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電子辞書 part24

1 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:41:51 ID:VPypAVfx
IC電子辞書の批評、購入相談などを取り扱うスレッドです。

新製品発売日順
http://spec.rakuten.co.jp/pc/genre_new.asp?genrecd=80&sort=1&sortud=0
参考最安販売価格
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/icdictionary.htm ←掲示板付き

メーカーHPサイトなどは>>2-5

前スレ:電子辞書 part23
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1157391477/


2 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:42:48 ID:VPypAVfx
メーカーサイト(五十音順)

カシオ
http://www.casio.co.jp/exword/
キヤノン
http://cweb.canon.jp/wordtank/index.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/
セイコーインスツルメンツ
http://www.sii.co.jp/cp/
ソニー
http://www.sony.jp/products/Consumer/DD/


3 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:43:37 ID:VPypAVfx
過去スレ(デジタルモノ板)
1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/977520317/
2 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1012/10123/1012301196.html
3 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1019/10191/1019160365.html
4 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1030/10305/1030594721.html
5 http://mentai.2ch.net/dgoods/kako/1033/10334/1033477053.html
6 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1038/10383/1038387872.html
7 http://hobby.2ch.net/dgoods/kako/1040/10400/1040026828.html
7 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1043038843/
8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1053398062/
9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1060611229/


4 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:46:32 ID:VPypAVfx
10 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1068348266/
11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1076946275/
12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100043536/
13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100043536/
14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1107962166/
15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1113141732/
16 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1117614258/
17 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1128081564/
18 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1132757618/
19 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1137336650/
20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1140686254/
21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1145099218/
22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1153032413/
23 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1157391477/


5 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:53:50 ID:VPypAVfx
■ 電子辞書関連スレ
English板電子辞書スレッド26
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1159546266/

【英語は除く】 電子辞書・4台目 【外国語】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1161241107/

こんな電子辞書は嫌だ!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1105072165/

もしも電子辞書にテキストエディタが載ったら……
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1117648956/

電子辞書はワープロ専用機と同じ道を辿るのか?
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1100330750/

【電子辞書】「DS楽引辞典」スレ【タッチパネル】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1117545489/


6 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 00:54:41 ID:VPypAVfx
有益な参考サイト

Sekky's Webサイト 辞書関係コンテンツ
http://sekky.tripod.com/jisho.html
電子辞書の掲示板(価格コム)
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?CategoryCD=2075
IC電子辞書に関連する情報 おすすめリンク集
http://allabout.co.jp/study/dictionary/subject/msub_edic.htm
電子辞書ガイド・コラム
http://allabout.co.jp/study/dictionary/closeup/CU20020313/index.htm
電子辞書大研究
http://homepage1.nifty.com/inshi/dic/edic.html


7 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 01:01:58 ID:VPypAVfx
前スレのテンプレ、ほぼそのままで建てました


8 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 01:31:15 ID:NQEMCtLo
乙!

9 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 04:18:50 ID:XavWBwOt
現在最強の機種

SR-G10000
http://www.sii.co.jp/cp/products/english/srg10000/

10 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 06:45:56 ID:At+DNuiB
大辞林第三版が出版された。
ジーニアス英和第4版?が来月出版されるよ。
関係なかったら御免。

11 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 07:10:12 ID:F86WIRet
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n48524088
カシオ追加辞書、中日・日中辞典出品しています。
よろしく!

12 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 11:55:21 ID:4mnXmMIi
単語帳は見出し語や成句レベルだけじゃなくて、その中の細かい項目までせめて登録できるようになるといいんだがなぁ。
なんで登録したんだか後で忘れちゃうことがたまにあるんでさ。w

13 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 14:26:13 ID:XavWBwOt
>>12
そこで、CANONのG70ですよ。
この機能がSIIの機種についてれば最強なんだけど。

14 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 18:13:21 ID:aHxARNTV
>>9
発売されてもいない機種が何で最強なんですか?
つーか、宣伝等、
 カ シ オ 厨 へ の 釣 り は こ ち ら へ ど う ぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/l50

15 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 19:47:35 ID:n/lAdv6D
そのG10000だけど、
kakaku.comでもページが出来てて、発売は11/30ともうすぐだね

16 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 21:34:24 ID:1SdMdnEe
http://opp0.web.fc2.com/pda-sale.html

17 :名無しさん@3周年:2006/11/18(土) 22:39:50 ID:LpkoewUY
>>13
キヤノンはマーカーやメモ機能も魅力的だよね。なぜかメモ機能は
中国語モデルにしかないみたいだけど。
今後電子辞書が進化するとしたら、あーゆう、どんどん書き込んで
「自分の辞書」にできる方向になって欲しいなぁ。

18 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 00:05:26 ID:lToEPczx
....というミスリード。

19 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 07:01:54 ID:brMRDBsC
sharpのカラー電子辞書安すぎではないか?
買ってみようかな

20 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 12:29:27 ID:Lv62e+Et
カシオのは自分にとっては直感的に使えずイライラする。

単語帳一つとっても
例えば最初ジニアス英和の画面から【単語帳】を押すと、
<全部の辞書の中からどの「単語帳」を使うか選択する画面>が出てくる。
こっちは当然ジニアス英和の単語帳がスッと出てくるものと思ってるから
ムッとする。

他の動作でも、なんかイチイチ「これは余分だろう」と
思うプロセスが間にはさまってくるので
ガシガシ使いたい時とかキーを押し捲りになるんで疲れます。

21 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 14:52:05 ID:lToEPczx
宣伝等、 カ シ オ 厨 へ の 釣 り は こ ち ら へ ど う ぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/l50

22 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 15:04:13 ID:6k5XrWVQ
ジーニアスって使いやすいのか?
どこの電子辞書にも入ってる気がする。

23 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 15:37:18 ID:IvMZl6eP
>>21
他のスレにレスコピペするな。
マルチと同じでうざい。

24 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 15:49:45 ID:769djqhm
三省堂 デイリーコンサイス英和辞典
三省堂 デイリーコンサイス和英辞典

ってジーニアスと比べてどうですか?

25 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 15:52:35 ID:lToEPczx
>>23
嫌なら見なければいいんだし。
それともカシオ叩きと工作員を隔離するのに反対なのか?
いい加減うざい英語の話題とか、宣伝書きこはさっさと隔離しませんか?

>>22
確かにほとんど一択状態だよね。
つか、他の辞書群はロイヤリティで得る金額と売れ行きの鈍化とを比べた時に、電子辞書での併売をメリットとして捉えられないのかもしれない。
ジーニアスは普通の高校でも結構使ってる。
それこそ、コウビルド系のミニマイズした辞書のようなものは見かけないから、使う側からすれば写真とか絵が入ってたらいいかな〜って程度なのではないだろうか。
つまり、どれでもあまり変わらないとw

26 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 16:09:59 ID:9Han3ApN
ジーニアスは大学受験の必需品だろ。
三省堂は難しすぎて馬鹿の俺には理解できなかった。

27 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 16:19:52 ID:gg2bgW8e
辞書電卓JX-N50↓が1200円で投売りしてたので買ってきた。
ttp://dentaku.casio.co.jp/product_list/product.php?m_no=27
ネタのつもりだったんだが、予想してたより使いやすい!
シンプルタイプ?の小さな電子辞書はキーも小さくて打ちにくいが、こいつはかなり打ちやすい
複数押さないといけないけど


28 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 16:33:59 ID:769djqhm
>>26
なるほど。
自分が今XD-LP4600なんですが、友達が辞書を買いたいそうなので、英和、和英が最低条件で安いのが何かあるかな、と。

29 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 16:58:00 ID:6k5XrWVQ
>>25
最初の辞書が三省堂のコンサイスで、
確かに単語の意味は分かるんだけど使用例が書いてなくて
そのうち使わなくなった。

その次は研究社の新英和中辞典で、
内容が読める辞書だったから自分には合ってたようで、
それはまだそのまま使ってる。
後の版はEPWINGで出てるんだけど電子辞書には殆どなくて、
ジーニアスがと書いてあると二の足を踏んでしまって。

使用感が変わらなければ乗り換えてもいいんだけどね。

30 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 17:23:03 ID:IvMZl6eP
>>25
他のスレにコピペすれば隔離になるってのがまず意味分からんのだが。

>いい加減うざい英語の話題とか、宣伝書きこはさっさと隔離しませんか?
嫌なら見なければいいw

31 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:24:02 ID:lToEPczx
>>30
ようするに、宣伝書きこしている張本人さんですね。わかりました。

32 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:33:05 ID:sct1oh83
>>28
キャノンの高校モデルが安くておすすめ
ただ、そろそろ各社モデルチェンジの時期かな

>>30
空気嫁、クズ

33 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:35:00 ID:lToEPczx
>>32
@1〜2ヶ月先じゃないかな。
高校生向けだけにお年玉商戦になると思うし。

34 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:41:09 ID:sct1oh83
>>31
レスを付け忘れたが、お前も>>17から18の流れのように
いちいち噛みつくのはヤメロ

空気読まなかったんでromに入る

35 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 21:51:04 ID:IvMZl6eP
相変わらずイタいのがいるなこのスレは。
・電子辞書全般スレを「SII以外の電子辞書スレ」と勘違いしている
・カシオユーザーの使用レポを何故かSII工作員の書き込みと思い込み何故かSIIスレにコピペする
・反論出来ないと妄想モードに入る

36 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:00:33 ID:sct1oh83
>>35
lToEPczxがいろいろとイタイのは重々承知しているが
これ以上相手をして、SII使用者の品位を下げるのはやめてくれ、マジで

37 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:05:54 ID:lToEPczx
>>35,36
すれ違い。喧嘩は専スレでどうぞ

38 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:13:16 ID:T6oAqaa4
>>37
なんかかんか言って、このスレはお前がいないと伸びないことだけは
確かだ。

39 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:23:02 ID:UB8KRfPL
自治厨が一人くらいいても仕方ない。

40 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:47:38 ID:IvMZl6eP
ほい、やめるよ。
イタい人間に情けをかけるのもたまにはいい。

41 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:58:09 ID:Ujl6pAvA
>>37
スレ違いって
前スレまでこんなレスばっかやったやんwww


42 :名無しさん@3周年:2006/11/19(日) 22:59:57 ID:KfOTa4bU
>>37
ワケのわからんコピペしてんじゃねえよ
コイツ真性か?

43 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 13:45:16 ID:ZlKPoVjn
>>17
マーカー機能もいいんだけど
ブックマーク機能がやはり秀逸。

ブックマーク機能さえあれば、
どういう理由で単語登録したかが明白。

なので和英のブックマークはG70を主に使ってます。
英和の単語帳はSR-E10000。

これ最強。

44 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 16:45:44 ID:R6BUoIcM
シャープの新型発表来たね。
何か中途半端だな。
次期ザウルスに期待だな。


45 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 17:21:07 ID:Z4/5Px5/
ワンセグの見れる電子辞書w
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/061120-a.html

46 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 17:38:12 ID:N5800ttc
>>45
これ録画できるのか?

47 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 17:46:09 ID:Z4/5Px5/
>>46
試してみれば?w

48 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 18:41:00 ID:WneYskTO
なんか凄いな。迷走してないか?
電子辞書がメインなのか?TVがメインなのか?
3万ぐらいでTVだけの方が嬉しいのは俺だけか?

49 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 18:42:25 ID:P9F9mP6r
>>45
予想外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


50 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 19:36:54 ID:EMQHbZR9
たしかにある意味サプライズだわなw

51 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 19:49:50 ID:FL+H7aG/
電子辞書にワンセグはいらんわ、それならブリタニカ百科事典の機種の方が
いい
まあSIIが一番だが

52 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 20:09:23 ID:WneYskTO
携帯でワンセグ見れるし、DSもワンセグチューナー
出すし、なんで電子辞書とワンセグなのかがわからん。

53 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 20:10:52 ID:Pnh6eJbV
映画を翻訳しながら見るためw

54 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 20:17:39 ID:SYrlP/CL
シャープって、前にインターネット電子レンジとかインターネット冷蔵庫を出してた

今度はなんにでもワンセグをつけるんかい

55 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 20:23:48 ID:EMQHbZR9
対抗で 液晶テレビに カイテキー
つけたはいいが バックライトなし

56 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 20:29:17 ID:/p3uTPA7
>>53
先生!
ワンセグと電子辞書は同時に使えないようです!

>辞書/ワンセグTVはボタン1つで切り替える
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1120/sharp.htm

57 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 23:08:00 ID:U6DaY2Uo
シャープって、もっと前は「ラテカピュータ」なんてのを作ったことがある

まあ、昔から悪い血が入ってたみたいだな

58 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 23:18:41 ID:+uXU1flj
シャープには、そろばん電卓ってのもあったなぁ

59 :58 :2006/11/20(月) 23:21:29 ID:+uXU1flj
なんて製品だったかなと思って検索したら見つかった
ソロカル@シャープ
ttp://www.dentaku-museum.com/calc/calculator/sorocal/sorocal.html

60 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 00:43:14 ID:yBrrWYMz
>>59
うわ、なつかしー
EL-8048、実家にあった

ワンセグ、携帯やら辞書に付けるより、ポータブルTV単体で出せよ!

61 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 09:54:37 ID:IVsh4W4/
>>60
私もポータブルTV単体の方がいい。
メモリや辞書ロイヤリティ代ぐらいは下がるだろ。

62 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 10:04:02 ID:w8hm5uKr
ワンセグをポータブルにしたら必然的に値段が高くなるわりに、普通の携帯液晶テレビの方が性能がいいんだろ。

63 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 10:38:50 ID:IVsh4W4/
携帯電話のワンセグは2万で買える。
ワンセグ専用機に4万出すか?
で、辞書がちょっとついて、5万か。。。

64 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 11:01:08 ID:aJoTacmc
>>59
こないだEL-428を親戚んちの大掃除でもらってきた。
壊れてたんだけど、なんか形がおもしろくて。
修理はたのめないかなぁ…

65 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 12:31:18 ID:+33wXJNR
つかもうワンセグチューナーだけの部品代は限りなくタダに近いから
すでにカラー液晶とバッテリーついてるハイエンド一般用電子辞書につけてみただけの話では?

66 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 17:06:55 ID:w8hm5uKr
>>63
ただ単にたたきたいのなら、こちらへどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/l50

そうじゃないのなら、なんで携帯と比べるのか根拠を書け。
すべての携帯でワンセグが見れるわけじゃなし、携帯は所持するだけで有料だし、画面の大きさはぜんぜん違うし
はっきり言って何でそんなものと比較するのかわからん。
 SII信者がシャープ叩きやってるわけじゃないんだから、もっと論理的に書いてくれ。

俺個人としては、シャープのチャレンジには好感を持ってる。
メモのできる電子辞書を作ったのはシャープだけだし、仮に売れなくても電子自書史に残る一品だろう。
また、カラー液晶の電子辞書がほしいベビーブーマーのおっさん層には、背中を一押しするのではないだろうか。

ただ、排他利用というのはシャープの連中が考えている以上にこの商品にとって致命的なものになるだろうね。

67 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 17:21:01 ID:1lTnjtVd
>>66
メモ機能は>>17によればCANONにもあるらしいね

2万だすなら、ワンセグ携帯に機種変出来て、残りの金で電子辞書も買える
63の内容は普通に理解できね?

66は、SII信者って書きたいだけじゃねーのと思った

68 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 17:42:47 ID:w8hm5uKr
>>67
>2万だすなら、ワンセグ携帯に機種変出来て、残りの金で電子辞書も買える
そこが無理ありすぎなんだよ。
お前、E8000IT買ってヤフオクで売りさばいてE8500買えば、イタリア語も利用可能。とか言ってた奴か?

69 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 17:57:55 ID:1lTnjtVd
>>68
お前、本当に日本人か?読解能力無さ過ぎね

63の書いていることは凄くわかりやすい
2万でワンセグ携帯が買えるご時世に、わざわざ電子辞書で見る必要ある?
というシンプルな意見

賛否両論有るのはかまわないが
それがSIIとどう関係有るのか、是非ご教授頂きたいね

70 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:09:44 ID:MLr1caPJ
>>66の負けだな。
ただし後半には俺も同意。

71 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:11:47 ID:w8hm5uKr
SII信者は他メーカーから魅力的な機能を持った電子辞書が出たら叩くんだよ。
その機能の必要性だとか色々いい始めてさ。
で、その叩き方も異常。
ありえない解決案を出し、まるでついていない方が性能がいいみたいな言い方をする。
まあそんな感じ。

お前さんの不要論もそう。
不要かどうかは別としてついている分には問題ないつーのが一般人の反応。65みたいにね。
お前さんはついていない方がいいと言いたいんだろ?違うか?

72 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:16:59 ID:MLr1caPJ
>>71
言いたいことはわからなくもないが、今回は強引だぞ。
そっと胸のうちにしまっておけ。

73 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:28:07 ID:w8hm5uKr
電子辞書は一般人からするとちょっとした買い物。
買う場合に悩むのは『すぐ次の機種が出るでしょっ』てことがあると思う。
そういう意味では、古くなってもワンセグTVとして使えるというのは強みであるし、例え、そういう使い方をしないとしても、
購入を後押しするだろう。つまり、機能としてどうしてもほしいものではないけど、購入する足がかりとしてそれなりに効果が期待できるってこと。

また、使い勝手にしても、電話にテレビがついているのと、電子辞書にテレビがついているのとでは違う。
全くの別商品と考えた方がいい。
電話についているのは携帯テレビだが、電子辞書についているのは小型のテレビというべきでしょう。

つまり、代替手段としてワンセグ携帯+電子辞書をすすめるのは詭弁だね。                                                         

74 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:42:05 ID:7EnOitUJ
カシオの電子辞書使っているんですが、暗証番号がうやむやなままロックしてしまいました。
リセットしても直らないんですが、何か良い方法ありませんか?
メーカーに送るしかない?

75 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 18:43:50 ID:fDmoWwHM
>>66
ワンセグなんかどー考えても排他利用しか出来んと思うんだが
ならMP3プレーヤーとかラジオとかだよな

76 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 19:12:13 ID:w8hm5uKr
>>74
その手の話、繰り返して出てくるけど、昔の機種はともかく最近の機種って暗証番号機能ついてなくないか?
まあ、どちらにせよ、カシオのサービスセンターにでも出すしかないけどさ。

>>75
同時利用できれば、わからない言葉や人名が出たら、ささっと引けるんだけどね。
大河ドラマとか見てるとそういう場面は結構ある。
 あと、テレビをみながら、ぱっとキーを押したら音声そのままで画面だけ電子辞書の画面に切り替わって使用可能だとか。
欲を言えばきりがないけど、ワンセグ電子辞書というのならこれくらいはやってほしかった。

77 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:30:24 ID:izCVq0jx
>>66
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!

今回は無理がありすぎ。SII信者って何?
さすがカシオヘルパーの脳は理解出来ない。

78 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:33:18 ID:1lTnjtVd
>>71
お前さんのワンセグ電子辞書に対しての見解にケチを付ける気はない
だが、他人の見解が自分の意見と食い違うたび、信者、信者と思考停止して騒ぐのはウザイ

掲示板なんだから、いろんな意見があって当たり前
次やったら、信者対決スレを建てて、移動して貰うんでヨロシク

79 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:37:29 ID:s9P1xRPR
SHARPの話をしてるのに「SIIの電子辞書を語る」スレに誘導とはね。
まともなことも書いてるように見えるが、電波が入ってるおかげで台無しw

単にSII信者を叩きたいだけなら他でやってくれ>w8hm5uKr

80 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:43:46 ID:izCVq0jx
ID:w8hm5uKr コイツのすみかはここだから。
シャープの話してるのに、出てくるなんてめずらしいなあ。

SIIを勧める話には、速攻で出てくるんだが。。。

せっかくシャープの新製品のネタでみんなが議論しているのに
ほんと腐った脳で困った奴だ。

81 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:45:24 ID:izCVq0jx
で、IDを変えて話をする奴の言うことは。。。

と始まる。誰もIDなど変えて馬鹿を相手にするわけない。

82 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:48:25 ID:izCVq0jx
つーか、皆シャープにはワンセグの専用機を
期待しているのであって、なんで電子辞書?
って議論しているわけさ。

でSII信者が出てきてわけわからん。

83 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:49:16 ID:w8hm5uKr
はいはい。それで予防線はったつもりか?
ID変えて書き込んでいた証拠は前スレにもありますよ。
信者はさっさと移動したら?専スレに。

84 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 20:56:26 ID:1lTnjtVd
ok 今からディベートスレ建ててくる
今後、揉めたら仲良くそっちに誘導な

85 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:04:28 ID:w8hm5uKr
いってらっしゃい。がんばって論破でも何でもやってきてくらはい

86 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:07:02 ID:1lTnjtVd
俺のホストじゃ建てられねぇ、
今の流れが邪魔だと思っている人がいたら、俺の代わりによろしく

87 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:09:00 ID:p6J7Zy0J
>>76
TV見ながら…それよくやるんで居間に一台置いてるよ。
ついでに「○○ってどこだっけ」な事も多いので地図帳もw

88 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:37:34 ID:w8hm5uKr
ところで、74の件はどうなんだろうか。
最近の機種には暗証番号設定そのものがマニュアルに見当たらないんだが。
これってひょっとして展示機用(盗難防止)のための裏技?

89 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 21:55:35 ID:3uFyngWN
>>71
なんでワンセグ付き電子辞書を笑ったら
SII信者になるんだよー
お前、アタマおかしいぞ?

90 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:06:22 ID:w8hm5uKr
>>89
以後こちらへどうぞ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/l50

91 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:09:40 ID:3uFyngWN
一人でなにやってんの、この自治厨は?

92 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:16:59 ID:w8hm5uKr
これ以上ここで話す事ある?

93 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:22:24 ID:0VCYgruq
>>45
これめっちゃ欲しい
甲子園で阪神戦見るのにちょうどいい
来年のシーズンが始まる頃に改良された新型を出してほしいな

94 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:28:55 ID:izCVq0jx
ID:w8hm5uKr コイツ真性の白痴だ。

>>74
パスワードの解除方法はパスワードを
かけた奴にしか解らんよ。

盗難防止用だからな。自分でかけたなら
何回かやれば当たるはずだろ?

オークション等で手に入れたならそいつに聞け。
そいつが解らなければ盗難品だ。

95 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 22:53:15 ID:3w3gFQYW
>>93
www

96 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:03:52 ID:UYZYsVQu
独りで頑張る自治厨。
このスレ見なければ良いんじゃね?

97 :名無しさん@3周年:2006/11/21(火) 23:57:24 ID:MLr1caPJ
賛同できる意見を言ってるだけに、SII信者発言は残念。
よっぽどいやな目にあったんだろなぁ、SII信者に。

98 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 00:35:46 ID:pFmFXGYR
>>97
自分で引き金を引き、後退するチャンスもあったのに最後まで意地を張った彼の責任

購入相談に来た者は工作員認定、購入相談を受けた奴は詐欺師扱い
前スレを読むだけでも奴の異常性は理解できるぞ

99 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 06:50:46 ID:aNLf5pW5
あと、単語帳は複数もてるようにして欲しいなぁ。
たいてい数冊並行して読んでいるし、本ごとに単語帳分けたい。

100 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 09:36:57 ID:CeV71iNa
>>98
おまけに、キチガイで被害妄想もある。
自分以外は、自作自演認定。

101 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 17:42:15 ID:Jw/o+Q4T
何が目的でこのスレに張り付いてんの?>嵐

102 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 20:22:02 ID:jkdZF/mC
SIIとSHARPの区別がついてないんじゃないか?

103 :名無しさん@3周年:2006/11/22(水) 22:24:07 ID:Md76qJhN
噛み付きたい年頃なんだろなぁ…

104 :名無しさん@3周年:2006/11/23(木) 16:21:38 ID:1XA10mZw
>>103
噛み付きたいwwww

105 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 18:40:26 ID:WK3e3E3E
age

106 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 22:17:21 ID:ZqYfz3ll
シャープの手書き期待age

107 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 02:34:36 ID:WV2aEBze
数日悩んだけっかCanonのC50にした。
ほぼシャープのM800に決まりかけてたんだが12000円で購入できたのでこれにした。
英語コンテンツ以外は必要なかったので
この値段でオックスフォード英英が付いてるのはお得な気がする

つーか、口語英語辞典って便利かもしれん
パクリ屋だとかグレるだとか、どてっぱらに風穴をあけるだとか
わけのわからん対訳を調べる事ができるんだなw

108 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 04:30:20 ID:4SekYIcl
何か質問してよいスレなのかどうか分からないけど、

国語・英和・和英(goo辞書並みのもの)
漢字辞書 ( IMEみたいに手入力が出来るもの)
翻訳(Excite翻訳やGoogle翻訳並のもの)
IT用語(IT業界用語(フォークソノミーやロングテールなど)を収録してるもの)
PC用語(プログラム用語(コンストラクタやリスナーなど)を収録してるもの)
百科事典(wikipedia並のもの・・・流石に無理か)

↑の機能を今までPC上でオンラインで使ってたんですが
使用頻度が高すぎるから半導体として手持ちにしたいと思ってます

上記の機能が詰まってる夢のような電子辞書ってありますか?
複数購入することになっても構いません。

出来ればネットに接続することで収録語のVerUPなどができたりするものがいいです。

109 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 05:08:43 ID:oAb+iOHs
>>108
次期ザウルスがそれぐらい凄いと良いね。

110 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 22:23:07 ID:nnqaBeAY
>翻訳(Excite翻訳やGoogle翻訳並のもの)
>IT用語(IT業界用語(フォークソノミーやロングテールなど)を収録してるもの)
>出来ればネットに接続することで収録語のVerUPなどができたりするものがいいです。

これが絶望的。あとは、高級機を中心に探せばあると思う。

IT用語は微妙。電子辞書は最新の用語に弱い。
というのも、現時点では電子辞書は書籍の電子化という立場にあるから。
どうしてもワンテンポ送れちゃうんだよね。
収録語のバージョンアップも同じ。
配給元である出版社がやらない限り、メーカーがやるとは思えない。

結局、電子辞書は書籍の代替にはなるが、パソコンの代替にはなりえないとおもう。

111 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 02:32:22 ID:jHn0BJsA
>>109
>>110

ありがとうございます。
レスを元に色々検討してみます。

112 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 07:01:05 ID:p/olMoEi ?2BP(0)
国家公務員試験T種とU種とTOEIC、TOFELを勉強しようと思ってる身の程知らずの
法政大学二回生ですが、sr-e8500とsr-e10000で悩んでいます。

狙ってる省庁が文科省か公安調査庁とかあたりで情報職か研究職志望なんですが、叶うかは別として志望なんですが
どっちの辞書が妥当でしょうか?必要に応じて買い換えていくつもりなのですが、将来的に考えて今内容の濃い10000を買うべきか悩んでいます。

どうかアドバイスをください。


113 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 07:15:11 ID:aoRI+RUQ
>>112
つG10000

それは冗談として、その用途ならどっちでも変わらん
E10000が気になるなら、値段もそんなに変わらないし買ってみてはいかが

114 :112:2006/11/26(日) 07:26:29 ID:p/olMoEi ?2BP(0)
>>113
サンクス。

ちなみにトーイックは450点レベルなわけでorz

この英語力でe10000を使いこなせますかね?


115 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 07:40:43 ID:aoRI+RUQ
>>114
たぶん、最初はジーニアスしか使わない
違いは英英、あと和英大辞典と音声のどっちを取るかということ
コウビルドが気に入らなかったら、E8500にしたらどうよ

音声機能より、ふつうに生の英語をCDや洋画で聴きまくったほうが、上達に貢献すると思う
どっちでもいいからさっさと買って、勉強に時間を充てると幸せになれそうだ

116 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 07:53:12 ID:aoRI+RUQ
あとE8500にはTOEIC、TOEFLの問題集が付いているね
やったことがあるが、結構難しい
勉強に疲れたときの休憩におすすめ

117 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 11:27:09 ID:B18SWe7E
TOEIC450ならPW-A8410で十分。
将来英語力が上がった時にはもっといい英語重視機が出てるよ。
英語を毎日10時間ぐらい勉強して一気に英語力を上げるなら別だが、無理でしょ。
それか金が余りまくってるならG10000でもいいけど。
ちなみに大学生ならE8500よりはSL9700の方がいい。

118 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 13:13:30 ID:roDM13Zo
>>117
なんでPW-A8410??

TOEICが目的なら、やっぱり語学重視モデルのほうがいいのでは?
ちなみに大学生で、初TOEICが450点なら、まじめに勉強すれば
600点台ぐらいまではすぐあがるよ
その先は努力が必要だけど

119 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 13:38:17 ID:AOWGqIqE
>>112
その省庁ならU種はやめとけ
キャリアの奴隷地獄が待っとる
U種なら検察事務官か警察庁警察官に絞れ
勝ち組になれ

120 :112:2006/11/26(日) 14:05:34 ID:p/olMoEi ?2BP(0)
みなさんありがとうございます。

しかし8500と10000で答えがでない…

よく考えて買ってきます。ありがとうです。いってきます

121 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:25:45 ID:bayn5Rs7
>>120
考えが出ないのは当たり前。
E8500もE10000も英語が出来る人向け。
一番正解に近いのは117。

他のアドバイスは,免許を取ったばっかりの人ににフェラーリを薦めるようなもの。
使えない事も無いけど、最初は苦労の連続だろうね。
E8500もE10000も後継機がそろそろ....って感じ。(あと、カシオやキャノンの対抗機種は1〜2月に新機種発表と予想)

まあ、あのメーカーの事だから来年の8月位かもしれないけど、今度はおそらくハードウェアをいじってくるだろうから、
旧機種との明確なさがでるモデルチェンジになるんじゃないかな。

それまでは117のいうように安い一般機(とはいっても、個人的には例文検索の出来ないPWA8410はちとアレだけど)ですませて、
電子辞書で出来る事と出来ない事をしっかり掴んで、そのなかから自分にとって必要な機能をしぼりE8500なりE10000なりの
3万円オーバーの機種を買うのがいいかもね。

122 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:36:19 ID:rn38HEj1
E8500なら英語学習に向いているでしょ。英語できる人向けの
基準が分からない。
生活総合向けが正解って意味がさらに不明。
将来とか来年8月とか今から英語学習に使う機種でそんなアドバイスも
結局買わしたくないという意外に意味が分からない。

123 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:45:30 ID:thi0B6Ga
OALDもジーニアスも、8500にもあるしねぇ。8500なら後でG10000とかに買い換えても
辞書かぶりそうにもないからいい選択だと思うしねぇ。
まぁ、どうせ買い換えるから安い型落ちの英語向けを薦めるならまだしも、英語学習にも
国家公務員としてもいらないコンテンツだらけの、それこそ金の無駄遣いにしかならない
辞書薦めるのって馬鹿か単なる釣りでしょ。

124 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 16:55:36 ID:G8kxUKgr
ま、2万円ぐらいの安い機種ならE8000やC50/G55とか英語向けでも幾らでもあるから
安いって理由で、2万近くして英語向けより使用効率が極端に落ちる、安物買いの
銭失い確定の一般機薦めても誰も買わないから放置でいいか。

125 :123=124:2006/11/26(日) 16:56:35 ID:G8kxUKgr
あれ?繋ぎかえてないのに、IDなぜか変わってしまったが、123=124っす。

126 :117:2006/11/26(日) 16:57:37 ID:G+NoEX/c
生活総合タイプなら将来英語重視モデル買っても両方使えるからだよ。
で、PW-A8410は内容の割に安い。

ただシャープには例文検索が出来ない機種があるのを忘れていた。
そうなるとSR-M4000辺りでいいんじゃないかな。
経験上、TOEICで800位まではこのレベルで十分。

127 :117:2006/11/26(日) 17:00:59 ID:G+NoEX/c
で、>>120は生協モデルにしろというアドバイスも無視なのね。

128 :123=124:2006/11/26(日) 17:02:25 ID:G8kxUKgr
はぁ?生活総合向けコンテンツなんて大学卒業したての公務員男子がまともに使うわけないだろ。
学習コンテンツのある英語向けは、プロ向け高級機買ってもそれこそ両方使えるよ。
OALDやOxfordのコロケーションとか。テストコンテンツなんてG10000には無いしね。

129 :123=124:2006/11/26(日) 17:04:31 ID:G8kxUKgr
無視ってE8500が駄目って時点でSL9700積極的に薦めてないことになり、
単なる意味不明発言にしかなってないから触れようがないだろい(笑)

130 :123=124:2006/11/26(日) 17:14:13 ID:G8kxUKgr
ちなみに生協でSL9700買うより、今は安い店でE8500買った方が安く買える。
特にSL9700選ぶメリットは公務員志望者にはなし。むしろ明鏡がないのは
普通に辞書使う上でマイナス。>SL9700

131 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 17:37:19 ID:aoRI+RUQ
新モデルになるまで、まだ数ヶ月ある
E10000やE8500で、十分にTOEICやTOEFLに対応できるわけで
さっさと買って勉強に時間をまわしたほうがいい

どうせ、その次の年にはまた新しいものが出るわけで
必要なときに必要なものを買わないで待つのは、自己満足になってしまうような・・

SL9700の利点は値段よりも、むしろ在学保障にあるので
そちらを薦めてもよかったかも

132 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 17:44:54 ID:bayn5Rs7
>>128
あのな。いいかげん、英語初級者騙して、英活だとか英英だと大英和買わせるはやめれ。
それらが必要になるのはTOEIC600前後からだろ。
E8000みたいな起動に数秒かかるような使い勝手の悪いものを買わせてもしょうがないだろ。
いらいらするだけ。
 生活総合や学習者向けは、英語専門機種には入っていないコンテンツが結構あるので被らない。
 要らなくなったら、知り合いに譲ってもそれなりに使ってくれるだろう。
 いきなりいいものを...というのも一理あるけど、
 他 社 の モ デ ル チ ェ ン ジ 発 表 ま で 、 あ と 2 〜 3 ヶ 月 の 時 点 で 、そ う い う の を 薦 め る 
 お 前 ら の 精 神 状 態 が 理 解 で き な い 。
いくら工作員でもな。
良心というものは無いのか?

