出した本でも、買われたあとは買った人がどうしようが自由なはずなのに。


343 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 20:31:35
>山積みして売れないと嘆いておられたころに買われたらよかったですな。

そんな時代があったのか。
その頃にはまだ生まれていなかったよ・・・。

344 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 21:20:55
とにかく再販は有り得ないよ。費用負担で有志募ってお願いするなら別かもしんないけど。

345 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 22:17:05
>費用負担で有志募ってお願いするなら別かもしんないけど。

なんか何様?って感じ。
出版て印税とか著者にはいるんだよ。
再販出版分費用を読者が負担して、印税は先生のとこはいるわけ?
正直そこまでしていらないわ。
古本屋歩きしたほうがマシ。

346 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 22:40:03
そんなにたくさん売れないでしょー?印税なんて自費出版では死語だすよ。

347 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 23:24:43
自費出版ならたしかに印税はない。
しかし出版社に版権があるようなら自費出版さえも難しいんじゃねーか?

348 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/27(木) 23:26:55
どちてもほしいなら持ってる人からコピー取らせてもらうべ。

349 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 00:11:37
図書館で探してね

350 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 07:55:10
>山積みして売れないと嘆いておられたころ

これ本当?
某掲示板で、当時から限定発行だったので、2000部しか
刷られていないと見たけれど。

351 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 07:59:47
>>350
お手紙か通信に書いてありました。
で、友人に贈るからと1冊追加で購入したら、とても喜んでくださいましたよ。
だって会員は200人強?
2000でも会員以外に売らないといけないとなったら結構な数になるのかもしれない。

352 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 09:08:41
出版の世界で一つの作品が1万部売れたらすごい売れ行きと考えるそうだよ。
普通は初回プレスで2000部というのが一つのスパンだと思った。
普通は2000部でも売れ残るんだよ。
売れ行き順調なら1000部単位で増刷されたような。

353 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 09:12:45
普通の書店に並んだ訳ではないんじゃないの?
再販を望む投票も100〜ぐらいしか入ってないから再販はないでそ?

354 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 09:36:24
プレミアついて値上がりしたりしてるから何があっても再販はしないよ。
おかんむりでそ?先生は。

355 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 10:18:08
>プレミアついて値上がりしたりしてるから

だからこそ、再販して欲しいよ。
色々大人の事情があって難しいのだろうけれど。

沈静化した問題を再度取り上げて申し訳ないけれど
「誰々と仲が悪い」と、具体的な個人名を挙げて
神谷さんの問題を取り沙汰している書き込みがあったけれど
あれらも全て虚妄なの?

356 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 11:25:38
再販の要望があれば増刷するのが一般的だろうに。
著者としては希望があるというのは喜ぶべきことなんだよ、本来は。
別に著者が金払って増刷するわけじゃないんだから。
なんか神谷先生ってもったいぶった人なんじゃないかと思っちゃうな。
買った人が本手放すのが気に入らないとか
古本がオクで高値になるのが気に入らないとか、
性格カナーリ悪い人なんじゃないかと想像。
前スレからこのスレ見てて感じることだけど、どうも口やかまし屋で
仕切りたがりの性格してんじゃないかなあ。
世の中そうそう何もかも自分の思いどおりにはならんことぐらい
年くってるならわかりそうなもんなのに。
人間望まれてるうちが花よ。
先生先生と慕ってくれるファンがいてこそだよ、著者の誉れは。
あんまりもったいぶって周囲から鼻につくなんて思われるようじゃ人間だめだと思う。
どうもね、マトモじゃないんだろうな、人間性が。

357 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 13:40:47
>356
そうそう、貴方の言う通りなんだから再版はないでしょ。
そして、そこまで言い切る貴方のマトモさもちょっと疑問です。






358 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 15:12:50
そうなんですけどね、残念ながら356タンの書き込みはおおかた正解です。

359 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 16:13:01
>>357
神谷先生の親衛隊のかたですか?
私は一般論として著者とは普通こうあるべきだと述べたにすぎません。
その振る舞いからして、とてもマトモな著者の姿勢とは思えないから
>>356でそう書いただけです。
ファンを手中におさめたかのように振舞う著者は
不遜以外のなにものでもありません。
加えて私は、個人的には別に再販なぞ望んでいません。
現在発行の人形通信そのものは訪問先の知人宅で見せてもらいましたが、
どこの店で何を見たとかその程度の内容で、人形専門書的風合いはなく
人形をめぐる雑文にしか見えませんでした。
骨董店を尋ねた人形回想録なんぞに私は興味ありません。

ここで再販を望まれている人形通信の本にしても
研究本というより紀行文みたいなもののようですから、
現行人形通信同様私にとってはどうでもいい内容です。
研究本ならば別です。私は研究本ならあってもいいと思ってます。
しかしそうでないなら、文章もあまり上手とはいえないし、
読み物としては三流を免れないように感じます。

360 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 17:05:50
著者だったら自分の過去の作品に値打ちが出たのを喜びそうなものだと
思うのだけど、そうでもないのかしら?


361 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 17:52:18
>>360
ひねくればぁさんですからねぇ

362 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 18:06:41
>>359
禿同 ww
で、奥で売ってしもうた。怒ってると聞いた・・怖い・・ww

363 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 21:53:27
研究書はむしろ海外の本が充実してるね。
日本のは写真集的なのが殆どだし。
誰か英語が達者な人、テメールやテリオールやコールマン
訳してくれないかな。
そうしたら愛好家の必携となること間違いないけど
この分野、愛好家の絶対数あまり多くないから
ベストセラーは望めないなw

微妙にスレ違いになってしまたわ。スマソ。

364 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/28(金) 23:34:42
日本語訳の本、ほしい、、、

365 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 09:45:14
「マダムプッペの人形通信」の本についての書き込みが続きましたが、
本は絶版です。絶版ということは、もう「版がない」ということです
から、再販はありえません。在庫としても、出版元にもご本人のところ
にもありませんので、出てくる場合は、みなさんがご存知の通り、
古本として古書市や古本屋で見つけられたり、持っている方から
個人的に譲り受けたり、ヤフーなどのオークションで手に入れる
という方法しか残っていません。先生ご本人は、パソコンをお持ち
ではなく、当然ネットもご覧になっていませんので、本が出品
されているとか、いくらで落札されたというような内容のことを、
たまにほかから耳にはさんでお知りになるだけで、それ以上の
コメントはされていません。価格についてびっくりされることは
おありのようですが、オークションはその時その時の相手が
いるなしの条件が異なりますので、落札価格はまちまちのよう
ですが、先日1200円というのと、3200円という価格で終了と
いうこともありました。久しぶりにここを開きましたら、
本の再販についての記述が多いと知り、再販は不可能と
いうことをお伝えします。

366 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 13:42:39
絶版ってことはよっぽど人気がない本だったんだ。
そんだけの内容なんだろうと感じた。

367 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 15:58:26
そんなに必死になって探したり高額落札したりするほどのものでもないって! w

368 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 18:17:58
>>366,367
わたしは当時デパートかなんかのビスクの展示会場で購入したよ。その頃まだビンボでおにんぎょは
とても買えなかったからせめて本だけでもと思ったけど、日本語の本がこれしかなくて。
その後一時人形から足洗ってて、引越しの度に捨てようと思ったけど好きな本だからなんとなく
捨てられなかった。なんというか、自宅の人形がそれこそ床から天井までギッシリつまった棚の
写真とかもそうなんだけど、ご自身のことを“人形好きも人形基地外も通り越した人形バカ”と
言ってるとおり“お人形との楽しい暮らし”を綴った本でもなく、コレクター本でもなく、
言ってみればオタク本に近い内容の濃さがある。確かに自慢話っぽい事も書いてるけど鼻につく
程じゃない。でも、なんにせよ内容がもう古いし、資料としての価値があるかは疑問。
だから、いろんな人形見たいなら写真集、資料としてなら海外本の翻訳待った方がいいかも。
あくまでも“面白い読み物”としての本だと思う。

369 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 18:44:33
60年代あたり、日本がまだ渡航規制やってたころ
海外に出かけて骨董屋でビスク見たとかいう話が多いような。
今の日本は外交がある国ならどこへでも行けるし、なによりネットで
簡単に海外からも買い物できるし、なんか話題としてはつまんないよ。
老人が若かりしころ洋行にあこがれて、アンティークビスクにあこがれて
はるばる出かけました、という以上の話じゃない。
もうなくなった店とか亡くなった店の主の話とか
情報としても使えないし。



370 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 19:02:08
なのにどうしてこれほど高額でも欲しがるのか、不思議ですね
確かに情報としても古すぎるものだし、
ただ人形好きなおばさまが書いたものだと思いますよ

だけど欲しいのですよね?高額でも

一度図書館で借りて読む事をお勧めします。

私はそれで欲しくなった口ですが...

371 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 19:27:15
>370
>なのにどうしてこれほど高額でも欲しがるのか、不思議ですね

内容知らないから好奇心で欲しいんでしょ。
そんなに流通してない本なら中身わかるわけないし。
高額で買って後悔してる人も必ずいると思うけどね。


>私はそれで欲しくなった口ですが...

ま、読む側も好き好きあるから。
少なくとも漏れはいらね。w
単なるオタク老人のつぶやき読むのに高額払う値打ちあるとはとても思えん。
図書館行く元気も出ないよ。ww

372 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 19:36:36
「マダムプッペの人形通信」が発刊されたのは、1987年12月のことです。
それをさかのぼること数年前の1980年12月、第1号の通信を出して以来、
それが83号まできた頃のことです。83号までの通信の内容を加筆訂正した
ものを中心に、どこかに寄稿したものや、若干の新しいものを加えて本に
なりました。現在通信は307号まできていますから、本以後の方が何倍も
長くなっています。ですから、今それを読んだ場合、やや時代錯誤の
感じや、今ではあまり役立たない人形屋情報などがあるのは、当然の
ことで仕方がありません。「自慢話」とか「人形の雑文」とか評価は
まちまちでしょう。ただ、ずっと通信を読み続けている立場から
すると、最初の頃には(本にも掲載されていますが)、人形の構造
(ヘッド、ボディ、目、眉、まつ毛、鼻、口、歯、耳など)や
アクセサリー(かつら、くつなど)、マーク、なき笛が入った人形や
歩く人形、人形の歴史と種類など、非常に意欲的に分析し書かれていて、
正直なところ、本に掲載された時代の通信の方が現在のものよりも、
内容的に濃く勉強になった気がします。本は読み手が求めるものによって、
印象が違うものです。また、評価がいろいろあって普通であり、それで
いいと思います。


373 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 19:49:44
>>372
sageおながいしまつ

374 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 19:53:06
>>372
私は本を奥出しして、他の会員に尋ねまわられ、相当な毒舌で叱咤された口ですが、
先生にとってはこうした行動は稀なことなのでしょうか?

そのあたりの心境を先生にお尋ねくださいませ。

375 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 20:08:38
ほしい人は高値出しても欲しいんだろうが
値打ちがないと思う人もいるだろうさ。
このスレあって本当に良かったと思うのは
もう人形通信も神谷って人にもまったく興味がなくなったってことだな。
性格の悪い仕切り屋根性のセンセイと関わるのはまっぴら御免だし
人形通信も人形オタクのただの自慢話じゃ価値あると思えないもん。
踏ん切りついたわ、漏れ。w


376 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 20:23:20
>>375
そのほうが賢明ですわ。
さわらぬ神ヤに祟りなし ww

377 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 20:30:22
日 凸  ▽ ∇ U  
≡≡≡≡≡≡≡  ∧_∧
 U ∩ [] % 曰 (´・ω・`)   まあまあ 
_________|つ∽と)     
      ▽ ∇  ▽ ∇ ̄ ̄ ̄ ̄神谷バー名物 電気ブランどうぞ
―――――――――――――   
                   
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


378 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 20:46:42
そうすると、ほんの価格もだんだんと下がってくるわね
益々買いやすくなりますね

欲しい方には楽しみですね

379 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 21:20:58
そだね。
安く買ってオバカに高く売ろう!ww

380 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/29(土) 21:27:03
>>377
なつかしい名前だな。
昔電車の中で吊り広告を見たわ。
まだやってるかな、神谷バー。
といいつつ検索したら、まだあったのね神谷バー。

381 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 02:01:52
神谷バー。電気ブラン。
懐かしいね。っつーか、あるさ。まだまだ現役よ。
最近はなんとなく観光客が増えたようよ。
アテクシここ10年以上行ってないけど。

でも、電気ブラン知ってるなんてそこそこババアだね。ぷっ。

382 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 02:20:47
>>381

日 凸  ▽ ∇ U  
≡≡≡≡≡≡≡  ∧_∧
 U ∩ [] % 曰 (´・ω・`)   ええ 今年で45になります
_________|つ∽と)     
      ▽ ∇  ▽ ∇ ̄ ̄ ̄ ̄ 因みに下戸です
―――――――――――――   
                   
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄



383 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 02:38:08
なんだ。ヌコタン、だらしねーなー。
アタシがススめてるんだから飲めよ〜(←と、酔っ払い)
ホント、今夜は酔ってます。
家族も呆れて、もう寝ました。アテクシこんな時間に2ちゃんねる…。ふーっ。
ヌコタン、電気ブラン美味しかったよ。ありがとさん。

384 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 03:50:30
スレ違いだけれど、何故に猫の事を「ヌコ」「ヌコタン」というの?
(年寄りに多そうだが)

気持ちが悪いよ。

385 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 04:05:02
え?気持ち悪いと言われても・・・

つか、なんで気持ち悪いの?
ヌコはヌコとしか言いようがないじゃん。
だってアレはヌコだし。
「猫」じゃないのよ、「猫」じゃ。ビミョ〜に違うのよ。

って、なんでこんなこと真面目に答えなきゃいけないの!?
気持ち悪いんだったらこのスレにくんな!!どっか行け!!
ヌコはヌコでいーのよ!!ほっとけ!!
ざます・・・。

386 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 04:22:10
>気持ち悪いんだったらこのスレにくんな!!どっか行け!!

「人形通信」及び神谷さんを語るスレでしょう?此処は。
論点がずれているよ。

387 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 04:22:19
たしかにヌコヌコきもいね…

388 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 09:19:43
ヌコはヌコだぉ(^ω^)
他の板で同じこと聞いてみなよ。

389 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 11:35:22
>>384
2ちゃん用語っつうのがあって
ネコキャラはモナー、ギコっつうのがあるが、
総称はネコならぬヌコと呼ばれてんだよ。
イヌキャラはゾヌなの。
気持ち悪いとかいうヤカラはそもそも2ちゃんなんぞに来てはいかんのだ。
他スレで>>384みたいな発言したらオノボリさん扱いだぜ。wwww


390 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 11:39:59
単なる田舎モンじゃん>384

391 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 12:49:52
2ちゃん初心者を田舎者というのか・・?

392 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 18:56:53
386って普段どんな板いってるの?…私はこの板以外にあまりいってないのでわからないけど、
ヌコだのギコだのいってる人あまりみかけないよ。

393 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 18:57:57
あ、387だった

394 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/30(日) 23:48:20
ただ、詳しいのはこなれたネラーってことでしょう?
それが都会育ちってことなら笑える
みんなネラーなのを隠してるのにね。


395 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 01:08:09
>>394
>みんなネラーなのを隠してるのにね。

…ってあーた、ここでネラーなのを隠してどうなるっつーのw
突っ込みどころの塊で笑止。

>それが都会育ちってことなら笑える
これもなんとも間抜け。
ヒントは「電車男」。

396 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 01:20:27

日 凸  ▽ ∇ U  
≡≡≡≡≡≡≡  ∧_∧
 U ∩ [] % 曰 (´・ω・`)   ヌコでもネコでも どちらでも結構ですよ
_________|つ∽と)     
      ▽ ∇  ▽ ∇ ̄ ̄ ̄ ̄ 
―――――――――――――    ギムレットどうぞ おごりますよ
                      
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄


397 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 07:48:05

ここ、噛ヤスレなんだけど。
揚げ足とってるのはいつもお上品ぶってる噛ヤ派の人?


398 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 07:57:31
>>395
ああいえばこういうひねくれものですな。

ところでデンキブランって?
395タンはまたつっかかってくるから結構。
ぬこタン教えてちょ。

399 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 14:15:33
つ【ぐぐる】

400 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 16:02:38
>391
田舎者を文字どおりに田舎か都会かなんて言うところ、
教養のほどが知れますぜ。
いわゆるイナカが象徴するのは、見識も狭く自分の世界や価値感しか
受け入れられないってことだよ。
2チャンは2チャンの表現や「ここでの一般性」もあるんだから
ネラー表現に>>384みたいな発言は妥当性を著しく欠くということなんだわ。
ヌコやギコを知らんでもよろしいが、人がそれを使うことに批判を加えるのは
どうかと思うってこと。

401 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 17:20:12
そういう話しは本スレで出てるよ。
そっちでやったら?ここは噛屋スレ。

402 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 17:21:50
>>400
さすが教養にあふれておいでですね

403 :もしもし、わたし名無しよ:2006/07/31(月) 19:39:19
>>400
ただのたとえではないの?田舎者だと書かれたから、ならば2ちゃんに精通してる
んだったら都会の人かってことでしょ。
田舎者だと書くこと自体が教養のなさを現していると思うけど。
わからない者に答えたくなかったらスルーしたらいいことでしょ。


404 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/01(火) 02:06:11
>>400は、ちょっと回路がへんだよ…
ごにょごにょ何変なところでかみついてるのだろ。2chの常識がそうとうお好きらしいww
このかみつきかた言い回し鯉スレの変な人にもにてる

405 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/01(火) 08:21:04
うっぷんが溜まっているんざんしょ

406 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/01(火) 08:22:42
暴れにくくなったからね。。。

407 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 10:50:39
神谷さんの最近の動向はどんな感じ?
骨董ジャンボリーには行くのかな?

408 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 11:02:10
>>400

>いわゆるイナカが象徴するのは、見識も狭く自分の世界や価値感しか
>受け入れられないってことだよ。

「田舎」にそんな意味合いはありませんよ?
それに、「何故ヌコというのか?」という単なる疑問に対し
「見識も狭く自分の世界や価値感しか受け入れられないってこと」とは
妄想も甚だしいとしか言いようが無い。
上記の一文は、>400自身にこそ当て嵌まる表現だと思うよ。

>教養のほどが知れますぜ
>ネラー表現に>>384みたいな発言は妥当性を著しく欠くということなんだわ

書いていて恥ずかしくならないか?

409 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 11:05:25
ちなみに

>見識も狭く自分の世界や価値感しか>受け入れられない

この意味合いを表現したいのなら、「狭量」という言葉がピッタリかと。
勉強になりました?w

410 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 11:38:26
しつこい

411 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 12:20:46
>>410
あたしは408,409ではないけど、あれだけ書いておいて返事なしで「しつこい」
はないっしょ?

412 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 13:30:47
そもそも、「突っ込みどころの塊で笑止」「教養の程が知れる」
そのまま>>400に返したい言葉だ・・・。
>395のレスを見る限り、「電車男」の影響で2ch使用人が増加したと
云いたいのだろうけれど、一概に出来ないでしょうよ。
「ヌコ」という言葉が流行りだしたのは、ここ最近の事のように思うけれど。
普通の猫に対しても、「ヌコ」と云う人、多い気がする。
・・・まあ、いい加減スレ違いか。

413 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 14:44:43
以前に鬼女板で浮いた発言や初心者っぽい質問が増えて
スレの空気が変わったときなどに「電車に乗ってやって来た人達が云々・・・」
っていう書き方をされてるのをわりとよく目にしたよ。

ヌコという言い方も少なくとも株板ではここ最近ではなく、ずいぶん前から
だと思うけどなぁ。
まぁ、まったりのんびりで平和いうか、何でも遅れるのが人形板のデフォだね。

414 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 16:36:01
平和を嫌う人も居る。
皮肉屋で2ちゃん通に多いのかな。

415 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 16:44:57
節穴さんだってめちゃくちゃ引っかかるもんね、人形板
2らしくなくっても、ここは一応2なんだからねぇ…

出されたご飯は残さず食べる。
転んでも泣かない。

ってのがわかってればいいんじゃない?


416 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 17:20:04

まぁまぁいい加減にして人形通信か、噛ヤせんせのお話してよ


417 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 20:12:13
神谷さんの収集品の中で、最も高額な買い物だった人形は何なんだろう。
ブリュかな。

418 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 21:50:06
>>408
>「田舎」にそんな意味合いはありませんよ?

はいはい、額面通りにしか言葉を使えない人はそうでしょうよ。
(ちょっと留守にしてる間にくだらんレスが付いたようですねえ。)
ですから「見識も狭く自分の世界や価値感しか受け入れられない」と400で書いたんですよ。
どうせ408さんに意味はわからないでしょうが。w


>それに、「何故ヌコというのか?」という単なる疑問に対し

単なる疑問ではないでしょ。>>384は「ヌコ」「ヌコタン」というのは
気持ち悪いとまで言ってますよ。
ですから>>400で申し上げたことは、
>2チャンは2チャンの表現や「ここでの一般性」もある
と書いたのです。
2チャン独自の表現を気持ち悪いだの見掛けないだの、
単に自分が見ないだけのことなに、他の人が楽しく使っている言葉を
腐すような態度はよくないと申し上げたかっただけなのですけどね。
つまり>>409さんのおっしゃるように、ここでの言葉遣いを
スルーできずに批判するのは「狭量」な態度だと思います。
ちなみに>>410は私ではありませんので。

419 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 21:56:37
もっと悪質な叩きに反応してよー
いつまでやってんの?

420 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 21:59:54
>>412
>そもそも、「突っ込みどころの塊で笑止」「教養の程が知れる」
そのまま>>400に返したい言葉だ・・・。

単に人の言葉を鸚鵡返しするだけなら鳥でもできます。
口惜しさだけで人に言葉を投げても議論にはなりません。
>>400の文章のどこが教養の程が知れるのか、それを説明しないと話にならないと思いますが。
412さんの鸚鵡返しこそ、「教養の程が知れる」レスなのでは?

>「ヌコ」という言葉が流行りだしたのは、ここ最近の事のように思うけれど。

そんなことはないでしょう。
「ぬこ」なんざ他スレでは何年も前からとっくに使われてる言葉ですよ。
あなたが知らないだけ。

421 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:00:32
教養のほどが知れますぜ。

とかって、あまりよくないよ。よく荒らしさんが使うけどお下品な性別不明の
表現。あ、これも2ちゃんでは特有でまた叱られるかな?

422 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:04:04
よくお育ちがとか教養がとか書く人居るけども、いいおうちに育った教養のある
人はそんな言葉使わないだろうなぁ。

423 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:04:23
>421
あ、そなの。
嵐ちゃんて案外教養あんのかも。ww

424 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:06:47
ここの人たちの面白いのは、レスの内容見ないで
言葉の使い方ばっか取り上げるところなんだよね。
ま、人形板らしくていいけどさ。

425 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:10:24
>>423
うん、あの表現力にたけているのはここでつちかったのかもね。
かなり鍛えられてるみたいだね。

426 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:14:48
もういいかげんにしなよ どっちも大して変わらないよ
同じ土俵じゃん  あほくさ

427 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 22:32:50
>>417
やっぱブリュでそ?
ビスクハンドも買われたといつか書き込みあったけど、いくらぐらいのもんだったんだろ。
けっこう前に会員に少しずつ人形を譲ってると会員さんから聞いたことあったけど、本当
なのかすら?

428 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 23:42:35
>>420は、自らの書き込み内容に矛盾が生じている事に気付いていないようだ。
「鸚鵡返し」でなく、論旨の矛盾を突かれているだけだろうよ。
下手糞な文章で綴られた筋道の通らない滅茶苦茶な論理
馬鹿ほど自分を頭が良いと思いたがる典型的な悪例だな。

たかだか「2ch特有の言語表現に嫌悪感を示したレス」に対し
「見識も狭く自分の世界や価値感しか受け入れられない」とは
あまりに大仰、話の飛躍ぶりに無理があるよ。
まあ、2chだけがオトモダチ臭香る荒らしさんにマジレスするのも
スレの無駄使いか。失礼。 

429 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 23:45:07
385です。
>>384のレスの「気持ち悪い」に最初に反応してしまった者です。
あの日酔っ払って帰宅後2ちゃんねる。
ヌコに癒されている人もいらっしゃるのに「気持ち悪い」ってヒドイなーと思って思わずカキコ。
酔っ払っていたので大人気ない言葉遣いになってしまいました。
その後レスがえらく展開してしまってビビリましたが、とりあえずスレ違いというご指摘はごもっともなのでこのへんで…
でも「ヌコでいいじゃん。あんなカキコすんな!」って今でも思ってますよ。

430 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/03(木) 23:54:53
ヌコでも良いとは思うけれど、スレの主旨を外れて
馴れ合うが如く使っているのを見ると、流石に嫌悪感を抱かずには
いられない時もあるな。

ところで、骨董業界が全般的に値崩れを起こしているなどという話を
耳にするけれど、人形に関しても同様?
例えばブリュなどは、何百万とするものが当然のように多数
あるけれど、いわゆる「バブル期」であったら、1000万単位の値が
付いていたのだろうか?
人形に関しては、今後も値下がり傾向はあるのかなあ。

431 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:05:41
バブル期に比べると信じられないほど安くなってるのは事実。
ちなみに不動産業界は底値と言われる時期は終わって、今後は価格は上昇するそう。
もう既に「バブル」と言われているみたい。
不動産といっしょにはできないかもしれないけど、結構お人形の相場と連動しているような気がする。

432 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:19:35
少し前から、神谷さんに対しての悪評が書き込まれると
会員さんの悪評否定(擁護)レスが必ず付くようになったね。
部外者としては、どちらを信じて良いのやら、という感じ。

以前に、人形屋の某店主と犬猿の仲だという書き込みがあったけれど
(神谷さんの事は直接知らないけれども)
もしそれ(不仲説)が本当ならば、事の発端は知らないながらも
個人的に神谷さんの肩を持ちたい…。
あそこの店主は、性格面でも云わずと知れてアレだけれど
それ以上に、人形の販売価格があまりに暴利を貪りすぎていて
神経を疑ってしまう。 幾らで売ろうが当人の自由ではあるけれど…。
人形通信の中で、人形のあまりの高額付けを「狂気の沙汰」と
表現する箇所があちこちに出てくるけれど、正にその表現が妥当。
初めてあそこの店で人形の価格を見た時は、我が目を疑ったよ。
国内相場の数倍は付けているように思う。
このスレ住人で、あそこで買い物した事のある方います?

433 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:25:27
欲しがる人が減れば値段は下がると思う。

アンティークドールに関しては世界的なことはわからないけど
日本では欲しい人がこれから減っていく傾向にあるんじゃないかと思う。
不謹慎な言い方してすまないけど、お年寄りが寿命で・・・しても
継ぐ人が少ない状態とでもいうか。

アンティークドール人口よりも他の人形人口(SD等のキャストドール、
創作ビスク、ブライスなどのおもちゃの人形)が増える勢いの方が
ずっと強い。
それはこの人形板のスレ数・スレの進み具合からも推察できる。
ドールイベントの数、規模からも推察できる。

昔に比べて選択する人形の種類がずっと増えている。
どんどん新しい種類の人形が国内国外問わずに生まれ続けている。
中でもアンティークドールは値段も高価だし、なんとなく敷居も高いので
とっつきが悪い。
わざわざアンティークドールを選ぶ人の割合は年々減っていくことと思う。

434 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:29:28
神谷さん、現地価格の数倍で会員さんに人形を
売りつけたという書き込みがあったっけ。
あれに関しても、否定の擁護レスがあったけれど
真か、(会員さんの否定通り)妄説かどっちなんだろ。

アンティークドール大好き。
今は、年齢的にも金銭的にも中々手が出し辛い状況だけれど
今後もっと値崩れを起こしてくれれば、と祈ってしまう。

435 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:30:45
>>432
あれはねーあきらかにプロの側に立ち入りすぎたカミちゃんが悪いよ。
咲きの毀誉褒貶の激しさを差し引いても咲きに充分同情の余地あり。


436 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:33:30
>中でもアンティークドールは値段も高価だし、なんとなく敷居も高いので
>とっつきが悪い。
>わざわざアンティークドールを選ぶ人の割合は年々減っていくことと思う。

思う事は十人十色だね。
自分はアンティーク特有の、年代を経た物にしか出せない
あの時代感には、何にも代え難い、堪らない魅力を感じてしまう。
およそ100年(以上)も前に作られたという人形を前にすると
色々な空想に想いを馳せてしまう。  いつかは欲しいなあ。

437 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:35:11
ちなみにその他のドールのイベント、今から今年の年末までだけですごい開催数。

■主なイベント開催予定 (交通手段、参加方法など詳細は各サイトで確認)
2006/08/20 ホームタウンドルパ名古屋3(募集〆切)《吹上ホール》
ttp://www.volks.co.jp/jp/index.aspx
2006/08/27 ホームタウンドルパin幕張(募集〆切?)《幕張メッセ》
ttp://www.volks.co.jp/jp/index.aspx
2006/09/03 I・Doll West Vol.3(募集中〜8/4)《マイドームおおさか》
ttp://www.youyou.co.jp/idoll/index.htm
2006/09/17 ドールショウ17秋(追加募集中)《都立産業貿易センター(浜松町館)》
ttp://dollshow.hp.infoseek.co.jp/
2006/10/01 Lilas(旧称AUBE)〜札幌DOLL関連展示即売会〜(募集中〜8/31)《北海道自治労会館4Fホール》
ttp://aube-dolls-spr.sakura.ne.jp/
2006/10/15 I・Doll Nagoya Vol.2(募集中〜9/15)《ポートメッセなごや》
ttp://www.youyou.co.jp/idoll/index.htm
2006/11/04 ジャパン・ドール&ホビー・コンベンション(募集中)《都立産業貿易センター(浜松町館)4階》
ttp://www.dollshouse.co.jp/sousakuningyo/
2006/11/05 Doll's Myth.7.5(募集〆切)《新大阪センイシティー2号館5F階展示場》
ttp://www.oneg.zakkaz.ne.jp/~narayana/
2006/11/05 Doll's Planet第2回(募集中〜10/3)《新潟コンベンションセンター 朱鷺メッセ スノーホールA》
ttp://haruka.saiin.net/~dollsplanet/
2006/11/05 I・Doll VOL.18(募集中〜10/6)《東京流通センター》
ttp://www.youyou.co.jp/idoll/tokyo/next.htm
2006/11/26 DOLLS Sanctuary(募集中〜9/25)《岡山市表町3丁目劇場》
ttp://blog.goo.ne.jp/dolls-sanctuary/
2006/12/08-10 ドール1/6計画vol.4(募集中〜9月下旬)《アートスペース201》
ttp://doll-onesixth.office-crea.jp/index.html
1006/12/24 ドールズパーティー16《東京ビッグサイト西3・4ホール》
ttp://www.volks.co.jp/jp/index.aspx


438 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:35:54
>>435

煽りでなければ、内情詳細希望!
非常に気になります。

439 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:42:46
>>436
誤解を招くような書き方をしてすまないけど、
私自身はアンティークドールが現在ではとても好きで、手元に置いて
毎日話しかけてかわいがっているよ。
でもね、過去の自分(リカジェニ者)やSD好きの友達、ソフビ好きの知人等
周りを見ていてそう思うんだ、残念なことだけど。
私自身、値段がネックではじめてアンティークドールが気になってから
実際に自分で手に入れるまで数年もかかってしまったし。

440 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 00:46:19
古人形にしか興味が沸かない・・・。
値下がり傾向にあるとはいえ、簡単に手が出せる価格ではないもんなあ。
同じ人形にしても、もっと安価な物に関心が向けば
楽になれるのに・・とすら思ってしまう。

441 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 09:21:43
>>440
あたしもそう思う。でも手ごろな値段のものはシリーズ毎に集めたくなって
同じぐらいお銀を使ってしまうんではないかな。

442 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 09:26:20
咲きさんのとこが高いと思ったら買わなければいいのよ。
売れないのは咲きさんなんだから。
誰のせいにもできないよ。売れなくても趣味でやってる店なんだからいいんだと思うならば
それはそれで仕方ないことだし。
値のつけかたはそれぞれ勝手だからね。
でも噛矢センセがまた何か言いそうな相手だね。

443 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 09:37:52
欲しがる人が減れば値段は下がると思う
=買う(買える…金銭面・スペース的なこと等)人が減れば、でもある。
仮に欲しいと思っても気軽には買えない。


444 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 20:22:36
某人形屋は、明らかに、月の売り上げ<家賃だろうな。。。
とはいえ、高額な人形ばかりだから、一点売れれば
数百万の儲けがある事もざらなのだろうけれど。
あそこ(ハナエモリビル地下)の家賃は幾らなんだろう。

445 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 20:29:15
日本国内で最も高額販売をしているアンティークドールショップは
やはり人形屋○吉かな?
原価の何倍で売っているのだろうか。桁をひとつ増やしていそう…。
商売云々よりも、趣味先行で店をやっているのだろうけれども。

446 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 22:41:54
ヤフオクにアンティークドールは割と出品されているけれど
あまり高騰しないんだね。
これまでに、何百万単位で落札された人形はあるのだろうか。
殆どが、店売り価格の10分の1程度で落札されている気がする。

447 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/04(金) 22:46:50
アンティークドールを手放す際は
出来るだけ買値に近い価格で売りたいけれど
そうなると、店への委託が最も良いのかな?
オクだと、それ程高くは売れないもんね。

448 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:00:39
詳細問いかけに対する返事が無いところを見ると
>>435は結局、虚妄なのだろうか…。

449 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:07:36
>>448
きょもーじゃないよ、きょにゅーだよw(嘘)
詳しくはセンセーか咲きに聞いてちょ。


450 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:21:53
結局煽りかあ…ガッカリ。

451 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:24:46
だって言ったらこっちがやばいもーん。
思わせぶりでごめんね(ハート
ま、煽りでいいよ。はいはい煽り煽りww

452 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:26:48
そうだ、詳しく聞きたかったら入会すればいいのよ!
ぐっどあいであーw


453 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:37:02
つまんね

454 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:39:02
ごめんなちゃいねーw

455 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 21:40:07
>>453はヤマさんにはなれないなw


456 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:06:49
ヤマさんとは?