133 :123=124:2006/11/26(日) 18:02:22 ID:qLHgZ66c
質問者は、2回生時点で大卒新入社員平均ぐらいと言われているTOEIC450あって、そこから上目指していて、省庁志望しているような大学生でしょ。学習向けコンテンツと大英和がある英語機種ぐらいは、普通に薦めるでしょ。
121がなんで相手にされなかったり突っ込まれているのか教えてあげようか。
>免許を取ったばっかりの人ににフェラーリを薦めるようなもの。
ODEクラス使えと薦めているわけでもなしフェラーリーって正気かよってことなんだよ(笑)
そもそも例えが違うんだよね。車に例えるなら、普通運転免許持っているが、これから運転技術を高度なものにしていきたい人に役立つような車(E8500のような学習コンテンツからある英語機種)をみんな薦めているわけ。
君のは、そういう人に、籠付きのおばちゃん向けスクーターを薦めて、スクーターなら車より安いし、後でも使えると言ってるみたいな物で突っ込まれまくったり相手にされてないのはそのせい。

134 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:20:56 ID:A/D8pOjT
>>132
糞。モデルチェンジは6ヶ月スパンで行われるわけで
次のを待っていたらいつまで経っても買えない。
SIIのを買えというと>>132が暴れるから、他社ので
いいから、今自分に合っているのを買うべし。
その2ヶ月で勉強した方が自分のためになる。

電子辞書なんてたかが道具。勉強してナンボだよ。

135 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:30:05 ID:Q7G1XjHm
E/G10000クラスの辞書は、そもそも実務者用。
Cobuildは、英英辞典の中でも難しい部類に入るので、
TOEIC400-500レベルでは、とても使いこなせない。
三省堂の大和英辞典も日英翻訳をしない限り不要。
TOEICの表現や単語は基本的なものばかりなので、
そんなたいそうな辞書がなくても十分満点狙えます。
最新の辞書に大金をはたいて辞書にもてあそばれるより、
もっと安価で効率的な勉強方法はいくらでもあると思います。
検討を祈ってます。

136 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:30:24 ID:bayn5Rs7
生活総合系を使ってみればわかるけど、実はかなり充実している。
一般教養の授業程度ならほぼ対応できるんじゃないかな。(英語を含めて)
過小評価するのは良くないよ。つーか、それはメーカーの思惑そのものでもあるけどさ。

学校で使う分には結局英語の論文を読まなくちゃってことだから、SL9700みたいなのが生協モデルになってる。
ただ、この時期は時期的に良くない。
どうしてもほしいなら、生活総合機種でもかってつないでおいて、春から大学生モデルを買うのがベストだろう。
生活総合機種はとにかく使い回しがきくし、英語専門機種をもってても一台ほしくなるくらいだしね。

まあ、立ち返ってみれば、本人はE10000とE8500の二択にしているわけだから、まあ、この場合はE8500となるだろう。

137 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:32:47 ID:qLHgZ66c
使っても英語機種との差が分からない君みたいな人にはいいのかもね。

138 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:37:40 ID:aoRI+RUQ
>>132
2月のCASIOのモデルチェンジまで、紙の辞書でがんばるの?
ほかのやつらは勉強しているのに、
そこまでして待つ価値があると断言できる根拠はいずこに?

リーダーズとジーニアスが入っていれば、十分最後まで走れるのに
本人が欲しいともいっていない生活系を薦めて、
新しい機種がでるから、あとで買い替えろってのは金の無駄

139 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:50:09 ID:bayn5Rs7
>>137
逆に言うとTOEIC450(大卒新入社員平均!?)なんてそういうレベル。
勘違いはあなたの方です。
価値がわかるのはそういう辞書を使いこなして役者不足と感じるようになってから。
3万も4万もだして高級辞書をかっても、それらが本当に必要になる頃には、もっと使い勝手のいい機種が発売されている(と予想)わけで、
いま、あせって上級辞書を積み込んだ機種を買う必要は無いのでは?といってるだけです。
本人がそういうつもりが無いのなら、E8500というのが答えになるでしょう。

>>138
時期的なもんだからしょうがないよ。
この時期にあせって買っちゃうと、かならず後悔する。

金の無駄というのなら、135が至言だとおもうよ。

140 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:54:31 ID:qLHgZ66c
値段安い英語機種だってあるって話はスルーか(笑)
結局、この人って、SII機種の話題が気に入らなくて、ケチつけたいが、
値段だけならSII機種も対象になってくるし、SII以外の機種の話題をするには、
生活機種しかないってことなんだろうな。新機種が出る時期になれば
カシオの英語機薦められる。ってSIIへの憎しみしかないから支離滅裂なんだよね。

141 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 18:55:44 ID:qLHgZ66c
そもそもE8500なんて3万円もしないし。

142 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:01:24 ID:94vUTMTx
>>121 >>132
モデルチェンジまであと2〜3カ月だろうがなんだろうが関係ないよ。
今大学2年なら就活シーズンまで時間はそんなにない。
さっさと必要なものを買って勉強をしたほうがいいに決まってるし
大学生に一般モデル勧めても仕方ない。
2台買わせるほうが無駄だし、受験英語がまだ頭に残ってる今なら
数カ月も勉強すればTOEIC450→600ぐらいになる。壁はその先。

>>112が高校生だとか、趣味で英語の勉強をしているなら、いいけど
大学生でTOEICという目標があるなら、大学生らしいモデルを勧めるべき。
専門の法学だって、英語の文献ぐらい見るだろうし。


143 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:03:14 ID:bayn5Rs7
>>140
つーか、どうしてもSIIや英語の話題で盛り上がりたいのなら専スレへどうぞ。
お前さんがいると、自作自演してるときのクセで、すぐ発言分けるから、レス数だけ伸びるんだよね。
SIIの話題もいいけど、おかしな誘導は勘弁してほしいだけ。
お前らのおかげで何人の英語初心者がE10000買ったことかw

144 :142:2006/11/26(日) 19:04:55 ID:94vUTMTx
ちなみに自分は別にSIIは勧めてない。
ただ、今の時期に大学生に一般モデルを勧めることには反対。
無駄すぎる。

145 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:11:10 ID:qLHgZ66c
妄想乙。誰もE10000薦めてないし(笑)

146 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:20:33 ID:bayn5Rs7
>142
>さっさと必要なものを買って勉強をしたほうがいいに決まってる
文脈読めないみたいだからいっておくけど、その必要な物が何なのか?ってとこが議論の中心ね。

長く使いたいならモデルチェンジを待ってそれまで低級機種で誤魔化すほうがいいし、
どうしてもすぐに高級機種がほしいならE8500でいいんじゃね?ってのが俺の意見。

必要な物としては当面(少なくとも来春まで)は一般機レベルでいいというのは共通じゃね?

2台買うのが、無駄かどうかは新機種が出揃ったらわかると思うが、今のところ、待った方がいいほどの新機種が出ると予想してるわけね。

その点から考えて、いまE8500かE10000かで迷うより、とりあえず一般向け機種でも買って使いこなしてみて、
各メーカーの新機種が出揃った頃に、もう一度迷ってみたら?っていうのが俺の意見。
その頃には英語の実力も、自分が電子辞書にどんな事を求めているかもわかる。生活総合機は英語専用機と併用可能だしね。
要らなきゃ親にでもプレゼントすればいいよ。

147 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:24:11 ID:aoRI+RUQ
>>146
新モデルになって、劇的に勉強効率があがるとは思えん
なんか自己満足の領域に入っていない?

148 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:36:19 ID:6cY9hj5h
おまえらうだうだ言ってないでG10000買えば終了。
もう売ってるんだからさ。

149 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:37:55 ID:94vUTMTx
ジーニアスぐらいしか入ってない一般モデルを使ってる大学生なんて
あんまりいないと思うけど。
そもそも普通は、入学時に第二外国語が入ってるモデルを買うし
「少し待っていいモデルが出るのを待って買う」というのは、学生向けの考えじゃないと思う。
そんなこと考えてたら、学年末のテストやレポートにも間に合わないよw
学生は、今出ているものを買って、卒業までそれを使い倒す。
長く使いたいものが欲しかったら、卒業してから買ってもいいんじゃないかな。
大学生と社会人で必要なものはまた違うし。

あと、今の一般モデルって、お遊び用って感じで、つなぎにしたって
勉強のために買う人には無駄だと思うんだよね。
親だって、欲しがってるならともかく、いらないもの貰ってもホコリをかぶらせるだけだし。

150 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:40:11 ID:qLHgZ66c
英語機種併用した方がよっぽど役立つというのはスルーか。
いらなくなたら誰かにプレゼントすればいいならなんでもいいだろと
小学生でもつっこめそうな馬鹿発言真剣に書いたり、支離滅裂に
どんどん拍車がかかっていくな(笑)

151 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:47:22 ID:bayn5Rs7
ところでこいつらどうよ?
PWA700
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a700/index.html
シャープの牙城、多コンテンツ機の新機種。(価格コムで現在24000円)

PWAT750
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-at750/index.html
上の手書き入力付き。(価格コムで現在26000円)

PWTC900
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-tc900/index.html
カラー機でワンセグテレビも見れる!(価格コムで現在45000円)

152 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 19:48:58 ID:B18SWe7E
ああそうだ、そういえば昨日秋葉原のヨドバシカメラにSR-M7000が有ったな。
あれをお薦めしよう>>112

英語を実務で使うわけじゃなくテスト対策だけなら、発信用である和英大や英活は不要。
でG大とリーダーズ・リーダーズプラスが入っていればテストに出る単語なら全て載ってる。

起動も一瞬(今の機種よりも速い)だし、持ち運びにも便利。
俺はM7000からME7200に買い換えたけど、M7000で全然十分だった。

153 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:00:20 ID:A/D8pOjT
ID:bayn5Rs7 コイツ悪だな。

一刻も早く英語系の電子辞書を買うべし。
メーカーなどどこでもいい。
しかし100冊タイプは向いていない。

ID:bayn5Rs7のせいで勉強がおくれる。
何度も言うが、電子辞書など単なる道具。
辞書として引けることが大事。
今の電子辞書は十分機能を満たしている。

来春の新製品に劇的な変化があろうと、
今必要なら今ある中から選択するのがベスト。

「来春まで待て」なんて言うキチガイの言うことを
聞いていたら、自分だけ取り残されるぞ。

154 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:05:47 ID:A/D8pOjT
>>112
E8500かE10000かという問いに回答すると、

真面目に答えるが、生協モデルのSL9700を買うか?
E8500が身の丈に合っていると俺は思う。

155 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:08:22 ID:bayn5Rs7
これ以上は専スレに行けば?
本人もいないし、SII以外の話題も出ないでしょ。
つか、なんかG10000が大変な事になってるっぽいよ

156 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:10:49 ID:A/D8pOjT
>>112
あと、2月か3月に生協モデルの新製品が出る。これは確実。
しかし、他の人が言うように、それを待つより、
3ヶ月間今の電子辞書でしっかり勉強した方が
100倍いい。

157 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:11:30 ID:qLHgZ66c
さんざん荒らしておいて逃げモードに入って、都合の悪いことには何も答えられないって、わびしくない?

158 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:13:44 ID:A/D8pOjT
キチガイは、TFTのVGAが出て機能も検索も
SIIが優れていても、カシオ勧めそうだ。

「売れてるものが一番良い」だからw

159 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 20:37:00 ID:bayn5Rs7
PW−A700の面白いところは、きちんとしたスピーカーにG3の2万6千語発音搭載なんだよな。
おまけにTTSもついている。
売り方一つで、学習向けも駆逐されちゃいそうw

160 :112:2006/11/26(日) 21:13:19 ID:p/olMoEi ?2BP(0)
さきほど秋葉原でE8500を購入しました。

値段は28000円くらいでした。ヨドバシでE10000とか他の機種とかいじったりして
さんざん迷ったあげくに、10000円安いE85000を買って、あとは参考書などを買うお金にまわそうと決めました。

今まで高校入学祝いに叔父さんからもらったXD2000をずっと使ってきたのですが
先日壊れまして買い換えたしだいです。E8500でとりあえずTOEIC700点くらいまで目指してみます。

もの足りないの感じたらまたお金の相談してみます。

みなさんありがとうございました。頑張って勉強に励みます。いろいろアドバイスありがとう!

161 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 21:27:32 ID:Q7G1XjHm
>>160
賢明な選択だったのではないかと思います。
あとは勉強に集中するのみですね!
努力に応じて新しい道が見えてくるでしょう。
決断の報告ありがとう!


162 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 21:41:51 ID:bayn5Rs7
>>160
こんどから、自分で結論がでてる相談はやめようね。

163 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 21:50:10 ID:Z8UXbsYu
>>162
そんなことはない。E10000とE8500で悩んでたようだからな。
おまえの戯言は相手にされなかっただけで。

164 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 21:54:52 ID:aoRI+RUQ
>>160
購入おめ、XD-2000からだと電子辞書の進化にビックリすると思う
よほど英作文を書きまくらなければ、不満は出ないはず
末永く可愛がってやってくれ

165 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:05:26 ID:/b6MN/lP
>>160
正しい選択だと思うよ。

166 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:18:54 ID:bayn5Rs7
>正しい選択だと思うよ。
こういう風に書くと、何故か胡散臭いよな。

167 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:28:01 ID:aoRI+RUQ
>>166
相談した者の選択が自分の考えとは違っていたとしても
その意志は尊重して、祝福するのが筋だろ

いちいち粘着するのは子供っぽいよ

168 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:37:09 ID:7+DNBfKT
体は親父で精神年齢が子供な人なんでしょ

169 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:49:22 ID:bayn5Rs7
つーか自演だし

170 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:50:44 ID:h6nWTIbj
>>166
白痴だろ。

>>160
勉強がんばれ!

171 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 23:25:52 ID:bayn5Rs7
>>170
お前ががんばれよ、ニート。

172 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 02:13:29 ID:1K90Y61U
っていうか
今日某カメラ屋でG10000見に行くつもりが、買ってしまった!!
すごいな!!
画面が綺麗って言うレベルじゃないし、使いやすい事この上なし!
口語でG70を利用して、例文等でE10000を使用していたが、
すごいよ、もうちょっとダブル画面とか使いやすかったら良いんだけど
いや〜高かったがかなり満足だ!!!!!!!

173 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 07:30:10 ID:W+mE/I8+
>>172
おめ。確かに凄い液晶だね。

それでもカシオを勧め続ける>>171は悪魔。
それで騙されちゃった人の被害者は可哀想。

当然SIIの今後の製品はあの液晶を使って
来るんだろうね。


174 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 09:43:54 ID:qaAZ8dif
G10000購入おめでとう。
Please: Fixed the BUG and updated the program.

175 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 11:51:59 ID:IR1YUAzm
>>172
G70発売当初6万円
E10000発売当初5万円
G10000発売当初5.5万円

英語ものすごい出来るんですね。ウラヤマシス。俺も留学してもう少ししゃべれるようになったら
この次のM10000を買える様になるかも知れない。がんばります

176 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 12:20:08 ID:UZIBu8PL
>>172
かねもちうらやましすううううううううううおぇえっ

177 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 13:52:41 ID:KLwTw7fc
>>175
G10000、もう5.5万まで下がってるの?

まあ、どうせ買うこともないしどうでもいいけどw

しかし、sII専スレにある不具合、回収騒ぎにならんのかな。
あってはならない事だと思うけど。

178 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 14:17:40 ID:bQBa3nJP
下がったわけじゃなくてポイント付かない店の初値じゃないの
52000〜53000が初値の最安値と予想しているんだが幾らになるだろう

179 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 14:24:47 ID:KLwTw7fc
アマゾンだと62800円だから、大体そんなもんじゃないの?

普通の商品って卸でさえ6割5分(9*.65=58500)くらいだから、5万5千はよほど有利な契約をしない限り、普通はでない数字ではないかと。

180 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 16:10:26 ID:YgpT6Ckb
G10000いい音してるね。

181 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 17:47:45 ID:UZIBu8PL
うらやまあああああああああああああああっうう

182 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 19:15:38 ID:m8iSNJF/
Yahoo!ニュース - japan.internet.com - たくさん入っているポータブル電子辞書、でも使うのは英和/和英/国語辞典
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061127-00000010-inet-inet

183 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 19:26:34 ID:sz15+Z56
まあ電子辞書の購買欲ってのは
辞書の完全補完だけが目的じゃない奴が結構多い罠俺みたく
俺の場合この小ちゃな筐体の中に総重量何十キロ総頁何万頁もの辞書が
そんな風情はおくびにも出さないこぢんまりとしたたたずまいを醸し出している
まさに現代先進技術を集結させた電子箱庭、電子宝石箱と呼ぶにふさわしい
そんな電子辞書に私はなりたい

184 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 19:53:37 ID:TYZ/hPa1
それなら、血液サラサラとか俳句辞典よりも、
購買欲と実用性を同時に兼ねそろえた大百科事典を載せて欲しい

185 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:21:59 ID:5aHsMD5e
家庭医学大全科
サプリメント事典
ワインコンパニオン(゚听)イラネ

186 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:22:22 ID:9VEW/y0a
まあその調査はかなりいい加減と言わざるを得ないけどね。
最初に結論ありき な調査ではなかろうか

まともにやるなら多コンテンツ機のユーザーのみに絞るべきだろう
なにしろ、台数的には三つの辞書しか積んでいないような一万以下の機種もたぶんに含まれているだろうからな

187 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:29:16 ID:TYZ/hPa1
むしろ、血液サラサラといった百コンテンツをフルに活用している側の意見を聞いてみたい

188 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:44:15 ID:KLwTw7fc
そこんところもおかしいんだよな。
辞書はツールだし、血液サラサラなんかはツールいうより読み物といった方がいい。
使い方は、@普通に3つの辞書を使うA一般コンテンツを読む・つかうBコンテンツ内のわからない単語や熟語を引く
みたいなところだろ。
 いうなれば、3つの辞典はご飯で、残りのコンテンツはおかずにあたると思う。
 これを一緒くたにして、「ご飯を食べる人が多いようです」って調査をしているだけじゃねーのかな。

189 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 20:44:55 ID:L7jSlzQk
そんなのいるわけないじゃん。
いないのわかっててアホなこと言うなって。

190 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 21:12:15 ID:L7jSlzQk
>>189>>187に対してな。

191 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 21:59:58 ID:TYZ/hPa1
では、言い方を変えて実際に読んで活用している人はいるのだろうか?
辞書を絞ったK3000ってのがあったが、売れているようには見えないので
ある程度賑やかしがなくちゃだめなのかな・・・とは思う


192 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:08:23 ID:KLwTw7fc
この板に巣食う、掲示板対策部隊の笑えるミスw

144 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/27(月) 21:09:38 ID:L7jSlzQk
>>142
すごい開きなおりかただな。
そこまで肩持たんでもいいだろ。
欠陥品なら回収したり止めたりするのが一般的。
完全なソフトなどない!とか言うなら、
売るときそう言えよw

145 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/27(月) 21:29:22 ID:KLwTw7fc
まあ、もし、単なる初期不良じゃないのだとしたら、これでこのメーカーの体質がわかるだろうよ。
開発費もかなりかけているだろうしさ。

146 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/11/27(月) 21:40:47 ID:dkoypasv
E10000のイヤホンジャックをよくあるオーディオのイヤホンジャックに変換するやつって売ってる?
2.5→3.5だったかな

147 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/27(月) 21:52:40 ID:dkoypasv
ぐぐってきたけど、
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1825&KM=PC-262S
こんなのでいんかな?

148 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/11/27(月) 22:00:41 ID:KLwTw7fc
工作員!話題そらしもいいけど、ID!


-------------------------------------------
爆笑w

193 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 22:35:54 ID:L7jSlzQk
>>191
あ、これならいつか読もうかな!というおかずの集合体なわけで。

194 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:00:49 ID:TYZ/hPa1
>>193
要は、必要とするものではなく、おまけの集合体と考えていいのだろう?

195 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:17:18 ID:B8c+k/vq
そんなことより、
>>182
>国語辞典、英和辞典、和英辞典のみの低価格ポータブル電子辞書を
>どこか作ってくれないだろうか。(

いくらでもあるじゃん
こんなんでも記者つとまるのか

196 :名無しさん@3周年:2006/11/27(月) 23:59:58 ID:UZIBu8PL
>>195
流れから読み取れよ。
その3つが充実した機種が欲しいって事だろ。

197 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:29:32 ID:RclrwibE
>>195
記者なんてそんなもん。忙しいから専門外の場合よく調べずに書く。

198 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:31:43 ID:leEjhD4o
でも実際記事の内容は当たってる。

199 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:46:22 ID:RclrwibE
いや、分析が甘いよ。
電子辞書は既に細分化されているのに、それを一つのジャンルとして捉えてる。
いわば、スポーツカーとトラックと軽自動車と乗用車をして、「そう高機能の充実が求められる」といっているようなもの。
よんだあとに、なんら得ることが無いと感じるのはそのせい。

200 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 00:50:37 ID:leEjhD4o
まぁ当然のことを書いてるから得ることは無いね。


201 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 02:15:13 ID:ozULx03T
>>196
そこでG10000ですよ。

202 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 02:42:42 ID:RclrwibE
不具合発覚のな。
6万も出してエラーが出る辞書。
G90でもあったわけだから、別にそういうことがおかしくないと思うが、
さて、連中がどう対応するかな。

ネットでは、対策部隊が沈静化をがんばってるみたいだが。

203 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 02:43:26 ID:RclrwibE
訂正
X そういうことがおかしくない
○ そういうことがあってもおかしくない

204 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 02:50:44 ID:s40ionkN
英会話での発音チェックにはどの機種がいいでしょうか?

205 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 03:01:06 ID:RclrwibE
釣りすんな、アホ。

206 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 03:15:37 ID:2atShInG
>>204
情報が少なすぎて判断しかねる
メーカーサイトで情報を集めてから、質問に来てくれないだろうか?

207 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 10:15:32 ID:KTXKvWSa
G10000がいいと思うよ

208 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 19:57:14 ID:leEjhD4o
G10000のエラーは気になるね。
どの程度のエラーかによるけど、実用に耐えうるなら問題ではない。
まぁエラー出して楽しむようなアホが買う機種ではないからね。

209 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:11:20 ID:Ge13O1Ir
参考までに1万5000円以内で買えるカシオのオススメの電子辞書をお教えください。
宜しくお願いします。

210 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:22:04 ID:leEjhD4o
>>209
用途とかは?
まぁお勧めは
シャープのPW-A8410
その値段ではコノぐらいがちょうどいいと思うよ。液晶きれいだし。
カシオのは微妙だからやめとき。
どうしてもってなら止めないけどさ。

211 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:34:01 ID:Ge13O1Ir
>>210
いま色々しらべていたらその機種がちょうどいいなぁーと思っていたんですよ!
でもAT750の手書き+音声認識も魅力なんですよね。+1万かーどうしよう・・。

212 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 20:43:11 ID:leEjhD4o
>>211
なんというか、先々使うコンテンツは限られてくるから、用途に合った物を買ったほうがいいよ。
参考までに、
英語:セイコー
国語系、漢字:シャープ


213 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:12:35 ID:RclrwibE
>>208
んで、208が買った後に不具合をこっそり解消した新ロットが発売されるわけだな。
起動時間の件もそうだったし

214 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:16:19 ID:lKALQQs8
大阪の某カメラで見たらG10000の横に並んだ他社液晶が思いっきり見劣りしてたわ。
やっぱ明るさが違うせいか、他社のが黒っぽく見える。カシオGT9500も横に並んでたが、
笑ったのが、メーカーの販売員がやったのかもしれないが、コントラストをぼけるぎりぎり
ぐらいまで薄い方に持って行ってちょっとでも白く見せようとしてたわ。逆にそのせいで
バックライトつけても店の強い灯りの下じゃ、つけてもぱっと見あまり変わらんので
こんなバックライトつかえねぇ〜って客に思われるような状態になってるのが間抜け
だったわ。

215 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:20:06 ID:v8AxM2Wn
釣りすぎて萎え

216 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:23:17 ID:lKALQQs8
釣りじゃなくてマジマジ。他社でもシャープとは普通のコントラストなのにカシオのだけ
いじってた。客を馬鹿にしているんで通常のコントラスを元に戻しておいた。

217 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:24:18 ID:lKALQQs8
間違えたスマソ。
>通常のコントラスを元に戻しておいた。
コントラスを元の通常のに戻しておいた。

218 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:43:29 ID:RclrwibE
お前は林檎を磨いて売るのは客を馬鹿にしていると受け取るタイプか?

売る方も必死なんだろ。
作る方は、すでにシャープのPW−A700もでているわけだから、高反射液晶への切り替えは躊躇しないだろうしね。

219 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 21:48:10 ID:lKALQQs8
なんだその君だけ自己満足してそうな、あさっての方向の例え。
他社のも全部やってるならまだ許せるが、カシオのだけというのは
アンフェアーすぎ。

220 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 22:55:35 ID:+zqVLcdz
これってあれだろ、E10000の後継機の為の
叩き台みたいなもんだろ。買ったやつは正に
人柱って感じだな。

221 :名無しさん@3周年:2006/11/28(火) 23:31:55 ID:Bn5fExkL
>>220
うんうんギザウラヤマシスwww
って思っきし泣きべそかいとけwww

222 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 15:39:36 ID:VgJtZ10W
来年法学部に行こうと思うんだけど、
六法全書はカシオじゃないと無いのかな?
ググッたけどカシオの追加コンテンツで「模範六法」しか見つからない…

223 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 16:39:00 ID:I/cpT0yh
法学部なら六法は毎年買い替えるので紙のほうがおすすめ

224 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 17:02:50 ID:/jDsdE8o
>>222
シャープとSIIから模範六法カードが
出てるが、2005だったような気がする。

225 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 18:57:34 ID:qlFIH+62
カシオ以外は追加コンテンツはCD媒体にならないから、毎年更新するようなものは向かないのかな

226 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 19:41:04 ID:zkCp65IN
CASIOの六法はかなり使いづらいんで、紙で買った方がいいと
過去ログで語られていたな

227 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 22:44:35 ID:qlFIH+62
カシオっつーか、どのメーカーのもでしょ。
これ買う人は紙版も持ってるんじゃない?

228 :名無しさん@3周年:2006/11/29(水) 23:49:36 ID:9T41LNHb
>>224
SIIは2005年度のまま、シャープは論外。

229 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 11:25:40 ID:jkJVfc/h
現在シャープのPW-A8410を使用していて
画面の濃さを最大にしているのですが
通常の濃さと比較すると電池の消耗量はどれくらい違うのでしょうか?

230 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 13:30:23 ID:3qqBRHXV
初めて電子辞書買おうと思ってるんですけどPW-AT750ってどうでしょうか?
漢字が苦手で本を読んでいて読めない漢字が出てきたときに手書き機能があったら便利かなと思ったので
ttp://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-at750/index.html

231 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 15:30:10 ID:r441qaGO
>>230
つttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/jisho008.htm

出たばっかだから、レポ少ないと思うよ

232 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 17:03:16 ID:FYVb5v2u
>>230
AT750買ったよ。
俺も小説などで読めない・意味が分からない漢字がよくあったから、手書きに惹かれて初めて電子辞書購入。
手書きはJIS第二水準の漢字まで対応してるらしい。
個人的に読めない・意味が分からない漢字が頻出する遠野物語も手書き入力がほぼカバーされてるから満足。
手書きは良い。本当に便利。

電子辞書は初めてだから他の製品と比べては分からないけど、一括検索のレスポンスが悪い。
キー入力のレスポンスも悪い。キー自体が固めで押しづらい。
で、入力ミスが頻発。PCでタッチタイプが出来る人だとキーの入力速度に対し、処理能力が追いついてこない。

233 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 18:20:35 ID:d77mNAli
でた!タッチタイプ野郎w

234 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:14:42 ID:qZtLmtiQ
大学受験に使うのに
英語の発音に優れていて、できれば古文漢文も勉強できるやつ
を教えてください

235 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 20:21:20 ID:d77mNAli
学習向けをリストアップしてみたら?