457 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:09:05
太陽にほえろのヤマさん。

458 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:11:33
>>457
???
話が全く見えない…

459 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:16:03
刑事さんみたいに、犯人に自白させたりとか出来なそうだね、と
そういうこっちゃ。
そんなにカミ咲き合戦の顛末を聞きたいなら、
もっと上手に誘導尋問しなくちゃ。

460 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:39:21
「太陽にほえろ」って、大昔のドラマでしょ?
ココってホントにお年を召した方が多いんだね・・・。
平均年齢幾つ位なんだろ。

461 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/05(土) 22:52:45
50前後?
でもそれであの口のききかた>451されると
年輩の方々へのイメージがくずれて悲しくなりますね
人間性とか品位とか、私が年輩の方々を好適に想い過ぎてるのかな.....

462 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 00:32:29
>>451タンの書き方はあまりいい表現ではないけど
具体的に書くと自分が書いたとわかってしまうから。
そこんところ察して欲しい。
だからこそ作り話?とか言われて証明できないのは残念なんだけど。
またそれが噛谷派の隠れ蓑になってもいる。

463 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 00:49:23
>>449
咲地は巨乳好き?

464 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 00:55:46
>>462>>435は別人?の様だけれど

>具体的に書くと自分が書いたとわかってしまうから。
>そこんところ察して欲しい

詳細経緯を触れられたくないのなら
はなから何も書かなければ良いだけの事では?と思ってしまうよ。
部外者の好奇心を刺激するような話を書けば、内情を求められるのは
火を見るよりも明らかなのに、「こんな事があった」という結果論だけを書いて
詳細内情を問われるや否や、質問者を小馬鹿にしたような
文体で切り返したら、そりゃ煽り、及び、荒らしと思われても無理がないと思うよ。

465 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 01:17:25
毎度age進行で書き込みする、人格者な会員さんだと思われる方の
書き込みは、毎回、野次馬の好奇心を盛り上げる話を
妄説だと否定するよね。 何が何やら・・・。

466 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 07:51:01
>>464
462ですが・・。
私自身は書けるだけの書き込みを正直にしてきたつもりです。
でもいつも本当なの?というような同じ事を何度も書かれて最近こちらもまた
同じ事を何度も書くのが嫌になってしまったんです。
センセを知っている人は理解しているでしょうし(そんなことはとっくにわか
ってるよ、なんて)崇拝しておいでの方やせざるを得ない立場のかたは尤もら
しい表現で反論なさる。
事実だけを書いたので、あとは読んでいる人の判断にまかせるしかないのです。
ただ、>>451タンのような書き方をすると、たとえ事実でもまずいと思いますよ。
気持ちはわかるけど。私は書いた事には責任もって返答できる範囲ではしている
けれど。

467 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/06(日) 19:18:24
>あれはねーあきらかにプロの側に立ち入りすぎたカミちゃんが悪いよ。
>咲きの毀誉褒貶の激しさを差し引いても咲きに充分同情の余地あり

これだけでは何も分からないよ…

468 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/07(月) 11:57:25
神谷さんは今お幾つ?

469 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/07(月) 14:08:11
>>468
もう80代でいらっさるのではないかな?

470 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/07(月) 20:43:42
えっ、確か70代半ばと聞いたような。(ご本人からではないです。あくまでも噂ですけど)

471 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/07(月) 22:39:13
どちらにしても、相当なお年なんだねえ。
その年で、未だあちこちの催事に顔を出しているのかな。
最近の通信にはどんな事が書いてあるのだろうか。

472 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/07(月) 23:59:59
以前に比べると神経使ってる気がする。
茶会がいかに和気藹々であったか、またこれまではなもひっかけなかった安い
人形を取り上げて好感度狙いみえみえだった。

473 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 01:15:16
国内のお店で、神谷さんと懇意にしている所はあるのだろうか?

先に出ていた人形屋先血との話が気になるなあ

474 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 14:36:08
会員になっているお店のことは通信でも宣伝していたよ。


475 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 15:05:30
>>474
でも何となく想像できない?

口さがないお山の大将の先生VS破格値を平気でつける愛想のない店主

476 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 15:06:30
ごめん >>473 ですた

477 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 23:10:06
>>475
個人的?な揉め事が、何で第三者にまで
知れ渡っている事態なのか不思議だな。

最近手に入れた、約20年程前に出版された古人形の本に
人形屋○吉が紹介されているのだけれど、紹介文に
「店長の河合さん」とある。以前は違う人が店長を務めていたの?
それとも、現苗字の「片岡」は変名なのだろうか?
婿養子に入って「片岡」姓になったのかとも思ったけれど
相当なお爺さんだから、20年前には、もう既婚だろうしなあ。
大きなお世話だけれど、謎だ…。

478 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/08(火) 23:27:48
>>477
そりゃ、おしゃべりなほうがべしっゃったんでそ。
だがさきっさんの肩を持つ書き込みがあるということは、一方だけからの話が
一人歩きしてる訳でもなさそう。

479 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 00:22:34
人形屋紗基地はホント、目玉が飛び出る位に
馬鹿高い価格を付けているよね。
相場があってないような世界とはいえ、流石に
あそこまで桁違いの価格だと、首を傾げずにいられない。
神谷さんの言葉を借りるのなら、さながら「気違い沙汰のお値段」とでもいおうか。
以前店に足を運んだ際、とても気になる人形があったので
価格を尋ねてみた事があったけれど、教えられたお値段に
思わず気が遠くなりそうになったw

480 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 00:47:07
以前のスレで、日本一のアンティークドール収集家は
星ビル社長だという書き込みがあったけれど
で最も高名な女性のアンティークドール収集家は誰なのだろうか?
神谷さんではなさそうだけれどw

481 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 01:02:23
↑のレス、3行目の始めに、「日本」が付きます。
失礼しました。

482 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 07:56:00
Fさんはご高齢で入院なさったとお聞きしましたが、どうなんでしょうね。
岐阜のIさんでもなさそうだし。
以外に表だっていないコレクターもおいでになるかも。

483 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 12:22:42
FさんTさん・・・皆目見当が付きません。

484 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 12:45:42
東京都内のかたで先生とも古いお知り合い。
もう80代なんではないかな?
以前、友人が見せてもらいに行ってかなりの数のお人形があったようだけど。
あとを引き継ぐ身内のかたもおいででないようなので、あれ、どうなるんだろう?
それもかなり高値で買っておいでだったし。

485 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 12:48:12
フジ○ワさんのことじゃないの?
大金持ちの。でも買い値では売れないよね。
あんなに高く買って、すっかり鴨になってたもん。

486 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 15:53:31
そうだと思う・・話しか聞いたことないけど

487 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/09(水) 16:05:32
Iさんはいつの間にかショップになってるんじゃ?
骨董市で見たよ。

488 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 13:43:27
フジ○ワさん←まだ分からない・・・。
Tさんとやらも分からないな。



489 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 13:56:59
神谷先生はごぞんじですよ。多分大半の会員さんも。
聞いてみられたら?

490 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 17:15:16
非会員なもので・・・。
もう少々ヒントを頂けませんかね?

491 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 19:13:31
いや、知ってる人は知っている。知らない人は知らないからヒントあげても
同じだと思います。

492 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 20:35:18
古い人は知っている・・w

493 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 20:48:39
知らない人というか、知らない世代も居る時代ですかなぁ

494 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 20:50:49
全然分からない…。


495 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 21:03:55
ブリュが好き。絶対に本物は買えないけれど…。
現地で買うと、日本の相場の何割位で買えるのかなあ。

496 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 21:14:32
何百万もする人形を何体も持っている人は、元来
資産家だったり土地持ちなんかなのかな。羨ましい。

497 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 21:38:43
>477ですが・・・
人形屋紗基地の、店長の名前が変わった理由を
ご存知の方はいませんかね?
大きなお世話ですが、何だか気になっています。

498 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 21:52:39
>>496
でも484タンの書いてるFさんは寂しい人でしたよ。
話し相手欲しくて売りにくるディーラーさんの人形言われるままに買っておられた
みたい。

499 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 23:27:58
Fさんて誰ですか?
人形関連の本に、名前を載せた事はある方ですか?

>話し相手欲しくて売りにくるディーラーさんの人形言われるままに買っておられた

第三者にまで、そんな事情が知れ渡ってしまっているのは何故??

500 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 23:54:06
古い人形(アンティークビスクドール、市松人形、サクラビスクなど)に
囲まれて暮らしたいが、夢のまた夢だなあ。。。

501 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 23:54:28
誰でも知ってる有名なかたでしたよ。何故と言われても・・たいていみんな知っていました。

502 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/10(木) 23:57:38
全く分かりません。もう諦めます・・・。


503 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:01:22
Iさんはわかるでそ?
○ブキさん、岐阜の有名なコレクターで骨董市にも出しておいでのかた。

504 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:02:10
以前、このスレでも話題になっていた、店主の人格がアレだという
「○ヴェ」に、300万だかのブリュがあったらしいけれど、あれ
売れたのかなあ。

505 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:09:47
>>503
Tさんの方は、分かりました!
店主の方は女性だったのか・・・。
他にもアンティークドールで、店主が女性のところは
多々?あるけれど、○吹さんは、余程有名なのですね。

506 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:14:36
「伊○商会」の店主は、女性なんだ?
骨董市で何度か見た事があるけれど、毎回男性が
対応しているので、あの男性が店主かと思っていたよ。

507 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:20:35
Iさんはご夫婦でコレクターね。
以前の骨董市ではご主人が出ておられましたけど。

508 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:21:47
コレクターズドールの会報ではじめのころ紹介されてらしたわね。

509 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:24:18
お金持ちは良いなあ

510 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:26:12
○拭き紹介、高いよね…。
コレクターというだけあって、本人も高く買っているのかも知れないけれど。

511 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:27:41
はじめはお水商売で儲けて集め始めたと聞きました

512 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:29:01
すんごい数の人形持ってらしたけど、今はどうなんだろう?

513 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:30:27
内情に詳しい方が多いねえ。
お水・・って、奥さんが?
水商売といっても色々だけれど。

514 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:34:46
>>513
会員さんが噛谷センセに聞いたらしい それ以上のことは聞いてないみたい

515 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:38:20
そういえば、山崎Pさんは、既婚後集めるようになったらしいけれど
某本のインタビューで
「初めはお金が無くて買えなかった」と談。
どうやってお金持ちになったのだろう…。
仕事が軌道に乗ったのかな?

>>514
神谷さんて怖いなあ。
訊かれたからとはいえ、他人の秘密?を、簡単に
漏らしてしまうなんて。

516 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:44:47
少し前に、人形屋挫基地に行った時に(表から覗いただけ)
滅茶苦茶大きいジュモー2体が、店内の椅子に座っていた。
非常に素晴らしい顔立ちだったけれど、あれ、幾らするのだろうか・・・。
まだあるかなあ。 どっちにしても、買えないだろうけれど。
あそこの事だから、何百万どころではないかも。

517 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:51:01
>>515
秘密かどうかわからないけど、訊ねた訳でなくおっしゃったみたい

Pさんのことは親しくなったらご自分で言われるよ

518 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 00:56:26
>訊ねた訳でなくおっしゃったみたい

>>514さんは、「会員さんが噛谷センセに聞いたらしい」と
書いているよ?
当の本人が他人に口外するのならともかく
神谷さんが、他人の事情を、その又他人に漏らしてしまうのはどうなの?と思ってしまう。

519 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 01:02:11
大分上の方の書き込みに、Pさんは
「会員なのに悪口を言い触らされているそう」とあったけれど
本当かなあ?
Pさんは良い人形を沢山持っているから、妬みなのだろうか。
本当ならば、Pさんも、よく会員を止めないね。




520 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 11:26:21
店やってる人もそうだけど、わかってる上でそのほうがいくぶん楽なんではないの?
長いものには巻かれるって。 陰では言われても、オモテだっては言われないから
 >>518
聞いたというのは訊ねたという意味ではなくてその耳で聞いたということ

521 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 11:42:08
挫基地さんて、そういやなんであんなに趣味でやってられるほどお金持ち?
もともとがお金持ちなのかな?
それとも目は肥えてるから糸目をつけない顧客を抱えているとか?

522 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 22:57:14
もともと金持ちなのだと思う<人形屋先血
そうでなければ、あんな場所に、あのように極めて趣味性の
高い店は持てないでしょう。
それに、渋谷に人形ミュージアムだかも持っていて(入館料取るらしい)
その上、「人形の家」と称した、人形達を住まわす「だけ」の為に
古い日本家屋も持っているんだってね。
代々金持ちの家系でなければ無理だと思う。
今の店を持つ前は、何十もの職を転々として来たと本人が
語っていたけれど。

523 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 23:06:39
先地さんのところの収入源は何なんだろう。
はっきりいってあの店は、赤字になる事はあっても
黒字に転ぶ事は殆ど無いに等しいと思うのだけれど…。
土地持ちなのかなあ。

524 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/11(金) 23:18:47
価格の桁がひとつ多いと思う・・・<人形屋

525 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/12(土) 00:46:48
件の人形屋Sに限らず、人形の店は、根っからの金持ちでないと
続かないと思う。
仮に、どんなにぼったくり価格を付けようと、右から左へ
そう頻繁に売れる物でもないだろうし、店の維持費、買い付け渡航費用
その他諸々の経費が掛かるわけで…。
人形の店で生活を営んでいるとところは、どこで儲けを出しているのかな。
国内一、羽振りの良いアンティークドールショップは何処なんだろうか。

526 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/12(土) 01:01:09


527 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/12(土) 01:02:53
神谷さんは大金持ち?というよりも、中金持ちなのかな?

528 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/12(土) 23:28:33
ハナ○モリビル地下の家賃はどれ位なんだろう…。
優に100万は超えていそう。
ああいうところに店を出す店主は、儲けが出ずとも
やっていられる程度の金持ちでないと無理なんだろうな。


529 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/13(日) 01:04:35
華江森地下もそうだけれど、銀座の一等地などに
店を出しているところは、どのようにして利益を
捻出しているのだろうと思う。
そこの土地持ちでななのかなあ。

530 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/13(日) 08:42:17
でも1点売ったらウン十万の儲け、もしかしたらウン百万の儲け。
儲けも桁違い。蛇の道は蛇だべ。

531 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/13(日) 13:49:42
時間○漫の「BRU JNE 4」良いなあ。
幾らするんだろ・・・。

532 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/13(日) 23:23:53
神谷さんのコレクションは、ゆくゆくは
会員に譲り渡るのかな。
それとも、身内の方が引き取るか、オークションにかけるか?

533 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/14(月) 01:16:03
何かネタないっすか?

534 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/14(月) 01:54:32
神谷さんは、かなりのお年なんだね。
先々の事(収集品の行方、処理)は考慮しているのだろうか。
お子さんは居るのかな?
(お子さんが人形に興味あるのなら、譲るのが妥当だよね)

535 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/14(月) 16:36:15
>>534
前スレに書いてあるよ。

536 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 01:51:47
人格に大いに難ありだという○ヴェの店主(自分も苦手)は
あちこちのアンティーク特集誌に寄稿しているけれど
出版社と密なつながりでもあるのかな?
飛びぬけて文体が優れているとも、知識が豊富だとも思わないけれど・・・。

537 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 07:27:08
○ヴェさんをジブンは知らないけど、何が気に入らないのかえらく攻撃してるのが居るよね?
あまり度を過ぎないほうがいいとおもうが?
536タンは単にちょうどカキコしたのか、目のカタキにしてる奴かどうか知んないけど。
○ヴェさんは会員だから会員さんだとオモウ。このスレにさかんに書いていたもんね。

538 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 07:44:40

○ヴェ叩き=元祖本スレ荒らし(会員)



539 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 09:31:51
例の茶会のトラブルも、そのクチみたいだよ。

540 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 09:55:09
かなり年配の人がほとんどだから、その中じゃ若い?ほうに部類するの。

541 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 14:21:18
○ヴェ店主はカミヤセンセと仲わるいの?

542 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 14:31:03
>>541
そんなことはないとオモウよ。
ただ、○ヴェサンに無理やりいちゃもんつけたい会員サンが居るらすい。

543 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 14:48:37
>>537
>○ヴェさんをジブンは知らないけど

一度店に行ってみ? 凄い人だよ。

>>538
一概に出来ないよ。
あそこの店主、自分も苦手。

544 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 14:56:53
レ○ェの店主と神谷さんて互いにきつそうだから
(神谷さんとは一面識もないけれど)
折り合いが悪そうだけれど、>542を見る限り、そうではないのか…。

>○ヴェサンに無理やりいちゃもんつけたい

いちゃもん(文句)を付けられて然るべき人だと思う。
その「いちゃもんつけたい会員」ではありませんが。

545 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 15:19:21
>>539
詳細希望!

レ○ェは、店主の性格もアレながら
商品の価格自体もビックリする程高い…。

546 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 15:34:19
咲知さんはもともとからお金持ちとも思うが
現代作家の濃い月姫人形が当たったのも大きいのでは?
2〜3百万の人形、ブッキングして何年も待ってる人が大勢という話

547 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 15:38:48
>>545
茶会に逝った会員さんだと思う>>540は。
当日の顔ぶれがわかるなら、おのずと知れる事です。
レ○ェさんの問題ある性格を具体的にカキコしてほすぃ。
値段はカラスの勝手だとオモウ。
買わなけりゃいいだけ。咲基地さんと同じく。


548 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 16:19:57
それにしても人形店ていい評判のとこあんまないんだね。
ここらで噂に出る店でほめられてんの見ないもんね。

549 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 19:11:34
>>546
○月さんて、最近は販売用のビスク人形は作っていないらしいね。
人形の販売利益が無い期間、あの作家は、どのようにして生計を立てているのだろうか…。
と、スレ違いか。

550 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 19:18:11
大分上のレスで、自称会員さんが、茶会では
揉め事も何も無く、和やかに進んだと書いていなかったっけ?
その人の文体からは、人形通信の会=和やか・楽しげ・穏やか といった
雰囲気を感じ取ってしまうけれども。何が真実なのやら・・・。

551 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 19:31:21
>>547
>レ○ェさんの問題ある性格を具体的にカキコしてほすぃ

個人的に付き合いがある訳ではないけれど、とにかくきっつい人だなあという印象。
生理的に苦手なタイプ。
アンティークのポストカードの本を出したらしいけれど
「コレクションの中から厳選して選んで、挙句、こんな安い値段(本の価格)で
出してさあ…」という様な事を言っていた。
そういう事を客前で公言する神経が解せない。

552 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 19:41:41
>>550
このスレを立てたきっかけになったと言われていたと思います。

553 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 19:55:11
>>548

>ここらで噂に出る店でほめられてんの見ないもんね

好ましくないからこそ、書き込まれるのだと思う。
対応も良く、価格も良心的な店だったら、あえて話題にはならないでしょ。

554 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:18:03
何か面白い話ないの〜?

555 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:21:24
レ○ェさん、ここのカキコ読んでると、とてもそこまで悪く言われるほどの事
があるのかなと、疑問です。
何かの粘着?

556 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:25:31
>>537
>○ヴェさんは会員だから会員さんだとオモウ。
>このスレにさかんに書いていたもんね

○ヴェ店主自身が、このスレに書き込みしていたという事?
そうだとしたら、何で分かるの?該当レスが知りたいな。

557 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:30:42
>>556
いえ、この2体目のはじめにどなたかが○ヴェさんのことをさかんに書いていらしたと
思うのですが。
どなたかというのは、会員さんですよ。

558 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:39:24
>>555
私は粘着者ではありませんが、○ヴェの店主さんと
多少接触を持って、お世辞にも褒められる人柄では無いと感じました。
>555さんは、○ヴェさんと関わった事ありますか?
百聞は一見に如かず、ですよ。 もちろん十人十色ですから
○ヴェの店主と馬が合う、良い人だと思われる方も居るかも知れませんが。

559 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:44:23
はじめに書き込みされていたかたや、その後度々ちょっとした程度とは思えない
書き方で、悪意のあるかたもいらっしゃるようで、知らないかたには一方的に誤
解を与えるのではと思いました。そこまで書かれる具体的な理由を提示していただきたいです。


560 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:54:05
具体的な理由・・・?
「きつい人」だのと散々書かれているよ?

何を根拠に悪印象を抱くのかという事を知りたいのなら
直接、自分の目と足で確かめて下さいとしか云いようが無い。
一人の客として、個人的に悪印象を抱いているだけで
その物差しを第三者に押し付けるつもりはないけれど。

561 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 20:58:54
>そこまで書かれる具体的な理由を提示していただきたいです。

ここでそういう話をしても意味ないとおも。
なぜなら人の印象なんて自分が関わってみないとわかないもんだからさ。
○ヴェ店主を知りたければ実際に来店して自分で会ってみればええよ。
悪意があるように書く人がいたら、その人はその店で
よっぽど嫌な思いしたかもしれないし。

562 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:01:39
>559の人はひょっとして ○ヴェ関係?
ちがうならゴミン

563 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:02:24
>>562
そう見えるよね…。

564 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:14:05
違います。あのお店に欲しいものがあるのでお尋ねしたかったんです。
具体的なことを提示なさらずに叩かれるのでは腑に落ちませんので・・
意味のないことでしたら半端なことをお書きになるのはいかがかと思います。

565 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:18:29
私が関係者で問題のある店主であるならば、具体的に示して欲しいなど自分で
自分の首を絞めるような事は書きませんよ。
ただ、性格に問題ありでは、何もわかりません。

566 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:21:46
欲しいものがあるなら直接行ってみればいいだけのこと。
具体的なこと云々と言ってるけど、感じ悪かったっていう人の印象に
なんでそこまで反発するのかはっきり言って理解できない。


567 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:22:13
美人らしいから妬みじゃないの?

568 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:23:51
自画自賛?ww

569 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:25:08
ご本人の降臨のようですな、どうやら。

570 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:25:49
この前、噛谷先生の件で具体的に書かれてないことに対して煽りだという発言がありました。
煽りですか?
○ヴェさんは、問い合わせした感じで、誰が自分を叩いているのか、ごぞんじのようでしたよ。

571 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:27:30
だから、やっぱりね。
あちこち忙しいこと。
>>538

572 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:28:43


   >>568>>569=>>538


573 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:29:00
○ヴェのことはスレ違いなんじゃないの、そろそろ。
誰が自分を叩いているのかご存知なら
もう当人同士の問題ってことでいいんじゃん。

574 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:30:37
>>573
どなたが、書き始めた事でしょうか?スレ違いとは、解せませんこと。

575 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:32:02
>>573
当人同士の事ならば、ここでお書きになるのはおかしいでしょ。

576 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:36:45
>>568>>569
のような事は、気安く書くもんじゃないと思うよ。
何の根拠があるの?
いくら2ちゃんでも失礼でしょ。
擁護すればすぐにこういう書き方をするのは、さもしい人間性の表れでしょ。
私が自分のことだったら、目も当てられないよ。


577 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:36:56
573ですが、どなたか書き始めたのかわたしは存じません。
574のかた、からむのが趣味のようですが、
相手になるつもりもありませんので。では。


578 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:39:32
私がからむのが趣味でしたら、あなたは何でしょう?
叩くのが趣味でしたら最も悪趣味ですこと。
いいかげんになさらないと、ばれますよ、というか、もうばれてますわよ。

579 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:42:41
匿名だから分からないと思って書き放題していると、いつの間にかしっぽを出して
るのよね。

580 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:45:02

カミヤ先生も、もうごぞんじみたい・・

581 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 21:48:06
茶会にも顔出した事があるみたいね。

582 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 22:01:26
>>549
企業とタイアップして80万くらいの樹脂製?の人形を売ったり
フィギュア付写真集をだしたりしているようです
咲知さんもその写真集の撮影をしているみたいですね

583 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 22:59:59
伝パ○さんとおともだち・・

584 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 23:34:25
>>567
店主本人?
あのようなオバサンに妬む理由が何処にあるというの?
本人を見た限り、綾戸智絵似に見えましたw

>>570
>○ヴェさんは、問い合わせした感じで、誰が自分を叩いているのか
>ごぞんじのようでしたよ。

自分は店主の方と殆ど関わりはありませんが
何度か話をさせてもらった印象としては
「とても感じの悪い人」これに尽きます。
店主本人が思うより、遥かに敵は多いと思います。
もう少し、態度を改めないと…。

585 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 23:40:30
>綾戸智絵似

そりは美人といわねばなるまいて w

586 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 23:45:12
美人美人とのレスを、ここで散々見たので(本人の書き込み?w)
色眼鏡のせいか、美人には見えなかったよ。
顔の大きい人だったな。グラマーではあった。

587 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 23:48:29
本人がもしホントにここ見てるなら
もう少し接客をなんとかしないといけないってふうに読んでほしいよ。

588 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/15(火) 23:52:04
○ヴェ店主の件。
本人に他意はないのかも知れないが、ちょっとした言動が
嫌味に溢れていて、少し話しただけだが、とてもストレスが溜まった。
店主としてどうのという以前に、人としてどうなの?と思った。

あの人が会員なら、よく、神谷さんと仲違いせずにやっていられるなあ。
どちらも気性が激しそうなのに・・・。

589 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 00:00:05
>>570

>○ヴェさんは、問い合わせした感じで、誰が自分を叩いているのか、ごぞんじのようでしたよ

わざわざ此処の事を話に持ち出したの?w

590 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 00:00:12
>574 >578 >579 このレスは間違いなく○ヴェ店主だとおも。
だから>573の人が、○ヴェ店主の話はスレ違いと言ったことに対して
「どなたが、書き始めた事でしょうか?スレ違いとは、解せませんこと。 」て書いたんだね。
>570で
「○ヴェさんは、問い合わせした感じで、誰が自分を叩いているのか、ごぞんじのようでしたよ。 」
て、店主本人だから誰かと衝突して、その相手が>573の人だと思ったんだ。
まあ店主が出てきてもいいけど、ますます店の印象悪くなるとおもう。w

591 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 00:03:04
気性が激しいってのはそのとおりなんだね。w

592 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 00:23:01
本人は否定しているけれど、>>564(=>>565)も本人臭いなあ。

あの店に欲しい物があるのなら、個人的に店に問い合わせれば
済むだけの話だろうに、あえて、人柄を叩かれている根拠を
執拗に問いただす心理が理解出来ない。
>>565も、極端に言い訳臭くて、筋が通っていないと思うし。
それに、第三者なのだとしても
「腑に落ちませんので」だなんて表現を持ち出す不自然さ。
「性格に問題ありでは、何もわかりません」と書いているけれど
何を分かりたいの? 単に、性格面に問題があるように感じた、という
個人の見解でしょう?それ以上でも、それ以下でも無く。

593 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 01:54:36
とすると>538も○ヴェ店主本人のカキコか。
本スレ荒らしうんぬんを持ち出すとこみると本スレでも相当暴れまわってるんだね。
よせばいいのに。

594 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 07:48:51
ほら、やっぱりね。本人降臨決めつけレスだわ。
ここってだから荒れるのよ。
思い込み激しい人がいるから。
何か言えば本人降臨、身内の擁護。
どーでもいい事ならほっときゃいいのに。



595 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 07:51:50
別に知り合いでもないし、 買う気もないのにあれこれ難癖つけてる人の神経がわかんないだけよ。
むしろ、そっちに興味があるわw



596 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 07:57:57
nは荒らし認定。おまいみたいなのがここの印象悪くするんだよ。

597 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 08:02:58
596に書いてある奴と仲良し会員のiもだろ

598 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 08:10:49
禿同 みんな気が付いてても言わなかったのに。
いい加減にしとけ。


599 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 10:02:26
みんなって、先生を含めて会のひとたちでそ?

600 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 10:05:00
そう。そしてここの住人も。

601 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 10:45:16
本人降臨はともかく、○ヴェは感じの悪い店らしいことはたしかのようですね。
行こうかと思ったけどその気もなくなりましたわ。
別にショップは、○ヴェだけじゃないし。

602 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 13:14:14
>>594

>ここってだから荒れるのよ

>>559(以降度々書き込んでいるようだけれど)のように
単なる個人的感想に粘着する人が荒れの起因だと思うが。

NだのIだのが誰かは分からないし、自分は非会員だけれど
○ヴェの店主から嫌な対応をされた一人です。

603 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 13:42:37


>>601>>602=>>538

604 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 13:54:21
>>603
残念ながら、違います。
何処でそう思ったのか分かりかねるけれど、妄想も程々にね。

605 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 14:00:46
>>604

も1回ここ嫁>>598

606 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 14:03:05
勘違いしていました、ごめんね<603
>>601>>602=>>538 を >>601=>>602=>>538 と読み誤っていた)



607 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 14:10:41
>○ヴェ叩き=元祖本スレ荒らし(会員)

一概にしてしまえる根拠は何なのだろうか?
非会員でも、○ヴェを批判している人は多々居そうだけれど(自分もその一人)。

608 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 20:08:31
>606

>601ですけど、>602さんは私ではありませんので。
>538を書き込んだかたは何を妄想してるのかはわかりませんが、
粘着の程度も相当なものですね。
ここで荒れてるかた、「○ヴェを批判されるのがよほど勘に障る」のか、
だれかれかまわず噛み付きまくるのが特徴のようです。



609 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 20:10:50
しつこくしますとボケツを掘りますよ

具体的に書かれると困る方がおいででは?

610 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 20:11:39
だれかれかまわず は、元祖荒らしサンです

611 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 21:52:26
何か愉快な話はないものかね?

612 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 23:17:54
人形は、全般的に値下がり傾向にあるの?
和人形は、値が上がっている気がする。

613 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/16(水) 23:56:03
>611
何か愉快なといっても、紙屋スレで
おもろい話はないだしょ。
本スレも今日はイマイチだし。

614 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 00:02:40
○ヴェの店主さん、本スレでドールアイが話題になってるよ。
詳しいんだろうからレスつけてあげれば。

615 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 16:49:38
>>614
あなたみたいに暇じゃないんじゃ?

616 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 18:11:57
2チャンに出てくるんなら十分ヒマあるでそ。 >○ヴェの店主

617 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 18:44:24
>>616
身内でもないただの暇ネラーだが、
そういう藻前も決め付けてやしまいか?
スレ荒れの原因になるから注意しましょーや。

618 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 22:31:43
>617
他スレからまんまコピペのレスだよ、それ。w

619 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 23:32:13
大体○ヴェ叩きって、何でいつもこのスレにカキコすんの?
カイインだってこと知ってるカイインなんだろな

620 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/17(木) 23:54:09
>何でいつもこのスレにカキコすんの?

○ヴェ批判を書き込んだ一人だけれど
偶然だよ。 本スレとされている西洋骨董スレは滅多に見ないからなあ。

621 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/18(金) 00:40:44
>>620
やっぱ会員さんはここ気になってみる訳ね

622 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/18(金) 00:49:31
>>621
>620だけれど、私は非会員だよ。
神谷さんとも一面識も無いし、此処で名を持ち出されている人の事も
全く以って分からない。
でも、このスレが好きで、覗いてしまっているという感じかな。

623 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/18(金) 07:52:39
○ヴェサンのはなしはこちらではスレ違いになるので、本スレでどうぞ

624 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/21(月) 22:33:06
なんだかさみしいスレざますね

625 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/21(月) 23:46:59
ttp://kaiko-doll.com/photo/a026.jpg

これ、本当に年代物?
リプロに見えて仕方無いのだけれど…。

626 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/22(火) 18:27:48
話題的に本スレの内容では >625

627 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/22(火) 20:14:50
良いじゃん、此処でも。


628 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/22(火) 20:48:00


スレ違いー w

629 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 12:44:50
今、本スレなくなってる?!

630 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 12:48:37
あるよ!西洋骨董で検索汁 31体目が被ってる。

631 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 15:04:58
自分、ドイツのキャラクタービスク人形が結構好きなのだけれど
日本の相場は、大体、10万前後だよね?(物によりけりではあるけれど)
現地で買うと、日本円にして、どれ位なんだろうか…。
数千円という事もあるのかなあ。高くとも、2〜3万?
神谷さんは、現地で人形を買っていた様だけれど
日本のお店でも人形を買った事はあるのかな。

632 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 19:05:11
きゃらくたーものって海外の方が人気あるんじゃない?
日本の方が安いかも

633 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 19:47:18
でも、日本の業者は海外で仕入れるのでしょ?
販売価格よりも安く出す筈は無いし・・・。

634 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 20:17:55
>633
日本のリアルショップではなく、奥ね。
でも日本ではあまり需要がないから仕入れも少ないとおも。
輝男なんかだと外人さんが群がるけどね。

635 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 21:31:21
「輝男」とは??