でも、そろそろ新製品出る時期だけど。

236 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 21:11:51 ID:2qDKVlce
>>222
カシオ用の模範六法は毎年更新されている。
が、紙版は毎年10月だが、電子辞書用は来年の7月頃。
新しい辞書に更新しても、3カ月ほどで紙のが更新されてしまう。
三省堂さん、せめて年明けぐらいには出してよ、って感じ。

で、オレは、法学部出て、いま、法律に関する士業だが、
電子辞書は、起案中に言葉の定義を確認したり、類語検索したりに使っている。
電子辞書の六法は、勉強会や研修会などのときや、急に条文確認する必要があるときに、常にカバンに入れておくと便利だから。
普段は紙の方が速くて便利だから、デスクでは紙しか使わないなあ。
学生や受験生は紙版を使うべきだと思うよ。
体系を身体で覚えることも重要。
検索用ならネットで十分だと思う。総務省のHPとか。

持つこと自体はいいと思うけど、電子の模範六法って、すごく使いづらい。
紙版の体系が頭に入っていないと、目的の条文になかなかたどり着けず、ある条文に行きついても前後が見られないとか。
あと、そもそも、司法試験や司法書士試験を目指すのでなければ、ポケット六法やデイリー六法で十分だと思うけど。まして1年生なら。
長文で失礼した。


237 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 22:27:21 ID:M8oGvMZ6
今流行のマイナスイオンが物議を醸す

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1162905562/

興味のある方は御参戦ください

ドライヤー・空気清浄機・イオン導入器

238 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 22:34:16 ID:3qqBRHXV
>>231
>>232

情報dクスです
キーレスポンス遅いのか〜
携帯でもモッサリしてるのは嫌いだから迷うな

239 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 09:55:53 ID:hCiM5NEA
マイナスイオンの出る電子辞書がほしいな
日立のPCでそんなのがあったけど

240 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 13:27:38 ID:5V7ErsQS
これが9980円なんだけど安い?
http://www.casio.co.jp/release/2003/xd_v6300.html

241 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 17:14:24 ID:p3csCtdM
2003年の新製品でしょ
使えるのは古語辞典くらいだよ

242 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 17:50:34 ID:Ysh4mY4q
>>240
その値段では妥当な性能かな。ただし、+5000円程度して探した方がいいと思われ。
使えないわけじゃないけど、100コンテンツが1万5千円も出せば手に入るこの時期に買うのはどうかと。

まあ、どうしても予算が1万しかないのなら、買ってもいいんじゃないかな。
電子辞書って、旧機種で値段下がってもなかなか1万切らないし、1万円前後の機種は大体が電卓みたいな奴だしね。

243 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:01:31 ID:csCgZ3zY
CASIOの電子辞書のテキストファイル読み込み機能のおかげで、
授業中でも2chを見ることができます。
まさか、授業中に堂々と2chができるとは思ってもいませんでした!!
熱心に電子辞書を食い入るように見てる私を見て、先生も周りの人達も皆、
僕の事を勉強熱心な奴だと勘違いしてます^^

ハッ!と気づくと、もうあと二ヶ月で受験です。 もう駄目ぽ
快楽さと便利さを追求しすぎて、親に買ってもらった電子辞書の本当の意義を忘れていたようです^^

なので、これから電子辞書を買おうと考えている学生の方は、まかり間違っても
最近出たSHARPのワンセグ機能がついてる奴とかCASIOのテキスト機能とかの余計な付加価値が付いている物には
手を出さないほうが懸命だと思います。







244 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:48:36 ID:+2c4Yi39
>>243
とこーいうのんがSIIの工作員とか言われるわけか

245 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 19:52:46 ID:japOp76z
スレ読んでも全然分からないんだが
ジーニアスの英和と古語がついてて無難なのってどれ?
自分高校生です

246 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 20:00:45 ID:csCgZ3zY
>>243
IDがjapってwwwww

247 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 20:01:22 ID:csCgZ3zY

>>245でした


248 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 21:01:09 ID:A2/C08lA
>>244
とこーういうんがカシオのヘルパーと言われるわけか

249 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 22:09:01 ID:4qZH5OOF
>>245
高校生向け電子辞書は各社力を入れてる
全部ジーニアスも古語も入ってるから、その中から適当に買ったらいいよ

250 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 22:40:56 ID:8bmzxczV
>>248
とこーういうんが♯のヘルパーと言われるわけか

251 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 22:43:48 ID:halvLR9Z
>>245
英語よりまず日本語勉強しろ

252 :名無しさん@3周年:2006/12/01(金) 23:28:47 ID:Ysh4mY4q
>>244
まあ、そんな感じ。

253 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 10:16:03 ID:2L+S2++H
欧州各国に旅行に行く用に電子辞書を購入予定です。
スペインフランスイタリアギリシャ等ですが

SIIのSR-V5000TR
カシオのXD-ST8100

どちらが使い勝手良いでしょうか?
実際に使っている方の意見を聞かせて下さい。

254 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 12:48:21 ID:mU2Q3rGr
カシオの8100買いました。
SIIとは比べてないので知りません。
各国語の音声つきの会話集と小辞典は旅行用としては十分だし、
バックライト液晶もみやすいです。
以外とよかったのが、おまけでもらった数独ソフト。
結構燃えます。

255 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 13:16:30 ID:kRypo8r5
関数電卓とOfficeドキュメントビューア機能付きSDカードスロットありの機種は無いのかよチクショォー!

256 :名無しさん@3周年:2006/12/02(土) 15:14:54 ID:enjOBZPu
つ PDA

257 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 10:21:36 ID:MiBdEiXy
知り合いがG10000買ったんで見せてもらったんだが、滅茶苦茶いいなぁ〜
欲しいな〜
E10000売りはらって買おうかなぁ〜

258 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:19:14 ID:31zIFOJ3
>>257
すれ違い。こちらへどうぞ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163510489/

259 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:34:01 ID:1dD+pF51
>>258
キチガイアンチSIIさん、自分によるSII叩き以外のSIIの話題を追い出そうと
後から立てたキチガイスレへ必死で誘導して、本スレの進行を妨害していると
またアク禁になりますよ。

260 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:39:25 ID:31zIFOJ3
荒れを防ぐ為に棲み分けを薦めるだけでアンチだとか、アク禁だとか、自分でもおかしいと思いませんか?
それとも、棲み分けられると何か不都合な事になるんでしょうかね?

261 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:46:34 ID:BRTLWeQA
特定メーカーを叩いて別スレを立てるマッチポンプを許せば、荒らしが気に入ってるメーカーのみの
話題しかできなくなり、スレとして機能できません。住人の同意を得ずに建てられたスレは
誘導じゃなくて削除されるべきです。

262 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:50:43 ID:7xHFDDv8
>>258=260
スレ違い発言やめてください。荒らしを防ぎたいなら運営関係の板やスレへどうぞ。
勝手にこのスレでできるメーカーを仕切らないでください。

263 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:56:23 ID:oZ1YjtXt
個別スレがあるからって、総合スレでその個別の話題ができないなんて板ルールはないから。
っていうか、むしろあってはならない。

264 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 17:58:25 ID:31zIFOJ3
工作員必死だな。
ひょっとして、本スレじゃないと課金されなくなった?

笑えるのが、英語板のスレ。
あまりにも某メーカー一色の雰囲気を作りすぎたせいか、一般ユーザーから敬遠され、
最終的にはスレを立ててくれる一般人が全滅。
工作員は自分でスレをたてられない(おそらく、宣伝行為とばれた時の為だとおもわれ)から、そのまま放置。
現在もリンク切れ。そして、いまだに誰も立てようとしない。

まあ、工作員なんて呼ばれもしないのに祭りに現れ、祭りを台無しにして去るDQNみたいなもんだからな。
友達みたいなふりして、自分の主張を繰り返し人がいなくなるとさっとその場を去る。

スレチガイといってるのは、このスレまで英語スレの二の舞にしたくないからだよ。
だれかが、SIIすれたててくれたんだから素直にそっちでやれ。

265 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:01:43 ID:BzJ3lamm
ttp://kakaku.computer.msn.co.jp/msn/ranking/ranking_category.asp?CategoryCD=2075
>カテゴリジャンル人気商品一覧
>(2006年11月27日現在の情報)
>15 SEIKO IC DICTIONARY SR-G10000
確かG10000って入荷しだしたのって25日だよなぁ。
入荷2日後のデータでもうランクインしているって注目度すごいな。

266 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 18:43:06 ID:EyeokXBU
>>264
ここは電子辞書の総合スレであって「SII以外のメーカーのスレ」ではない。
>>2にSIIへのリンクもあるように、SIIの話をしても「スレ違い」ではない。

「スレ違いではないけど向こうの方が適していますよ」という誘導の仕方ならいいんだよ。

267 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:02:57 ID:31zIFOJ3
264かいたら、めっきり静かになったな。
わかりやす過ぎw

268 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:16:03 ID:16ivtYRD
9月に出たXD-GT9500が1年半も前に出たE10000よりランク↓なのと
対称的だな。掲示板カキコ数も7でもうG10000に並ばれているし、
カシオの英語機種カワイソウス。カシオびいきの人がSII叩きに必死になるわけだ。

269 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:26:52 ID:fLkEjkcj
>>267
あんたみたいにひっきりなしにリロードしてる人ばかりじゃないから。
他に楽しみ見つけなよ。
電子辞書でそんなに話題があるわけないじゃん。

270 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:29:18 ID:eB6k6/uU
>265>268
英語機種より一般機種の方が悲惨じゃない?
シャープに完敗じゃん。いつの間にかカシオの凋落がすごいな。

271 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:30:08 ID:31zIFOJ3
俺以外、IDコロコロ代わってるのに爆笑。
バレバレだっつーの。

それとも、代わる代わる答えてるのか?w

272 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:32:40 ID:EyeokXBU
31zIFOJ3には>>266の内容は難しくて理解出来なかったか。

273 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:33:33 ID:16ivtYRD
>>270
本当だワラス。6300がかろうじて2位に入ってるだけでベスト5シャープに
3機種も取られてる。一般機でシャープに惨敗して英語機種でSIIに
完敗したら、そりゃカシオびいきの人がI叩きに必死になるわけだ

274 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:35:43 ID:eK6xSg4d
>>271
頭悪そうw

275 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:37:36 ID:EyeokXBU
>>273
それにしても1位は安くてコンパクトなPW-M800なんだよな。
なんで各メーカー共こういう機種にもっと力を入れないんだろう。
この大きさで英語の大辞典が入ってるのが欲しいんだけど、メモリの容量的に厳しいのかな。

276 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:40:23 ID:EyeokXBU
>>273
ごめん、君が見てるのは価格.comのランキングか。
>>275はAmazonのベストセラーを見ての発言ね。

277 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:40:26 ID:eB6k6/uU
カシオはともかく16位が最高のキヤノンにもっと頑張って欲しい。

278 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:40:32 ID:31zIFOJ3
指摘したら、ワラワラ沸いてきたw

マジで、わかりやすいなw

279 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:43:10 ID:EyeokXBU
>>278
何も言い返せないなら黙ってれば?

280 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:45:12 ID:16ivtYRD
>>276
価格では順位は9位だが、掲示板の発言数が多いので注目度は高いみたいだぞ。
確かにメーカーがもっと力を入れてもいい分野だな。

281 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 19:57:16 ID:eK6xSg4d
だって>>278は頭悪いから無理だよw
ID変えるだの、工作員だの馬鹿丸出し。

282 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 20:17:44 ID:OdP2yY3a
BESTAの無敵ってどうよ?

283 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 20:23:01 ID:EyeokXBU
>>282
中国語学習者は結構使ってるっぽいよ

284 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 21:32:41 ID:31zIFOJ3
自演乙w

これだけたてつづけに書けば何とか誤魔化せると思った?

たてつづけだからわかりやすいんだよ。さっさと学習しなさいねw

285 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 21:40:05 ID:WvuSzPvA
>>282
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1161241107/
外国語板なら使っている人いるかもな。

286 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 22:58:55 ID:P0yJBpbg
>>271
>俺以外、IDコロコロ代わってるのに爆笑。

君が潔いのはようくわかったから
レスすんならこれからコテハンにしろ
コロコロ変わるIDではあぼーん出来んからな

287 :名無しさん@3周年:2006/12/03(日) 23:43:08 ID:N8I4yShi
>俺以外、IDコロコロ代わってるのに爆笑。

こんなに粘着している人、どこのスレもあんまりいないよ

288 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 00:19:56 ID:S/366S2j
このスレも腐敗臭がするな

289 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 00:44:11 ID:b+48qpSS
>>264
英語板を荒らしているのも、やはりおまえか

290 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:07:44 ID:dXxC+X8k
>>285−289
遅くまで一人でご苦労さんです。

291 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:22:37 ID:hSHjByWC
俺287しか書いてないよ

ほんとに自分以外は一人だと思ってるの?

292 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 01:49:14 ID:kYp3Tb1X
>>291
ほっときなよ。

293 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 18:23:18 ID:9SIbt/Hn
ちなみに俺は>>286だけだwww
この馬鹿は1人でイキがっている割には
多人数で来られるのを極度にビビっている
ヘタレの見本のようなヤツなので
自分に刃向かってくるヤツはできるだけ
少人数だということにしたいのだろうな

一匹オオカミ気取るなら何人来られようが関係ねえだろがエエww

294 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 20:37:11 ID:kYG0kFfZ
>>257
漏れもE10000売って買う予定。早く売っといた方がいい値段で売れるからさ。様子見ているみんながG10000買い出す頃にはE10000のオク価格暴落しそうだし。

295 :257:2006/12/04(月) 21:58:16 ID:eomUkS85
>>294
レスありがとう。スレ違いじゃないはずなのに、勝手に別スレへコピペされたり、
荒れてたからもうレスつかんと思ってた(T_T)
自分は売れる値段は気にしないが、年内には売って暮れにG10000買う
足しにしたい。

296 :294:2006/12/04(月) 22:16:53 ID:kYG0kFfZ
コピペは病んでる奴の仕業だから気にすんな
暮れに欲しいなら、そろそろ売る準備しないと間に合わなくね?

297 :名無しさん@3周年:2006/12/04(月) 23:52:21 ID:yp5KM5Bq
>>254
ありがd
参考にします

298 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:12:21 ID:apOVGicB
大学入学と同時に買ったSR9200にそろそろガタがきた・・・
そろそろ新しいのを買おうかな・・・今度はジーニアス大辞典が入っているやつで


299 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:32:33 ID:fwC8ltZD
三年後とか、各社カラー液晶になるのかな?
今日お店で見てきたけど、かなり見やすいね。あれで中身の辞書がよければ・・・(´・ω・`)

300 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:56:39 ID:k/Qfn2e1
>>299
カシオが動けば...ってところだね。
現時点では消費電力の問題があるのでなかなか難しい。

301 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 00:57:32 ID:9U3rKZq6
>>299
何の辞書見たかわからんけど
カラーって実は最初見たインパクトに比べて
それほど重要な要素でなくなるのも早い
シャープみたいな路線ならそれなりの意義あるんだろうけど
まあ見やすいっていう観点で言えばカラー以外ではそれこそ
G10000ぐらいしか現状対抗馬がないのも事実なんだが

英和和英国語主体ならカラーよりむしろ2色刷り、3色刷とかが
実現できりゃバッテリー保ちとかで有利だと思うけど
まあカラーより難しいだろうな現実問題として

302 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 06:51:36 ID:AKq0z6NT
生物辞典のシルカ出てないかなーって、SIIのサイトみたら
びっくり!
G10000が大きく出てる。
俺の持ってるのは・・えーーーっと・・・ Eだ!!
新しいのでてるじゃん!
解説を見てみると、 泉に明鏡に文例集かよ!!
しかもVGA!!デジカメ画像も見れちゃうのか?!zaurusu意識なのか?! 次はPDAな・の・か?!
英語関連もE10000並に充実してるし うひょーーー最高だぜSII!!!


と思ったけど、カラーっぽい液晶だな・・・
電池はどうなんだと、仕様をみてみると げーーーーっ!!

 リチウムイオン電池 連続表示25時間んんんんん!!!!
 充電時間は3時間んんんんんん!!!!

据え置き型ですかSII・・・。 これなら、省エネ型液晶のほうがよかったよ。
生物辞典はまだないし、とりあえず携帯可能なE10000でいいっかって感じです。
40000ぐらいに値下がったら、据え置き型としてマイデスクにおいてもいいです。

303 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 18:21:38 ID:xeTEbNGc
G10000はプロ向き、つまり毎日使うわけだから充電式の方が効率がいいわけ。

304 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 20:44:34 ID:k/Qfn2e1
なわけないw

305 :名無しさん@3周年:2006/12/05(火) 22:05:19 ID:M3kBb6Y5
中国語 14,800円
http://www.ec-current.com/shop/g/gMMM0096189102

306 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 13:10:39 ID:/lcjRoNz
注文してた電子辞書が今日クルーーー!

307 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 13:37:23 ID:+dIBI7sH
書籍のOALDなんかだと黒一色から三色刷になって、すっげー
見やすくなったけどな。レイアウトの問題もあると思うけど。

308 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 15:07:51 ID:egkh75jy
まぁPC用の辞書が色をうまく使ってるかというとそうでもないんだよな。
結局液晶がカラーになっても生かせるかどうかはコンテンツ次第だろ。

インプレスにG10000のレビューが出ているな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1206/jisho009.htm
相変わらず間抜けなレビューだな。
連続25時間使えて据え置きってこたぁないだろwアルカリ電池
機種より短いから据え置きってアホすぎる。
お前はもっと短くて連続使用する可能性の高い携帯やiPodを
据え置きで使うのかと小一時間(ry

309 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 15:27:54 ID:+dIBI7sH
>まぁPC用の辞書が色をうまく使ってるかというとそうでもないんだよな。
OALDのCompassについては、かなりうまく使っていると思う。書籍とほぼ同じだし。

310 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 22:27:42 ID:EmSDkPn/
14000円で買った8410がキタ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
はじめての電子辞書なのでワクテカが泊まらん

311 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 00:49:16 ID:RsgifWzA
>>308
携帯は充電が楽。
ipodは充電が切れても困らない場合が多い。

電子辞書の充電が切れたら、勉強ができない、
調べごとができないゆえに先へ進めないという問題が起きる。
単4タイプなら、どこでも買える。 G10000に替え電池が出たとしてもリチウムイオンは高価。
マルチ外付けバッテリーを持つのも手だが、
携帯・ノートPC・PDA・ipod・デジカメ・替えバッテリーって、
充電がめんどくさいのも事実。

据え置き限定にするのはどうかと思うが、据え置きにしたほうが問題ない。
たとえるなら、1.5hしか持たないA4フルスペックノートPCだな。 持ち運べるけど、したくない、あまり使えない。


312 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 01:09:42 ID:az1VybtB
1日に25時間も使わない(使えない)ので、1日に1回充電
できれば問題ないと思うけど。
「毎日充電したらバッテリが劣化するのでもったいない」
等という人もいるかもしれないが、アルカリ電池を使い捨
てるよりはマシだと思うし。

313 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 01:22:44 ID:2WUlIpRo
問題はだ。
25時間といっても実質はもっと下がること。
んで、ほっときゃ放電するから使わない時は常に充電器に刺して充電しておく(これは携帯と同じ)必要がある。
もって歩く時も、一日程度ならいいけど、出張や旅行にはアダプタなしではもって行かないほうが無難。
つか、もって歩く用にはME7200があるから、据え置き使用前提というのは別におかしくないとおもう。

314 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 02:08:39 ID:az1VybtB
>ほっときゃ放電するから使わない時は常に充電器に刺して
>充電しておく(これは携帯と同じ)必要がある。

自己放電(というか、電源OFF時の電力消費)はそれほどでも
なさそうなので、常に充電器に挿しておく必要はないと思います。
(常にフル充電状態じゃなきゃ気が済まない、とかじゃなければ。)

海外出張等の際には、確かにアダプタは必須ですね。
ただ、私の場合はノートPC(&ノートPC用のアダプタ)は必ず
持って行くので、USBから充電できないか今度試してみようと
思っています。(当然メーカー保証外の自己責任ですが。)

315 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 03:02:17 ID:2WUlIpRo
雨の日なんかは結構放電している事があるよ。まあ、これは乾電池でも一緒だけど。

316 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 04:52:35 ID:2xy+eVaD
>>308
G70とG10000で使い勝手の違いなどを書いてくれれば良かったのにな
シャープのものと比較になったGT6800のレポは面白かったぞ
せっかくだから、各社の追加コンテンツの使用レポも欲しかった

317 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 17:22:41 ID:O7R00RzZ
大学で使うのにカシオのST6300はどうよ?
国文学科だから古語辞典+参照に使えるものがあると楽だとは思うんだけど
経験者の意見を聞きたい

318 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 18:57:24 ID:38MoTuHA
経験者として一言言うと、なんでもいい。

319 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 19:04:01 ID:9iV94uUL
国語系とかならどれでも同じでしょうね

320 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:45:04 ID:j0hOUD/y
>>313
なぜG10000だけ実質時間が問題になるのか分からないし、
実質が据え置き化するほど短くなるとは思えないな。そもそも、
バックライト無し機種の連続使用時間は割と実体に近いでしょ。
それこそバックライト機種をアルカリ電池で使って、パックライトを
頻繁につけていたら実質は滅茶苦茶下がるよ。
まぁプロでも電子辞書は連続稼動時間は長くないものだから、
それほど心配することはないと思うね。

321 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:48:12 ID:j0hOUD/y
>携帯は充電が楽。
これも意味が不明だな。電子辞書だって別に携帯に比べて大変じゃないでしょ。
突然電池切れたら困るのは携帯も一緒だが、携帯の方がかなり豆に充電しないと
遙かに突然切れやすい。

322 :名無しさん@3周年:2006/12/07(木) 23:57:31 ID:2WUlIpRo
つーか連投するひとは専スレでやったら?

そもそも一般人にはあまり意味が無い機種ってことは誰もが認める機種だしさ。
無駄に連投までしてスレ消費するのもどうかと。
あっちにコピペしておくね。

323 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:49:03 ID:NF1VvEOo
リチウムイオンってメモリー効果がねえから継ぎ足しできるんだよな確か?

324 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:54:58 ID:HB+3AtFL
できるよ。

325 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 00:59:18 ID:YYCIz/U6
>>322
はぁ?別のIDへのレスを分けて書いて何が悪いのか意味不明。それが
駄目だとか連投とか叩かれるスレなんて聞いたことがない。まぁ
lIDが別でも同じ人って可能性は高いそうだが。
ローカルルール自分の都合で、こっちのスレを、SII関係の話題で
のばしたくないとか勝手に決めたいなら、自治スレへどうぞ。

326 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:02:59 ID:HB+3AtFL
まあ落ち着け。

327 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:05:31 ID:YYCIz/U6
なんだ、
ID:2WUlIpRo
ってせっせせっせ住人の同意もなしに、手前勝手な理由で気に入らないメーカーの
話題を追い出すために作ったスレで必死にコピペしている奴じゃん。だから、
自治スレにいかないでここで言いがかりつけてるわけね。

328 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:20:12 ID:62MKcCe5
そんなことより、品薄状態らしいのにkakaku.comでもう8位に
ランクアップしている。
http://kakaku.com/item/20756010340/
値段から考えればすごい売れ行きだな。

329 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:20:27 ID:HB+3AtFL
どうしても荒らさないと気がすまないの?

330 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:36:28 ID:yKeROb6a
G10000取り扱い店が少ないのに8位は確かに
凄いなぁ。発音が多いとか国語辞典とか一般受けするコンテンツも
あるのが一般人にも受けているのか。

331 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 01:43:15 ID:62MKcCe5
>>330
8店か、なるほどダントツに少ない。まだ品薄らしいから、売りたくても売れない店が
何店もあるんだろうな。

332 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 06:53:10 ID:zxcsYik2
まともなに反論できないから他スレコピペで嫌がらせしているのかね。 > ID:HB+3AtF
低次元な奴もいたもんだ。L

333 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 14:49:49 ID:FRDyOwkE
>>318
遅れて申し訳ない。古語辞典って電子辞書のは使わんの?

334 :名無しさん@3周年:2006/12/08(金) 22:42:09 ID:LLfMmV+S
年明けくらいに電子辞書を買おうと思っています。
中国語の勉強を1から始めるんで、会話例などが豊富にあるのが良いのですが
中国語に特化したモデルでおススメの物があったら教えて!

335 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 01:26:34 ID:7ewuij4n
>>334
☆☆おすすめ電子辞書☆中国語☆☆☆ Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1144918116/

CASIOのピンイン検索の出来はよくない、コンテンツも古い
CANON以外に選択肢はない


336 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 01:29:00 ID:Hw9NZqFk
カシオ関係ないだろ。

337 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 01:49:33 ID:7ewuij4n
現行モデルで中国語をラインナップしているのが
CASIOとCANONしかないので例に挙げた
SIIのがCASIOより出来が良い・・というよりCASIOが駄目なだけだが、
いずれにせよコンテンツが古いのですすめられない

338 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 01:53:33 ID:Hw9NZqFk
つか中国語ではキャノン一択だろ。

339 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 01:55:02 ID:7ewuij4n
>>338
だから、最初からそう書いているじゃねぇか!

340 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:04:16 ID:OMF/H/l8
TC900を買ったけど、結構受信感度がいいね。
バッテリー駆動のみだから、旅行の時なんかはアダプターの携帯必須だけど。

辞書?
なにそれ?

341 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:11:04 ID:Hw9NZqFk
どこに旅行に行くのか知らないけど、ワンセグは大都市圏を除けば県庁所在地周辺でしか受信できません。
エリアはここを参考に。
http://www.d-pa.org/1seg/index.html

つーことで、旅行では素直にホテルのテレビを見ましょう。

>>339
キャノン一択とかけばいいでしょ。わざわざカシオを引き合いに出す必要はないとおもわれ。
引き合いに出すのなら、シャープやSIIも含めそれぞれの欠点・利点を解説しましょう。

342 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:16:26 ID:7ewuij4n
>>341
つ337

343 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 02:18:23 ID:Hw9NZqFk
シャープは?

344 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 09:52:35 ID:qAT6eq71
>>328
http://kakaku.ecnavi.jp/ranking/cat_111/top100/
あたりでもG10000がが23位に入ってきていて、
品薄で取り扱い少ない状態にしては頑張っているね。

345 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 12:57:13 ID:7pc4jz76
New! Seiko SR-G10000
http://store.aikotradingstore.com/nesesr5.htm
># Backlit - Allows use in dark conditions
バックライトあることになってる・・・

346 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:14:53 ID:Hw9NZqFk
価格コムは売り上げじゃなくて、ページ見た人の人数だよ。
真の売り上げはこっち。
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011601.html

347 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:30:59 ID:7ewuij4n
Hw9NZqFkがSIIスレにコピペで荒らしをしていて、非常にうざい
どうにかしてくれ

348 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 13:31:11 ID:7pc4jz76
>ページ見た人の人数だよ。
ユーザーの注目度が高い製品ってことだな。

>06.11.20−11.26
BCNのは、ちょっと古いな

最新データならamazonあたりが集計早いな。
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/electronics/3490591/ref=pd_ts_e_nav/
G10000は23位だな。SIIのだとE8500が2位だな。

349 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 14:01:06 ID:Hw9NZqFk
アマゾンのは売りたい機種とそうでない機種であまりにもはっきりしすぎててあてにならない。
この前なんか医学系の電子辞書がランキングしていたし。
結局、インターネット通販だと値札で売り上げが決まっちゃうから、複数店舗で比較しないと意味が無いですよ。

あと、アマゾンでは「店頭にない機種」も結構ランキングしますね。
そういう機種こそ、ネットで買わなけりゃならないですから。

350 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 15:58:16 ID:oeV6pSNL
>>349
何を根拠に売りたい商品だからと言ってるか不明だが、それを言ったら、街の家電屋だって売りたい
商品があったりする。
それにBCNみたいなところのデータなんで田舎のホームセンターや郊外スーパーの家電コーナーとかのデータまで
入っているから、それこそ特定メーカーしか置いてなかったりして売れ行きの競合の実体として信用できるかどうかって話だろ。
実際、たくさんのメーカーの機種が置いてある大型店などでは、電子辞書以外でも、BCNのデータと
かけ離れていたりするしな。全国の人間が好きなメーカーの好きな機種を選べるアマゾンが、
消費者がどの商品を選ぶかの実体を表していると言える、
例えるなら、地方のテレビではフジ系列が映らないから、草薙のドラマより、リンカーンの方が
20%越えたりしているが、その全国平均で比べたってしょうがなく、本当の人気は、
全てが映る東京や関西のデータが一番信頼できるのと一緒だ。地方局まで入ってしまう
方がBNCってことだ。

351 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:07:20 ID:QOPzsfE/
>>350
例えがおバカすぎ。
やりなおし。

352 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:08:35 ID:Hw9NZqFk
>>350
欲しいのはどれが売れているかであって、どれがいいかではないことに注意。

店頭で売ってないものはどんなに良くても実際の出荷台数が低くなるのは当たり前。
特定メーカーしか置いていない店も集計に入れるのもデータ収集としては当然。ってか、健全。

全体を反映しているかというと、もっといいデータは取れそうな気もするが、少なくとも、アマゾンよりは信頼できるよ。

俺がアマゾンを利用する時って、他店よりも値段が低いときか、他の店では手に入りにくいものを買うときだし。
本当の売れ線は、アマゾンでは買う事が少ない。楽天ショップなんかで探した方が安い場合が多い。

353 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:23:20 ID:oeV6pSNL
競合の無い田舎まで含めた出荷台数なんて気にするのはメーカーの人間と、特定メーカーを
叩き続けている粘着だけだろ。地元じゃない地方局の視聴率なんて気にする奴は普通はいない。
一般人が知りたいのは、競合している場所での売れ行きを比較の参考として知りたいだけだ。

354 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:26:30 ID:Hw9NZqFk
と一般人ではない人が言ってますが.....

355 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:27:28 ID:7ewuij4n
どれが売れているかよりも、どれが良いかのほうが遙かに有意義だ

ただ、高額商品を中心にランクインしているAmazonと
大衆向けが中心のBCNの両方でM800がランクインしているのは興味深い
100コンテンツモデルの無駄さに対する理解が徐々に広まってきたようだな

356 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:30:41 ID:oeV6pSNL
根拠のないことで叩くしかできない脳みそを持っているようだね。
コミックで、のだめやデスノーとなどどこでも手に入る人気コミックが上位をしめ
本屋でも売ってるようなダビンチコードのDVDがDVD売り上げで上位に入るのを
見たら、競合で売れているものが、ちゃんとアマゾンでも上位にくることが
分かりそうなもんだが、嫌いなメーカーが上位に入るデーターは否定したい病に
かかっているかわいそうな人間に言っても無駄か。

357 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:37:57 ID:oeV6pSNL
>どれが売れているかよりも、どれが良いかのほうが遙かに有意義だ
ま、それも言えてるな。売れ行きやメーカーに関係なくどんな機種でも
話題にできるスレのはずだからな。過剰に売れ行きを意識する必要は
ないから参考程度にすればいいだろうな。ここには、特定メーカーを
叩いたり気に入らない発言を追い出したい為だけに、売り上げを
持ち出すおかしな奴もいるようだが愚かな行為だよな。

358 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:39:41 ID:Hw9NZqFk
>>355
いまは、売れているかどうかの話をしているんじゃないだろうか?
何がいいかは人によって目的が異なるので話しても無駄。

>>356
アマゾンはE8000を2万以下で売ってたりするわけなんだが。
コミックやDVDはそこまで値下げするもんなの?
まあ、DVDなんかとは性質も違うし値段も違うから比較するべきではないと思うけど。

359 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:43:36 ID:oeV6pSNL
型落ち機種を期間限定で安く売るなんてどこの店でもあることだ。SIIだけでなく
カシオの機種だって安売りしていることはある。新機種だって
この前GT9500をタイムサービスで安売りしているのをヨドバシで見た。
ひとつの極端な例を、特定メーカーのときだけ持ち出して全部を否定しようとするのが
ここの粘着さんの馬鹿のひとつ覚えなのは、みんな気づいているから、君には
賛同者が現れずに嫌われるのを覚えておいたほうがいい。

360 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:53:04 ID:Hw9NZqFk
>>359
ヨドバシはアマゾンにもBCNにも全く関係ないと思うけど。
例としては全く不適切ですね。

安売り機種は各店によりあるとおもうが、より多くの店を取り入れているほうがデータとして均されている訳だからより信頼が置けるのは自明の理。
ってか、もうちょっと論理的に話せないの?

361 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 16:58:09 ID:oeV6pSNL
気に入らない情報を理解したくなくて否定することが目的の人に論理とか言われてもなぁ。
映らない局がある地方までたくさん含めた視聴率集計と、全てが映る局だけで集計した視聴率と
どっちが信頼できるかというと自明の理だが理解したくない君に言っても無駄だろ。
そうそうDVDはアマゾンで50%オフなんてこともあるな。

362 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:00:41 ID:oeV6pSNL
>>347
この発言今気づいたが、俺が絡まれているのは、コピペ荒らしするような非論理的な
行動bを取る奴なわけね。

363 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:05:52 ID:Hw9NZqFk
だから、連投するなって。前から言ってるのにまだわからないの?

364 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:06:10 ID:OMmGhd7g
自分にとって都合のいいデータを採用すればいいだけ。
自分にとって使うのに都合のいい機種を選べばいいだけ。
他の人がとか大多数がとか、そういうことは関係がない。
簡単なことだよ。

365 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:08:44 ID:oeV6pSNL
>>363
何言ってるか分からない?連投ダメって俺お前に言われたことないし、違う発言にレスして
何が悪いのか分からない。お前が書き込むのをいちいち待たないといけない俺様ルールを
作ってたりするなら、そりゃ精神的にちょっとやばいぞ。気をつけろ。

366 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:09:15 ID:Hw9NZqFk
あ〜あ、今度は連投+ID替えかよ....もうだめぽ。

367 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:16:10 ID:6pzOoXmj
ID:Hw9NZqFkが気が狂うのがおもしろいので
記念パピコ

これも工作員自作自演認定ですね、当然www



368 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:16:47 ID:7ewuij4n
>>366
連投、非論理、コピペ荒らし常習のお前がいうなwww
所詮、仮説に仮説を重ねる愚か者だろうが

AmazonもBCNも参考すべき情報にすぎない
そもそも、BCNの5位程度の情報で何を知ろうと?

369 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:20:42 ID:Hw9NZqFk
んじゃ、そろそろ専スレいこうか。これ以上は迷惑だろ。

370 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:22:05 ID:6pzOoXmj
祭りかと思ったら敗北宣言か

371 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:24:21 ID:7ewuij4n
論破完了だな

372 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:26:34 ID:oeV6pSNL
>>364
他人のカキコに干渉さえしなければ、なんだっていいんだが、ここの粘着の場合、
気に入らない話題に干渉しまくって、コピペや騙りやマッチポンプみたいな低次元の
嫌がらせまでするみたいだからな。で、あげくのはてには勝手に立てた削除依頼や
荒らし認定受けているスレに誘導しようと必死になる。

373 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 17:35:48 ID:7ewuij4n
まともにやりあえないから、相手のいないSIIスレで連投コピペを続けているよ、滑稽だな

しかし、Hw9NZqFkは一年以上も粘着しているんだ
業者か、友達のいない、かまってちゃんのどちらだろうな

374 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:00:10 ID:QOPzsfE/
>>372
おまえ相当アタマ悪いやつだな。

375 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:03:21 ID:oeV6pSNL
ID:QOPzsfE/が別IDね。自分がそういう分かりやすいことやりまくってるから、
やっていない他人がID替えやってるという妄想に取り付かれるんだな。

376 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:04:02 ID:7ewuij4n
>>374
事実、Hw9NZqFkはコピペや騙りやマッチポンプをやっているのだから仕方ない

377 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:13:51 ID:QOPzsfE/
端から見たらどっちもどっちだな。
ただ、アタマの悪さはおまえの勝ち。
いちいちでてくる例え話がハァ?なものばっかり。

あと、ID変えの話は当人同士でやってくれ。

378 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:18:00 ID:oeV6pSNL
>>377
白の切り方が、ワンパターンで分かりやすいからID替えがすぐばれるのにも
気づいたほうがいいぞ。>ID変えている唯一人の当事者さん

379 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:20:14 ID:Hw9NZqFk
よかったな、誉められてるぞ>7ewuij4n,oeV6pSNL

380 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:22:01 ID:7ewuij4n
>>379
だれも相手にしてくれないから戻ってきたのか
連投コピペ荒らしクン

381 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:30:10 ID:QOPzsfE/
>>378
白の切りかた?
変なたとえをするなと言っとるだろが。
支離滅裂な文章は気持ちが悪い。

382 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:31:58 ID:me0gHgHP
ここで暴れている人と同じ人でしょうか゛、
英語板では通報されかけてますね

383 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:39:40 ID:7ewuij4n
>>381
Hw9NZqFkがQOPzsfE/なのかは分からないし、どうでもいい
問題はHw9NZqFkが荒らしをしているということで、これは容易に証明できる

384 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:56:19 ID:Hw9NZqFk
俺は荒らしてないけどな〜
ID変えてないし、ここにコピペした覚えもないし。

つか、ID変えてるのはお前だけだと思うよ。> 7ewuij4n(=oeV6pSN)
あと、質問。
英語板で荒らしてるのお前?

だったら、さっさとやめたほうがいいよ。迷惑だから。

385 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 18:59:47 ID:7ewuij4n
>>384
では他のスレは荒らしても良いのか?
さすが、キチガイの論理はひと味違う

386 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 19:17:47 ID:oeV6pSNL
つーか、早くこの唯一人の当事者さんがいなくなって、昔のまともなスレに戻って欲しいよ。
こいつが現れる前は、いい雰囲気で、Sekkyさんが書き込んだりもして、Sekkyさんの掲示板よりも
活発な情報交換がされる場合もあったのにな。

387 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 19:29:05 ID:Hw9NZqFk
>>385
他のスレのことは他のスレで心配すればいいだろ。
つか、IDコロコロ変て書き込むのは、荒らし行為 つーことで、OK?

388 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 19:30:07 ID:6pzOoXmj
おまえ、少し現実を見ろよ

389 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 19:56:41 ID:QOPzsfE/
Sekkyねぇ…
SIIの広告になんか出なきゃよかったのに。
今さらここ来たってリアル工作員扱いされるだけだよ。

390 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:05:56 ID:Hw9NZqFk
>>386
いい雰囲気ってのは、セッキ板みたいな感じのことかな。
最初、アレ見て吐き気がしたんだけど。
なにこの誘導...みたいな。

最近はそうでもないけどね。割とまともに見れるようになった。

俺が初めて見たときは、
「電子辞書をはじめて買うんですけど、どんなのがいいですかね?」
ってのに、

・キーボードと検索性でSIIのがいいですね

・目的別にSIIの機種から選定
って感じだったからな。
石器本人が誘導しているわけじゃないんだが、あれを見て酷いと思った。

391 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:18:18 ID:QOPzsfE/
>>390
Sekkyが自分の板で何をやろうが勝手だろ。
SIIの広告に出てる人間なんだから、そんな雰囲気はむしろ当然。

392 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:28:23 ID:7ewuij4n
>>390
Sekky板はSekkyのものだから、好きなようにやればいい
少なくとも、おまえのように粘着やコピペ荒らしはしないからな

393 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:30:04 ID:Hw9NZqFk
粘着してるのお前じゃん。コピペは他スレの話題だし。

394 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:40:21 ID:7ewuij4n
>>393
お前がSIIスレへのコピペ連投8連荘の張本人だろ
荒らしが白々しいぞww

395 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:44:30 ID:Hw9NZqFk
>>394
専スレの奴は俺だよ。つか、ID変えてないと思うけど〜
粘着はおまえ。英語板にもお前っぽい書き込みがあったけど違うか?

396 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:48:42 ID:7ewuij4n
>>395
やっぱ荒らしじゃねぇか

俺は不幸な勘違いは許容できる、お前のようなクズと一緒にするな

397 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:51:14 ID:Hw9NZqFk
荒らしても無いのに荒らしといわれても困るな。
つか、専スレでやろうぜ。ここだと迷惑になる。

398 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:51:55 ID:7ewuij4n
>>397
専スレがお前の所為で迷惑

399 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:56:10 ID:Hw9NZqFk
専スレはお前ら専用なんだからいいよ。
とりあえず、あっちに移動しよう。移動しないなら荒らし認定ね。

400 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 20:56:55 ID:7ewuij4n
>>399
お前がスレを乱立させたのか?荒らし

401 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 21:31:25 ID:zeacPPZC
で、英語重視でお勧めの辞書はなによ?

402 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 21:36:26 ID:Hw9NZqFk
英語スレできけ。
丁度荒れも収まってるし、連中も喜ぶだろう。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1164360009/

403 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 21:44:34 ID:ALuZihB9
工作員とかヘルパーとか結論の出ない無駄な言い争いはやめようよ。

404 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 23:01:09 ID:StIC5bHU
英和・和英と広辞苑くらいだけで、デザインが良く、値段が安い電子辞書って
ありませんか?

405 :名無しさん@3周年:2006/12/09(土) 23:19:09 ID:QOPzsfE/
まぁM800だろうな。

406 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 01:08:02 ID:av5gcht6
英語板は結局、SII信者&社員が占拠完了したみたいよ。

407 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 01:10:50 ID:IVZMOtyx
コージ炎は不要。古語辞典みたいだ。

408 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 08:10:43 ID:GjMSUsvL
>>404
まあG10000でも買っとけば無難

409 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 08:41:36 ID:Tk37uQPI
>>406
追い出されたのか、かわいそうに。
こちらで可愛がってあげるよ。

410 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 11:13:05 ID:qmFW/LO8
購入相談です。
ボーナスが入り、英語重視の電子辞書からSR-G10000とXD-GT9500の何れか
の購入を考えていますが、価格差もあり迷っています。
@ 使いやすさ(スピードとか、ストレスの少なさ)
A ネイティブの音声の充実
B 学生時代はコウビルド派だったが、オックスフォードでもどっちでも構わない。
B 調べ物ができるだけall-in-oneですむなら便利だと思う
C (値段は安いほうがいいが、)ソフトの充実に見合った値段なら許せる
ような条件(優先度は@〜Cの順)で金融、法律、経済分野の文献を読むこと及び
日本語で文書を作成することが多いんですが、両機種について特に問題になりそうな
注意点等あればご教示いただけないでしょうか?
(両機種とも、十分な水準にあるようでしたら、実機のフィーリングで決める予定です。)
ざっと調べた感じだと、両機種とも、これまでの電子辞書の中では最も充実した内容
を誇るようですので、どちらも強力な助っ人になってくれそうで、本人を磨くほうが
先決かもしれませんが。。。

411 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 11:42:40 ID:ip7GocHD
(1)使いやすさ G10000 > GT9500

412 :411:2006/12/10(日) 11:57:03 ID:ip7GocHD
途中で送信してしまいました。すまん。
(1)使いやすさ G10000 > GT9500
 GT9500 のレビューで不満で多いのは和英大で例文検索ができない検索性能や、
 キータッチの悪さや和英大がシフトキーを押さないといけないなどで、使いやすさで劣る。
(2)ネイティブの音声の充実 G10000=GT9500
ネイティブ発音はほぼ同等と思われる。
(3)コウビルドVSOALD 好み次第
 学生時代慣れているならコウビルドでいいと思うが、OALDも悪くはないのでどっちでもいいだろう。
但し、検索できる英文が多い方がいいならWORDBANK が入っているG10000の圧勝
(3)all-in-one 調べる用途による
 ビジネス系の調べ物をするなら量的にGT9500が向いている
 英文の調べ物をするなら英語版ブリタニカや『科学技術論文、報告書その他の文書に必要な英語文型・文例辞典』
やWORDBANKなど入っているG10000が質量共に上
(4)ソフトの充実 使う用途による
英語を重視するならG10000の充実度は値段に見合うものがあるが、用途次第では、
GT9500でもいいだろう。

413 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 12:13:38 ID:8FNSyiwR
>>410
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0727/jisho002.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1206/jisho009.htm
上はGT6800だけど、ハードウェアは同じなのでイメージをつかむ程度には役に立つかも知れない

G10000はネイティブ発音28000、GT9500は15000語+ビジネスとっさのひとこと例文

G10000は充電池+AC、GT9500は乾電池
稼働時間はバックライトを多用すると、数値ほどに差はない

あとは412がすべてだと思う

414 :411:2006/12/10(日) 12:37:33 ID:ip7GocHD
>>412
GT9500のジー大は15000語だけだったのか。最近出た機種なので、E8500やG10000と同じだと勘違いしていた。
そうなると、英語ネィテイブ発音は同等ではなく、G10000の方が上。

G10000 G大 28000語+COBUILD 2300語+とっさのひとこと例文
だな。COBUILD のは2300語で少ないから、おまけみたいなもんだが、G大の28000語が効いている。

415 :411:2006/12/10(日) 12:38:25 ID:ip7GocHD
>>413
へのレスでした。すまん。

416 :410:2006/12/10(日) 12:44:17 ID:qmFW/LO8
>>411-415
使用者の評価等、大変参考になりました。
ご教示いただいた点に注意して、納得できる買い物をして早く使いたいと思います。
大変ありがとうございました。

417 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:50:31 ID:yyOQGXw7
宣伝書きこウザ

418 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 13:56:32 ID:yyOQGXw7
誰でもわかる宣伝かきこの特徴。
@あからさまに特定メーカーを言わせる内容である。
→話題を誘導したいときにつかう。まともに反応した人が宣伝させられる結果に。

A初心者のはずなのにやたら具体的内容で注文をつける。
→こんだけ知ってるんだったら、普通自分で調べるつーのw

B自演の答えがある。
→ほぼ10分乃至30分程度の間を空けてIDを変えた答えが返っているときは、だいたいこれ。
 途中、一般人が割り込んでる場合もアリ。

419 :411:2006/12/10(日) 14:07:31 ID:ip7GocHD
30分って俺のこと言ってるの?何か勘違いしているようだけど自演じゃないよ。
時間もたまたまだしIDが違うからって言われても困るんだけど。当たり前だし。なんか
1時間でも数時間でも何かそこの時間だけ変えて自演とか言われそうな気もするなぁ。

420 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:10:38 ID:yyOQGXw7
そんな、マジレスせんでもw

421 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 14:13:28 ID:HXNHz1TW
今日は何の日
・世界人権デー
・三億円事件が発生(1968年)

今日のあぼーんID
・ID:yyOQGXw7

422 :411:2006/12/10(日) 14:17:59 ID:ip7GocHD
マジとかそういう問題じゃないんだけどレッテル貼りが好きな人だったのね

423 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:16:28 ID:yyOQGXw7
とかいいつつ、比較してレッテル貼ってるのあんたでしょ。
値段が1.5倍も違う物を取り上げて比較して ○○>XX とかレッテル貼って何になるの?
費用対効果で考えなきゃ意味ないよ。

424 :410:2006/12/10(日) 17:41:29 ID:qmFW/LO8
なんか、お騒がせしてますね。
ランチに行った足で店頭に見比べに行った筈が、紙袋を持って帰ってきてしまいました。
お勧めいただいた感謝を込めてご報告まで。

まぁ、どっちもそれぞれよかったですが、結論的にはSR-G10000に落ち着きました。
小さな字を表示させても見やすく、紙に対してデメリットが殆どないように思ったからです
が、正直、この額を支払うと決めるまで一呼吸以上躊躇しましたよ。(恥
まぁ、悩む間に使い出すほうが良いと思ったわけで、今は満足してます。
大きな不満が出るまで、あまり来ないと思いますが、他機種も同じと思うものの、早速、
小さな不満発生(w
机の裏からACアダプタを取り回そうとすると、ちょっと短い。拙宅では、あと60cm位欲し
かった。充電終われば一緒ですが、今はお茶でマターリ休憩中。

425 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 17:47:47 ID:yyOQGXw7
コンビニに行けば延長コードくらい売ってそうな気もするけど。
そんなに短いの?

426 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:02:56 ID:8FNSyiwR
>>423
>>値段が1.5倍も違う物を取り上げて比較して ○○>XX とかレッテル貼って何になるの?
>>費用対効果で考えなきゃ意味ないよ。

英語を重視するなら、1,5倍払う価値がある、
411がそう書いているように俺には読めるが

427 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:17:13 ID:yyOQGXw7
価値があるかどうかじゃなくて、性能対価格比でしょ。

たとえば、極端に言えば3000万の高級車と軽自動車を比較して意味があるのか?ってこと。

428 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:24:33 ID:av5gcht6
極端すぎてたとえになってないよ。

429 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:26:53 ID:8FNSyiwR
>>427
たとえに無理がありすぎる、G10000はGT9500の30倍の値段なのか?

>>(4)ソフトの充実 使う用途による
>>英語を重視するならG10000の充実度は値段に見合うものがあるが、用途次第では、
>>GT9500でもいいだろう。
性能対価格比=G10000の充実度は値段に見合う・・・

社会不適応レベルの日本語能力だな


430 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 18:44:39 ID:yyOQGXw7
お前、ほんとにバカだな。
説明する気が失せる。

カローラと軽自動車があれば、両者を比較するのか?
値段が低い物には低いなりのものがあるから、
G10000の価格性能比だけではなくて、ここではGT9500の方も言ってるの。
価格から考えたらまあ妥当な差なのに、なんで一緒に比較してXとかいってるんだか..って話。

431 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:14:15 ID:8FNSyiwR
>>430
相談者はG10000とGT9500と比較していて、価格差があるからそれに見合っただけの差があるのか?と訊いている
それに対する答えは、当然G10000とGT9500の価格も含めた比較になるだろう

>>英語を重視するならG10000の充実度は値段に見合うものがあるが、用途次第では、
>>GT9500でもいいだろう。

結論でG10000とGT9500は値段相応の性能の差があるが、GT9500にも十分な性能があると記述しているわけだ

自分の能力の無さを人の所為にするなよ、無能



432 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:22:25 ID:yyOQGXw7
その用途次第の内容をかかないと、比較しても意味がないだろ。って話。

433 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:25:00 ID:av5gcht6
カローラと軽なら比較するな。


しないのか?
値段がちがうから、馬力とか乗り心地を比べたらいかんのか?

434 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:29:02 ID:8FNSyiwR
>>432
比較しても意味がない理由が、毎回徐々に変わっているぞ

用途
>>ビジネス系の調べ物をするなら量的にGT9500が向いている

435 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:31:18 ID:av5gcht6
>>432
そんな話、してたっけ?

436 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:32:20 ID:yyOQGXw7
あ〜あ、荒れてきた

437 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:38:21 ID:av5gcht6
まあまあ、バカとか無能とかそういうのは言いっこなしってことで。
で、G10000とGT9500は用途と予算によってどちらを薦めるかが違ってくる、でおK?

438 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:39:31 ID:Tk37uQPI
>>436
自分で荒らし始めておいて、面白いなおまえ。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:40:16 ID:yyOQGXw7
おいおい

440 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:46:23 ID:8FNSyiwR
>>437
うん、そういうこと
今回は2機の比較だったけど、用途と予算で総合的に検討するなら他の機種も候補に挙がってくるだろうね

441 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 19:52:25 ID:yyOQGXw7
自演は終わった?

442 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:02:10 ID:av5gcht6
自演もなにも、あんたたちふたり結論一緒じゃない。
もめなさんなって。

443 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:13:05 ID:8FNSyiwR
>>441
荒らし始めは>>417>>418 >>423 yyOQGXw7
>>誰でもわかる宣伝かきこの特徴

>>とかいいつつ、比較してレッテル貼ってるのあんたでしょ。
>>値段が1.5倍も違う物を取り上げて比較して ○○>XX とかレッテル貼って何になるの?
>>費用対効果で考えなきゃ意味ないよ。

俺は>>411の真っ当な回答が、意味がない、レッテル貼りなどと理もなく汚されるのが気に入らなかっただけ
そしてその結論は>>411はyyOQGXw7にいちゃもんを付けられるようなものではない・・ということ

444 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:56:44 ID:yyOQGXw7
>>442
ほらね

445 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 20:59:13 ID:6ml6tfUi
SR-G10000とXD-GT9500にカローラと軽自動車の違いがあるということをさりげなく訴えているセイコー厨の自演か

446 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 21:26:18 ID:av5gcht6
>>444
ほらねってあんた、わざと読みちがえてるでしょ。

447 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 22:32:21 ID:yyOQGXw7
>>446
荒らしに来てる奴がいる以上、仲介なんてしても無駄ってことだよ。
値段が違えば使い勝手も変わるし、そういうのを並べて批評する事自体がアホ。
値段考えれば、+○万の価値があるのか?ってところがポイントだけど、そんなことおいといて
〜〜〜>〜〜〜 とか、マジで意味ねぇ。
定性的にではなく、定量的に語らないのは詐欺の基本。
つか、質問からして自演っぽ。
コウビルド派だのいうやつは、道具にこだわってるからこそコウビルド派だろ。
普通なら、自分にあった奴探すのに他人の手を借りるとも思えない。
んで、直後のまるで比較広告みたいな書き込みだろ?
バレバレだっつーの

448 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:01:20 ID:eOfer3l2
値段の違う物の比較も質問も、俺様の気に入る結論以外ではしたらいけないとでも
言いたいのだろうか。そんな意味不明で勝手な脳内ルール作って絡まれても困るし、
質問がそうだからとしか答えようがないのに、そうすると今度は自演だ自演だと
妄想がはじまる。相手してもしょうがないんで、誰か運営スレでこういう迷惑で
スレ妨害な人を報告する場所知りませんか?

449 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:03:52 ID:av5gcht6
>>447
わからんなぁ。

450 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:04:29 ID:yyOQGXw7
おいおい、俺の意見を勝手に捏造して否定するなよ。
そういうのは広告の裏にでもかきなさい。

451 :名無しさん@3周年:2006/12/10(日) 23:57:35 ID:av5gcht6
自分で故意に行間読ませようとしてんだから
捏造はないんじゃない?
お互いさまってことで。

452 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 00:32:06 ID:2I43f9St
>自分で故意に行間読ませようとしてんだから
行間読ませるなんて大それたことはしてませんよ。

453 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:03:58 ID:M71xI6+x
購入相談やSIIの話には、かならず必ず突っかかり自演自演と喚くキチガイがいます
相談者や新参の方はペテンに耳を貸さず、徹底的なスルーをお願いします

これを1のテンプレに載せるべきだ

454 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 09:09:04 ID:M71xI6+x
購入相談やSIIの話には、必ず突っかかり自演自演と喚くキチガイがいます
相談者や新参の方はペテンに耳を貸さず、徹底的なスルーをお願いします

ミスった、こうね

455 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 12:26:03 ID:2I43f9St
いや〜キチガイっぽくっていいね〜連投。
雰囲気でてるよ。






あれだけすんなっつってるのにw

456 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:21:57 ID:k7qUcCwI
メス豚同士の争いは醜いですな〜www


457 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 16:39:44 ID:M5c84X79








なんで荒れるの?自分が作ったわけでもない製品のプライド一身に背負って代理戦争してる消費者って痛い






458 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:15:55 ID:2I43f9St
>なんで荒れるの?
ID変えて小分けにして書き込む奴がいるから。
きちんとそのあたりのマナーを守ってれば、そうでもない。

459 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:54:49 ID:6EevA6Gp
>なんで荒れるの?
誰彼かまわず、ID変えてるとか工作員とか決めつける奴がいるから。

460 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 17:58:08 ID:2I43f9St
それはないな。

461 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:36:49 ID:aib6a6w1
荒らし荒らし言うてるけど
荒らし相手にしてる時点でおんなじ荒らしになっとるいうことやな
どんなけ挑発されようがレス返されようが徹底的に無視したらエエ
奴さん相手にされなんだら隔離スレにコピペするしか能あれへん
社会からも隔離された可哀想な奴ちゃからのう

このレスも数時間後にはコピペされとんのが目に浮かぶわ

462 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 18:55:19 ID:2I43f9St
つか、俺以外全部別IDってところで終りでしょ。
荒らしはID変えるのが基本だし。

463 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:19:55 ID:6EevA6Gp
バカかおまえ
一生妄想の世界に生きてろ

464 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:36:35 ID:2I43f9St
言った途端ID固定化よw
わかりやすいな〜

465 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:44:03 ID:0jSdjDAl
コンテンツを自分好みの辞書に自由にさしかえられるようになったらいいなと妄想

466 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:50:44 ID:6EevA6Gp
そんなにIDIDと騒ぐなら、2ちゃんじゃなくて登録制かなんかの掲示板に行けばいいだろ。
結局、自分が総叩きされてる事実を認めたくないから、2ちゃんで自演と騒いでいるんだろうな。
カシオスレを作らないのも、カシオのスレなんか作っても誰も来ないという事実を認めたくないから。
電子辞書なんかどうでもいいんだろうな。
2ちゃんで騒いで相手にしてもらうことだけが生き甲斐なんだろう。

467 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 19:51:12 ID:2I43f9St
しつこい男はもてないよ?

468 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 20:08:28 ID:e89kjScA
>>466
まぁまぁそんなに言ってやるなよ。

469 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 20:40:54 ID:bilh0Ssi
>>466
どこを縦(ry

470 :名無しさん@3周年:2006/12/11(月) 23:53:43 ID:FMZoli/h
電子辞書ってバックライト必要ですか?

471 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 02:43:46 ID:OM6m0+wE
無いよりは有った方が良いが、多用すると電池がすぐ切れる

無くても、シャープやG10000は見やすい
必要に応じて計画的にご使用ください

472 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 19:32:18 ID:No4w97hY
ノ 高2です。シソーラスと英英(できればコウビルドかODE+α)が入っているのがほしいです。
ドイツ語も使うので拡張機能がある奴がいいんですよね。

英和・国語辞典はべつにこだわりません。
おれに合いそうな機種の例を教えていただければ幸いです。

473 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 22:18:30 ID:q83+chd3
コウビルドが入っているのはSIIしかない。
ただ、このスレで質問すると、アンチSII
が登場して荒れるのでやめとけ。

474 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 00:22:36 ID:aRqIM83I
またそういう煽るようなことを言う・・・
荒れたらおまえのせいだぞ。

475 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 00:49:09 ID:ZdFnPdp2
>>472
E10000かG10000

476 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 01:40:03 ID:aFVgafk+
すごい、高2だな

477 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 02:22:49 ID:zxRkEMt2
ネタくさい

478 :名無しさん@3周年:2006/12/13(水) 05:55:12 ID:W9AFmxkY
> 英和・国語辞典はべつにこだわりません。
いや、ここが高2っぽいw

479 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 00:28:54 ID:rEar+jGH
まあ、工作員の偽装質問だけどね。

480 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 01:52:01 ID:ZmhzLRqF
やはり、質問に答えている人は社員の方なんでしょうか?
たかが電子辞書ごときで、まじめに答えてくれる奴なんかいないだろwww

481 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 01:54:54 ID:rEar+jGH
一般人やアンチに無視されたんで自分でレスしてると思われ。

482 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 02:01:07 ID:k2B3aohz
カカクコムならまだしもこんなスレで宣伝してどーすんだよ
本当にいい製品は、んなことしなくても売れるんだよ
まぁどこぞの社員が(仮に)いるなら、正直に名乗ってもらった方が好感持てるよ


483 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 02:53:14 ID:rEar+jGH
ところが、不思議とここが騒がしくなってきたら新製品が出るんだよな。
やたらと購入質問がでてくる。んで、釣られた回答者(とやらせ)が旧機種すすめる。
安売り情報が飛び交う。

484 :477:2006/12/14(木) 08:40:14 ID:b+2JJB+q
>>472をネタくさいと言った者だが

ID:rEar+jGHは電波くさい

ネタと電波で仲良くするスレかここは

485 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:37:25 ID:BqkJ/8II
小学5年生の甥にクリスマスプレゼントとして電子辞書をねだられたのですが、
どのような機種を買えば良いのかさっぱりです
予算は2万円ほどで最低限中学3年生くらいまで使える物が良いと思います
推奨機種がございましたらご紹介頂けないでしょうか

486 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:47:31 ID:BqkJ/8II
申し訳ありません、ちょっと相場を見てみたら私が想像してたより相場が高いようですので
予算は4万円までに変更します
どうかよろしくお願いします

487 :名無しさん@3周年:2006/12/14(木) 17:59:41 ID:vJR+yiaQ
>>485
どんだけ太っ腹なおじさんですか

小学生ならジュニアアンカーと国語辞典を紙で買ってあげたほうが良いような気がします
中学受験で電子辞書が無くては駄目だというなら別ですが

ttp://kakaku.com/item/20753010294/
ttp://kakaku.com/item/20756510310/
ttp://kakaku.com/item/20756010287/
さすがに小学生で5文系は習わないと思うので
ベーシックジーニアスが入っているのをチョイスしてみました
いずれもそろそろモデルチェンジの時期だと思います・・・

488 :486:2006/12/15(金) 10:48:32 ID:/qRB++pC
ありがとうございました。
その3機種を実際に店頭で見て比較してみようとおもいます。

>どんだけ太っ腹なおじさんですか
ゲームとかなら上限1万円にしますけど、勉強に使う物ならそれくらい
出してあげても良いかと思いまして。

489 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 11:17:06 ID:/nqHx5fe
>>488
3万近くするものを小学生が持つのは、盗難、紛失、MP3機能などでcontroversialだと思います

私立中学受験などでどうしても必要でなければ、紙の方が良いと思います
たしかに電子辞書は有効ですが、
その年の子供に必要なのは効率よく検索することではなく、しっかりと教科書と辞書を読むことだと思います
差し出がましいとは思いますが、もう一度よく考えてみてはいかが?

490 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 11:19:37 ID:/nqHx5fe
酷い文章だ、修正

3万近くするものを小学生が持つのは、盗難、紛失、MP3機能などで多くの問題を抱えています

たしかに電子辞書は有効ですが、
その年の子供に必要なのは効率よく検索することではなく、しっかりと教科書と辞書を読むことではないでしょうか
差し出がましいとは思いますが、もう一度よく考えてみてはいかが?

491 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 12:36:29 ID:GtPMrn0f


492 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 12:52:03 ID:JoigoSJM
その子の将来を思うなら、少なくとも紙の辞書を使いこなせるように
なってから電子辞書を選んでやるべきだな。「辞書の引き方・読み方」
を手引きする方が100倍良い。

493 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 13:44:01 ID:bAVX7uwW
学習における電子辞書の使用は、ある程度知識がある上でないと、
逆効果(成績は上がらない)って統計(論文)も出てますね。


494 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 13:44:21 ID:rKW+ZFHz
どんどんジャンプして言葉の森を逍遥するのはいい事じゃない?
電子辞書をねだるなんてなかなか見込みある子だと思ったけどなw

「差異」の意味がわからなくて会社に損害与えた新入社員の件もあったし
知らない語をさっさと調べる習慣がつくのはいいよ。
紙の辞書派のおっしゃる事ももっともだけど、中学や高校で
どう学校指定の辞書買わされるし辞書の引き方の授業もあると思うよ。

495 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 17:25:32 ID:ipLwp2cL
>>493
そんな論文あるの?
実験的にサンプルとなる人に電子辞書を利用させて成績の上下を統計するなんて。
単なるアンケートじゃねーの?

496 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 17:35:30 ID:ZaU4VC9f
>>492
はげしく同意
小学校から電子辞書を使ったらabcの順番も覚えられなくなりそう
四則計算を教えずにいきなり電卓与えるようなもんだ


497 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 18:32:27 ID:gB5SKEyv
http://www.imgup.org/iup301022.jpg

498 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 18:33:58 ID:dTXwlSyr
>>494
ジャンプもさっさと調べるのも紙の辞書でできるわけで。
違うとすればスピードだが、小学生が日に数百も単語調べるわけでもなかろう。
それよりぶらぶら辞書を眺めて、知らない単語の海を彷徨う方が理があるな。
そういう経験をしないから、そんな新入社員が生まれるわけで。

499 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 19:59:00 ID:AvPBCMUm
小5ならもう紙の辞書使ってそうだし
あまり幼稚な者扱いするのもどうでしょうか。
元々調べ物が好きな子なら電子辞書はよい味方になるでしょう。

小学生の姪っ子がうちに来た時に電子辞書を触ってたけど、
ヒストリーに「安倍晴明」とか(陰陽師が流行ってた頃)
「ブッシュ(大統領)」とか残ってて微笑ましかったのを思い出す。
好奇心を持っていろいろ調べるのは素晴らしい。

500 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:02:14 ID:ipLwp2cL
プライバシーの侵害ですね。

501 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:08:04 ID:AvPBCMUm
>>500
別に彼女が帰った後しめしめ・・って見た訳じゃないよw
後で自分が使った時に見たら
引いた覚えがないのが載ってたの

502 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:23:03 ID:ipLwp2cL
自分の辞書なんだから見るところまでは、傍聴と同じだからプライバシー侵害にはならないと思う。
問題は、内容を他人に喋っちゃったところだね。
以後、気をつけるように。

503 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:36:50 ID:qr0NsEAV
中学受験を控えた小6の子と共有で大人も使える電子辞書を買いたいと思っています。
うちには百科事典がないため、その代わりにもなるようなものがあると
嬉しいですが、オススメの電子辞書を教えてください。
大人も共有で使えるものでカラーのものが希望です。
現在、英語のみ音声が出るモノクロのものを子供と共有しています。
よろしくお願いします。


504 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 22:40:51 ID:ipLwp2cL
>>503
カラーはシャープしか出していないから、シャープのHPに行ってみては?