神谷さんはもう、人形収集はしていないのだっけ?
(以前、そのようなレスがあった様な)
全部で何体位所有しているのかなあ?

636 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/23(水) 22:49:04
>>625の人形、マジで古物なの?

637 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 11:47:48
>635
輝男>テルオーという海外人形オークション

638 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 12:28:13
神谷さんは、ビスクの他に、風俗人形を多数所有しているよね。
(本で見た)

639 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 13:50:20
風俗人形って?民族人形じゃなく?

640 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 15:49:10
当時、世界各国の民族衣装を身につけた、お土産人形さんが流行ってて
沢山コレクターがいたらしいですよ。
海外旅行が出来ない人たちは、通販で毎月世界の人形が届く
なんて言うのもあったらしい。


641 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 16:09:57
兼高薫世界の旅。。。の人形版みたいな

642 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/24(木) 17:29:24
神谷さん所有品で、最も価値のある物は、やはり
「さわこ」なのかな?価値といっても、金銭的な問題の面だけでは無いけれど。
ブリュ持っているのだよね?

643 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 15:15:19
山崎PさんのHP消えた?
掲示板は引っかかるのだけれど…。

644 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 18:53:17
あるよ?

645 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 19:45:20
検索で一向に出て来ないのだけれど…。

646 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 20:57:53
>645
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom/4336/

647 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 22:22:41
>>646
どうもありがとう。
名前でも検索に引っ掛からないんだよね…。

PさんのHPは作りが稚拙すぎて、宝の持ち腐れだと思う。
あんなに素晴らしい人形ばかりなのに、写真の画質は悪いし見辛いし…。  
PCに詳しい人に、HP再製作してもらえば良いのに、と思ってしまう。

648 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 23:04:07
Pさんの収集品の購入総額は、奥を超えていそう・・・。
そこまで行かないかな?

649 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 23:24:22
×奥
○億

650 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/25(金) 23:48:17
Pさんてお人形の斡旋もしてくれるんだね。佐和子タイプを欲しいって言えば
調達してくれるのかな。

651 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 00:37:14
良心的価格で調達してくれるのかな?<Pさん

652 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 00:46:48
まえに奥で茶目のさわこタイプ出してたやん>Pさん
100マン超えだったわな

653 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 00:52:32
>>652
>奥で茶目のさわこタイプ出してたやん

知らなかったよ。100万とは、開始価格が?それとも、落札価格?
ちなみに、PさんのオクIDを教えて頂けるとありがたい・・・。

654 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 03:00:11
Pさんて自宅(の所蔵品)公開しているんだね。
名品揃いの収集品の数々、見てみたいなあ。
行った事ある人居る?

655 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 03:03:01
Pさんの所有品は、もはや美術館クラスだね。良いな、羨ましい。

656 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 13:18:50
仮に、Pさんに人形を調達してもらった場合、仕入れ値に
どの程度上乗せした額を払う事になるのだろう…。
一般の業者に頼むよりかは安価なのかな?

657 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 13:43:05
Pさんて何であんなにお金持ちなんだろ・・・

658 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 14:29:17
不動産持ってるとか投資がうまいとか財テクやってるんじゃないの?

659 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 15:25:23
どちらにしても羨ましすぎる…。

660 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 16:13:44
Pさんは、オクルスのインタビューで、「結婚した当初は
お金が無くて、高価な人形は買えなかった」と語っていたから
何かで財を成したことは確かな様だね。・・・大きなお世話だけどさ。

661 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 16:29:51
Pさんて、井吹商会の店主さんと仲いいみたいだけど
店主さんがディーラーってこともないよね。

662 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 18:19:22
Pさんのご主人は銀行にお勤めだそうですよ。
マエに友人が買ったPさんが売り用に仕入れた伝はさわこ系ではなかったけど、大きな
目の子で70マンぐらいだった。

663 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 18:20:45
>>660
バブルでドイツっこ多数が70〜80とかで売れて資金を作ったそうだと
知人が言ってたな。

664 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 18:23:52
私がPさんだったら、美容にもう少しお銀をかけるわ。

665 :653:2006/08/26(土) 22:07:02
どなたか、質問に答えて頂けるとありがたいです。
「100万超え」は、まさか、開始価格ですか??

666 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:11:40
>>665
本スレのほうがすぐに答えてくれる人が見てるかも。

667 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:22:44
>653
オクIDをここでズバリ書くのはルール違反ぽい。
知ってても書けないよ。

668 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:25:15
何で、そのID=Pさん だと分かったの?

669 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:25:27
「100万超え」は最終的には130マンくらいだと思ったけど
競ってその金額になったんだお。
でも開始価格も高かったと記憶してる。

670 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:25:48
Pさんは何でもオープンな人だから、直接聞いてみたら教えてくれるかもよ。

671 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:26:32
>>662
>Pさんが売り用に仕入れた

Pさんは最早、半ば業者の様なものなのかな?

672 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:28:50
>>668
だってIDに名前が組み込まれてるからみんな知ってるよ
本人も隠してないし

673 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:29:13
>>669
どうもありがとうございます。
落札価格だったんだ…<100万超え
すごいなあ…。 当のPさんは、幾らで入手したのだろうか。

674 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:29:48
>668
そのまんまだから。w

675 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:32:57
>671
業者じゃないでそ。
ただ集めてる過程でコレクションが重なれば売るっていう感じなんじゃなにかな。

676 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:33:16
>>671
そうみたい

677 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:39:49
一般の業者から購入するのと、Pさんから売ってもらうのとだと
どちらがお得かな?
Pさんからお買い上げした事ある方いますか?

678 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:42:23
Pさんのコレクションで、写真集出して欲しい。

679 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:48:12
>>663
>バブルでドイツっこ多数が70〜80とかで売れて資金を作ったそう

じゃあ、当時で相当儲けたのだろうね。
でも、今や人形は、そんなに高く売れないだろうし、あの収集品の
類を見る限り、他に儲け手段(株など)があっての事なのではないかなあ。
あの人の収集品総額、どれ位なんだろ・・・。

680 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:49:50
あけっぴろげなかただから、直接聞いてみたら?
他人の憶測では全く見当つかないわ。

681 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:50:10
>>674
「palmira」で検索しましたが、ダメでした…。

682 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:52:05
PさんのHP、マジで目の保養。心底羨ましいわあ。
一度ご自宅に伺ってみたいよ(遠方だから難しいけれど)。

683 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 22:59:34
Pさんのコレクションは、HP掲載分で全てなのかな?

684 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:09:08
上の方で、神谷さんがPさんに噛み付いているという書き込みが
あったけれど、本当なのだろうか。

685 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:18:54
Pさんて良い人そうだねw<あけっぴろげな方

686 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:27:47
Pさんも通信会員なのだよね?
茶会とやらには出席しているの?

687 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:31:30
>681
そのあとにドール(英字)って入れて

688 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:34:02
今は何も出品がないと思います

689 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/26(土) 23:40:12
>>687
入れましたが、「Yahoo! JAPAN IDが無効です」の表示が出ます…。

690 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 00:04:18
パルミラさんのスペルこれだっけか?

691 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 00:13:55
「palmira」で合っているよ

692 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 00:19:30
再度、「palmira doll」で入力してみたら
「Yahoo! JAPAN IDが無効か、データベースに一時的にアクセスできません。
しばらくしてからもう一度お試しください。」との表示になりました。
これで合っているのかなあ?

693 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 01:22:17
個人のIDをここであれこれ詮索するのやめたら?
Pさんは今出品されてるわけじゃないみたいだし、
なんのためにそんなに知りたがるのか理解できないよ。

694 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 01:25:35
>なんのためにそんなに知りたがるのか

Pさんの出品物に興味があるからでしょ?

695 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 10:08:44
BBSでも欲しいものがあったら、
仕入れてくれるっぽいことを書いていたから
コレクター兼業者と思う。
価格も普通にショップ価格。

696 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 10:26:26
じゃあ、もうPさんも商売人なんだね>普通にショップ価格

697 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 13:09:39
>692
Pさんに頼みたいことあるならホムペから直接頼んでみればいいのに。

698 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 13:28:38
Pさんて何処で仕入れているのかなあ

699 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 13:41:57
PさんのHP掲載品は、全て販売可能なのだろうか。
…本人に問い合わせた方が早いか。

700 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 13:44:26
昨年の茶目さわこタイプ伝は落札価格が125万ちょっとだよ。
開始価格は忘れたけど最落ついてて質問したら最落は120万だった。
Pさんの出品の場合いつもメアドつきだし裏鳥オケなんだと思う。
でも伝の時は問い合わせが殺到したらしく公平にという事でオク形式になった。
結局入札者は2人?か3人?ぐらいだったような。
ヤフフォトもないから追加画像欲しい場合は直接申し出るみたい。
私は欲しかったけど価格で諦めたからよく憶えてるよ。
でもあの子は虹彩のない方の目だった。人形の眼力に魅力を感じる人には物足りないかも。


701 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 14:20:53
そのさわこタイプ、Pさん自身はお幾らで入手したのかなあ、気になる。
50〜60位だろうか?

702 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 14:29:55
海外でもさわこタイプは別格だし他の可愛い系の伝でさえ50や60じゃ無理だよ。



703 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 15:00:43
Pさん、どれ位上乗せして出品したのかな?<茶目さわこタイプ伝

今更知っても不毛だけれど…。

704 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 15:10:59
今難アリでもさわこタイプ100マン前後とかいわれてる時代から
難ナシ茶目さわこタイプが125マンなら別に高くないんじゃね?



705 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 15:17:50
×時代から → ○時代だから   スマソ


706 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 15:26:55
エデンベベの、どの顔立ちから「さわこ」タイプに当たるのか
よく分からん・・・。

707 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 15:35:01
厳密に言うとPさんのさわこタイプは元祖さわこタソとはちょっと違うな。
当時は製作過程が今のレプとは異なるから仕方ないけどね。
でも雰囲気が似ていたらさわこタイプとなるんでしょうね。

708 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 16:04:32
PさんのHPの人形、「Sawako」表記でない
「EDEN BEBE」もさわこ顔に見える…。
違いがよく分からないよー。

709 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 16:07:44
Pさん、絶対に手放さない一品はあるのかな?

710 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 17:04:56
>>708
多分それって同じ伝だと思うよ。
過去に持ってた伝はみんな手放したと聞いた事がある。(本人からじゃないけど)
今あるのはさわこタイプ2体だけじゃなかったかな。他はHPにあるムラトー伝。
手放したさわこタイプもHPから削除していないだけらしいよ。

711 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 17:19:40
あまり執着が無いのかな?<収集品

もはやコレクターというよりも、業者さん寄りの人なのかもね。

712 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 17:30:20
光彩がない目って伝や豪で見かけるね。
フレンチの魅力の一つは目だと思うので
光彩なしで120は高いとオモ

713 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 17:35:51
これまでに、オク出品のアンティークビスクドールでの
最高落札価格は何だろ。
オクの場合、人形関連は、あまり値が上がらない気がする。

714 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 17:54:06
やっぱりPさんの125マソの伝でそ。
それ以前にもあったかもだけど毎日チェックしてるわけじゃないのでわからない。

715 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:00:19
だんだん人形通信から話題がそれていってるような。
まだ早いけど、このぶんなら次スレはなしで
本スレと統合でええんやないかとおもうが。

716 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:05:27
本スレでは普通に平和に人形談義がしたいのでそれ以外の話題用のスレを作って欲しいと誰かが言ってた。
ちなみにわたすはその誰かではないだす。
個人の話になると荒れるからでそ。

717 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:08:46
でも、人形通信スレはもう必要ないと思うのは禿同。

718 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:20:24
>716
個人的にはビスクカテが複数あってあんま意味ないと思うが。
話題かぶっちゃうからなんのために別スレ作るのかっちゅう話になりそ。
平和な人形談義ったって、本スレがいつも荒れてるわけでもなかろうから。
ヤな話のときはスルーして、ほとぼり冷めたら好きな話題に戻せばいいんちゃうか?

719 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:37:30
そういえば昨日終わった伝たん、
>ウッド&コンポジションのボディーはオリジナルのボディーと思われます。
>後ろの腰のあたりに、BEBE MASCOTTE PARIS

って記載があったけど、それもオリジナルボディなんだ?

720 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:41:07
>>719
ヘッドだけでも売られていたようだから、ドイツボディでなければオケなんだと思う。

721 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:47:57
大体カミヤ先生のさわこの写真は2〜3枚しか公表されてないと思うよ。
あのこの実物見た事ないけど、見た人居るんだろうか?
そんなに他に類を見ないくらいにかわいいのかしら?
他に同じくらいかわいいさわこ系を持っているのはPさんぐらい?

722 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:54:14
神谷さんのさわこ写真が緑青に載ってから
エデンベベの相場が跳ね上がったのだよね?
当の神谷さんはどう思っているのかなあ。
よもやこんな事態を招くとは思っていなかったのかな。

723 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:54:30
本スレでモデルになってたというペンダント伝たんが大人っぽい綺麗な子だそうな。
見た事ないわぁ。

724 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 18:56:46
もし、神谷さんの本物の「さわこ」がオクにでも出たら
一体幾ら位まで競り上がるかな…。200位は行くだろうか…。

725 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 19:07:27
>>723
「ペンダント伝たん」とは??

726 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 19:15:21
>>725
私は見た事がないんですけど、深窓の令嬢のようだと誰かが書き込みしてた。
大人っぽくて綺麗な子なんだって。
その時にペンダントモデルをしていたらしい。

727 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 19:34:37
どこかのお店にあったの?<「ペンダント伝たん」とやら

728 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 19:45:09
>>727
いや奥でモデルやってたそうな。

729 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 19:57:19
>>728
見たかったああ!

エデンベベとえば、今の様に流行になる前は
お店でも、あまり程度の良くない人形、的な扱いで
所によっては20位でも入手可能だったんだってね。
その内、流行が下火になって、価格相場が下がる事も
あり得るのかなあ。

730 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:05:26
伝はもう何年も前からひそかに探しまわられていたよ。
でもさわこ系はホントに数がないんだね。

731 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:06:39
既出だけれど「さわこ系」の有無の違いが分からないなあ。
「さわこ系」のポイントはあるの?

732 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:16:26
ぱっちりお目目にアウトラインの入った唇、あのタイプはたいてい焼きが白くて
綺麗。

733 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:17:26
エデンベベは、大概そんな感じでない?
本家の「さわこ」、神谷さんはずっと手元に
置いておくつもりなのかな?

734 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:21:20
「さわこ」は、確かに綺麗な人形だと思うけれど
100以上も出して欲しがるという人が多いというのが解せないなあ…。
まあ、物差しは人それぞれだけれどさ。

735 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:29:12
さわタンに激似なら100マン以上出すよ、漏れ。

736 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:30:38
金持ちだねえ。羨ましい。

737 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:43:53
日本人が飽きたら相場下がりそう。
ズモやブリュなどと比べて、
気持ち東洋系の顔なんじゃまいか。
だからファンが多い気がする。

738 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:47:05
骨董(人形含む)は、全般的に値が下がっている傾向にあるらしいけれど
その中でも、血眼になって探している人が多いと思われる
「さわこ」だけは、今後も値上がり傾向は避けられないのだろうか。
数も益々減る一方だろうし。。。

739 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 20:52:59
既出だけれど、PさんのHPは、本当に見辛い!
ヘンな広告がウザイし・・・。
写真も画質が荒くて暗いし。つくづく勿体無いなあと思う。

740 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 21:26:34
お銀出せば可愛い子はいくらでも出てくるブリュとかジュモーと違ってないんだよねぇ。
さわこタン。
欲しい人が多ければ値上がりは必至だもん。

ジュモーは顔はそれぞれあれど一線引かれたどこか同じ特徴があるからすぐにジュモー
だとわかる。
サワコには変なクセも個性もないんだよ。
飽きないのよ、さわこは。

741 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 21:37:01
サワ系買った。1万ドル以上したよ。
もう可愛くて他の子も可愛いとは思うんだけど、つい比較して飽きそうでそれ以来何も買っていない。
経済的だわ。
確かに飽きない。この飽き性の私が・・!

742 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 21:55:45
>741
どっかで拝ませてもらえんかのう。
そんなかわいいコナモナモやりたいわ。

743 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 21:57:01
なもなも?

744 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 22:23:24
なもなもと拝んでみたいって意味よw

745 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 22:32:31
ナモナモかわいいね

746 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 22:45:45
神谷さんは、いつ頃、何がきっかけで
「人形研究家」の肩書きを名乗るようになったの?

747 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/27(日) 23:20:43
>>741
ttp://0bbs.jp/antiquedollphoto/

此処にうpしてもらえませんか?見たいなあ。

748 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 00:20:18
>>746
本人じゃなく業界が決めたんでしょ。

749 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 01:08:42
Pさん、大分前に発行された某誌のインタビューで
「今後も予算の許す限り、収集を続けて行きたい」と
語っているけれど、Pさんにとっての「予算上限」て
どれ位なんだろか…。庶民には検討も付かないや。
収集品の中で最も高額だったのは、ブリュなのかなあ?
ちなみに、「人形の博物館を開きたいという夢を持ち続けている」とも語っているね。

750 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 01:28:22
>>749
ブリュなら運が良けりゃ頑張れば所有する事もできるよ。
何体かあるから合算価格にすりゃ相当な額だろうけど。
1体としてコレクションの中で一番高い価格はA.Tじゃないかしら。

751 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 01:49:38
アロポーもあったよね?
あれよりATの勝ち?

752 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 08:25:09
>>747
おひろめしたいけど、本スレの叩きサンから余計な詮索されるのが嫌だから
ごみんね。

753 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 09:19:31
売りたいからだろうとか、みせびらかしとか書くのが居るもんね。
わかるよ・・

754 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 11:49:39
>>752
オメデトウ!!!
私も見たいけど出さない方がいいよ。
純粋な人ばっかじゃないから。
でも伝に限らずお目当ての子が見つかったと言うのは前からどこかの海外ディーラーに頼んでたの?
それともどこかのオークション?
それだけでも教えて欲しい。固有名詞は要らないよ。
私も探してる子がいるけど見つからないんだ。

755 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 12:03:44
大正ロマン風な洋館で、アンティークドール、アンティーク家具
アンティーク生活小物に囲まれてお茶会でもしたい…嗚呼。

756 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 12:14:43
Pタンはたまーに秘蔵っ子手放すよね
あのブリュタン可愛かったし、現金一括とかで安かったみたいだし、
何よりPタンちにいた子ってだけで箔がつく感じ

757 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 12:28:07
サイトの画像の悪さは、わざとじゃないのかなぁ
あまり鮮明なのを公開するといろいろ不都合もあるし

758 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 13:22:01
>>754
アンガト。
オークション代行してもらいましたです。
ネットのでなくって。
現地の友人に頼みました。

759 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 13:37:01
>>746
せんせいの通信を紹介されている雑誌を初めて見た時には、確か画家/人形研究家と
書いてあったと思う。

760 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 13:43:12
Pさん、博物館会館計画はまだ秘めているのかな?

>>756
あのブリュタン可愛かったし、現金一括とかで安かったみたい

Pさんも、コレクター兼業者さんのような立場らしいから、流石に
買値よりも安く譲る事は無いよね・・・。
Pさんてどこで仕入れているのかな。独自で、現地の業者と
提携しているのだろうか? Pさん所有のお人形で一番高額な物が
気になる・・・。

761 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 13:48:11
Pさん、電話で参加できる海外のオークションとかでも仕入れてるらしいよ。
コレクションは海外の店が公開する前に話しを持って来て買うらしいから、みんな
どこかで見た、という子があまり居ないんじゃないかな?
一番高価な子は?と聞いてみたら?
Pさんは電話できさくにおしゃべりしてくれるよ。
書くのは苦手らしいから、几帳面なご主人が書いてくれるんで電話とメールでは
印象違うと思う。
ご夫婦で同じ趣味って、スバラシイね。

762 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 13:55:06
人に譲る場合は、買値にどれ位上乗せしているのかなあ。
上のレスで、「一般のお店並」とあったから
そう安価でもないのかな…。

763 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 14:48:06
>762
なんでそんなに上乗せ気にするの?
売りたい値段で買いたい人がいるならいい世界なんだし、
Pさんが商売要素もある人なら上乗せあって当然なんじゃない?
Pさんから買いたいなら上乗せあること承知で交渉せにゃあかん。w

764 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:01:21
安値でいい子どんどん出してくれるんなら、他の店はあがったりでそ?
しかし。よほどのもとからのお金持ちでない限りは、たいてい半ディーラー
になってしまうね。


765 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:07:51
ショップだって割り切れるところでもないだろうから
購入とか交渉、探して貰うのも面倒かも

766 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:10:44
上乗せなんて知らぬが仏。
出せる金額で買えばいいと思う。
>>763
本スレでは言えないけどね。
言ったら噛み付かれるよ。
最もPさんはVIP扱いか。

767 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:21:26
ずっと前だけどPサソのホムペにfor sellコーナーがあった時に3体いた。
そのうちの1体が気に入って。
思いきってメールしたんだけどとても買えるお値段ではなくて。
丁重にお断りしたよ。応対はご主人だけど印象は良かった。
人形の種類とご予算で見合ったのをお探ししますよって言ってくれた。
でも予算って言っても、とか万が一探してくれたのが気に入らなかったらとか
考えたら・・・と思ってやめた。
やっぱりこの子と思うのは自分で見つけなきゃと思った。

768 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:23:40
Pさんは、コレクターってイメージがあるな


769 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:25:23
まず予算ありきの私は、捜しますよ なんていわれてもお金に糸目つけまくりだから
怖くて問い合わせすらできないわw

770 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:29:21
>>769
んだ。漏れも。感覚つーか価値観が違うと思われたら恥ずかしいべw

771 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:49:56
Pさんて続々と手放しているの?、もしかして<収集品

博物館計画は取りやめになったのかな

772 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:56:12
いい子イパーイ持ってるコレクターなら探すのにかなりの時間と労力かかったろうから
ほしいといわれてもそう簡単に手放す気になれないんちゃうか?
となると上乗せ価格は手間賃として請求せにゃとなる。
ベイから入手みたいな比較的簡単に手にはいる場合は除いて
別のコレクターから秘蔵っ子を譲ってもらったりした人形なら多少高くてもしかたないわ。
漏れは買えないけどね。

773 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 15:57:13
Pさんて本当に、桁違いのお金持ちなんだね…。
お店を開く気はないのだろうか?

774 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:00:56
>771
続々と手放してるってよりか重複した子を放出してんじゃないの?
似たような顔の子なら売って他の子買う資金の足しにしたいってとこかもよ。





775 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:03:57
>773
店持つとショバ代とかかかるよ。
んなことすんならホムペに売りたい子のせて
問い合わせ待つほうが効率的だお。

776 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:07:13
御主人とPさんの好みは違うみたい。
御主人はいいもの好みでエデンなぞ、底辺の人形だと言っておいでだそう。

777 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:10:44
Pさんのお宅にお邪魔してみたいなあ。
夢の世界のような雰囲気なんだろな…。

778 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:26:18
息子さん三人で、あと引き継ぐ人は居るのかな?余計なお世話だけど。

エミールのマダムもあれだけコレクションなさってたけど、病気になってから
ブリュを2体だけにされてあとはすべて手放したでしょう?
覚悟していらしたから行く末を考えて判断できたけど、自分にもいつ何が
起きるかわからない。
生きている間楽しむのって事なのかなぁ。
私には理解できないわ。
博物館を作られるのならすばらしいけど。

779 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:32:29
>>778タンはPさんの家族構成まで知ってるんだ。お友達なの?いいなぁ。
私も一度でいいからお宅にお邪魔したいわ。

780 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:34:21
Pさんは気さくだから誰とでもお友だちになられるんじゃない?
でも、個人の話しだしあまり長くならないほうがいいんじゃないかな。
この辺にしておいたら?

781 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:40:22
はーい。先生わかりました。

782 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:51:34
エミールの先代さん、あれだけ「我が子」と愛でていた
福松人形は全て手放してしまったのだよね。
>>778さんの書き込みを見る限り、思い入れ度は、ブリュ>福松 だったのかな。
残したブリュ2体は、今も現店主が持ち続けているのだろうか。
ところで、エミールの先代と神谷さんは、交流はあったのかな?  

783 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:51:54
>>781
やなかんじ。
自分の事、よくも悪くもこういうところで長々書かれたらと考えたら気持ち
わかるでしょ。


784 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:56:16
>>782
どうなんだろう。ブリュはご主人が今でも大切になさっているかもしれないね。


785 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:58:29
年取ったら、お気に入りの子一体だけ愛でるなんて、いいわあ
って思うけど、それぞれ顔が違うし、可愛いから難しいよね
2.3体で小さい子なら桶かなw

786 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 16:59:50
エミールの現店主さん、人形に全く無関心そうな方に見えるのだけれど…。
あくまでも「そう見える」だけで、実は人形好きなのかな?
先代さんと、長い事共にしてこられたそうだし…。

787 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 17:01:22
神谷さんの人形通信は、今は、どんな事が書いてあるの?

788 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 17:11:04
画家としての神谷さんは、評価されているの??

789 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 17:39:25
>>787>>788
一体目を読めば書いてあるよ。

790 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 17:52:22
>>789

前スレ見られないです・・・

791 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 18:02:50
DAT落ちしたスレも、にくちゃんねるで見れます
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%90%BC%97m%8D%9C%93%9F
%90l%8C%60%8A%D9&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on
*スレ内をCtrl+Fで検索しましょう。


792 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 19:17:45
Pさんて、国内の女性コレクターでは1番でないか?
名乗り出ないだけで、もっと素晴らしい物を多数持っている
人も居るのだろうけれど。

793 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 20:27:31
ヒタチのKさんは?

794 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 21:27:38
Pさん、女性コレクターってより夫婦で集めてる人だそ?
そういやプリンセステンコーってビスク好きじゃなかったっけ?
どれくらい持ってんのかなあ。
好き放題買えそ。

795 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 21:48:34
Pさんは外国人でそ、国内にいてもなんか。。。
てんこうは金持ちだから持ってそうだね

796 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 21:51:45
テンコーさんはミッキーコレクターではなかった?ビスクもなの?

797 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 21:52:30
ミッキーのお部屋にビスクもいるらしい、非公開だが

798 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 22:08:10
前にTVでちらっとだけお部屋が公開されてキャビネがいっぱいあってアンティーク、ヴィンテージミッキーと
一瞬だったけどビスクドールらしきものが見えた。インタビューでご趣味は?と聞かれて
「アンティークドールです」って答えてたよ。

799 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 22:08:49
お金持ちになりたいよう。
宝くじでも買うかな…。

800 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 22:17:06
でもさ、次々ポンと買えたら、あんまり嬉しくなくなっちゃうかもしれないな。

801 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 22:18:31
そうそう、そこそこの飢餓感がいい
びんぼーすぎるのも金持ちすぎるのも、いや

802 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 22:51:36
一度だけでも金持ちすぎるの嫌だわーと言ってみたい w

803 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 23:19:08
100万以上の宝くじ当たった事ある人居る?

804 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 23:31:19
神谷さん、もう、絵画個展はしないのかな?
あの絵、どうなの?w

805 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 23:45:16
あの絵って?

806 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/28(月) 23:52:50
「作風」って事よ。
申し訳ないけれど、絵心のある人の絵に見えない…。

807 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 00:01:06
通信会員に売りつけていたというのはマジなの??<神谷さんの絵

808 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 00:28:35
最近、図書館で借りたアンティーク人形本掲載品所有者の
大○さんは、コレクターとしては、Pさんにも負けず劣らずでは?
「マダムお○つ」というお店は、まだやっているのかな?

809 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 00:33:42
アンティークドールに囲まれて暮らしたい・・・

810 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 01:28:20
既出だけれど、Pさんの「予算の許す限りコレクションを続けていきたい」発言。
あれを読んで、あのPさんでも「予算」があるのかあと思ってしまった自分w
博物館計画はどうなるのだろう。

811 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 02:03:40
前スレで、マダムお○つさんと神谷さんが仲が悪いのはホント?という
書き込みがあったような・・・。何かあったの?

812 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 02:07:49
名の知れたコレクターは大概皆、通信会員なの?
ついでに、神谷さんは、どういった経緯で、ドールエッセイなど
書くようになったのだろう。

813 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 11:07:52
神谷さんて、ビスクドールは何体位
持っているのかなあ。

814 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 11:35:17
素敵なアンティークドールに囲まれて、何か企画があるたび、人形の貸し出し頼まれたり
写真やエッセイ頼まれたりするのは気分いいだろうね。
うらやま。
Pさんも緑青で有名になったんだよね。

815 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 12:40:56
神谷さんの場合、どういった経緯で人形特集の
現行寄稿を依頼される様になったのかな?
自分は非会員だけれど、神谷さん自身、いつまで
通信発行を続行するつもりなのだろうね。
原稿を書くだけでも体力が要る事だと思うけれども。

816 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 13:21:18
最近、某人形店でみた西洋ビスク人形が忘れられない。
おそるおそる価格を問うてみたところ、桁がひとつ減っても
(今の自分の財力では)分割ですら買えるかどうかというお値段だった。
マジで、天からお金が降って来ないかなと思ったよ。
株でもやるかな…w

817 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 13:25:31
このスレ住人で、実際に、神谷さんと面識のある方はいるの?
話を見る限り、とても気の強そうな方のよう…。

818 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 13:40:30
>817
そりゃいるでしょ。
会員集めて茶会やったりするんだろうから。
カミヤ先生と面識あるから熱心に擁護するんだよ。


819 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 13:55:52
ここの住人は、何体も人形を持っているの?
自分、高くて買えないよ・・・。

820 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 14:01:49
誰か金

821 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 14:03:46
誰か金クレ゚д゚っ

822 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 14:10:52
お金持ちで気前いい人っているよね。
お金持ちのアンティークドールコレクターの家に遊びに行って、誉めたら
その人形をくれたって言う話は少ないのかなあ。

823 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 14:54:17
>>822
気持ちは痛いほど分かる。
だが、そういう考えは止めとけ。

824 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 15:16:18
金が唸る状態になってみたいわあ。

>>822
自分も知りたい。全く有り得なくも無さそうだけれどね。

825 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:11:23
お金持ちほどケチだよ。
センセのお友達の大コレクターに人形紹介されて、買うつもりがさんざんもったい
ぶって結局断ってきた。
おわび・・と送ってきたのが手芸屋にあるようなちびの現代のキューピー人形だった。
振り回されて参った。
見に来るなら売る事も考えるが、送ったりしないって。
行かない事ははじめからわかっていたんで、暇つぶしだったらしい。

826 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:29:21
>>825
??どっちが買う側でどっちが売る側??

827 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:33:34
お金持ちコレクターが売る側で私が買う側だった。

828 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:38:04
>>827
でも例え見に行ったとしても昔に買ったなら凄く高かっただろうし、
かと言ってそう安くはしてくれないだろうし、いずれにしても予算を提示してからでなきゃ
そういう人んちは行き難い気がする。

829 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:45:37
>>825
>センセのお友達の大コレクター

個人の詮索はよくないけれど、気になるなあ。誰だろ?

830 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:55:31
すごく高かった。
業者が買いに行っても、仕入れられるものはなかったみたい。
でも、欲しいものがあったんだわ。
金額も提示されて納得していたけど、やはり買いに来ないと売らないと言われた。
もうお歳を召されて入院されてると風の便りに聞いたけど。

831 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 17:59:17
色々な人が居るのだねえ。
表立ってはいないけれど、希少性の高いものを
多数所有している人も、影ながら多いのだろうな。

832 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 18:04:05
ありとあらゆるものを集めてらした大金持ちさんだったよ。
でも、ストレス解消でただお金にあかせて集めていたけど、満足していない
寂しい人生みたいだった。
あんなに集めてもしもの時はご身内は誰も興味なさそうだったから、どうなさるんだろう?

833 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 18:47:52
お身内さんにはオクに安く放出して欲しいけど、、、無理だよね。
近所の骨董屋行きかな。

834 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 19:04:21
>>825>>827>>830>>832

その大コレクターさんの正体が気になるなあ。
アンティークドール界では有名な方ですか?
(かのPさんの様に、本に所有品が出ている、等)
神谷さんのオトモダチ・・・

835 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 19:05:20
>>883
オクに出ても、良いものなら
価格が跳ね上がるのでない?

836 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 19:26:47
オクじゃ無理だね。
ショップ価格で買うつもりの人なんていないし。
価格が跳ね上がるって事は安値スタートを期待してるわけでしょ。
コレクターの人ってプライドが高そうだし
きっと内密にどこかのコレクターに流れるよ。
間に入った業者がいたとしてもそっちを選ぶだろうね。

837 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 19:36:03
本人の意思がいまどれだけおありか・・。
御身体の状態もわかんないし。
多分、家族が店に査定してもらって委託かまとめて安値で買取かな。
歳いってあんまりたくさん持つのも考えものだよね・・。

838 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/29(火) 20:07:59
誰??
ヒントちょうだい!