シャープ
http://www.sharp.co.jp/e-dic/

カラーは電池持ちが悪いので、長期の持ち運びは無理ですので注意。

505 :501:2006/12/15(金) 22:43:50 ID:AvPBCMUm
>>502
たしかにそうですね。配慮を欠いてました。
もしも姪にねだられたら罪滅ぼしに新しい電子辞書を買うよ(-人-)

506 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:10:57 ID:5yqTyDSO

安藤美姫デート中画像流出!!



http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1158939482/42

507 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:11:21 ID:dTXwlSyr
> 小5ならもう紙の辞書使ってそうだし
> あまり幼稚な者扱いするのもどうでしょうか。

だから紙の辞書でいいじゃん、という話。
ガジェット欲でなく好奇心を満たすためなら特に。

508 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:13:39 ID:ET2++at7
>四則計算を教えずにいきなり電卓与えるようなもんだ

 電卓があれば、四則計算知らなくても生きていけるぞ。
 四則計算やABCの順番は勝手に覚えそうだが。。。

 英語の文法いくら習っても英語を話せなければ意味無し。
 方程式や物理の方式なんて社会に出たら知らなくても困らない。

509 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:17:45 ID:ipLwp2cL
うぜーな

SIIの辞書を勧めにくいジャンルのときは、しつこく「 買 う な 」かよ。

いいじゃねーか。姪が欲しいって言ってるんだから。
電子辞書みたいな知的玩具は意外と子供の知能を伸ばす事があるんだぞ。
携帯電話買ってやる親よりよっぽどマシ。

紙の辞書なんて小5なら読めない語句が結構あるはずだし、ジャンプはかなり有効。
さらに、小学生向けの紙の辞書なんて既に持ってるだろ。

510 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:24:10 ID:ET2++at7
>SIIの辞書を勧めにくいジャンル

そんなことないだろ。
どうせ下は高校生向けぐらいしかないんだから
ベーシックジーニアスが載ってる機種になるだろ。
SIIにだって該当機種はある。

またアンチSIIの荒らしか?

511 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:26:30 ID:ipLwp2cL
でも、すすめられないでしょ。アレ

512 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:41:45 ID:ET2++at7
>>511
まあねw
だからといって、SIIうんうんを持ち出すのは如何なモノか?

513 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:44:20 ID:ipLwp2cL
つか、相談に来ている人に買うなはないだろw

514 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:44:29 ID:Z54jB9bl
>>509

行動範囲によっては、むしろ携帯のほうが必要性高いけどなあ
小学生でも学区外の塾に行ってるような子は、みんな持ってるね
帰りに迎えに来てもらうために

515 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:52:10 ID:Z54jB9bl
>>513
どこの板のどのスレでも「小学生に電子辞書をプレゼント」と言ったら
紙の辞書のほうがいい、と、言われると思うよ

516 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:53:17 ID:ipLwp2cL
それは、どこの板にもお前が常駐してるからだろ?

517 :名無しさん@3周年:2006/12/15(金) 23:54:30 ID:Z54jB9bl
どこの板にも常駐するのは不可能w

てか、2ちゃんねらって基本的に保守的だから。

518 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:14:32 ID:6nTiJfYB
つか、買わないほうがいいって言ってるのはSII信者だけじゃねーかと本気で思ってるよ。
だって、連中、辞書といえば英語系しか思いつきそうに無いしさ。
多コンテンツ機なんか、脳ドリルだとか100枡計算とかついているから別に買ってやる事自体は悪くない。
つか、漢和辞典なんか読むと普通に面白いしさ。
魚へんの漢字探しだとか。
そのあたりを無視して、紙の辞書で充分だとかいうのは電子辞書の一側面しか興味がない奴の言う事だと思うのね。
例文検索なんて使わなくてもいい人だっているのに、信者は例文検索こそ電子辞書の存在意義だと固く信じてるしさ。

519 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:17:51 ID:MnTXC3Cg
スイッチ入っちゃったよ

520 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:26:01 ID:bDjvyWYK
つっこんでいい?

>つか、漢和辞典なんか読むと普通に面白いしさ。
>魚へんの漢字探しだとか。

紙の辞書も部首順配列でしょ、普通

521 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:26:15 ID:6nTiJfYB
でも、図星でしょ。

522 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:27:39 ID:6nTiJfYB
>>520
うちの親は、漢和辞典はほとんど開かないけど、電子辞書はいろいろ読んでるみたい。
紙の辞書って、調べる物であって読むものじゃないって感じがする。

523 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:31:47 ID:MnTXC3Cg
中学ぐらいまでは紙の辞書のほうがいいと思うけど

と、ST4800ユーザーの高校生が言っております

524 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:35:06 ID:TtTgVjhU
いつもの常駐君のスイッチが入っちゃったので
この話題は終了。

525 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:37:25 ID:9T7GfqvU
実際に自分で引かない人が紙をすすめる傾向があるんじゃないかな
なんにせよ「こうあってほしい」というのは押し付けでしかない

526 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 00:43:27 ID:MnTXC3Cg
>実際に自分で引かない人が紙をすすめる傾向があるんじゃないかな

それはない。
まあ電子辞書は電子辞書で便利だけど、小学生からというと疑問が、というのが
多数派だと思うよ。

527 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 01:42:32 ID:D0Z4rkE6
多数派かどうかはどうでもいい

528 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 03:28:37 ID:E7mxZe3l
皆優しいな。

529 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 06:15:55 ID:3Nq/Zf19
普段は電子辞書だが、万が一壊れた場合のことを考えて紙の辞書も一応持ってる
ランクは下がるけどね
ex.電子辞書なら大辞典→紙の辞書は中辞典、みたいに

530 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 16:53:47 ID:6nTiJfYB
>>525
>実際に自分で引かない人が紙をすすめる傾向があるんじゃないかな
同意。
つか、小学生の頃ってそんなに辞書を引いた記憶がない。
一番引いたのは高校生の頃の英語だし。

531 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:18:57 ID:QtBRSDLF
中学受験の実態を知らないので、使っては駄目とはいわない

だが、そこでアンチSIIが出てくる6nTiJfYBはかなりキモイ

532 :名無しさん@3周年:2006/12/16(土) 18:42:30 ID:Xb3vr8oP
>>518
DS買え

533 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 08:38:07 ID:v1uwT9T6
>>522
俺は電子辞書が調べるものであって、読むものではない感じがする。
紙の辞書は読むものだと。

534 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 12:54:06 ID:vYCc6wVJ
>>533
百科事典なんかは紙の辞書でも読むけどなぁ

ちなみに、読むと調べるの違いは、俺的には
 読む:記事を読みながらくつろぐ
 調べる:特定の目的を持ったきわめて事務的な作業
って感じだよ。
他に例を挙げると、
 電話帳で名前から電話番号を調べるのが「調べる」で、
 電話帳を見ながら自分の家の近くにこんな店があるったんだ〜とかいいながら、ダラダラと時間をすごすのが「読む」
と、こんな感じで使ってる。もちろん定義は人それぞれだろうけどね。

535 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 13:35:39 ID:N/pHpa7i
俺もそんな感じだなあ。
百科事典とかパラパラめくっても楽しいもんね。
「暇だし百科事典でもみよう」ってはならないけど、暇なとき近くにあれば読むよ。

536 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:25:18 ID:85yT0/h8
SIIの辞書を持ってるのですが、
ジーニアスじゃ熟語に弱い感じがします・・・
「英辞郎」のように熟語に強い辞書が搭載されてるのってありませんか?

537 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:30:51 ID:lfevltKA
「紙の辞書」なんてもう使い方覚える必要ないでしょ
最初から電子辞書やPCでの検索の仕方だけ覚えればそれで十分

「紙の辞書を引く作業」そのものを目的とするなよな
それは手段でしかない


洗濯機が普通にあるのに、洗濯板で洗い物する練習などしても無駄
それと同じ

538 :536:2006/12/17(日) 16:37:40 ID:85yT0/h8
と思ったら、BASICジーニアスで事足りた
お騒がせしました

539 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 16:39:39 ID:vYCc6wVJ
熟語は例文検索で探した方がいいんじゃないか?

540 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:20:35 ID:Zm3JRs4Y
>>537
電卓、電子辞書の類は簡単に答を出してしまう。
つまり、「分からない」⇒「分かる」
この過程の“間”がほとんどない。
一方、紙の辞書を使うと、この“間”は長くなる。
その“間”は長いほど記憶に繋がる(何故なら探す間ずっとその単語の事を考えてるから)。
つまり記憶や、思考を鍛える学生には、この“間”がとにかく重要。

例えば英単語。
一般的に電子辞書を使う学生は単語に弱い(らしい)。
その学生は簡単に単語の意味を知ることができてしまうからね。
一方持ってない人は、紙の辞書しかないから、分からなければ引く。
だけど、紙の辞書は持ち運びやら引くのが面倒だから、
そのうち、単語の意味を文脈、単語の成り立ち(接頭語/接尾語等)から自分で“予想”するようになる。
これが思考や記憶力を育てる。

英語以外でも同じ。電卓使うばかりじゃ思考力は育たない。

そういうわけで、やはり学生は紙の辞書を、時間かけて使う事に意義がある。
以前もかいたけど、これは学会で結論として出ている(広島大学教育学部英語科の人間から聞いたから間違いない)
社会人と同じ感覚で考えたらだめだよ

携帯から乱文失礼


541 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 17:52:52 ID:lfevltKA
暗記力と思考力をごっちゃにしてない?

今後、電子機器や情報検索できる装置はますます日常的に浸透していくだろう
そのとき、暗記や手作業検索しなくていいのに暗記する能力や鍛えたって無駄

むしろ検索に長けることのほうが、重要な能力になる

たとえれば、
現代では交通手段として馬はほとんど使わないのに、乗馬に長ける練習をするよりは
その時間があったら、電車の時刻表を見てどう目的地に移動できるか理解できる力のほうが
年で生活していくにはよっぽど重要なスキルになる


紙の辞書のほうが良い、というのは年寄りの単なるノスタルジーでしかないよ

542 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:00:40 ID:cruxFWRG
思考を行って関連づけたもののほうが、印象には残るだろうな

>>541
いつも思うが、たとえが極端じゃないか?

543 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 18:18:42 ID:lfevltKA
「紙の辞書」のほうが思考を育てる、ってのは、

字を書くなら、すずりで墨をすってから筆で書くほうが、落ち着いて文章力が上がる、
ボールペンや鉛筆などけしからん、というようなものだろ


年寄りのノスタルジーだよ

544 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:08:37 ID:5Mnxoj8Z
年寄りのノスタルジーと怒ってみても、電子辞書を禁止する先生はけっこういるし
大学だと試験は紙の辞書のみ持込み可という場合もけっこうあるからねえ。

学生は両方使えるほうがいいよ。



545 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:38:12 ID:wOU28lbK
辞書ではありませんが、早くて楽なのでPCに打ち込んだ単語帳より手書きのほうが記憶の定着ははるかにいいですね

546 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:49:55 ID:Zm3JRs4Y
もしかして“学校(高校以上の)勉強なんて大人になって使わないから意味無い!”なんて発想?
四則演算しかできない(習ってない)人間(例えは悪いが中卒)の思考の程度はたかが知れるだろう?
より高度な事を、自分で考える(覚える)訓練をしなければ人間駄目。
つまり(若いうちから)簡単に答が導ける学習をする事が問題だ。
考える事をしなくなる。頭を使う生き物にとって、これは致命的。
何歳か知らないけど、自分が学生時代に常に電子辞書を使って学習する実体験をしてないから、そう言えるだけじゃないか。
(もっとも、お前もそうだろと言われたら反論できないが(笑))
過去の経験は確実に今に生きている。

百歩譲って電子辞書を使う学習を認めても、使用の制限(使用方法の確立)は必要だろう。

続く

547 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:52:51 ID:Zm3JRs4Y
>>543
ところでイギリス(うろ覚え)では小学生に鉛筆を使わせないらしい。
いきなりボールペン(万年筆だったかも)。
それは、鉛筆だと書き直しが容易だから、常にボールペンを利用することで
書く前に自分で考える(書く内容を頭の中で推敲する)力を養うためだとか。
こういう事でロジック学んでるのだそうな。

さらに言うと、日本で低下が叫ばれて久しいが、
日本が学習方法を見習ったアメリカは、以前の日本型教育(とにかく暗記させる詰め込み型)を見習い、シフトし始めているという皮肉。
中韓だってそうだ。優秀な人材の多いインドは99×99まで言えるんだっけか。
これが何を意味しているか分かるだろう?

ゆとり教育×電子辞書普及×学習時間低下。
日本人は確実に馬鹿になっていくよ。

暗記力と思考力がごちゃまぜになってる?
威張った事垂れ流したけど、俺も馬鹿なんだよ(笑)許してやって
(^_^;)


548 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 19:57:51 ID:vYCc6wVJ
>>540
>一般的に電子辞書を使う学生は単語に弱い(らしい)。
肝心なところがこれじゃあ、ほとんど意味ないと思うが。
それに電子辞書を使う学生が単語に弱いのではなく、単語に弱い学生だからこそ電子辞書を多用しているという事もあるのではと思う。
んで、これを区別して統計取るには少なくとも、国語力に差のないクラスを編成し、英語を教え始めたときに紙の辞書を渡したクラスと電子辞書を渡したクラスとにわけ、
各々それ以外の使用を禁止して3年程度(文法の学習を含む過程)くらいまでは、観察し、統計をとるべき。
で、これを実践するのは人権問題でもあるのでむずかしいはず。

その広大教育英語研の言う論文がどの程度信頼できるのかは知らないが、単なるアンケートじゃねーの?
単語が苦手な奴は知らない単語が多すぎるから予習に辞書を使うよりは電子辞書を使いたがるだろう。
単語をしっかり覚えている奴は、調べる数が少ないから、紙の辞書でも何とかなる。

単語が苦手 yes/no
電子辞書をつかう yes/no

みたいなアンケートをとればそりゃ、相関性は出るだろうが。

549 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:04:44 ID:lfevltKA
「紙の辞書を引く作業のスキル」なんてのは、学習能力を磨くとは全く別種の事柄だろ

なんでごっちゃにしてるかな

「鉛筆削るのが得意」だと学習力があがる、と信じ込んで、その練習するようなもの

550 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:11:22 ID:Zm3JRs4Y
>>548
それも一理あるかもね。

>>549
ちなみに俺は“紙の辞書を引くスキル”
に関しては一切触れてない。
言ったのは別人だよ。

551 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 20:30:19 ID:lfevltKA
「意味を調べる」ことが目的なのだから、紙の辞書だろうが電子辞書だろうが同じ

それを紙の辞書に特別の効能があるかのように幻想を抱いている人間がいるんだな
単に無駄に時間がかかるだけの話なのに、それをありがたがるとは笑止千万

552 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:14:20 ID:LQpiSXJd
>うろ覚え
紙・電子どっちでもいいから辞書をひけ。

553 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:18:38 ID:dht/aoiV
紙の辞書は重要です。手ごろなジーニアス英和などの小さなタイプを一冊。
とりあえず1っ冊あれば問題ないです。
問題集なんかをやるときはその辞書で引きまくる。単語を覚えられます。
電子辞書はペーパーバックを読むときなどに必要です。
あれは、文と一緒に意味を覚えるので紙の辞書を使わなくてもいいし、量が多いので。

結局電子辞書で効率よく単語が引けたとしても、覚えられなければまた引かなくてはならないのでその分紙の辞書のほうが効率がいいです。
用途と目的にあった使い方をスレばとても効率よく単語を覚えられます。


554 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:20:18 ID:dht/aoiV
ワープロによる変換機能を多用する人は漢字の能力がひくいといわれます。
つまり同じ事が英語でも起こるのです。

555 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:34:20 ID:lfevltKA
紙の辞書だと覚えられる、ってのが根拠ねえし

引くのに時間かかるから、覚えられる、って理屈なら、
電子辞書は速く引けるから、その分多くの単語を覚えられる、ってことになるな


紙の辞書は、引くのに時間がかかり単語数が減り効率悪い、とも言えるよな

556 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:52:46 ID:cruxFWRG
>>555
>>引くのに時間かかるから、覚えられる、って理屈なら、
>>電子辞書は速く引けるから、その分多くの単語を覚えられる、ってことになるな

中学で習う単語なんて数は少ないけど、英文を読み書きする上では重要度の高い単語ばかり
数引くより、それらの土台をしっかり作ることが賢明では?

557 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 21:59:44 ID:vYCc6wVJ
英語で授業できない奴に習ってる時点で、土台も減ったくれもないと思うけどなぁ。

558 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:06:56 ID:uzpB0fVt
俺も、自分の意見に対しては年寄りのノスタルジーって言う批判が十分に当てはまることは分かっていつつ書くけど、もし自分がまだ若かったら、余り電子辞書は使わないで、
紙の辞書を使うようにすると思う。若い頃は、色んな事から学ぶことができる貴重な能力を持っていると思うよ。ちなみに、今の自分はもう楽することしか考えてないから、
最新の電子辞書が出たら直ぐに買い換えたりしてるけど。。。

559 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:10:12 ID:lfevltKA
>>556
「引くのに手間がかかる」ことと「土台ができる」こととの関連は?

根拠ないし
しっかり覚えるかどうかは、覚え方の問題であって、辞書の引き方とは関係ねーよ

560 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:11:51 ID:lfevltKA
速く引ける分、しっかり見てより土台作りに時間かけれて有利だと思うがな

561 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:12:09 ID:dht/aoiV
>>555
根拠が無いといわれても、事実そうであるからとしか言えない。
実際に1ヶ月ぐらい紙の辞書使ってみればその違いに気づけるかもよ?

562 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:13:48 ID:vYCc6wVJ
紙の辞書を使えっていうのには、もう一つの側面があるんじゃないかとおもう。

英語ってとにかく時間をかけないと物にならない。
辞書ひく手間ごときを避けているようでは到底おぼつかない。
っていうのね。

まあ、紙の辞書を引くメリットは否定するつもりはないけど、電子辞書のメリットも存在するわけで。
とりあえずABCの配列(ってか前後関係ね)を覚えるまでは紙の辞書をつかいつつ...てのには賛成だな

563 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:16:34 ID:dht/aoiV
電子辞書は、仕事に使う人と大量の単語を引かなくてはならない人向け。


564 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:22:16 ID:Zm3JRs4Y
延々と語ったのに、なーんにも読んでくれないのね(涙)
もう一度、フィルター外してじっくり読んで欲しいな。
論破とか、説得とか、そういうつもりはないけど、こちらの言い分も理解して欲しい。
あと>>555は論理破綻してて意味がわからない。
引くのに“時間かけるから”覚えられるのに“速く引けると”もっと覚えられる???


まぁ電卓辞書は否定しないよ。でも使用方法が駄目。人間てのは易きに流れる。

・計算の訓練をしてる小学生がいるとする。
目の前にソロバン、電卓がある
ソロバンだと、ある程度訓練はできるが、まぁ電卓使ってしまうだろう。
でもそれじゃ意味がない。
だったら最初からなければよい。

・単語が分からない。
目の前に電卓辞書、紙の辞書はある。
紙の辞書使う⇒苦労する(cf.>>540)⇒感動がある。
けど面倒だし時間がかかる⇒だったら自分で考えよう(覚えよう)と無意識に努力する(cf.>>546-547)
電卓辞書⇒ふーん⇒次へ

そういうお話。

楽をしては駄目だよ


565 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:26:43 ID:fDGrLk77
>>556
紙の辞書のほうが、文字の配列が頭に入りやすい気はする。

>>557
自分も昔はそう思ったけど、まじめに英会話の勉強を始めてしばらくしたら、
学校で習った英文法の知識の大切さがわかり始めた。
馬鹿にしないで勉強しておいたほうがいい。

566 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:28:01 ID:vYCc6wVJ
なんつーか。
感動したいのなら解体新書みたいに辞書作るところから始めれば?
きっとものすごい感動があるよ。

567 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:30:22 ID:LZ97YsqL
しかし紙の辞書を勧めてる人も、初学者の段階では〜と言ってるだけで
電子辞書を否定しているわけではないのに、
アレルギーがあるのかというぐらい紙の辞書を否定する人がいるのが不思議。

568 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:32:38 ID:Zm3JRs4Y
>>566
そういうしょーもない揚げ足取りはやめませんか(笑)

569 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:32:45 ID:vYCc6wVJ
だって、でんしじしょすれだもん。

570 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:36:45 ID:lfevltKA
>>564
だからさ、「紙の辞書をたぐるスキル」に意味見出そう、ってのが無理
というか非効率なの競ってるとしか思えん


ソロバンと比較しようってのが、まず違う

ソロバンは珠算という、きちんと歴史も体系もある「ひとつのスキル」になってる

「辞書引き」は、そんなものひとつもない、ただの作業でしかない

苦労するから覚える?どう見ても屁理屈でしかないだろ
電子辞書だって、何度も同じの引いたら面倒だし、まったく同じことが言える


年寄りは、こういう根性論で片付けようとする思考停止っぷりが頑固だよな

571 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:40:07 ID:lfevltKA
だいたい、辞書1冊を引いて済まそうってのが、楽をしてる

辞書など持たず、調べたいことがあったら手持ちの限られた時間で
図書館に駆け込み、短い時間で精一杯そこでだけ調べ物すりゃいいんだよ

そうすりゃ苦労で学習効果上がるだろw

572 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:50:49 ID:vYCc6wVJ
>>570
そこまで煽らんでもいいだろ。

573 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:53:16 ID:LZ97YsqL
学生時代のゼミでは小学館の日本国語大辞典が指定辞書だったなー
全十数巻ある百科事典みたいな国語辞典。
個人所有できるようなものじゃないから、図書館で調べ物をするのがデフォだった。
ちなみに今でも電子化されてない。フルセットで20万以上する。

まあ、中高でも、電子化されてない辞書を指定されることもあるだろうし
必要な辞書を、必要な時に使えることが「スキル」なんじゃないだろうか?
電子辞書じゃないから引けません、というわけにはいかないだろう。


574 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:54:12 ID:lfevltKA
>>572
正直すまんかった

 

でもこれだけは言わせてくれ
珠算と比べるのは違うだろーと

575 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:55:35 ID:dht/aoiV
なぜ紙の辞書だと記憶に残りやすいのか。
そのメカニズムを誰か説明できる人いないのかな。
本当に不思議だよね。
でも事実なんだから受け入れなくちゃね。

576 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:57:53 ID:lfevltKA
たとえると、

紙の辞書は、和式便所
電子辞書は、洋式便所


今後は洋式便所が普通で、ますます和式が減っていく

たしなみとして、和式便所の使い方を覚えることは悪くは無いと思う
でも、洋式便所を使うことよりも和式が良い、というのは間違ってると思う


こういうこと

577 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:58:52 ID:vYCc6wVJ
>>575
単に一覧性の問題じゃないか?
ただ、紙の辞書でも記憶に残りにくい単語はいつまでたってもアレだなw

辞書は単語を覚えるものじゃないので、どうでもいいけど。

578 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 22:59:35 ID:lfevltKA
>>575
根拠の無い思い込みを押し付けないで

579 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:00:15 ID:LZ97YsqL
>>575
たぶん、文字の配列に沿ってシーケンシャルに検索することによって、
規則性が頭に残りやすいからじゃないかな

頭に同じ文字列がある単語がずらっと並んでいれば
単語のどの部分が接頭詞にあたるか、無意識のうちに覚えるだろう

580 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:00:17 ID:vYCc6wVJ
>>576
洋式はきちんと拭きにくいので不衛生だよ。だから、ホテルなんかだとウォッシュレット必須。

581 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:00:44 ID:lfevltKA
根拠も無いから、
事実でもないから、
当然メカニズムなんて無い

582 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:00:56 ID:dht/aoiV
>>577
まぁ一度忘れるつぼに入った単語はなかなか覚えれない。

>>578
事実と思い込みは違う。事実は受け入れようよ。

583 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:01:22 ID:lfevltKA
> 頭に同じ文字列がある単語がずらっと並んでいれば

電子辞書でも一緒だが

584 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:02:40 ID:dht/aoiV
>>583
前後の関連性が電子辞書だと分からない

585 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:02:48 ID:lfevltKA
>>582
ぜんぜん根拠が無いという"事実"

586 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:03:49 ID:Zm3JRs4Y
>>574
頑固なのはお互い様でしょう(笑)
あと、ソロバンの例えはさ、付加価値の違いからズレてたのは認める。
でも、我慢できないから言わせて。
お前が言うな(笑)

>>575
>>540じゃ不十分ですか


587 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:03:54 ID:lfevltKA
思い込んでる人間に何言っても無駄なので退散するわ

いわゆる狂信者ってやつ

588 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:04:41 ID:LZ97YsqL
>>583
電子辞書だと自分が打ち込んだ単語が一番に来るし
それだけ見て終わりということも多いんじゃないか?


589 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:05:39 ID:dht/aoiV
>>585
事実そうなんだから受け入れようよ。

590 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:06:43 ID:LZ97YsqL
>>587
むきになりすぎw
電子辞書を全否定している人はいないって。

なんでそこまで紙の辞書を否定しなきゃならないのか理解できない。
もしかして、中学生?


591 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:09:42 ID:dht/aoiV
>>587みたいな頭の固い馬鹿が後で気づいて後悔しない事を祈る。

592 :名無しさん@3周年:2006/12/17(日) 23:13:10 ID:Zm3JRs4Y
すまん。
相手を見極められずにマジレスしてしまった俺も馬鹿だ。

593 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 02:05:14 ID:h8CKbIuq

俺の持っているCASIO XD-F9000のロングマン現代アメリカ英語
でBenjamin Franklinを調べると、1760年生まれになっている・・・。
正しくは1706年なのに・・・。
このミスはこの電子辞書だけなのかな?
小さい事だけど好きな人だから気になる。

594 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 02:52:36 ID:hGEF4uIU
記憶のしやすさの面でいえば、紙の場合書き込みがしやすいという長所があるわな。
アンダーラインやメモ書きすることで記憶に残りやすい(ページのイメージとしても
記憶のとっかかりになる)。ページのシミでさえ記憶の手がかりになるし。
電子辞書はどの項目も同じような体裁の表示のため記憶のとっかかりが少なくイメージ
に残りにくい。
もっと技術が進歩して書き込みできるような電子辞書がでてくればこの欠点も克服される
だろう。
結局現在の技術では脳の記憶システム的に紙の方が刺激を残しやすいというだけの
ことでしょう。
あと紙に比べればまだまだ電子デバイスの一覧性は劣る。これも技術の問題でいずれ
克服される。


595 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 13:02:48 ID:Ytl6a/mp
辞書の暗記にはやはり紙がいいです

596 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:21:24 ID:m51ls05v
《徹底検証》電子辞書 VS 印刷辞書

http://www.kirihara-kyoiku.net/peripatos/06/01.html


597 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 17:57:53 ID:fbHH/exE
こういう視点はどう?
紙だと辞書の全体の分量に対する記述の量がわかりやすい。
電子辞書だと、その項目の長さすら捕みにくい。

一般に大事な語・多用される語ほど項目が長くなると思うが、
自分がどの程度その辞書を「食い潰しているか」みたいな、
そういう語学的なカンが養われると思う。

598 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 18:46:44 ID:xeCbgGLR
紙の辞書引くのも「スキル」って言うのか
俺の中のスキルってな高度な専門知識とか高等技術とかのイメージなんだが
ただその土俵で言えば時刻表引くのは確かに「スキル」だな
駅すぱあとがいつも完璧なルートを探し出せるとは限らん
検定試験とかもあるぐらいだし、時刻表自由自在に使いこなせたら
スキルが高いって呼ぶのもうなづける

単に辞書引きっていうのがあいうえお順に並んでる単語引くだけなら、
スキルっていう言葉使うのはちょっとカッコよさげじゃねか?

599 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:33:55 ID:AN3NLIsC
あいうえお順の辞書しか引いたことないのか

600 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:44:29 ID:0/EbvswM
>>598
昨日は厨房が暴れてただけなんだから、そう真に受けなさんなw
読みながら笑っちゃったよ

601 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:45:40 ID:0/EbvswM
笑ったってのはID:lfevltKAのレスねw

602 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 19:52:52 ID:sTuJRkky
目的の語句以外の言葉(派生語とか)が嫌でも目に飛び込んで来るのが
紙の辞書の醍醐味だと思うよ。

603 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 20:22:54 ID:JgWkyj0i
電子辞書も並ぶんだが

604 :名無しさん@3周年:2006/12/18(月) 21:04:30 ID:Zammi1yW
電子辞書の一画面の情報量は印刷辞書に比べるとはるかに小さく
液晶画面は一覧性では印刷物に及ばない


>>596読んで見るといいよ
電子辞書と印刷辞書、双方の長所・短所が客観的にわかるから
どっちかが万能というわけではない


605 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 07:50:07 ID:RFcYXQ/I
英語ができる人は電子辞書を使わない?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1165892680/

606 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 17:27:43 ID:q5UvUzkq
英語できる人が電子辞書を使わないのではなく、できない人が使う。

607 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:24:47 ID:TBHn6or8
限られた範囲の英文を読んでる限り、単語調べなくてもどうにかなるね。
畑違いの分野の話や専門外な文の単語を調べないと分からないのは日本語と一緒。


608 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:59:48 ID:AkAC3Rwo
>>593
おれのは追加辞書のロングマンだけど正しく1706だよ。

609 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 21:19:48 ID:kKkOSdj7
>>593
私の3、4年くらい前のH9000だと
Benjamin Franklinの項自体なかった(´・ω・`)
ロングマン現代アメリカ英語と書いてあるのにな


610 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 23:12:56 ID:la5cVJAc
辞書なんて誤植だらけだろ。
新しい版になって修正された可能性大。
出版社の問題だから、カシオに言っても無駄。
英語でLongmanに言う度胸があるかどうかw

611 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 00:20:46 ID:LehAXlE7
紙の辞書が記憶に残りやすいってのは
ただ単に検索してる時間が長いからだろ。
例えば 紙で10秒 電子辞書で2秒 なら
単純に5倍の時間かけてるんだから覚えて
当然じゃない。

612 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 00:24:08 ID:jSY0aVzp
>検索してる時間が長いからだろ。

>単純に5倍の時間かけてるんだから覚えて

ページを捲るあいだに記憶できるなんて君以外誰も言ってないよ。

613 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 00:39:14 ID:vyamB9M3
>>540
>>596


614 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 02:00:02 ID:eCT5SWl0
>>612
たしかに誰も言ってないけど、説得力はあるな。
語彙はともかく、スペリングは覚えそう。

615 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 06:20:40 ID:WxeVo1Vs
今まで全くと言うほど電子辞書に興味がなかったのですが、
最近読めない漢字が増えてきて、購入を考えています。
やはり手入力ができたほうがいいのかなと思い、
いろいろ探して、シャープの750がいいと思いましたが、
値段が少し高いのとあんなにコンテンツはいらないので、もう少し低価格で、お薦めはないでしょうか?
また手入力できない辞書での、
読めない漢字の検索ってどうなんでしょうか?