839 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 00:25:10
古人形の世界は、ハマるとキリが無くて辛い。
時々ふと、欲しい物の総額を計算してみる事がある。
その額、おそらく数千万円。空しい・・・。

840 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 04:50:19
ここの住人の方は、100万単位の人形を持っている方ばかりなの?
自分、10万でも一括では払えないよ…。
金に飽かせて、思う存分人形を買ってみたい。
でも、お金があったらあったで、別の空しさが襲ってくるのかな…。
>>832さんの書き込みの人を見る限りでは。

841 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 07:55:03
人形に限らず趣味は人生に華を添えてくれるね。
でも、それがあるから幸せになれるってもんじゃない。
モノやお金で幸せは買えない。
でも、お金がないと人生はつらい・・。

842 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 08:29:42
でも今の私たち人形が買えなかったら何を求めていただろう。
例え一時でも人形を買えた喜びは大きいと思う。
その喜びはお金がなけりゃ得られない。うーん。難しいテーマだ。

843 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 08:42:47
人形を集める事自体が人生の目的になったらいけないってことですよね。
趣味は気分転換と安らぎを与えてくれる人生のスパイスでないといけないと
思う。
それに振り回されるようになったら考えたほうがいいと思う・・。
ナマイキですが・・。

844 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 09:34:39
>>801
>そこそこの飢餓感がいい

同意。アンティークドール(大好きなジュモー・ブリュなど)は
高嶺の花である全くの庶民だけれども。
アンティーク物で、人形以外にも集めているシリーズ物があって
集め始めた数年前の当時は中々中々見つからなくて、ネットでも
あちこちの店でも、それこそ、目を皿のようにして探し回った。
今や、8割方集まって、段々と集める楽しみも減るようになってしまって。
持っていない頃は、「欲しい欲しい」と気も狂わんばかりだったのが
今となっては、収集の熱が少し落ち着いて、それはそれで
多少の寂しさがあるもの。  高価なビスク物も、それなりに入手したら
入手したで、ある種の放出感が襲ってくるのかな、と思ったり。
とはいえ、正直な話、思う存分惹かれる人形を購入したいという
欲望はあるけれど…。でも、欲しいものがある内(目標)が花なのかな。

845 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 10:57:30
かなり数がいるようになった今でも可愛い子を見るとやっぱり欲しくなる。
あとは珍しい子が欲しくなる。1号とか、あまり見かけない顔立ちの子とか。
マルクはいいやと思うけど、AT,おブリュ様は欲しい。

846 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 11:43:58
>>845
何体位持っているの?

どこかの国の格言で
「多くを持つ者は、更に多きを欲しがる」という言葉があるっけ…。
ブリュ、良いよねえ。

847 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 12:52:02
>>843
良いこと言うね!
スパイスは必要、でも効きすぎては本末転倒だわね。

848 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 13:34:29
>>847
そおなんだすわ。
みなさん中毒にならないようにね。


849 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 13:52:23
たっくさんのビスクドール、セルロイド人形、市松など等に
囲まれて暮らしたいよ〜。

850 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 13:57:03
市松、かわいいとは思うけど恐いほうが先にたつ w

851 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 14:07:21
神谷さんの寄稿を読んでいると、白人崇拝主義のような
傾向が窺える気がする。

852 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 14:37:02
ひと昔前の世代は白人崇拝ってあるよ。
教育がそうなんだから。
日本が近代化するにあたって欧米を模倣するところから始まったんだし。

853 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 14:48:19
「日本人が、混血でもしない限り持ち得ない、透き通った白い肌に薔薇色の頬」は
神谷さんの口(文?)癖だよね。

854 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 15:44:36
透き通った白い肌に薔薇色の頬の人形なんて見かけないけどな。
薔薇色の頬はわかるが、透き通った白い肌ってのはどうかなあ。
ビスクドールって白磁みたいな質感とは違うじゃん。
センセは人形に思い入れがあるんでそ。
あとは自分の文章表現に酔ってるとか。w

855 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 17:10:14
人形屋は、皆、生まれ持っての金持ちという印象があるけれど
随筆などを読むと、大概皆、「最初はお金が無くて買えなかった」と
語っているんだよね。

やはり、現地で安値で人形を購入して(国内購入だと高価だろうし)
売りさばいて、お金を貯めてきた人が多いのかな。

856 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 17:45:11
神谷さんの肩書きは「人形収集家」「人形研究家「画家」と
本により様々なのね。
ちなみに、「画家」としては、がだんから評価はされているのだろうか?

857 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 18:04:39
×がだんから
○画壇から

858 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 20:46:15
日展や二科展で入選とかでないなら
画壇から相手にされてるとはいわないよ。
先生が受賞経歴あるなら別だけどね。

859 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 21:27:18
>>858
ないとおもいまつ

860 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:08:33
ああああああああああああああお金が欲しい!
ウン百万をポンと出せる人ってどんな生活者なんだろ・・・。


861 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:28:36
多少スレ違いですが、人形関連に詳しい方が多そうですので
どうか書かせて下さい。
諸事情からまとまった金銭が必要になり、手持ちのアンティークドールや
市松人形等をまとめて手放したいと思っています。
ヤフオクを、と考えましたが、人形の場合、店相場の
何分の一程度までしか上がらないので、どうしたものかと思っています。
買値に近い金額で手放すには、やはり、専門のお店への委託が
良いでしょうかね?出来る事ならば、早々に金銭に変えたいのですが…。
詳しい方が居られましたら、どうかレス下さい。宜しくお願い致します。

862 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:32:41
店委託って結構手数料取られるし
必ずしも委託が有利とはいえないような。
たしかに最近のオクはあんまり値上がりしないけど
ものによっては高くなったりすることもある。

863 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:37:35
>861
即金ならオク。
リアルショップは買い取りだとものすごく買いたたかれるし、委託でも買いたたかれるけど
半年以上は売れる期間を見ないといけないし。ネトショップのほうがいいのかも。


864 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:39:39
エ○ックさんに委託なら15%で済むし、2ちゃんで色々言われる事もないよ。
ただ、買値に近い額といってもどこでいつごろ買ったのか、場合によっては
希望額にはとうてい無理な事もあるよ。

865 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:40:57
>>861さん
お持ちのもので違ってくると思います。
大変良いものをお持ちなら、ショップ委託もよろしいかと。
しかし、持ちこみ時に難点ばかり言われて値段を叩かれ、
売れても3割平均は間を抜かれますので、オークションの方が良かったということもありますよ。
かといって町の骨董屋は当然価値がわからず、ろくでもない買値しかつけないと思いますし。

オクでも、きちんとした写真と説明で、追加画像もヤフーフォト
http://photos.yahoo.co.jp/ を利用してたくさん見てもらえば
けっこう良い値段になるのではないでしょうか。
心配なら最初は希望の最低落札価格を設定しておき、どのへんまで上がるか様子を見ても・・。

また失礼ですが、バブルの頃にショップで買われた方は、そういう価値を今でも思われますが、
残念ながら今はずっと下がってしまっています。
時折ビスクのカテゴリーなどで「70万で買いました」などというものがいて、
現在では20万台かな?という感じだったりしますよね。
そのへんももしあれば、加味なさってご検討されればと思います。

別のご意見もあるかもしれませんので、またのぞいてください。


866 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 22:54:13
店委託は売れるまでが時間かかるよね。
買い取ってもらうとすごい買い叩かれて値段が安いし。
すぐお金になるのと高値落札の夢があるぶんヤフオク出品がいいとおもいます。

867 :861:2006/08/30(水) 22:54:16
短時間の間に、多数のレス、本当にどうもありがとうございます。

>>862>>863
そうですね、即金ならばオクですよね。
でも、こちらの希望が熊では到底届かないと見ていて思いますので
悩むところです。そこそこの金額での開始価格の場合は
入札者が無い例も考慮しなければなりませんし。

>リアルショップは買い取りだとものすごく買いたたかれる

そうですね、他の品で、経験があります。
>>864
購入時期は、数年前で、割と最近の事です。
希望額としては、最上は、購入額そのままですが、それは到底
無理だと思いますので、購入額の7割程度にでもなれば、と思います…。
ちなみに、エ○ックさんの検討が付かないのですが
もう少々ヒントを頂けませんでしょうか?

868 :861:2006/08/30(水) 22:55:20
×こちらの希望が熊では
○こちらの希望額では



869 :861:2006/08/30(水) 22:59:29
>>865
>大変良いものをお持ちなら

残念ながら、「大変良いもの」とは言いがたいものです。
とはいえ、私なりにこつこつとお小遣いや給料を貯めて
購入した品々ではありますが。

>持ちこみ時に難点ばかり言われて値段を叩かれ

上のレスでも書きましたが、本当にそうですよね。
正直、業者の方は二枚舌だと思わずにいられません。

870 :861:2006/08/30(水) 23:01:30
何度ものレス申し訳ありません。
高値で有名?な人形屋○吉さんですが、あそこは
買い取りもしていると聞きました。
高値を付けている分、高く買い取ってくれるのでは、と
多少の夢を見ていますが、あちらのお店で買取依頼を
された方はいらっしゃいますかね?

871 :861:2006/08/30(水) 23:28:31
何度も本当にごめんなさい。
「エ○ック」さん、検索して分かりました。

872 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 23:30:12
ないけど期待はしない方がいいよ。
所詮、骨董商なんだから出来るだけ安く仕入れて高く売る。これ基本。
仕入れて絶対売れる保証もないしね。
即金欲しいなら買った値段の3分の1ぐらいじゃない?

873 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/30(水) 23:53:45
○ポック・オークションは、今ちょうどやっているので、次は当分先だと思う。
お値段は良心的だけど、画像と説明はあったあれだけだし、気軽に質問しづらいし
私はヤフオクに出てるほうが購買意欲がわきますがな。

874 :861:2006/08/30(水) 23:59:55
委託受け入れ店でお勧めのお店をどなたか
ご存知の方はいらっしゃいませんでしょうか?



875 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 00:15:09
人形の高値バブルは、いつ頃終わりを迎えたの?

876 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 00:15:27
ぷとさんは回転早く売れるけど委託は受け入れていないんだっけ?
えるむやじゅあらの委託料ってどうかな。あまり回転がいいとはいえないかもだけど。


877 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 00:15:35
チバのジョリエブ○カントの店主は信頼できます。

878 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 00:32:37
「さわこ」は、緑青に掲載されるよりも前から
探している人が多かったらしいけれど
具体的に、いつ頃から、あのタイプの人気が高騰したの?
神谷さん自身、この事について何か言及しているのかな?
あの人が、エデンベベの相場を上げた当人なのだものね。

879 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 01:43:47
>>877
できません。

880 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 01:54:49
>>879
>>877さんでは無いけれど、何かあったの?

881 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 02:23:04
○トーさんて、何であんなに回転が速いんだろ。

882 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 02:35:44
通信で「さわこ」に関して記述された事はあるのだろうか。
(非会員な者で)

883 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 08:20:16
>>882
フェアで会員や非会員(ほとんど会員)の店の記述がありましたが、店でエデンを
出してあると「さわこ効果でしょうか?」と、嬉しそうでしたよ。
やはり自分が自分なりの価値を見出したものに賛同するということは、サンビ眼を
認められた事になるからということでしょうか?
「なんとお騒がせのさわこ」と書いてありました。

884 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 08:32:19
少し前、ある人形屋さんでケース越しに人形を目の保養にと見ていた時の出来事。
同じく客の、見るからにお金持ち風の70代位と思しき方(マダム風)に話しかけられた。

マダム「あなたお人形好きなの? 私も大好きでねえ。たっくさん持っていたわよ」
私  「(お金が無いので)見るだけが主ですが、【持っていた】とは
    もうお手元に無いのですか?」
マダム「私もこの年でしょう?いつ何が起きるか分からないからね。
    夫も子供も皆、人形には全く関心が無くてねえ。
    もし私が居なくなったら、高く買ったのに、二束三文で
    どこぞに手放してしまうだろうから、その前に…と思って
    売っちゃったの。私と同じような人多いわよ。
    私も、あなたと同じ位の年頃の頃は、方々のお店を見て
    ため息ついてねえ。40前後でやっと集められるようになったのだけれども」 と。

「死」は誰にでも訪れる平等な要素だけれど、色々と考えさせられる
言葉だった。  ここの方たちは、周囲に自身の興味に理解及び
同志者はいますか?  

885 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 08:58:28
>>884
いません。
だからまだ年齢は50歳手前だけど、相当整理しました。
おもちゃに近いものは私の思い出に子供達に持っていてもらおうかなと思ってます。
大切なビスクは奥出しするように子供に伝えておくつもり。
さわこ系のかわいい子が欲しいかたは、私が居なくなるまで待っててね。

886 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 09:20:33
>私が居なくなるまで待っててね

そんな悲しい事云わないでよ(´・ω・`)

887 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 09:23:24
人形に限らず、骨董趣味の人間は孤独者が多いよね。(私もそのひとり)
身内に理解してもらえなかったり、他人にも同志が居なかったり…。

そう考えると、夫婦で同趣味だというPさんご夫妻は良いなあ。

888 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 09:28:13
>>886
やさしいシトですな・・

889 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 09:30:37
神谷さんの旦那さんはお亡くなりになったそうだけれど
人形趣味のある方だったのかな?


890 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 10:52:52
>>885
>相当整理しました

やはり、オクでしたか?

891 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 11:14:31
>>890
奥やる前に個人が中心。あとは店に委託したり買取してもらったり。
最近は奥だけど、もう売るものもないわ。

892 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 15:09:04
大損覚悟で売ったよ。
4年分割とかね・・。楽しんだ分仕方ないのかもしれないけどね。
委託では★でまた大損した。あそこだけはやめといたがいいと思う。
決めた値段からまた叩かれるし、ローンの手数料は何故か当然のようにこっち
もちで差し引かれたよ。

893 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 15:38:40
高価なアンティークドールでコレクター間の
取引の場合、売り手は、買値より多少上乗せした額を提示するものなのかな?
一般的に。

894 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 15:56:58
委託の場合、何であんなに足下を見られて
低価格を提示されるのだろう。(自分も経験アリ)
店側にも手数料が入るのだから、多少でも
多い額の方が助かるだろうに…。

895 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 16:00:22
>>892
★は、東京支店無くなったよね。
どれ位損したの?

896 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 16:23:06
>894
それ、自分も思ってる。
ということは、委託品は次に買う人にとってすっごくお得なはずだよね。

897 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:00:32
>>895
550で買ったブリュが300に満たなかった。
上代を500と言われて人形送ってから小さい難点とも言えないような部分を
指摘され、値下げさせられ、すぐに買い手が付いたが値引きを言われている。
これだけの額だから決めたほうが得策と、相手は商売で手馴れたものだから、
有無を言わせずまた値引かれ、買値のうち、いくらがローンだったから、手数料
の5%は差し引きと、強引にもっていかれ・・。
結局はじめの話より60万安くなった。
しかし、本当にいくら値引き交渉があったのか、いくらで売ったのか、こちらに
は見えない。
始めはいい顔するんだけど、人形送ったとたんに相手の手に乗せられる。
さすが商売だなと思った。

>>893
私の場合だけど、個人売買はお楽しみ代として、当然お安く売ったよ。
その時々の相場もあるから、安くしないと売れないものだった。
そのうえ、分割は当たり前だから奥が安くても一番いいかもね。
いい子だったらそれなりの値が付くし。


898 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:03:28
>>892
>決めた値段からまた叩かれるし、ローンの手数料は何故か当然のようにこっち
もちで差し引かれたよ。

↑これって前にも誰かが言ってたけどおかしくない?
★で委託品の人形をローン組んで買うと買った人もローン手数料払うでそ?(ローンで買った人に聞いた事ある)
委託者が次の買い手のローン手数料まで負担しなくちゃいけないのは納得いかない。
って事は★がローン手数料の二重取りしてるって事なの?