616 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 07:53:17 ID:ORTmlZC6
>>615
シャープなら部品読み引きという機能があります
例えば「纏」なら「いと」&「つち」で検索できます
この機能は殆んどの辞書に搭載されていると思いますので
カタログ等で確認してみてください。


617 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 07:58:01 ID:JEL30x/K
>>612
>>614

だから「誰も言ってない」という前に
>>540
>>596
読みなよ

618 :615:2006/12/20(水) 12:14:39 ID:WxeVo1Vs
>>616
ありがとうございます。
その場合漢字2文字以上の
熟語検索もそのやりかたで検索できるのでしょうか?

619 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 12:27:02 ID:MjR+tqn3
>>614
>>617
意味不明

620 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 15:34:31 ID:ORTmlZC6
>>618
自分の辞書では前述の方法で最初の漢字を特定してから切替キーを押せば
その漢字で始まる熟語一覧が表示されます。
ただし他の辞書も同じかはわかりませんので、実際にお店を操作してみることをお勧めします。

621 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 16:48:23 ID:vyamB9M3
>>619
過去に言ってる人がいるじゃんって話

622 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 22:59:23 ID:pOeqfhuc
手書き入力可

ttp://casio.jp/exword/products/XD-470/

623 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:02:54 ID:wB77hkNL
親へのプレゼントに電子辞書贈ろうと思っているんですが
予算が2万円ちょいまでということで
両方19800円で売ってたPW−A8410かPW−9920にしようと
思っています 使い勝手とか長所短所とか全然わからないんですが
コンテンツの多さから8410のほうがお得感があるんでそっちにしようと思ってるんですが
どうでしょうか?
あと同じ価格帯でオススメの辞書ってほかにありますでしょうか?

624 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:03:37 ID:NWaK4Gut
>>622
可ではなく、手書きしか出来ない。

625 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:11:28 ID:/G9eeaqO
>>624
なわけない。
>>623
価格コムあたりでもっと調べてみて。PWA8410ならもっと安く買えるから迷う事ないかもしれないし。
http://kakaku.com/sku/pricemenu/icdictionary.htm

626 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:16:32 ID:ZG4nAYAF
微妙にスレ違いで申し訳ないんですが
携帯電話で電子辞書機能が充実している
といえばどういうのなんでしょう。
ノートパソコンは大きい、使いにくい。
PDAと電子辞書は用途が限定的で
荷物が増えるし、拡張性が低い。
携帯に一台を収めたら楽なのにと。
いざとなればWEBにもつなげるから。
機種の変更もキャリアの変更も問題ありません。
辞書機能優先で携帯電話を考えるとどうなるでしょうか。
頻繁に使うのは国語、古語、英語・仏語・独語の綴り、
地理・歴史、現代用語、固有名詞の確認、百科事典、などです。

627 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:23:15 ID:/G9eeaqO
微妙というより、完全にスレチガイだと思うけど。

628 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:44:45 ID:iFh+JjAH
正直に知らないって言えよ

629 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:48:08 ID:/G9eeaqO
ここでの質問に対してしらないと答える事に何の意味があるの?

630 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 23:50:30 ID:ZG4nAYAF
携帯コンテンツにはこういうスレもあるんですがほとんど機能していませんでした!

【国語】使える辞書・辞典・事典サイトの話題【英和】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1137457100/

携帯のサイト辞書やコンテンツも少し見ました。
どうも採用辞書が貧弱で話にならないみたいです。
何かお知恵があればと思ったのですがスレ違いとの指摘も
いただいてしまったので退散いたします。ではでは。

631 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:01:11 ID:AxOLNAy9
要するにこういうのが欲しいの?
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/08/03/airdictionary.html

632 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:06:36 ID:T8dOXi8p
英辞朗?

633 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:09:47 ID:T8dOXi8p
FileSeekだと英和和英、漢和、百科事典はあるみたいね

634 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:10:34 ID:AxOLNAy9
ZERO3だとPDIC載りそうだな。
これが乗れば英辞郎も動くはず
http://homepage3.nifty.com/TaN/pdicce.html

635 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:12:57 ID:ewjyHIu9
>>631-634
レスありがとうございます。
はい。そんな感じです。
携帯に選んでインストールするデジタル辞書を柱にして
必要であればWEBサービスも利用して
モノを調べられるスタイルが希望です。
wikiや英辞は典拠としては弱いので参考程度の扱いです。
大変参考になりました。スレ違いなのでここまでということに。
ありがとうございました。

636 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:14:29 ID:T8dOXi8p
SBは専用アプリとSDカード使えば動くみたい>英辞朗

637 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:17:03 ID:T8dOXi8p
あららすれ違いorz
無視してくれ

638 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 00:20:27 ID:ewjyHIu9
>>636-637
ありがとうございます!


639 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 01:27:55 ID:zoB6uJVK
今、XD-LP9300を買うのはどうなんでしょう?
ヤフオクに中古で魅力的なのがあるんですが、、、

640 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 01:38:24 ID:AxOLNAy9
値段にもよるが、一万5千以下なら買い。

641 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 01:43:01 ID:zoB6uJVK
>>640
そうですか。入札してみます。

642 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 01:50:08 ID:AxOLNAy9
これか。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64901951

機能的には現行機種にかなり劣るんだが、これだけの辞書を積んでる辞書って安売りしていてもせいぜい2万前後なんだよね。
ただ、これ、結構痛んでるね。使い込んでるっぽいから、なんか15Kは勿体無いかも。

643 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 10:03:36 ID:c2rlY9BH
こんな汚ったねえ中古に1万も払うの?

644 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 17:51:55 ID:rUzDKaFb
スキャナ?でスキャンしてるのが笑ける。

645 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:51:17 ID:gK27MZPx
英語重視型の電子辞書の購入を考えています。
このたびジーニアス英和辞典の第4版(G4)が出たため、それが電子辞書に入るまでは待った
方が良いのか迷っています。
今、電子辞書買うのは我慢して、来年まで待った方が良さそうですか?

646 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 19:55:53 ID:AxOLNAy9
モデルチェンジが例年2月くらいにある。

647 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:00:49 ID:0R4OglA+
例えば年始に海外旅行に行く予定があって、そこで使いたいという状況なら待てないよな。
仕事で使う必要が生じた、緊急に読まなければならない資料があるなら待てない。
別に買い急いでない、そのうち必要になるから買うというのなら待てばいいのでは。

648 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:05:25 ID:AxOLNAy9
つか、来年まで待った方が...とあるから、どう考えても待てない状況じゃないと思うけど。
誰に対するレスですか?

649 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:06:27 ID:rUzDKaFb
>>645
G3と比べてG4がいいと自分で判断するなら待てばいいし、
別に違いがわからんのならとっとと買えばいいし。

650 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:10:55 ID:AxOLNAy9
んで、買って一月くらいして、新機種発表になるわけだ。

鬼だな。

651 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:29:33 ID:5b/O/wyH
とにかく滅茶苦茶たくさん辞書や辞典が入ってる電子辞書が欲しい。
ゲームだの脳トレとか茶番臭いのはイラネ。ボタン押すだけのトレーニングなんて
掛けた時間ほど役にたたんだろうし。

652 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 20:51:11 ID:T8dOXi8p
ジーニアス自体お勧めしません。


653 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 21:17:36 ID:qm5mkVc+
電子辞書使ってたせいでアルファベットの順番がわからない。
とりあえずアルファベットの順番を感覚的に感じれるようになるにはどうすればいい?

654 :645:2006/12/21(木) 21:17:40 ID:gK27MZPx
>>646-650
みなさんレスありがとうございます。いろんな見方ができました。
用途は、英語を専門に勉強しているため、このような↓をほぼ毎日読むためにといった感じです。
http://www.amazon.co.jp/Grammar-Oxford-Introductions-Language-Study/dp/0194372413/sr=8-1/qid=1166702854/ref=sr_1_1/249-2994518-4950709?ie=UTF8&s=english-books

とりあえず、現時点で欲しいものがあるか探してみます。
音声が出て、ジーニアス、英和活用大辞典、英英が入ってるものを中心に。

655 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:07:31 ID:KCdP1Mce
電子辞書を使ったために、ABCがわからなくなりました。
助けてくださいw

656 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:14:28 ID:PpVrcJAv
>>655
英語のスペリング用のノートが売ってるでしょう?
あれにAからZまで筆記体と活字体の筆記の練習をしよう。

657 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:27:01 ID:qm5mkVc+
rなら何番目とか 直感で 理解するには どういった トレーニングが 必要ですか?

658 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 22:36:47 ID:TKcyevw6
>>654
悪いけど、その程度の英語の力をあまり必要としない書籍を辞書なしで
読めないのは問題ですね。中学生ですか?背伸びしすぎてないですか?
おそらくODEなんかは引いても意味を理解できない程度の英語力かと
思います。

659 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:03:33 ID:XGBFvsdI
>>658みたいなやつって何が楽しくて生きてるんだろうね

660 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:16:55 ID:6rslFTmb
入れ食いか!

661 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 23:34:11 ID:yo9qS6s0
それで、アルファベットの順番がわからないと困る事が
頻繁にあるの?
日本人だって「いろはにほへと」を最後まで言える人
半分いるかな。
こういうと自慢下に書く人がいると思うけど

662 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 00:53:25 ID:uI8KqREe
紙の辞書なら慣れると±3ページぐらいまでの精度で目的の単語に
たどりつくけどもアルファベットの順序は関係ないでしょ。

色は匂へど散りぬるを我が世誰ぞ常ならむ
有為の奥山今日越ゑて浅き夢見じ酔ゐもせず

あれ?いろは歌あやしいなぁ??

663 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 00:57:36 ID:h4IEQZ+h
>>662
越ゑ→越え じゃない?

664 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 00:59:41 ID:h4IEQZ+h
酔ゐ→酔ひ じゃないか? 電子辞書引いたがw

665 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 07:58:39 ID:QvbsAuLt
俺は>>662で覚えてたけど違ったかw

どうでもいいけど、イロハ歌全部覚える人なんて、20人に1人もいないんじゃないかな
坂本龍馬知らない大学生がいる時代だし

666 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:11:31 ID:CsbjZrSN
シャープのPW-V8100とカシオのXD-ST6300
どちらにするかで迷ってます
日常の調べ物に使うくらいなんですが
6300はバックライト付きで使いやすそうだし
8100のブリタニア百科事典は魅力だし
総合的にどちらのほうが使いやすいでしょうか?

667 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:41:23 ID:1fKVMQpf
>>666
V8100

ただ、マイペディアもなかなか良い辞典
コンテンツカードで追加、マジお勧め

668 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:55:27 ID:hqjqC3za
>>666
もうちょっとまってごらん。1〜2月あたりに新機種ラッシュになるから。
まあ、シャープの場合バックライトなしに固執するかもしれないけど。

669 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 16:58:51 ID:CsbjZrSN
>>668
すいません 一応クリスマスプレゼントということなんで
来月まで待てないもので・・・

670 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:02:05 ID:1fKVMQpf
>>668
シャープはバックライトなくても見やすくね?
暗所で使うなら、バックライトが無いと駄目だけど

671 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:08:37 ID:VjgvGhD6
>>669
その二つでなら、シャープの方がいいよ。ブリタニカ入ってるし。
でも、正直その二つはオススメできない。100コンテンツタイプなどのコンテンツ詰め込み方の辞書はでは
結局数冊しか使うことがなくなり、意味が無い。

それよりかは、英語の学習辞書をプレゼントした方がいいとおもう。
例えばSR-E8500など、どのコンテンツも使えるものばかり。
もちろん英語を全く使わないのなら論外だが。

672 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 17:14:46 ID:hqjqC3za
日常の調べ物に使う程度ならPWA8410で充分だとおもうし、新型が欲しいのなら後継機であるPWA700あたりがいい。
ただ、これらにはバックライトがないのでバックライト付きだとST6300かなと。ただし、これは後継機がまもなく出る予感。

クリスマスプレゼントだったら、店買いになりそうだから選択肢も少ないと思うので、その二つから選ばないといけないのなら
ST6300になるかな。やっぱり売れているには理由があるよ。
 バックライトもそうだけど、音声コンテンツも多い。ブリタニカもその気になれば追加できるしね。
V8100は追加コンテンツの数が少ないうえに追加コンテンツカードをさすと少し遅くなる。音声・カードともに、おまけ機能の域を出てない。
667がV8100を押しているのはシャープならではの良操作性と検索機能からだとおもう。
ただ、これも慣れてしまえばどうってことないし、日常の調べ物程度なら些細な事だろう。
それよりは、いちいち電気をつけなくても夕方のリビングで使えるほうがいい。

673 :667:2006/12/22(金) 18:27:08 ID:1fKVMQpf
どんな用途で使うのか分からないけど
英語の発音が必要な人なら、671の言うように無理してでもE8500をプレゼントすべき

そうでないと仮定すると
ブリタニカやと角川類語新辞典など、日常的に使えるコンテンツを持つV8100が良い

もうちょっと出せるならGT6800を選択しに入れてみてはどう?
ST6300にブリタニカを追加するには、SDカード含めて一万以上かかるので現実的ではないが
これなら現実的な出費でST6300のコンテンツ面での弱点を大きくカバーできる
ただ、CASIOは分野別でしか串刺しでの検索ができないので、分からない単語を全ての辞書で検索するなどといったことは無理

>>672
夕方のリビングでもシャープなら十分使えると思うけど
つーか、そんなに暗いと目に悪いよ

674 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:35:05 ID:hqjqC3za
英語じゃないって言ってるだろ。
アホか。

>日常の調べ物に使うくらいなんですが
>日常の調べ物に使うくらいなんですが
>日常の調べ物に使うくらいなんですが

675 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:44:08 ID:1fKVMQpf
>>674
>>バックライトもそうだけど、音声コンテンツも多い。ブリタニカもその気になれば追加できるしね。
ジーニアスの音声13000単語が必要な勉強をするなら、E8500の方が為になるという意味で書いたんですが・・

いつもの人ですか?

676 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:50:53 ID:hqjqC3za
あのな。
音声コンテンツがついていても使えないと意味がないってことをいいたかっただけだろ。
V8100はG3発音されないだろ?

つか。
日常の事を調べたい&候補は一般家庭向け機
でなんで、E8500が出てくるのか不思議。物を売りたいなら職場でやれよ。

677 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:53:15 ID:hqjqC3za
>>676
訂正
X音声コンテンツがついても使えないと意味がない。
○音声がついていてもコンテンツが音声に対応していないと意味がない

678 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 18:59:36 ID:1fKVMQpf
>>676
中途半端な音声コンテンツを使うようなら、英語専用機の方質量ともに優れているという意味

>>音声・カードともに、おまけ機能の域を出てない。
一つコンテンツを追加するのに一万以上かかるこれらが、本当に日常生活に必要なのか、小一時間(ry

679 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:01:14 ID:hqjqC3za
日常の使用なんだから、中途半端でいいだろ。

ブリタニカも必要なら買い足せるし、最初からどうしても欲しいのならついている奴を選べばいいし。
ただそれだけの事だろ。
バックライトは買い足せないからな。

680 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:08:50 ID:1fKVMQpf
>>679
結局、CASIOの音声、バックライト、追加コンテンツ共におまけじゃん


681 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:17:31 ID:hqjqC3za
家庭での仕様に、E8500勧めるお前は論外。
だから、工作員とか言われるんだよ。

682 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:20:43 ID:1fKVMQpf
>>681
ハァ? どのあたりが?

おまえの方こそ、おまけを押して基本的な機能を無視して薦めるのはどうかと思うぞ

683 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:29:29 ID:hqjqC3za
いや、E8500は基本機能以前の話だから。

さっさとID変えたら?

684 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:39:18 ID:1fKVMQpf
>>683
英語の発音など、英語の勉強に使うなら専用機が良い
だが、そうではないなら・・・と導いているんだけど理解できない?

>>667がV8100を押しているのはシャープならではの良操作性と検索機能からだとおもう。
>>ただ、これも慣れてしまえばどうってことないし、日常の調べ物程度なら些細な事だろう。
>>それよりは、いちいち電気をつけなくても夕方のリビングで使えるほうがいい。
コンテンツや操作性や検索機能が些細なことで、電気をつけないで使うことや、中途半端な13000単語の発音の方が重要っておかしいだろ

685 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:46:23 ID:hqjqC3za
>>684
英語の発音が必ずしも英語の勉強に使うとは限らないんだよ。
そこらへんがぼうやにはわからないようだね。

つか、お前と話をしても面白くもなんともないわ。

686 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:50:32 ID:1fKVMQpf
>>685
>>英語の発音が必ずしも英語の勉強に使うとは限らないんだよ。

勉強以外の何に使うの?ぼうやだから分かりません

687 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:55:21 ID:hqjqC3za
たとえば、テレビや新聞広告だとかPC関係なんかでは、横文字見かけるだろ。
調べるところまではいいんだけど、読み方がわからない。発音記号もとうの昔に忘れた....みたいな世代には、
発音してくれるマシンはありがたいもんなんだよ。
 pentiumとかかかれてても読めない人には読めないだろ。
そういう需要もあるんだよ、世の中には。

688 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:58:53 ID:CsbjZrSN
666です2つの機種を比較して質問したのに申し訳ないですが
先ほどPW-N8000を注文しました
理由は
○19800円と上記2機種と値段が変わらないと知ったこと
○いろいろ見たら広辞苑より大辞林のほうがよさそうだった
○どうせならきれいなカラーがいいかな
○コンテンツは少ないけど比較してみたら結構使いそうにないものが入っていた
○使用時間は少ないけど勉強に使うわけじゃないし、一度に1時間も2時間も使わないこと

こんな感じで衝動買いみたいに決めました
みなさんどうもありがとうございました



689 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 19:59:03 ID:1fKVMQpf
>>687
どこのジーニアスがpentiumを発音してくれるんですか?
僕の持っているPC版ではしてくれません
たった13000単語と思っていましたが、そんなものまで発音してくれるとは本当に驚きですね

690 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:01:13 ID:hqjqC3za
つTTS

691 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:06:24 ID:QvbsAuLt
ToT

692 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:12:00 ID:1fKVMQpf
>>690
>>音声コンテンツがついていても使えないと意味がないってことをいいたかっただけだろ。
>>V8100はG3発音されないだろ?
G3関係ないですね、年配の方はカタカナが読めないんですか?不思議ですね

693 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:27:22 ID:hqjqC3za
>>692
ほんとにつまらん。アホクサ。お前、もっと有意義なことできねーの?

>>688
N8000は型落ちだけど、今は値段が落ち着いていますね。
ブリタニカが欲しいならやはりカラーに限ると思いますよ。

694 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:28:11 ID:SJwOsIg9
ID:hqjqC3za = コイツ頭悪いや。

いつもの粘着とも違う。


695 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:32:33 ID:hqjqC3za
お前2〜3日前に英語板の電子辞書すれでAM・FMの例えはわかりにくいってわめいてただろ。

696 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:33:11 ID:1fKVMQpf
>>693
思考停止か、論破完了かな

697 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:43:47 ID:hqjqC3za
お前の枝葉末節論なんかに付き合ったって時間の無駄。
例えを出すと以下にその例えが不適切であるかを一生懸命論じるアホ。
こちらは雰囲気だけをつかんでいただいたらOK。
その例が実際の辞書でどうなのかは、はっきり言ってどうでもいいのよ。
pentiumが気に入らなかったら、別に他の例でも構わないし。

698 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:53:09 ID:1fKVMQpf
>>697
枝葉末節論なんて言葉を使わなくても>>692でその回答はすでに出している

699 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 20:55:06 ID:hqjqC3za
年配とはいえ、カタカナが読めないわけないでしょ?
ようするに、pentiumひいたら、たまたま横にカタカナで載ってたってだけっしょ?

700 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:00:09 ID:WA2NC2Ob
すべて666が悪い。

701 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:08:23 ID:1fKVMQpf
>>699
横文字調べるなら、一括検索で探せば効率が良いよ
ジーニアスで調べて、TTSなんぞで発音させようと努力するより、その方が圧倒的に速い
Pentiumならいくつも引っかかるだろうね

あんたはおまけの話ばかりしているが、辞書本体をよく見ていないんじゃない

702 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:29:08 ID:hqjqC3za
あのさ、例として挙げたのは、おまえさんが、
学習以外に英語の発音を必要な奴がいるのか?
って言ったから、答えたわけ。
 読めない・読みにくい綴りも、発音してくれるからあれば便利なんじゃねーの?ってことがいいたいの。

703 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:35:57 ID:1fKVMQpf
>>702
すでに学習の範疇だ
発音記号も読めないのにTTSを使うぐらいなら、カタカナ辞典を読んだほうがマシ

>>667がV8100を押しているのはシャープならではの良操作性と検索機能からだとおもう。
>>ただ、これも慣れてしまえばどうってことないし、日常の調べ物程度なら些細な事だろう。
>>それよりは、いちいち電気をつけなくても夕方のリビングで使えるほうがいい。
この辺りが理解不能、日常の調べ物こそ一括検索だろ

704 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:40:03 ID:hqjqC3za
>すでに学習の範疇だ
いいわけ苦しすぎw

705 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:41:30 ID:1fKVMQpf
>>704
>>いいわけ苦しすぎw
おまえがな

706 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:43:37 ID:hqjqC3za
生きる事すべてが学習なら、学習向け電子辞書なんて存在しない。

707 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:48:08 ID:1fKVMQpf
>>706
電波は理解不能

708 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 21:57:31 ID:hqjqC3za
おまえはそもそも理解しようなどと考えてないだろ。

709 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:01:58 ID:1fKVMQpf
>>708
理解しようとしているのではない、まともな回答が得られないからバカにしているんだ


710 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:10:35 ID:hqjqC3za
解答してるけど、屁理屈で返してるだけだろ。

なんで、日常見かけるような単語を発音させるのにE8500がいるんだよ。
単語を発音させるのなら英語専用機がいいというのがお前の持論で、>685
おれは、発音は英語の勉強の為にいるわけじゃねーといっているだけだからな。>685

711 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:13:42 ID:1fKVMQpf
>>710
お前が勝手に墓穴を掘っているだけだ

>>なんで、日常見かけるような単語を発音させるのにE8500がいるんだよ。
>>単語を発音させるのなら英語専用機がいいというのがお前の持論で、>685
>>おれは、発音は英語の勉強の為にいるわけじゃねーといっているだけだからな。>685
カタカナで発音が書いてある辞典でも使えよ

712 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:24:56 ID:QvbsAuLt
お前ら楽しそうだな

ところで、解答する人はなんで色々な機種に熟知してるんだw
てなことはさておき、せめて名前欄に現在使ってる機種名を書いてくれ


713 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:26:20 ID:hqjqC3za
論点ずらすなよ。必死なのもわかるが。

どうせ671もお前なんだろ。

714 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:40:13 ID:1fKVMQpf
>>713
論点をずらすも何も
>>横文字調べるなら、一括検索で探せば効率が良いよ
の回答は?

715 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:49:59 ID:hqjqC3za
論旨に関係ないだろ。
あくまでも、英語の勉強以外で発音機能が必要かどうかが論点。
お前の意見は「いらない。」
俺の意見は「あれば便利。」

716 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:53:48 ID:1fKVMQpf
>>715
カタカナで発音が書いてある辞典でも使えば
俺には一括検索を捨ててまで必要な機能だとは思えない

717 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:56:48 ID:hqjqC3za
だからなんなの?

718 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 22:59:34 ID:1fKVMQpf
>>あくまでも、英語の勉強以外で発音機能が必要かどうかが論点。
>>お前の意見は「いらない。」
>>俺の意見は「あれば便利。」

それが俺の回答

719 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:00:47 ID:hqjqC3za
答えになってないでしょ。
音声はあれば便利であるし、利用する場面があることには変わりはない。その点を全く否定してないだろ。

720 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:02:06 ID:1fKVMQpf
>>719
ST6300は一括検索が出来ない
V8100は出来るが、発音機能がない

俺は一括検索のほうが発音機能よりも価値があると考える

721 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:02:42 ID:1fKVMQpf
ST6300は一括検索が出来ない
(分野別にしか)

722 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:10:10 ID:1fKVMQpf
さらに言うと、発音記号を知らず
正しいか判断できずにTTSを使うのは無謀

横文字は辞典を調べればカタカナで書いてある

>>読めない・読みにくい綴りも、発音してくれるからあれば便利なんじゃねーの?ってことがいいたいの。
読めるように努力しているのだから勉強だと思いますよ

723 :671:2006/12/22(金) 23:14:04 ID:VjgvGhD6
えーと、私の発言で少し荒れちゃったようですが・・・

とりあえず私が言いたかった事は、
多コンテンツ機種では、実際に使う物は極限られてくるので、2万円を出すのはもったいない。
たとえ軽い調べ物でも、国語辞典・百科事典があれば大体のことは事足りる。
そもそも、百科事典出引くような事を電子辞書で引く人は少ないですし。
それなら、国語辞典・百科事典もついてて内容の濃い英語機種を買ったほうが良いと。

それで何故SR-E8500というと、別に発音機能がいいからって分けではなく、辞書としての基本性能が良い事や、コンテンツが優れている点、価格も安定し、相談者の予算に近かった点、コストパフォーマンスが優れている点で例にだしました。

724 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:15:57 ID:hqjqC3za
だから、連投するなって。
お前は興奮するといつもだな。

725 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:18:50 ID:1fKVMQpf
>>724
お前も二連投しているけど

726 :671:2006/12/22(金) 23:23:51 ID:VjgvGhD6
>>723の日本語が変な事はご愛嬌と言う事で許してください。

727 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:25:51 ID:hqjqC3za
>>725
2連投?ああ、訂正入れた奴か。




で?

728 :671:2006/12/22(金) 23:27:22 ID:VjgvGhD6
>>724>>727

729 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:28:39 ID:1fKVMQpf
>>726
それは理解していたのだけど
英語を学ぶわけでなければ、にぎやかしでもたくさん入っている方がいいかな・・・と

730 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:30:00 ID:1fKVMQpf
>>727
>>720 721 722
まぁ、がんばれ

731 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:32:47 ID:hqjqC3za
まあ、ようするに、2万の家庭向け機にはいらないものがついているから、
7千円以上余分に金を出して、英語なんてG3で充分な一般人にE8500を買えということだな。

732 :671:2006/12/22(金) 23:45:28 ID:VjgvGhD6
>>729
そのことは理解しています。
私は私の意見として参考にして欲しかっただけです。

>>731
ジーニアス大英和を引いた事がありますか?語源などの説明なんかは魅力的ですよ。
その魅力は一般人にとっても同じです。

733 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:46:25 ID:Wi1XDO9Y
2万の家庭向けからいらんものさっぴいたとしても
1.8〜1.9万ぐらいにしかならないと思われ

734 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:53:43 ID:Wi1XDO9Y
語源に魅力を感じるのは勝手だが、
一般人も魅力を感じるはずだと言い切るのはどうかと思うぞ。

735 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:55:06 ID:1fKVMQpf
上に同じく

736 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:55:33 ID:hqjqC3za
>>730
ID変わってないぞ?
自己レスばれちゃってるじゃん。

737 :名無しさん@3周年:2006/12/22(金) 23:57:47 ID:1fKVMQpf
おまえに>>730でこれらが俺の意見だと示したんだけど
いい加減、負けを認めるか、まともな回答をだすかどっちかにしてくれない

738 :671:2006/12/22(金) 23:57:48 ID:VjgvGhD6
>>734
確かに一般人でもいろいろいるからねw


739 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:01:31 ID:hqjqC3za
>>737
 >727のどこをどう読んでも連投が話題なんだが。

740 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:03:10 ID:L8tjGAEw
>>739
ああ、昨日の7時辺りから続いている流れだから

741 :671:2006/12/23(土) 00:16:25 ID:D6Prk8FN
挑発しているわけではありません、一応断っておきます。
自分の中で葛藤が起こっています。
私の今の考えでは多コンテンツタイプを全否定してまいます。
ですので、多コンテンツタイプを肯定する意見を下さい。


742 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:43:29 ID:rX4Cl7gn
意見と言うか、実際に使ってみたらわかるよ。
旅行なんかにもって行くと暇つぶしも出来るし、読み方のわからない地名なんかを調べるのも面白い。

あと、基本的に英語専門機のような、辞書を電子化した電子辞書と、
総合書籍群とでも言うべき多コンテンツ機は全くの別物と考えた方がいい。
比較する方がおかしい。

743 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 00:47:29 ID:/TvUkCyI
カシオのXD−GT9500か、
セイコーのSR−E1000
セイコーのSR−G1000のどちらを買おうか迷っています。

カシオは例文の検索ができないみたいだし、
セイコーの新しいのは充電式なのが嫌いです。
またフランス語を今英語とともに学んでいるので、
セイコーの場合とカシオでSDカードをいれて使いたいのですが、
誰かよくご存知の方教えてください。

どれがいいのでしょうか

744 :671:2006/12/23(土) 00:54:29 ID:D6Prk8FN
なるほど地名ですか。

総合書籍を電子辞書にして持ち歩くことのアドバンテージとかはありませんか?
出先だと広辞苑や百科事典以外には使わないように思えるのですが。
家だと電子辞書よりもインターネット端末を使ったほうが早くて便利ですし。
いまいち明確な利点が見えづらいです。

745 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 01:14:33 ID:rX4Cl7gn
まあ、バスなんかの細かい待ち時間だとか、読み物のない店で一人で飯食ってるときだとか、いろいろだね。
読み物的に使う場合が多い。
 インターネットが使える環境ではいらないきもするが、手軽なのとパソコンできない人でも使えるのと、インターネットより探すのが楽な点が利点かな。
 ネットって、無い情報は徹底的に無いんだよね。

746 :671:2006/12/23(土) 01:19:16 ID:D6Prk8FN
>>745
なるほどなるほど。
何となく多コンテンツの利点も見えてきたような気がします。
どうもありがと。

747 :671:2006/12/23(土) 01:32:34 ID:D6Prk8FN
>>743
カシオの出来ないというのは具体的に
大和英の例文検索
リーダーズの例文検索
英和活用の訳語検索
日本語でのワイルドカード
などありますのであまりお勧めできません。

SR-G10000は現在のフランス語のシルカカードですと解像度などに制限があるようなので、SR-E10000にフランス語のシルカカードが良いと思います。

748 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 02:24:07 ID:Tt3+Kq6B
>>689
Pentium、発音してくれるよ!G10000!

749 :689:2006/12/23(土) 04:03:04 ID:L8tjGAEw
>>748
おお、マジだ

750 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 10:06:13 ID:VSmxcW9d
やはりG100000最強伝説。

751 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 12:31:26 ID:tOm4EgGB
N8000ってどう?
カラーで見易そうだけど

752 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 16:17:45 ID:rX4Cl7gn
所詮は1年前の機種。値段相応なんじゃね?
値段以外ではN8100を選ばない理由はあまり見つからないな。

753 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:25:04 ID:D6Prk8FN
そろそろ
電子辞書と電子書籍端末を分けないのかな。
特に100コンテンツ機種なんて辞書がおまけみたいだし。


754 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:25:59 ID:D6Prk8FN
そのうち、
何で辞書が入ってないのに電子辞書って言うの?
とか言う時代が来るのかな。

755 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 17:32:32 ID:L8tjGAEw
いつの間にか、SIIのサイトがリニュアルしているな

756 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 21:49:56 ID:2JjKKYnI
初心者ですがすみません

当方、CASIOのEXーword XDーLP4700を使用しているのですが追加コンテンツをデータとして共有することはできないのでしょうか?

携帯からですがすみません

757 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 22:04:12 ID:pOi5Z41b
ソニーならできたのに。

758 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 22:21:11 ID:OeYwWkW/
ブリタニカ、大辞林、山川の歴史辞典が一緒に入ってるの出してくれないかなぁ。

759 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 22:23:37 ID:AMV57yP0
山川は欲しいね。一般用途でも需要あるんじゃないの。

760 :名無しさん@3周年:2006/12/23(土) 23:51:10 ID:pOi5Z41b
山川いいな。辞典じゃなくて用語集のほう。

761 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 00:26:11 ID:HYx05uJP
>>756
SIIに買えた方がいいよ。

762 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 00:43:57 ID:rTG2iLTb
ただ漢字の読めない字が検索しやすそうだったので、
シャープのAT-750を買ってしまった。
手書き入力以外はあまり興味なかったのに、痛い出費になった・・・
他の製品ももう少し調べればよかった。

763 :名無しさん@3周年:2006/12/25(月) 00:59:43 ID:3O0iiORO
で、AT750は結局どうなの?
今までの普及機PWA8410+手書き入力 って印象なんだが。

764 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 01:35:23 ID:8kB8H62W
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011964.html
シャープが絶好調だな
1位と2位はカシオだが値段の落ちたちょっと前の機種。シャープは新機種がいきなり3、4位。
勢いの差を感じるな。来年ぐらいシェア逆転するんじゃないか?

765 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 08:01:54 ID:N6aCYBSm
ってか、カシオは新機種出してないのにこのシェアってすごいじゃん

766 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 09:34:55 ID:94ojavPJ
聖書の入った電子辞書ってありませんか?

767 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 09:44:55 ID:94ojavPJ
そういえば、何故電子辞書は辞書がほとんど入っていないのに電子辞書という機種があるのは詐欺にならないのでしょうか?

768 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 12:19:19 ID:EbyFe5zn
辞書が入ってるから。
それより日本語勉強しろよ。

769 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 15:16:30 ID:mBoYgYox
>>764
カシオは夏の新製品も100コンテンツモデルの2位が最高ですぐに落ちてたな。
まじでカシオがトップの時代は終わりそうだな。

770 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 15:19:05 ID:mBoYgYox
すまそよく見たら100コンテンツモデルが一瞬一位になってたわ。
ま、すぐ抜かれてたが。

771 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 17:29:32 ID:94ojavPJ
>>768
100コンテンツ入ってるやつなんて辞書がほんの少しで9割は普通の書籍じゃないですか。
それなのに電子辞書っておかしくない?どちらかと言うと電子書籍。
辞書のほうが圧倒的に情報量多いのに、どうでもいい書籍で埋まってるのってやっぱ詐欺っぽい。
殆どシューしかないシュークリームみたいなそんな感じ。
どう思う?

772 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 17:43:19 ID:ZLHZyE0A
>>771
JAROに通報しろ

773 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 19:13:50 ID:eHZscsxh
>>771
基本的な辞書がきちんと入っているうちは問題ないんじゃないか?
携帯電話なんかもそうだろ。
機能数からいえば、電話以外の機能が多いし、それが売りになってる。

774 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 20:13:44 ID:94ojavPJ
>>773
んー、携帯とは全く違います。私の説明が悪かったです。
携帯の場合携帯電話として売っているので携帯電話の機能があれば問題ないのです。

しかし、電子辞書の場合、100コンテンツなどを売りにしていますよね。
でも辞書が100冊入ってるわけではない。
辞書は1割ぐらい。
国語系辞書3冊ぐらい 英語系辞書3冊ぐらい その他の辞書5冊ぐらい で、あとはゴミ90冊ぐらい

この辺りを明記するべきだと思うんですよ。勘違いする人もいると思います。


775 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 20:27:20 ID:eHZscsxh
>>774
きちんと説明されているから、勘違いする人はいないと思う。

以上。

776 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 20:43:34 ID:EbyFe5zn
774
キモいなお前。
仮に電子書籍で売ってて辞書が入ってるほうがややこしいだろ。
カルシウム入りのフリカケだと思え。

777 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 21:18:15 ID:94ojavPJ
>>775-776
電子辞書って名前がふさわしく無いって事だよ。
いっそう、電子書籍端末・辞書つき にしたほうが誤解無いと思う。
実際にゴミ90冊をどうしよう。と思う人も少なく無いし。


778 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 21:28:20 ID:eHZscsxh
>>777
ゴミっていうなw
一応、売り物だしさ。
つか、売りもんなんだから誤解されない程度のネーミングはOKだろ。
むしろ電子書籍だと電子ブックのソフトみたいじゃねーか。
それに、キーボードだって読むだけなら不要。矢印と数個のキーでいいし。
あと、端末というからにはどっかに中枢があるのか?

779 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 22:14:39 ID:YclUn6t6
カタログに100冊のリスト付いてるんだから
それみればいいだろ。

それにその手のは最低限の辞書は入っているよ。

780 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 22:23:05 ID:94ojavPJ
>>778
そうかな。
ゴミというよりいらない物。やっぱりゴミかw
まぁ一番の問題は多ければ何でも言いという人間の心理か。

端末は誤解してた。機器ぐらいに変換しといて。


781 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 22:54:13 ID:eHZscsxh
嫌なら、100冊入りをかわなければいいじゃん。
基本辞書のみの奴って1万くらいで売ってるだろ。

ところで、お前さんは聖書の入った奴が欲しいわけだ。

782 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:20:40 ID:YclUn6t6
聖書ならここのやつでいいんじゃない?
http://www.franklin.com/handhelds/bibles/

783 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:33:43 ID:94ojavPJ
>>781
嫌ならって、俺が買うわけじゃないです。そんなゴミ。

聖書の入った辞書が欲しかったのですが、普通に紙のほうが便利がよさそうですね。
どうなんでしょう。

>>782
ありがとうゴザイマス。

784 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:38:47 ID:eHZscsxh
>>783
追加コンテンツとか、国内メーカーではあまりきかないからな。
無料のテキストが流れてるんなら、せいぜいテキストリーダーに入れて読むくらいかな。

785 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:43:34 ID:to3ZGiiC
なんだ回りくどいテキストリーダーの宣伝かよw

786 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:44:57 ID:eHZscsxh
ついてないのはキャノンとSIIだけだっけ?

787 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:49:00 ID:94ojavPJ
>>786
キャノンは多コンテンツ機種だしてるっけ?
SIIは英語機種だから関係ないしw

788 :名無しさん@3周年:2006/12/27(水) 23:49:34 ID:94ojavPJ
聖書の追加コンテンツのある奴とか無いものなのかな。

789 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 00:32:43 ID:vFmYLxNA
>>313
>ほっときゃ放電するから

G10000を買ってから1ヶ月ほど放置しておいたけど
(仕事が忙しくて使う暇がなかった)、ほとんどフル
充電のままみたいだった。(ゲージは減ってなかった。)

790 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 00:35:47 ID:RLcJRCpW
>>789
リチウムイオン蓄電池は自然放電が殆ど無い。
ニッケル水素蓄電池と勘違いしてるんだと思う。

791 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 00:40:53 ID:vFmYLxNA
>>790

もちろんそうなんだけど、機器の待機電力(電源オフ時の
消費電力)が大きければ、やはり放電しちゃうので。


792 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 00:47:37 ID:RLcJRCpW
>>791
G10000になって急に、待機電力があがるなんて事はないでしょう。
それとも今までの機種で待機電力の問題があるものでもあったっけ?

793 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 01:18:08 ID:sH8WttYp
あんな高いもの買って1ケ月間放置とは・・・
お金ってあるところにはあるね。
それとも経費とかで買ったの?

794 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 16:34:17 ID:EJEjLJ5l
本スレでやると荒れるんで、専用スレを建ててきた

電子辞書購入相談スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/l50

購入相談はこちらでヨロシク

795 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:20:22 ID:1jMUE6dH
重複
電子辞書 part24
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1163778111/

796 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:31:26 ID:+4uogfZx
こっちに書くなボケ

797 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:33:54 ID:OR7fgH1E
>>793
実質5万円台ぐらいを高いと思わない人間は世の中いくらでもいると思うぞ。

798 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 17:57:14 ID:+4uogfZx
だからなに?

799 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 19:29:48 ID:uv53SZVO
ビンボー乙

800 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 23:11:05 ID:dPVn7i1X
>791
消費してるなら放電じゃないと思うが

801 :名無しさん@3周年:2006/12/28(木) 23:43:58 ID:vFmYLxNA
>>792
いや、>>313の書きぶりが、いかにもG10000の待機電力が大きい
ように書いてあったので、実際はそうじゃないよという意味で書きま
した。

>>793
今の仕事は海外出張もあまりなく英語の論文も読まないので、英語
はほとんど趣味みたいになっちゃって、忙しくてG10000を使うヒマが
無かったのです。

>>800
消費してても放電です。


802 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 01:01:58 ID:auL2nlDr
ちょっと聞きたいのですが、「ブリタニカ国際大百科事典」てコンテンツって便利良いものなんでしょうか?
内容が今一わからないのですが、主にどんな事が掲載されてるのでしょうか?

803 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 01:46:29 ID:3XdXb8QP
便利良いよ。

804 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 03:28:22 ID:BKMqqefe
今日ポルトガル語の翻訳機能を持った電子辞書が欲しくて買いに行ったのに
ポルトガル語の翻訳って何処のメーカーからも出てないんですね

805 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 04:14:52 ID:mTLxO6Vu
アシュケー

806 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 12:41:55 ID:6P20a8SD
翻訳機能を持った電子辞書なんてポルトガル語以外でも出てない

807 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 12:44:41 ID:6P20a8SD
翻訳機という電子辞書とは全く別目的の機械なら売っているし
ポルトガル語のも多分あるだろう。
http://shopping.yahoo.co.jp/l:2075738374
使ったことがないので使い勝手や性能は知らない。

808 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:00:16 ID:ICMtWHRe
CASIOのXD-GT6800或いはXD-ST6300を買おうと思っています。
カタログを見てみると、この二つの違いは本体メモリー容量だけみたい。
それとも、GT6800が他に優れた点があるでしょうか。

ちなみに、SHARPの機種はバックライトがないですか。

809 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:06:48 ID:eNAgGhS0
悪い冗談か?
もう一度カタログをよく読んでみるんだ

810 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:16:34 ID:ICMtWHRe
>>809
ST6300は明鏡辞典と日本語大シソーラスがないじゃないですか。
広辞苑があると、この二つは殆ど使わないと思いますが、そうじゃないですか。

811 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:19:13 ID:hpUsvJKK
>>805
>ちなみに、SHARPの機種はバックライトがないですか。
カラーのやつならバックライトなしでも問題ないと思われ

812 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:20:33 ID:RebV2E5P
まあ、どちらにせよそろそろ新機種で(ry

813 :811:2006/12/30(土) 22:37:21 ID:hpUsvJKK
シャープもカラーので海外充電をサポートした新機種出さないかなぁ。

814 :名無しさん@3周年:2006/12/30(土) 22:37:39 ID:eNAgGhS0
>>810
GT6800は明鏡や大シソラス、Activatorやブリタニカの搭載などの辞書が充実している
広辞苑があれば問題ないなら、一万切るPW-M800などでも良いような

正直、ST6300の辞書内容は類語辞典がない点で、一万前半のシャープの機種にも劣る
CASIOで選ぶならGT6800まで行かないと良くない
暗いところで使うので、バックライトがないとどうしても駄目・・というなら仕方ないか

815 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 00:14:11 ID:8DA/DqPp
>>814
ご回答ありがとうございます。

店頭で試用した時、見易さとボタンの押しやすさを考えると
どうしても3万ぐらいの機種が必要だと思ってGT6800とST6300を選びました。
同じ値段のPW-A700(750)も考えたが、液晶画面の綺麗さはCASIOに敵わないので
第一印象で諦めました。

内容面から考えると、GT6800とPW-A700どちらを薦めますか。

816 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 02:59:16 ID:kqTlOplO
カシオ機種の展示品は、コンストラスト調整極端にいじって、店頭での液晶の見栄えを
ごまかしていることがあるので要注意。バックライトと明暗差が分かりづらくなって
いるときは間違いなくコンストラストを薄く絞ってあってぱっと見だけなら、明るく綺麗だが
よく見てると字がぼやけて見づらいことがある。

817 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 03:02:06 ID:Ei1PKpWz
そんなこと、カシオに限ってやってることじゃないだろ。頭大丈夫?

818 :816:2006/12/31(日) 03:16:02 ID:kqTlOplO
>>817
俺が見たときカシオのだけいじってたことが何回かあったんで、
ついつい書いたが確かカシオだけは言い過ぎだったわ。ごめんよ。
たまたまカシオのヘルプ販売員が多い店だっただのかもしれないな。

819 :816:2006/12/31(日) 03:18:44 ID:kqTlOplO
816 は取り消して、

展示品は、コンストラスト調整極端にいじって、店頭での液晶の見栄えを
ごまかしていることがあるので要注意。バックライトと明暗差が分かりづらくなって
いるときはコンストラストを薄く絞ってる可能性大で、ぱっと見だけなら、明るく綺麗だが
よく見てると字がぼやけて見づらいことがある。

に訂正するわ。>>817さん、突っ込んでくれて、ありがとうな。

820 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 03:28:13 ID:Ei1PKpWz
カシオのヘルパー多いとかは無関係でしょ。
コントラストの調整くらいやって展示するのは当たり前。
つか、販売店の店員を舐めてる?一応、販売のプロなんだけど。

821 :816:2006/12/31(日) 03:31:13 ID:kqTlOplO
訂正したんだからいいじゃん。たまたまかもしれないが、実際そういう店があったんだからしょうがない。
それに自分の店の常識が全てだと思わない方が。2ちゃんのヘルパー店員のスレとか見たら
分かるように店それぞれいろいろあるし、メーカーのヘルパー店員が自分のところに有利に
なるようにしてたりはそんな難しいことじゃないと思う。

822 :816:2006/12/31(日) 03:39:22 ID:kqTlOplO
817さんのいる店は全部のメーカーで平等にやってる良心的な店なんでしょうから、
気を悪くさせたかもしれないのでそれは謝るが、店によっては必ずしも平等で
はないことがある。
電子辞書とは違う話だけど、以前、ある雑誌に某家電メーカーの営業の談話が載っていて
そのメーカーは自社のプラズマテレビが綺麗に見えるような照明に取り替えさせたそうだ。
その他社の液晶テレビには有利じゃなく不平等な照明である。
その記事を読んでから、ある家電店へ行って注意深く見てみるとあるメーカーだけ
明らかに綺麗に見えるような照明や配置になってることが実際にあった。
店との関係で、そういう不平等なことができるメーカーは実在する。

823 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 03:42:34 ID:Ei1PKpWz
で?
そういうメーカーが実在したとして、それがカシオだという証拠があって言ってるんだろうな。
なかったら、お前のやってる行為自体が、お前の批難している行為そのものなんだが。

824 :816:2006/12/31(日) 03:46:35 ID:kqTlOplO
しつこいなぁ。だから言い過ぎた部分については、訂正したのに、印象操作するのは
やめてれよ。カシオがメーカーぐるみでやってるなんて一言も書いてないだろ。
ヘルパー店員は売れると自分が儲かるんだから、こっそりそういうことやってても
おかしくないでしょ。なかにはメーカー自身がやってることもあるが、別に例を出しただけで
カシオがそうだなんて書いてないし〜。
あんたこそ、全ての店で絶対平等だなんて言い切れるのかってこっちこそ聞きたい。なんだかなぁ。
謝って損した。

825 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 03:49:57 ID:Ei1PKpWz
>>824
それ以前に何で平等じゃなくちゃいけないの?

826 :816:2006/12/31(日) 03:51:10 ID:kqTlOplO
>それ以前に何で平等じゃなくちゃいけないの?
あらら話にならんな・・・じゃ絡むなよ

827 :816:2006/12/31(日) 03:55:04 ID:kqTlOplO
平等じゃなくてもいい=平等じゃないことがあるのをお前も認めてるなら、
お前に絡まれるいわれが全くない。頭のおかしな奴だ。

828 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 03:57:01 ID:Ei1PKpWz
はっきり言って、コントラストを変えるのは別に悪くない。機能の一部を最適化して売ってるだけだろ?
そんなことより問題は、ロットによって同じ製品でも展示品より液晶がしょぼかったりする方で、こっちは何とかして欲しいと思うね。

カシオヘルパーがいるのかどうかしらないが、自社の製品を売り込むために販促活動をするのは自由だと思う。
一方、販促活動なんか考えず、ただ出荷して売ってくださいというのなら、それ相応の扱いをされて当然だと思う。
それだけ、競争が過熱してるわけだからしょうがない。
そういうメーカーの姿勢の違う製品同士を何故平等に扱わなければならないのか?
そのあたりが理解に苦しむわけ。
あと、いくら平等といっても結局平等には出来ない。展示スペースには限りがあるからね。
どこに何をおくかは販売店の自由だし、利益率のいいものを一番売れる場所に置くのも当然自由。

829 :816:2006/12/31(日) 04:00:01 ID:kqTlOplO
そんな店側の開き直った屁理屈なんて買う側は知ったこっちゃない。
ユーザーは展示品の条件が不平等だと正しく比較ができないので、
不平等になってないか気をつけた方がいいという趣旨。

830 :816:2006/12/31(日) 04:02:37 ID:kqTlOplO
>817さんのいる店は全部のメーカーで平等にやってる良心的な店なんでしょうから、
これも違ったようなんで訂正しておくわ。そもそもこいつは本当に販売のプロかどうかも
怪しいな。どうもメーカーの贔屓と嫌いがはっきりしてる奴を刺激して、絡まれただけっぽい。

831 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 04:07:18 ID:Ei1PKpWz
>>829
お前は、スーパーとかに行ったことがないの?
そんなのだらけだよ。

不平等とかさ。左翼の教職員じゃないんだからw

普通に電子辞書を買う時に注意するのは、衝動買いをしない事かな。
ある程度どんな製品があるのか調べて、自分にあった機種を探す。
んで、家に帰ってそれと同等機種をしらべ相場を調べる。
それらが売っている売り場を探して実際に試してみる。
んで、通販で安くて信頼でき即納できるところを探して注文。
こんな感じだろ。

 買うときに、製品の展示の仕方が不平等じゃないか気をつけるなんて、ちょっとおかしな人?

832 :816:2006/12/31(日) 04:15:24 ID:kqTlOplO
しつこく屁理屈こねているアホはどうでもいいが、


店頭で電子辞書を比較する人達へのアドバイス

店頭で液晶が綺麗かどうか見やすいかどうかを比較する場合は、
コントラスト条件をできるだけ合わせて比較した方がいいですよ。
コンストラストの薄い濃いによってぱっと見ただけの印象は
変わります。

833 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 04:26:35 ID:Ei1PKpWz
何でそんなにコントラスト「だけ」にこだわるの?
ねぇ?

834 :816:2006/12/31(日) 04:31:05 ID:kqTlOplO
なんだこいつ?どうしたらそこまで歪めて物事を捕らえられるんだ。
マジで気持ち悪くなってきた。きもい奴だ。

835 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 04:43:59 ID:Ei1PKpWz
>>834
コントラスト条件とか、ふつう見に行ったらきちんとあった状態で売られてるだろ。
何でいちいちそんなところに警鐘を鳴らすのかさっぱりわからない。

お前の言う事をきいていると、まるでだれかが意図的にコントラストをずらして営業妨害しているから騙されないよう気をつけろとでもいいたいような感じだぞ。

だとしたら、もうすこし>>823について考えた方がいいぞ。悪いこと言わないから。
ごめんなさいで済む問題じゃなくなるかも。

836 :816:2006/12/31(日) 04:59:04 ID:M6vJ3bHs
言ってることが発言の度に支離滅裂だし、またまた他人の書いたことを
ねじ曲げてますねぇ。
また屁理屈こねるだけなんで指摘しても無駄っぽいんでどうでもいいけど、
他人の発言をねじ曲げて書いたことは、大人の世界では君が責任を
問われるってことだけは忘れないようにね。それこそごめんなさいで
すまなくなるよ。

837 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 05:03:10 ID:Ei1PKpWz
具体的に、どのあたりが捻じ曲げててどのあたりが屁理屈なの?
そのあたりを指摘しない限り>>836の文章は意味がないと思うけど。

このままでは、>>836はな〜んも意味のない文章だよ。

838 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 05:05:42 ID:Ei1PKpWz
ってか、よく考えると、こいつ、風評流すつもりっぽいな。
その為、わざとぼかしているっぽい。

工作員ってやっぱりいるのね。;;

839 :816:2006/12/31(日) 05:16:19 ID:M6vJ3bHs
君が何を書こうが喚こうが、客観的に見て、屁理屈をこねられ、発言をねじ曲げられているのが
はっきりしているから、こっちは何も困らないよ。工作員だなんて、風評まで流されてしまったし。

840 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 05:23:04 ID:Ei1PKpWz
だから、どこがどう屁理屈なのか指摘しないと、俺はお前を工作員扱いするぜ。
こっちは何も困らない?そりゃそうだろ。まったく無実なら困るだろうがな。


コントラストの件の注意を呼びかける必要性がないのに、何で殊更に呼びかけるのか。
この点についてきちんとした理由を述べてみな。無理だと思うけど。

841 :816:2006/12/31(日) 05:30:38 ID:M6vJ3bHs
屁理屈こねて、ねじ曲げて君が責任問われる部分を、俺が親切に
教えてあげる筋合いゼロだし(笑)
教えなくても俺なんにも困らないよ。こちらはまともに会話しようと
努力してたのを、全て屁理屈や言いがかりで返されてたのは
はじめの方の発言を見れば明らかなんで、大人の世界では
もうこっちがそういうことする必要はないんですよ。

842 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 05:31:23 ID:Ei1PKpWz
答えられないわけね。
はい決定!

トリップつけてね〜♪

843 :816:2006/12/31(日) 05:35:21 ID:M6vJ3bHs
空元気が痛々しいけど、教えてあげなくてごめんね。ねじ曲げたことや風評で
君が責任とることになっても君自身の責任なので、俺を恨まないでね(笑)

844 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 05:39:12 ID:Ei1PKpWz
しかし、あれだな。
工作員が出てくるって事は、当分新製品の発表が出来なくなったってことか。
それとも、年末で暇になったんで社員が書いてるだけなのか。

どういう意図があるかわからないが、コントラストが気になるメーカーの関係者・又はシンパというのは確実だろう。
いまどき、ぱっと見で騙されて買う奴なんていないだろうに。
売れないのはそういう層がいるからだと本気で信じてるんだろうな。

まあ、せっかく夜中に来て書いてるんだ。工作員にヒントをあげるよ。
売れないのはぱっと見のせいじゃない。
安心感なんだよ。
ジャパネット高田とかでバンバン売らなきゃ。
オバサン連中はあそこで宣伝してると、結構すんなり入っちゃうんだよね。
しかも、あそこの値段より安ければさくさく売れるだろうね。
あそこで液晶が綺麗といわれれば、その実物がどんなものであってもおばさんたちの間では「綺麗」なんだよ。
実際にそこそこ綺麗だしね。
まあ、そんな感じ。年末までご苦労様です。んじゃ〜

845 :814:2006/12/31(日) 05:43:15 ID:dVYDsfcE
>>815
自分で使う物だから、そこは自分で判断しろよ!と言いたいけど
私見ではA-750は手書きが売り、GT6800はコンテンツが売りで
シソラスや一式の国語辞典、二つの百科事典など、英語専用機を除く生活用の機種ではもっとも充実している
ただし、GT6800の類語は癖があるんで、使うつもりなら買う前に引き比べて置いておくこと推奨

レビューも置いておく
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/jisho008.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0727/jisho002.htm

本スレでは荒れて流されるようなので、できれば購入相談は電子辞書購入相談スレに来て欲しい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/l2

846 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:34:38 ID:f8ALACiw
「プロの販売員」さんが暴れてたのか。
>820 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 03:28:13 ID:Ei1PKpWz
>カシオのヘルパー多いとかは無関係でしょ。
>コントラストの調整くらいやって展示するのは当たり前。
>つか、販売店の店員を舐めてる?一応、販売のプロなんだけど。

847 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:43:53 ID:O1yHnOln

English板電子辞書スレッド29
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167393153/

> 158 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 07:33:22
> ついに、デジモノのアンチSIIがプロの販売員だと自分で白状したぞ


848 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 09:51:44 ID:O1yHnOln
English板電子辞書スレッド29
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167393153/158-

> 159 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 08:03:06
> 嘘つくな。引っかかったじゃねーか
>
>
> 162 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 09:44:05
> >>159
> ほれ
> >>846名無しさん@3周年 [sage]2006/12/31(日) 09:34:38 f8ALACiw
> 「プロの販売員」さんが暴れてたのか。
> >820 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 03:28:13 ID:Ei1PKpWz
> >カシオのヘルパー多いとかは無関係でしょ。
> >コントラストの調整くらいやって展示するのは当たり前。
> >つか、販売店の店員を舐めてる?一応、販売のプロなんだけど。

849 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 11:32:09 ID:RnyRaZRn
やっぱりヘルパーだったか。何で今頃になって白状したんだろうな。

850 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 14:19:09 ID:lqqRDMPp
大晦日ですよ

851 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 14:45:51 ID:2y86R9tT
>>849
英語板ではアンチSIIにドラッグ常習者疑惑が出てるが、
ドラッグでハイになってしまってゲロったのかもな。

164 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 12:25:46
デジモノで寝ないで暴れているID:Ei1PKpWzって早朝に今は夜中だと思いこんでいる発言してるな。
>844 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2006/12/31(日) 05:39:12 ID:Ei1PKpWz
>まあ、せっかく夜中に来て書いてるんだ。
時間感覚に完全に変調を来しているようだが、これって典型的なドラッグの症状らしいな。
このスレで寝ないで暴れていたクスリやってそうな>>155=>>157と同じ奴なのかもな。

薬物Q&A
ttp://www.pref.nagano.jp/police/seian/seiho/yakuqa.htm
>幻覚、幻聴、時間の感覚の欠如等強烈な幻覚作用が現れます。
そっくりの発言を2回もしているのは精神分裂症か記憶障害の症状臭いな。全く同じ発言なら
コピペやミスだが、微妙に違うのは明らかに直前に自分がした発言を覚えてないってことだよなぁ。

>乱用を続けると、長期にわたって精神分裂等の精神障害をきたすこともあります。

>記憶障害等の症状も現れます。

852 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 16:59:55 ID:BdJQ6XPz
初めて電子辞書買おうと思ってるんですが、皆さんがよく使う機能(辞書)を教えて下さい。
単語帳とか家庭の医学とか皆さん使いますか?
是非参考にしたいです。
ちなみに私は高校生で、それをふまえた買う際のアドバイス等も頂けたら幸いです。

853 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:14:16 ID:2JwTR5Ew
>>852
単語帳は使いますよ。英単語暗記したりするのにもいいです。
家庭の医学はまず使いません。こういったコンテンツは子供向け・お年より向けのものなので、止めたほうがよろしいでしょう。
高校生という事なので、
5教科ならPW-V9550、XD-ST4800
英語ならSR-E8500


854 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:29:12 ID:dVYDsfcE
>>853
単語帳は使う?蛍光ペンでマーキングできる紙の方が便利じゃないかな?
電子辞書の単語帳を使ったことがないんで、メリットが分からないだけかもしれないけど

855 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:48:42 ID:2JwTR5Ew
>>854
紙の裏表に単語と約を書いてめくってる人いるでしょ。
単語帳はそれと同じ感じ。
だからマーキングとかとは関係ないと思う。

856 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:06:38 ID:dVYDsfcE
>>855
単語問題集みたいな感じ?、たしかにあると勉強になるかもしれない

>>852
他にもV35やV4800もある
それぞれ売りの部分が違うので、テンプレのオフィシャルサイトで比較してみると良いよ

857 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:18:13 ID:A/BlWdr/
コミケ帰りにビッグカメラ寄ったら1年前から考えていたSR-E8000CNが
29,800、週末特価−2,000、ポイント還元20%だったので決断してきました

液晶の表示がちとショボくなりつつあるSR9200(5年以上前に買ったシロモノ)は
親に譲り、新しい辞書でやっていきます



858 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:50:03 ID:Ei1PKpWz
>>857
あ〜あ、やっちゃったか。先南無。もうちょっと待てばよかったね。まあ、カード抜いて他に転用できそうだし全くの損でもないかな。

>>849
販売員がプロだといっただけで、何でヘルパー扱いになるのかさっぱりわからんが。
お前、ノイローゼじゃねーの?

 ところで、年末の買い物で久々に電気店に行ってきた。
 カシオだけ、販促用品と思われる飾り台にST6300がずらずら並べて展示してあった。たしかにコントラストが綺麗に調整してあったね。
 カシオのその他の機種とその他のメーカーは通常のディスプレーだった。
 ひさびさにみるE10000はちょっと小さく見えた。もっとも、他機種が大型化しているのだろう。
 んで、電源を入れると、電源が入らない。
 E8000だかの電源を入れてみる。これも入らない。
 最新機種のME7200の電源を入れてみる。これはあっさり入った。

 旧機種の起動の遅さを確認してみようと思ったら、どれも電池切れなんだよな。

859 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 18:53:06 ID:BdJQ6XPz
>>853>>854>>855>>856
ありがとうございました。参考にします

860 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:19:47 ID:Oqb+vlm6
ドラッグ中毒者の幻覚ならいざしらずリアルな家電店では販促してないG10000や、
値段が下がって店お薦め機種のE10000を触ってる人が多かったですた
もちろんこの時期にドラッグ中毒者の幻覚幻覚ならいざしらずリアルな家電店では
電池の切れている機種なんてありませんですた

861 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:25:26 ID:Ei1PKpWz
あんなんで、参考になるのか?
単語帳機能なんて高校生にはまだ要らないだろ。ターゲットとかを覚えきってるのならまだわかるが。
市販の単語帳を覚えきった人には、必要な機能だとは思うがね。
家庭の医学は書籍版があるから見てみてるといいね。
要らないっていう人は、おそらく使った事のない人だからw
薬品関係なんかは結構参考になるんじゃないだろうか。

購入時のアドバイスとしては>>831にあるとおり。
とくに、(型落ち品が)安いな〜と思って買ったらインターネットでそれより安く新機種が売られていたって事はザラ。
価格差も平気で5千〜1万くらい違ってくるから、後悔しないように調べましょう。

862 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 19:58:49 ID:K3kFgUx+
>>852
家庭の医学はよっぽど医学に興味があったり暇な人間でもない限り
電子辞書に入ってても滅多に使わないでしょ
http://japan.internet.com/research/20061127/1.html
20台以上でも使わないものを高校生が電子辞書選びで
気にする必要なし。
滅多に使わないものは紙版でも家に置いておくか、
親に多冊機種を薦めればいい。自分が買う奴は高校生として
役に立つかどうかで考えるといいよ。

863 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 20:11:00 ID:Ei1PKpWz
それは統計の仕方自体がおかしいよ。
そもそも搭載していない機種も含めているわけだから共通して搭載している辞書が使用頻度が高いのは当然。
統計をつかったマジックだね。

ちなみに、統計を使ったマジックにはこういうのもある。
「アメリカ陸軍の死亡率は、ニューヨーク市民の死亡率よりも低い」っていう、軍隊の募集の広告。

864 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 20:18:57 ID:K3kFgUx+
>>852
高校生に不要な辞書がいっぱい入って単語機能もついていない不良債権を
売ろうと必死な人がいるけど、騙されちゃ駄目だよ。
英和・和英・英英しか入っていない辞書の方がシェアは低い上に、いくつでも
選べるアンケートでたったの5%しかその他がないことが何を意味するか分かるよね?
5%はたくさんの英和・和英・英英や英語コンテンツ以外を全部ひっくるめてそれだけ
なんだよ。その中で家庭の医学を選んだ人はいるかいないか程度だってことm、お
理解できるよね?
高校生なら統計人数や年代の分布を見ればシェアからそこまでかけ離れた結果が
でないことも統計論的に分かるよね?