899 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:08:48
>>898 897ですが・・
私は「ローンの手数料は顧客にはサービスになっているんで、委託者に負担いただく
ことになってます」と当然のように言われたよ。
ああ、それから送ったら鑑定料も5万かかったわ。思い出した・・・。

900 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:11:05
顧客と折半で合計10%の手数料ってことはないよね?
大体5%が相場だもんね。

901 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:15:42
ちょうど、手数料無料のサービス期間だったのか?(それならそれで説明が欲しいが)
高額商品買ってくれるんだから、それぐらいは出せよという事なのか?
どちらにしても★は儲かるだけだね、元手なしで美味しい事だ。

902 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:21:40
ちょっとした窯傷や目の擦り傷は人形の価値を損ねないと売る時は言う>★
サイズにもよるだろうけどラインなしのブリュが★で300いかないなんて考えられない。
仕入れて売るより高額な人形の委託の手数料の方が得策って事なんだね。

903 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:21:59
安くなってもいいの。でも、いかにも会社って感じで人間味のないやりとりが
いやだったな。
お金がからむことだからシビアにしたほうがいいんだろうけど。
★にとって、人形は商品なんだな、仕事なんだから当然なんだけど。
可愛がってくれる人に直接売りたかったけど、奥で。
売る自信なかったから仕方ないけどね。★は大手だもの。


904 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:27:56
人形関連に限らず、骨董屋は基本的に二枚舌だよね。
売る時は「珍しい、これは安い、売れてもすぐ出てしまう」欠点有りの点を
指摘しても、「こんなの傷の内に入らない、これも味」と言う癖に
いざ買取の時となると、目を凝らしてやっと見えるような小さな小さな
難点を指摘され、「最近動き辛い品物」などと言われ
買値の何分の一かがやっと。商売とはいえ、業者は本当に汚い!

905 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:28:01
オクで高額な人形が出る度に2で難癖つける人がいるけどそう言う人がいなくなったら
オクでも公平な取引が出来ると思うんだけど。
高額な子が出ると個人取引はやめておいた方がいいとか後で返品も出来ないとか
何とか買わせないように意図的な書き込みみたいに感じる。
あれって自分が買えないからなのか安く買える人が妬ましいのか
本気で正義感のつもりで言ってるのかわかんない。
もしかしてショップ関係?とか深読みしてしまうよw

906 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:31:42
>>904>>905
そうなのよね・・。本当に骨董屋は二枚舌だよね。

あの子を待ってましたとばかりに叩く荒らしの餌食にはしたくなかったわ。

907 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:31:52
>>897
>しかし、本当にいくら値引き交渉があったのか、いくらで売ったのか
>こちらには見えない

私も同じような経験があるよ。本当は幾らで売ったのか…。
確実に、提示額よりも上乗せした額で売って、差額を
儲けていると思う。誠実な業者に出会いたいものだよ。

908 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 17:44:41
確かに人形スレは裏情報や説明に間違いがあったりする場合などは買い手には都合が良い時もある。
でも昔と違って今はいろんな人が入って来ているから話半分ぐらいに思ってるつもり。
例えばヤフヤフ転売でもたまたま安く買えた人が事情があってお金の都合つけたいとかで
上乗せして売っても良いと思う。それを知った上で買いたい人がいても良いんだし。
前の取引価格より安く買えるのが当然と言う意識も持たない方がいいんじゃないかな。
これだけオクの値崩れがあると出す気にもなれない。

909 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 18:21:24
>>908
安くなったのは、ここで騒ぐ一部のせいもあると思うよ。
買うほうは嬉しいけど、いいモノがあまり出ないね。
買値より安く出している人に今度は「どうせ高値付くと見越してる」など、ど
ちらにしても叩かれる。
まして買値よりも高くだそうもんならば、米で買ったものを経費も計算して、
いくらの儲けだとか計算してる。
友人にさわこ系を出したいけど、荒らしにどんなに騒がれるか考えただけで
ぞっとする、と言っているよ。

910 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 18:26:44
>>902
300いかなかったのは、私の下代で取り分。
★は上代を500と言ったの。30%が手数料ではじめは350万手元にくる予定だったの。


911 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 18:33:12
もうカミヤ先生のスレは不要だね。
本スレの中で語りたい人は語ればいいし。
本スレ レプスレ その他含めた脱線もOKのカトレアスレでちょうどいいと思う。

912 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 18:55:53
>908
>安く買えた人が事情があってお金の都合つけたいとかで
>上乗せして売っても良いと思う。

最近本スレで話題になった某人形を思い出したわ。w
上乗せ奥出しは勝手だけど叩く人はヤパーリいると思うよ。
そこはある程度覚悟しないと。
奥のいいところは売り手と買い手のみで成り立ってるところ。
委託ショップの中間搾取がないから、値段が明確に出るし
その点では心情的に納得できる場合が多い。

913 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 19:01:52
>>912
伝のことかな?
あれは裏鳥が上乗せよりもまずかったね。まず、公平じゃなかったから。

914 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 19:09:46
神谷さんは、これだけ騒がれている「さわこ」の
行く末は考えているのかな?

915 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 19:15:00
>>911
自分は、このスレ続行していって欲しいと思っているよ。
本スレは独特の雰囲気があって、迂闊に質問し辛い風潮があるように
思うし、一応ここでも、スレタイに沿って神谷さんの話題も出るし。

916 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 20:29:51
>914
先生ほどになればあちこちの店と顔なじみなんだろうから
持ってる人形処分するのにもツテがあるでそ。
いよいよとなったら「さわこ」もどっかの店に買ってもらうのかも。

917 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 20:36:31
どれ位の値が付くかな?<さわこ

ブリュなみ?

918 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 20:40:02
仮にヤフオクに出たらどの程度まで上がるかなあ

919 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 21:35:34
Pさんあたりも欲しがりそうじゃん>元祖さわこ

920 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 21:57:44
私は奥でモデルになった伝がほしいー!

921 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:05:52
会員さんはさわこを狙ってるというが、先生に尋ねた事はあるのかな?
あなたに譲りますよ、なんて言ったら他からブーイングきそうだし、むずかしいよね。

922 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:06:04
緑青で、双子ばりにさわこそっくりのエデンベベが某店に入荷して
すぐ売れた、という記述があったけれど、あれ(さわこの姉妹?)を
買ったのはPさんなのかな?


923 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:07:29
>>922
違うよ、あのころは探しておられたけど、まだ持っておいででなかったよPさん。
誰が買ったんだろうね。いくらだったのかな?

924 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:14:42
もし、「さわこ」を会員間限定で入札式にしたら
どの位まで競りあがるかなあ

925 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:34:01
>>897
>個人売買はお楽しみ代として、当然お安く売ったよ

失礼ですが、差し支えなければ、参考までに
買値の何割程度で売却されたのか教えて頂けませんか?
参考にしたいです。

926 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:35:07
プリンセステンコーになって好きな子買いたい。
マリックさんに弟子入りして
プリンセスマリック目指すのはもう遅いかにゃw

927 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:37:21
テンコーさんの年収と貯金総額が知りたいw
どこで納税しているのだろ・・・とスレ違い失礼。

928 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:40:53
>926
20年間容姿が変わらないという契約ですぜw

929 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 22:44:03
欲しい人形が一杯。お金が欲しいよ〜。

930 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:05:37
>>925
550→285 ビスクハンドオープンクローズドマウスブリュ9号
250→90  ブリュテトール
300→180 サークルドットブリュ
200→120 EJ
280→150 ジュモーポートレー

いずれも傷なしでした ちなみにサークルドットは4年分割

931 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:09:22
ちょっと前にPさんがオクにだしたブリュジュンは380万くらいだっけ?
買い手、すぐについていたよね。
やっぱり中間業者がいない方がいいんだけどね。

932 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:18:28
オクで380万?
凄いなあ。オクの場合、アンティークドールの値は
あまり上がらない印象があるのだけれど。
かのPさんが出品者だからだろうか?
ちなみにPさんは、幾らで仕入れたのかなあ。

933 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:42:44
幾らで仕入れしても買う人がいるならいい世界だよ。
非常識値段なら買い手がつかないだけのことだし。

934 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:43:26
>>930
あたしが買いたかった。
倍掛けして売ってそうだ。

935 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:44:44
Pさんは半業者なの?
買値以下で売る事はあるのかな。

936 :もしもし、わたし名無しよ:2006/08/31(木) 23:53:53
>935
その話ってこのスレの>650くらいから何度も出てるやん。
メビウスの輪みたいだよ。w

937 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:00:24
>>931
>Pさんがオクにだしたブリュジュンは380万くらいだっけ?

アンティークドールでは、ヤフオク市場、最高の落札額?

938 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:16:09
たしか問い合わせ形式で、希望額即決の裏取りって感じだったとおも。>ぶりゅ

939 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:29:07
全くスレ違いだけれど、ヤフオク市場
最高額で入札された物って何なんだろ。
やっぱ骨董関連かな?

940 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:30:46
>>939
クルマとかクルーザーとかでは?

941 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:33:44
億単位なのかね?

ところで、神谷さんは、助手(原稿書きを手伝うなど)は居るのかな?

942 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 00:37:29
奥では億は無理だろうね。千万単位でしょ、多分。

943 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 09:26:07
知人が車のブローカーやってて仕入れた車をオク出ししてる。
車の場合は落札額に関わらず落札手数料が一律¥2940(税込み)だって。
ちょっと前に400万の車出して問い合わせがあって遠方から見に来て取引成立したって。
即決で450万だったそう。落札手数料も大した金額じゃないし入札にしてくれても構わないって
言ったけど購入者が評価を残したくなかったらしくて裏鳥だったそう。
不動産とかもあるみたいね。

944 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 10:17:53
手数料安い!ショップの場合なのかすら?
やはりクルマやクルーザー、不動産は実際に見ないとね。


945 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 12:36:35
会員さんで、神谷さん宅に行った事ある方いる?
例えば、「この人形を譲って欲しい」と懇願して
譲ってもらった事のある人も居るのかな?
「さわこ」は、流石に断られるだろうけれど・・・。

946 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 12:59:41
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g47648107

1550万だって

947 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 13:08:41
>>945
その系の質問には今までも誰も答えないよ。
ばれちゃうからね。

948 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 13:48:21
さわこ、さわことこれだけ騒がれている限り
突然押しかけて行った人も居そうw

949 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 17:16:53
先生も、これだけ注目されてるのだから、自分の後を引き継ぐような信頼できる
相手でない限りは譲らないでしょ。
もうそれぞれの人形はおおかた誰が大切にしてくれそうと、心積もりは出来てらっ
しゃるかもしれない。
長年かけて集まってきた思い入れのある子ばかりだろうからね。

950 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 18:08:19
実際、どこかの人形店で神谷さんと
偶然会った・・・という経験がある人、居る?

951 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 18:11:49
神やさんの外見がわからない…

952 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 20:39:53
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42354575
高額の人形と言えば。
ワシだったらジュモタンのほうがええのおー。

953 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:22:55
すごいねえ。ポコちゃんてこんな値段になるんだね。

954 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:27:39
>>952
好みは十人十色だけれど、何でこんな価格になるのだろうか。
理解出来ん。

955 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:40:59
ポコちゃん人形でも亡くなったおばあちゃんの遺品・・みたいな感じなんだね。
こうしてアンティークドールになっていくんだね。
自分もビスクのほうが断然いいけど。

956 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:42:57
神谷さんは、収集品の中で一等大切にしているのは
やはり「さわこ」なのかな?
行方を気にする人も多い様だけれど
「私が死んだら、一緒に焼いて」なんて遺言を残したりして。

957 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:45:21
うわああ、それだけはご勘弁を

958 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 21:50:31
狙ってゴマすってた会員が石投げそう・・

959 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:02:45
会員さんで、直接「さわこ」の行き先を
問うた人は居ないのかな?
「さわこ」目当てで入会した人も多そうだ。

960 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:09:28
>959
先生死ぬとき「さわこ」どうすんの?とは訊けんだろう、いくらなんでも。

961 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:18:00
>>960
そんな直接的wな尋ね方ではなくて、例えば
誰かに譲る事は考えているのですか?とかさ。
直接「譲って下さい」と懇願した人も多そう。
もしかして、既に手放していたりしてね…。

962 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:30:12
「さわこさわこ」と騒がれているけれど、異様な騒ぎ方をされる程の人形かねえ?

963 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:30:45
ここももう終結が近いと思いますので記載させて頂きます。
現時点での先生のご決断ですが先生には女の子のお孫さんがおられます。
さわこちゃんを含む全てのお人形をそのお孫さんに委ねられるおつもりだそうです。
これは近年、先生ご本人からお聞きした事ですので間違いないと思います。
私如きがこういう場に立ち入るのも憚れましたが皆さん、さわこちゃんを含む先生所蔵の
お人形の行く末を心配なさっておいでのご様子なので僭越ながら一言申し上げたく参りました。


964 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:31:08
カミヤ先生のウリは「さわこ」なんだから
もし手放してたらガカーリだな

965 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:33:29
>>963
そのお孫さんは、アンティークドールに
興味関心のある方なのかな?

966 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:34:48
センセのお孫タン、人形に興味なくてセンセ亡きあと
一斉処分セールやったりして。ぜひそうしてほしいが。w

967 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:35:34
不謹慎だけれど、神谷さんが亡くなられたら
収集品を託された、そのお孫さんに色々な人が取り入りそうだ

968 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:37:15
コレクターの方は、身内に関心のある者が居なくて
ある程度の年齢になった段階で、手放してしまう人が
本当に多いらしいね。

969 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:42:30
まだ先生のお孫さんは10代ぐらいでしょう?
よかったですね。かわいいお孫さんがあとを引き継いでくれて。
裏山です。

970 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:43:19
自身の子供で無くて、何故に託す対象が「孫」なんだろ。

971 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:43:39
いや、わかんないよ。隔世遺伝って言うのもあるからね。
文壇家とかデザイナーとかも多いじゃん。
先生の意思を継いで人形研究家として出版とかありかもね。

972 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:45:59
子供さんは息子さんだけだからでしょ。

973 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:47:41
>>963

さわこちゃんを含む先生所蔵の
お人形の行く末を心配なさっておいでのご様子なので僭越ながら一言申し上げたく参りました。

なんかいやみなかんじ w

974 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:52:09
日本は余程の名家でないと代々物を受け継ぐ習性がないけど(途中に戦時下と言う事もありで)
西洋じゃ普通に骨董品は代々受け継がれて行くもんなんだって。
例えば有名なアンティーク食器なんかもね。
血縁関係で受け継いでもらえるならそれが一番良いと思うよ。

975 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 22:57:13
「さわこ」は最早、エデンベベのあの顔立ちの(日本での)
一般愛称になっているの?

976 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:07:45
お宝鑑定団見てると先祖の趣味の骨董って子孫からは大概理解されないみたいね。
持ち主の思い入れと子孫の価値観はまた違うからしかたないけど。
お孫タンが同じ趣味ならいいけど、女の孫だからと背負わされるのはキノドクかも。

977 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:09:17
一度ベイで誰だっけ?セラーの名前が思い出せないけど
全然違う顔なのに伝をSOWAKOって書いてた外人がいた。
世界にSAWAKOタイプって広めたのはPサン夫婦でしょ。
一時期探し回っていたから。

978 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:09:23
本家のさわこが競りにかけられたら
どれ位までいくかなあ。500は超えるか?


979 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:12:46
海外ディーラーからするとさわこも白雪も同じに見えるらしいよ。
前にアメリカのディーラーが言ってた。
日本人が必死になって探しているモールドの微妙な違いが難しいって。

980 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:14:16
PさんのHP、「SWAKO」になっているねw
しっかしPさん、どれだけお金持ちなんだ…。
羨ましいにも程がある。


「白雪」とは?

981 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:17:47
白雪は奥でモデルになった子。
さわこより幼い感じ。私は白雪のほうが好みだす。

982 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:18:53
>奥でモデルになった子

見た事無いなあ、それは。名称も初めて知ったよ。

983 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:19:13
元祖白雪はあけださんちの子だよ。

984 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:22:25
白雪に元祖とかあるんだ?

985 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:23:53
あけださんの子はさわこ系じゃないよね?

986 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:30:01
違うよ。あけださんは先生を崇拝していてさわこタイプも探してたけどね。

987 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:31:30
次スレどうするの?

988 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:33:27
あけださん5のエデン?さわこより好きだな

989 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:34:11
かみやセンセネタはもういいんでないの?
お腹いっぱいになった。
それともまだ言い足りない人いる?

990 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:35:29
>>988
私は4の子が好き。特に美系じゃないけどほんわかしてるから。

991 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:35:50
一応ここは終了して、本スレでニーズがあればまた立てれば?

992 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:35:57
あけださん白雪=オクのモデル
じゃないの?

993 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:36:11
個人的には、このスレ好きなので続いていって欲しいなあ

994 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:37:39
>>992
あけださんは故人だよ。

995 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:38:44
もうセンセイのお人形は狙えないとわかったからもういいんでない?
本スレで語れば。

996 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:38:59
>>992
違うよ。よーく見たらわかるよ。

>>993
タイトル変更できない?今でもいろんな話があるし。
本スレとはちょっと違う感じで。
誰か良いタイトル浮ばない?

997 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:39:15
あけださんて方のHPは知っているけれど
(故人だという事も)有名な方なの?

998 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:40:30
>>996
やはり通信ネタ?
もういい加減センセイにも失礼なんではないかと思うが・・。

999 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:40:40
>>996
「アンティークドール雑談スレ」とか?

1000 :もしもし、わたし名無しよ:2006/09/01(金) 23:41:00
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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