865 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 20:21:56 ID:Ei1PKpWz
まあ、それ以前にこれは社会人を対照にしたアンケートだから引っ張ってくる方がおかしいんだがね。

866 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 20:49:17 ID:dVYDsfcE
社会人で5%、親元にいる学生だとさらに使わないだろうな

>>859
候補を絞って特徴をつかんだら、またおいで

867 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 23:06:56 ID:uOUoKyRj
>>865 引っ張ってくるのがおかしいというよりもお前の頭の方がおかしいと思う

868 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 23:57:38 ID:nJXVFFmx
アンケートなんか信用すんな。
っつーか、こんなとこで聞いてないで自分で考えれ。

869 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 18:12:48 ID:w6Fjw+Aq
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=kitano_himajin
512MD、SDカード。電子辞書にいかがですか?512円〜

870 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:09:49 ID:MzOfReMb
電子辞書にSDカードって使えるのか?
コピーとか出来るんだったらいいけど無理じゃねえの?

871 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:15:54 ID:LCpyWsp3
PW-AT750とPW-AT700のどちらを買いたいと思いますが
実際試用した結果、書きやすいとは言えないし、ボタンの大きさも縮小せざるをえない。
でも手書き検索の便利さも捨てがたい。

プラス5千円でPW-AT750を買う価値がありますか。

872 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 19:57:22 ID:VMt6QB4Z
>>870
カシオのDATAPLUS, DATAPLUS2ならSDカードに追加辞書やテキストを入れて
使えるよ。

873 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 23:49:16 ID:MzOfReMb
>>872
マジ?カシオできるのか・・・SIIはどうなん?なんかSDカードっぽいけど

874 :名無しさん@3周年:2007/01/01(月) 23:49:37 ID:ppbBEVP4
無理

875 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 00:10:25 ID:r2eM1WWi
>>873
SDといっても、テキストが読めるだけ。
辞書を追加するのはSDを内蔵メモリとして使うだけ。騙されないようにね。

こういうオマケ機能しかとりえの無いカシオの電子辞書よりシャープの方が実用性のある機能が付いてる。
SIIのは英語機種だから無駄なおまけ機能は付けない。



876 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 00:28:22 ID:vx4Z8gMa
新年早々また湧いたよ;;
こいつの去年最後の台詞
>>867の「お前の頭の方がおかしいと思う」

あ〜あ

877 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 02:38:52 ID:UpFCci/B
>>875 シャープのワンセグ

878 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 03:57:26 ID:kKsK3lou
今日「XD-GT6800」買いに行ったら、もう取り扱ってないとか言われたよ…次の機種になるっポイとか何とか…

なんじゃそりゃ!
ポイって何だよ!
次っていつ発売だよ!
新年早々行き詰まったっポイじゃないか!

879 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 04:04:07 ID:vx4Z8gMa
なんか親切な売り場だな。
在庫処分が済んで、販売員がそんなことを言ってるってことは既に新機種カタログ配布も終わってるっぽいからそろそろ発表がありそうだな。
去年みたいに一般向け機が先行して、しばらくしたら一斉発表って感じになるのかな?

880 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 10:19:55 ID:AFxyVCr4
>>875
SDが使えないことをこんなに誇らしげに語るやつ、初めて見たよ。
内蔵メモリの拡張用として使うことのどこが騙しなんだ?
おまえ英語板のSII信者だろ?

881 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 13:11:23 ID:Gfk3CTFk
>>880
英語板というか、この板にも常駐してるでしょ。

882 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 15:37:00 ID:AFxyVCr4
SIIについていない機能は全て無駄なおまけ機能、
とでも言いたげな極端なやついたっけか?

883 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 19:55:23 ID:vx4Z8gMa
あっちじゃ板の性格もあって、ほとんどの話題をSIIに持っていくことに成功してるから、あまり表面にはでない。
ただ、アンチS○Iだのカシオ厨だの「自分の敵」をなぜか「S○Iの敵」に摩り替えて騒いでいるのはこいつだと思う。

機能が無駄かどうかは使うか使わないかによる。
1GBのカードすら発売されている現在、テキストになってればほとんどの書物を内蔵可能だとおもう。
テキストを読みながらわからない語句を調べたりできるわけだが、それを無駄な機能だと言い切ってるあたり、
こいつの言う事はほとんど参考にならない事は明白。
そもそもこいつら信者の言い分は
「自分が使っていていいから勧める」であって、「人それぞれにあった機種を勧めている」わけではない。
彼らがやっているのは「自分が気に入っているうちの仲から、人それぞれにあった機種を勧めている」だけ。
当然、ベストであるわけがない。

884 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:06:57 ID:RWuL2maT
大学編入にあたって電子辞書の購入を考えています。
使用目的は論文の読み書き(工業、バイオ系)やTOEICの勉強に役立てたいと思っています。
同じような環境、使用目的のかたで現在使用している機種を教えて頂けたら大変参考になります。
一応自分なりに調べた結果、XD-GT9500、XD-GT9300、SR-E10000、SR-E8500あたりで迷っているのですが、
何か決め手になるものがないので先輩方の助言を頂きたく思っています。よろしくお願いします。

885 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:24:07 ID:vx4Z8gMa
大学だと生協があるだろうから、そこでのお勧めを見たほうがいいと思う。
これから3月にかけて(生協含めて)各メーカーとも新機種発売の時期だから現有機種で決めるのはちと勿体無い。

886 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:48:36 ID:yqeMfckQ
英語の勉強のために電子辞書の購入を考えてます。
アドバイスよろしくお願いします。

・実務で英文の契約書を読むことがある。
・20台のうちにハーバードビジネススクールで学びたい。

このような目的で英語を勉強しようと思ってます。
私は社会人1年目で、英語力はTOEIC800点ぐらいです。
よろしくおねがいします。



887 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 22:53:27 ID:znUkxOsj
バスが20台
トラックが20台


888 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:06:12 ID:UE2lMwZ4
>>884
追加コンテンツとして岩波理化学辞典の予算も考えておいた方がいいだろな。

候補の後継機ははG10000は既に発売されていて、
GT9500発売 2006年9月25日
GT9300発売 2006年2月25日
E8500発売 2006年3月中旬
だから、近いうちにあるとしたら、GT9300とE8500の後継機種は可能性は
あるな。待てるならGT9300とE8500の後継機種を待ってもいいかもな。
英文科というわけでもないようだから、目指す点数にもよるが、
E10000やGT9500までは必要なさそうだし、後継機を待てなくてTOEICでの
勉強用なら、E8500が一押しだ。

889 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:12:15 ID:RWuL2maT
>>885
>>888
884です。アドバイスありがとうございます。
確かにもう少し購入を先延ばしにしたほうが良いかもしれないですね。
入学までまだ時間があるし特別急ぐわけではないので。
もう少しメーカーの動向を見てみようと思います。ありがとうございました。

890 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:18:46 ID:vx4Z8gMa
なんか某メーカーの機種、紹介するまで質問が続きそうだな。

891 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:25:06 ID:vx4Z8gMa
>>888
自分が自演した質問と混同してるぞ。
884は点数目指してない。

892 :888:2007/01/02(火) 23:31:50 ID:UE2lMwZ4
>>889
どういたしまして。

>>891
>TOEICの勉強に役立てたいと思っています。
と書いてあるから、目指す点数によるって書いたんだが、何の問題が?
なぜ自演と混同だなんて疑われないといけないんだ?何点目指すとか
書いてたら逆にそんなこと書かないよ。

893 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:32:49 ID:AFxyVCr4
>>891
指摘はもっともだが、前置きが余計。

894 :888:2007/01/02(火) 23:36:42 ID:UE2lMwZ4
あんな自演指摘がもっともって、わけが分からないな。前置き以前の
問題でしょう。変なのに絡まれてるなぁ俺。

895 :名無しさん@3周年:2007/01/02(火) 23:47:46 ID:vx4Z8gMa
あ〜TOEICの勉強とあるから自動的に点数と来てるわけね。

で、
・なんでE8500が一押しなの?
・なんでバイオってあるのにC社のバイオ系辞書を差し置いてなぜかS社の理化学辞典を紹介してるの?

896 :888:2007/01/02(火) 23:56:44 ID:UE2lMwZ4
>>886
正直具体的に答えづらい質問に見えるので、逆に質問しておくが、
どういう契約書かよく分からないのだが、差し支えなければそのあたりと、
普段実務ではどういう辞書を使っていてその辞書が物足りないか足りているかを
書くとアドバイス受けやすいかもしれない。
社会人1年目ということは20代前半?なら20代のうちというのはまだ間があるとはいえ、
TOIEC800だとハーバード・ビジネススクールで勉強するのは難しいだろうから、
ステップアップが必要だろうが、こちらは最近の英語機であればコンテンツはどれも
TOIEC上位の勉強に差し支えないぐらいの機能は持っているだろうから、
辞書の好みで決めるといいと思う。

897 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:03:19 ID:fTg4i04k
自己レス乙。

898 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:03:39 ID:uinU7xed
こっちのスレもヨロシクね。

電子辞書購入相談スレッド
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1167272690/

899 :888:2007/01/03(水) 00:06:10 ID:iUsbBJRB
あーって謝罪もないのか。
疑問があるなら礼儀を持って聞けばいいだろ。なぜ最初に強引な因縁をつけてくるのかが
分からない。
岩波理化学辞典に関してはSIIだけとは知らなかっただけだ。カシオはないのか?
それは単なる勘違いだから、カシオにそれしかないなら、バイオのでもなんでも追加で
いいんじゃないか。
勘違いを指摘してくれるのはやぶさかでないが、自演だとか叩くようなことか。
単にカシオにはないですよとフォロー指摘してくれればいいだけだろう。

E8500とGT9300の比較で音声や学習者に向いたコンテンツの充実度でE8500の方を
評価しているからだ。
GT9300の方が優れていると思うなら君がそれを書けばいいだけど、とやかく言われる
筋合いはない。

900 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:08:17 ID:IyjGupjg
>>886 >>896
何故、ハーバードに留学するのにTOEICの話をしてるの?

901 :888:2007/01/03(水) 00:12:19 ID:iUsbBJRB
なんでも疑ってくるスレだな。こんなのが何人もいるスレって見たこと無いから、
こっちこそ同じ奴が噛みついていると疑いたい気分だ。
質問者が自分の英語力の目安を書いているだけだと素直に受け取って、こちらも目安として
答えただけだ。どんな英語スレでもあることだろ。愚問だ。

902 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:18:17 ID:fTg4i04k
>>899
>岩波理化学辞典に関してはSIIだけとは知らなかっただけ
この程度も知らないのにアドバイスするなんて......おいおい

>E8500とGT9300の比較で音声や学習者に向いたコンテンツの充実度でE8500の方を
>評価しているからだ。
>GT9300の方が優れていると思うなら君がそれを書けばいいだけど、とやかく言われる
>筋合いはない。
あのな。AとBとCがあって、BよりAがコンテンツが充実してるからAがお勧めっていったところで具体性を書いていることがわからないか?
三流雑誌のライターじゃないんだから、「よくわかってない奴が良くわからないことを書く」みたいなのは勘弁してくれ。

903 :888:2007/01/03(水) 00:20:57 ID:iUsbBJRB
まともなアドバイスも比較もできない奴に言われる筋合いなし。

904 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:24:15 ID:fTg4i04k
アドバイスとしては結局、俺のほうが採用されてるわけだけど。

905 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:27:36 ID:IyjGupjg
>>901
いやいや、別に>>888を疑ってるわけではないよ。
ただ、留学について、あまり知識が無い人達なのかなと思っただけ。

906 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:29:50 ID:fTg4i04k
>>905
いや、こいつ留学どころか電子辞書にもあまり詳しくないとおもう。
多コンテンツ機とか否定してた奴じゃないか?

907 :888:2007/01/03(水) 00:32:14 ID:iUsbBJRB
待った方がいいかもというアドバイスは俺もしているし、その程度のことを俺の意見だって
主張するって随分幼い思考をしているんだね。
すぐに勉強したいなど待てない事情がある場合も考えてそういう回答もしただけ。
カシオはコンテンツが多いから理系学生ならどんな分野でも必須の岩波理化学辞典ぐらい
当然あるだろうと思っていて勘違いしたが、まぁ、悪かったが、謝罪しないお前には
謝る必要はないよな。

908 :888:2007/01/03(水) 00:36:04 ID:iUsbBJRB
しかし具体的な回答もつけれない奴ばかり苦し紛れの文句を言ってくるなぁ。
まともなレスしてない知識以前の奴に言われる筋合いなし。目安の話に目くじら
立てるぐらいだから留学の知識なんてゼロだろうが。

909 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:37:27 ID:IyjGupjg
>>906
とりあえず、自演を疑った事を詫びたらどうだ?
お前のやっている事は、SII信者と変わらないよ。

910 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:41:41 ID:IyjGupjg
>>906
ゴメン。詫びなくてもいいな、こりゃ。

>>908
では、ハーバード・ビジネススクールに留学するのに必要なテストと点数をご教授願えますか?

911 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:42:19 ID:fTg4i04k
だから連投するなって。お前は興奮するとすぐそれだ。

912 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:43:47 ID:fTg4i04k
>>911
あ、連投の件は907と908に対してね。
いいなおし、訂正は大いに結構。

913 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:46:47 ID:OZ2V+/Gn
とやかく言われる筋合いないって、それ言っちゃったらお互い様で終わっちゃうね。
まぁ終わっちゃってもいいんだけど。

914 :888:2007/01/03(水) 00:49:30 ID:iUsbBJRB
目安として書いてる点数に800点では厳しいよと書いたぐらいで、なぜ
そんなものがあるとこっちが言ってるかのような新たな因縁つけるのかというと、
きっと自分が留学経験豊富だと誰もが思えるレスをできない人間だから
こちらのだったらお前がレスしろよという要求には応えられないので、
逃げるために難癖つけて無限ループしようとしているわけね。愚問に答える
必要がないし、質問者にレスもつけれないなら、これ以上君と話すことはないよ。
どういう程度の奴かも分かったし。

915 :888:2007/01/03(水) 00:55:58 ID:iUsbBJRB
>>911
言ってることが意味不明なんだが、相手のID2つあるしそんなこと言われてもなぁ。
まとめレスしろということかもしれないが、リロードするタイミングで気づかないとき
あるしなぁ。リロードばっかりしてそうなそんなお前のルール知ったこっちゃない。
あっ、それともやっぱ一人なのか。そういうことか。

で、↓連投。随分興奮してたんだね。

890 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 23:18:46 ID:vx4Z8gMa
なんか某メーカーの機種、紹介するまで質問が続きそうだな。

891 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/01/02(火) 23:25:06 ID:vx4Z8gMa
>>888
自分が自演した質問と混同してるぞ。
884は点数目指してない。

916 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 00:57:10 ID:IyjGupjg
English板電子辞書スレッド28
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1165884031/
> 977 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2006/12/29(金) 20:33:08
> >>974
> 引き算もできませんか?
> カシオだけがシェア落としてるから全然突き放してないんだがw

まず、嘘をついた事を詫びたらどうだ?

SII 13.2% → 12.6%
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011505.html
http://bcnranking.jp/ranking/02-00011992.html

917 :886:2007/01/03(水) 01:00:27 ID:jyNIsCkm
契約書は不動産関係の契約書です。
あとは外人が書いた建物についてのエンジニアリングレポートです。

年齢は23歳です。
実務ではwebの辞書以外つかってません。
実務での利用より英語の学習のために購入したいです。
TOEICの点数は現状での英語力の目安のために書きました。

918 :888:2007/01/03(水) 01:03:22 ID:iUsbBJRB
これいいなおしね。ID:fTg4i04kに因縁つけられた人がたまたま連投になることが
あるらしくて、こいつが同じ奴だと異常な被害妄想を抱くのは、きっとこいつが必ず複数IDで
因縁つけているからだろう言い直しね。そりゃ、一人の相手するこいつの被害者はみんな、
連投にもなりやすいよな(笑)

919 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:08:41 ID:IyjGupjg
>>917
TOEFLの受験経験は無いんですか?
あと、留学したい学部や取得したい学位も教えて貰えませんか?
いや、それによってお勧めの辞書がかわると思うので。

920 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:09:09 ID:fTg4i04k
>>915
ああ、それね。かきこんだら新しい書き込みがあったからそうなった。アンカーないけど、別人に当てた奴ですな。
(もっとも、ほんとうに同一人物だったから告白の意味を込めて888が例として挙げたのかもしれないが)
お前みたいに、一度書き込んだけど怒りが収まらず書き足したのとは根本的に違うね。

>>916
他スレのことはほっておきましょう。詫びろだの言ってる時点で、厨ですから。

>>917
もういいよ。自演っぽいし答える気にならない。
それ以前に、English板のスレで聴いたほうがいいと思うね。

921 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:13:05 ID:kNpBZvDs
>917
今買うのであれば、高いけど、G10000じゃないかな。
液晶の見易さ(人によって感じ方が違うかもしれんので店頭で要確認)も良いけど、
定義を引いたらジャンプしなくても例文まで一覧表示できる機能は個人的に◎。紙の辞書に近づいた感じで。

まあ、使ってる電子辞書でTOEFLやGMATの点数が激変するわけじゃないだろうけど。
(>886でビジネススクールとお書きになってますね)


922 :816:2007/01/03(水) 01:24:49 ID:jyNIsCkm
>919
TOEFLの受験経験はないです。
ビジネススクールです。

>921
ありがとうございます。
G10000 HPで見てきましたけどなんだかすごそうですね。
今週末にでも見てきます。



923 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:41:27 ID:IyjGupjg
>>922
変な質問してゴメンね。ネタだと思ったから悪戯心が・・・。
それはさておき、
本気で留学を目指すなら、まず一度TOEFLを受けないみたらどうだろう。
SpeakingとWritingのないTOEICじゃ自分の力を図りかねるだろうし。
ただ、予約を取り辛いのがなんとも・・・。
あとは、下のEnglish板のスレにも行ってみると良いかも、
まあ、G10000を薦められて終了という気がしないでもないけど(笑)。

English板電子辞書スレッド29
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167393153/

とここまで書いて気付いたのだが、名前欄の>>816ってwおまwww

924 :886でしたすいません。:2007/01/03(水) 01:53:33 ID:jyNIsCkm
>923
ありがとうございます。
色々な情報を参考に自分なりに計画を立てて実行していきたいとおもいます。


925 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 01:55:14 ID:fTg4i04k
>>923
だから言ったろ。

926 :888:2007/01/03(水) 02:02:29 ID:iUsbBJRB
20代で受かりたい程度の社会人1年でこれから英語勉強したいと最初から書いている人に、
現時点でTOEFL受けろと薦めるのと、英語学習の電子辞書と何の関係があるんだろ。
それを問うレベル英語力なら言われなくてもTOEFL受けてて自分で書いてくるでしょ。
やっぱ結局、まともなアドバイスができない、枝葉だけが気になる奴だったのな。
知ったかぶりする奴に多いタイプ。
TOIEC800程度なら、HBSの出願要件満たす以前の英語力なのは明らかなんだから、
聞かなくても、電子辞書の選定の質問ぐらい答えられるだろ。質問者に、無駄な
レスさせる奴が回答してくるな。しっし。

927 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 02:14:30 ID:IyjGupjg
>>925
痛いところを突いちゃったのかな?
何か発狂してるけどw
>>886が「社会人1年」だと言う事を「最初から」知っていたようだし、
本当に何者なんだろうw

928 :888:2007/01/03(水) 02:16:20 ID:iUsbBJRB
>>924
>色々な情報を参考に自分なりに計画を立てて実行していきたいとおもいます。
そりゃそうとしか答えられないよな(笑)
唐突に、TOEFL受けろと薦めるような奴のアドバイスなんて気にする必要ないから、
自分のペースで勉強頑張れよ。

Web辞書でも大丈夫な程度の実務で学習用途メインなら、今の英語系機種なら
どれでも、満足できると思うが、ライティングもしながら英語力あげていくなら、
ライティングに役立つコンテンツが充実した、G10000やE10000やGT9500といった
高級機がいいかもな。

929 :888:2007/01/03(水) 02:23:24 ID:iUsbBJRB
>>私は社会人1年目で、英語力はTOEIC800点ぐらいです。
>>886に書いてあるから、文盲や頭に血が上った奴以外は
何者でも分かるだろうに、分からないらしく笑っているこの
おかしな奴は、何者とか以前の正常な人間の世界にいない
奴のようで。

930 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 02:28:06 ID:OZ2V+/Gn
>>886、最初っから社会人1年って書いてんじゃん。

931 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 02:30:33 ID:IyjGupjg
>>929
これは一本取られたな。
いやぁ、"その点について"は参った。
間違った時は、素直に詫びておこう。
しかし、「証券法」とか「風評の流布」とか言ってた頃よりは成長したな、お前w



932 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 02:52:32 ID:IyjGupjg
>>928-929
もう一年近く経つんだなぁ・・・。
まさか、お前がカシオ製品を薦める時が来るとは、夢にも思わんかったよ。
人間って素晴らしい。あとは、謝罪の仕方も覚えれば完璧だ!

> 934 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/02/22(水) 23:58:51 ID:k0o0bc3O
> >>928
> 分かるのは訴える側だけで、名誉毀損や風評の流布で訴えらる本人は訴状や逮捕状が
> くるまで分からないだろうな。
> その間に訴えられる奴が2ちゃんで悪あがきで吠えれば吠えるほど名誉毀損の材料や風
> 評工作の証拠が増えて訴える側は速攻で裁判に勝ててウマー

> 947 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2006/02/23(木) 02:19:23 ID:7W+H4mn5
> > ろくに知識も無いくせに知ったかぶりをするのはイクナイ
> 最近覚えた証券法の知識で知ったかぶりするなよw
> 名誉毀損罪・信用毀損罪の構成要件でも勉強してこい。
> あ、勉強してきても、発言しちゃだめだよ。
> ス・レ・違・い・だ・か・ら・w

933 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 07:20:02 ID:X5DZsLit
こいつらきんもー

934 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 08:29:33 ID:01jwko0F
前使っていたSR9200に比べると、SIIもカシオもどれも起動時間が糞遅くなったな・・・まぁ仕方ないんだが

935 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 14:55:13 ID:fOJ9S14a
価格コムでGT9500とかの評価が低いらしいが、ここが荒れるのはカシオの機種がしょぼいからか。
事実このスレでも、SIIが薦められてカシオが薦められないとに切れて暴れていた奴すら、カシオの
良さをアピールするカキコを何一つしないのを見ると、よっぽど薦めにくいんだろうな。
ガチで薦める人間がいなくてアンチ以外みんなSIIやシャープを薦めるから、カシオびいきの
アンチSIIがすねて荒れ出すんだよな。
カシオの中の人は電子辞書スレの平和の為にもっとがんがれよ。

936 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 15:58:34 ID:uIqD7wsb
田舎の婆ちゃんが電子辞書がほしいというので
購入しようと思うのですが種類が豊富ですね。。。
老人(視力は普通)にも使いやすい電子辞書ってどれがお勧めでしょうか?

937 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 16:59:51 ID:01jwko0F
最近のは字が結構大きくなるから何の辞書が必要かによると思う希ガス






938 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 17:13:36 ID:uIqD7wsb
英語とかは使わないので
漢字辞書、ことわざ辞典、百科事典が
一通り入っているものがいいです

939 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 17:30:22 ID:Ef+JSgLE
>>938
予算は?

940 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 17:35:53 ID:uIqD7wsb
4万円までならそれ以上だときついかもしれません

941 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 17:57:36 ID:UuXTmrTt
>>940
PW-A8410あたりはどうだろう?
能を鍛えるドリルとかついているからボケ防止にもいいし。
ttp://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a8410/index.html
ttp://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a8410/contents.html

942 :941:2007/01/03(水) 18:05:56 ID:UuXTmrTt
PW-A8410と同じようなコンテンツで音声つきがよければ、
PW-A700
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-a700/index.html
音声+手書きがよければ、
PW-AT750
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-at750/index.html
ってのもある。

943 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 18:12:49 ID:uIqD7wsb
>>941さん
有難うございます
じっくり時間かけて仕様を見て選んでみますね

944 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 19:39:10 ID:01jwko0F
まぁシャープになるだろうな・・・一応これらも勧めてみる
どちらもカラー液晶タイプ ビッグカメラのネットで37,800円
PW-N8100
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-n8100/index.html

PW-N8000 同:27,800円
http://www.sharp.co.jp/papyrus/lineup/pw-n8000/contents.html

>>941が勧めているのに比べると少々日本語系のコンテンツが弱いけどね

945 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 22:08:00 ID:OZ2V+/Gn
>>935
低いからかって、なに他人ごとのように語ってんだよ。
おまえみたいな工作員の工作活動の賜物だろ。

946 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 23:00:24 ID:klQxolJA
はいはい工作員工作員

947 :名無しさん@3周年:2007/01/03(水) 23:51:21 ID:fTg4i04k
>>945
米語辞典もはいってるし、差別化は出来てるんだけどね。
ねだんが...っていうのはあったとおもう。
今は少し安くなって買いやすくなったかな。

948 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 00:13:53 ID:vhE6gKu8
>>947
検索機能と操作性が改善されればSIIに勝てる。

949 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 00:52:22 ID:gqJo0uzQ
劣っているとも感じないし、
そもそも負けてないだろ。
一部の英語ヲタの価値観押しつけんなよ。

950 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 01:01:24 ID:vhE6gKu8
>>949
客観的に見てカシオの英語機種はSIIに負けてる。
私の感覚がずれているのか、貴方の感覚が狂っているのかそんな事はどうでもいい。
価値観なんてくだらない事を言い出すのは最近の厨に良くある現象。

951 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 01:13:25 ID:WXbNIM+l
きちんと棲み分けしているようにしか見えないんだけど。

コンテンツがほぼ同じなら、勝っているか負けているかって言うのがわかると思うけど。

952 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 01:19:13 ID:vhE6gKu8
>>951
残念だが棲み分けできていない。コンテンツが似ている。
その上でカシオの英語機種はSIIに負けている。
実際使って見れば分かる事だから、机上の論を言い合うのは遠慮させてもらうよ。


953 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 05:01:53 ID:WXbNIM+l
コンテンツが似ていると主張するなら根拠を出してからにしてくれ。
このままでは水掛け論だし、第一意味がない。

954 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 06:40:06 ID:T2xXv+je
GT9500は英語向けとしては不要な辞典があったり、英語用にと質問してくる人に薦め
にくいんだよね。
経済・ビジネス用語辞典とかパソコン用語辞典とか入ってるより、E8500の英米文化のとか
E10000のコウビルド系みたいに、英語で有益なコンテンツある方を薦めたくなるよね。
英語にしても学習向けコンテンツが中途半端すぎて学習者にはE8500と比べて薦めづらい、
しかし上級者や英語オタにアピールするようなE10000/G10000が持ってるような
キラーコンテンツもない。米語系もG70ほど手厚くなくて中途半端。
ターゲットが絞れてなくて悪い意味で守備範囲を広げようとして失敗している感じ。
ビジネス重視なのか、上級英語機なのか、学習英語機なのはっきりしている機種の
方がこういうところでは薦めやすい。
和英大やブリタニカの起動方法とか、例文検索の問題とかが使い勝手にも難があるから、
評価がどうしても低めになっちゃうんじゃないだろうか。
次機種に期待ってところだね。

955 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 07:29:19 ID:vhE6gKu8
>>953
あまり言ってると変なのが湧き出すからやめとくよ。
同じようなことを何度繰り返したか。
とりあえず、英語板の電子辞書スレッドあるからそこの過去ログ読めば大体のことは理解できる。

956 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 09:22:43 ID:WXbNIM+l
いや、君に言ってるんだが。つか、アンカーは954のミスか?
だったら、自作自演失敗だね。

結局、根拠を示せないんだよな。
英語機種には不向きだとか

957 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 09:36:21 ID:WXbNIM+l
切れてしまった;;連投すまん

英語機種に「不向き」だとか、「有益なコンテンツがない」だとかいうわりに、何が不向きなのか・何が有益なのかという具体例がない。
具体例があれば一考するに値するんだが、論拠がないので、つまるところ子供同士があいてのことを「バカ」と罵り合ってるのと変わらないんだよね。

何を持って有益とするのかは、議論の余地がある。
むしろ特定の視点で有益であると認められたコンテンツしか載せないというのは、進歩を否定した者の考え方だと思う。
有益であるかどうかを決めるのは消費者であり、その評価には数年の歳月がかかるからね。

ところで、少年漫画誌の巻末の広告に例のワンセグ電子辞書が載ってた。
こういう売り方があるのか....と考えさせられたよ。

958 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 09:54:15 ID:Jk8Z3hVz
さすがにG10000と比較するのは気の毒なので、E10000と比較をしてみる
 
 リーダーズの例文検索が出来ない。
 英和活用での訳語検索が出来ない。
 大和英での例文検索が出来ない。
 日本語ワイルドカードが使えない。
 ジャンプの使い勝手が悪い
 
逆にE10000の欠点は
 
 液晶がショボイ
 蓋の開け閉めに電源が同期しない
 テキストリーダーがついていない
 拡張コンテンツが一枚しか利用できない
 TTSがついていない。
 単語のネイティブ発音数が少ない

後期型E10000の起動時間は一秒、なおかつ起動してしまえばレスポンスはE10000の方が早い
コンテンツも500万の例文を収録したコーパスや、英語で書かれたブリタニカ、phrasel、usage、grammar、idiomがあり、
コンテンツや、各種検索がGT9500よりも遙かに強力

逆に、GT9500のメリットはコンテンツ以外のところにあるっぽい

959 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 10:21:03 ID:WXbNIM+l
>>958
いままでになく、日本語のほうの辞書も充実してるのはスルーですか?
おそらく、これからのトレンドになると思うんだけど。(G10000も追従してるよね)
GT9500の最大の売りはまさに日本語も充実している英語モデルなんだとおもう。
あと、イギリス系に偏りがちな英英に米語辞典も入れてるし、ドイツ語辞書やフランス語辞書なんかも複数いれて好みの辞書に仕上げるベースとしては魅力的だと思う。
また、これらはE10000では不可能でしょう。画面も狭いし。
 つか、あんた、おそろしく視野が狭いね。ここでアドバイスなんかするのはまずいんじゃない?

960 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 10:46:57 ID:Jk8Z3hVz
>>
E10000にも国語や類語はそろっているし、コンテンツの追加も出来る

フランス語とドイツ語と英語と和英大辞典の見出し検索が欲しいなら遅くなるのを覚悟してGT9500しかないね

そういう相談があったら薦めるだろう、ほとんど見ないのが現実

961 :954:2007/01/04(木) 12:15:10 ID:upsWP31H
>>957
えらく攻撃的ですね。〜がないとか自演だとか決めつけてますけど、「英米文化」「コウビルド系」
「G70ほど手厚くなくて中途半端」などたくさん具体例書いてますし、誰かの自演でもないですよ。
コンテンツや仕様を見れば分かることまで書いてないだけですが、書き込みにそこまで求められても。
自分の気に入らない意見は具体例とは認めないというのなら、あなたは心が狭すぎます。

>米語辞典も入れてるし
米語系がODEとさほど変わらない、オックスフォード米語だけしかないものをイギリス語以外が
強いと薦めたら嘘になってしまう。G70のように、英米文化や、現代のアメリカ辞典が入っていて
口語辞典まで入っていれば薦めやすい。GT9500は中途半端なんですよ。
TOEIC/TOコンテンツTOEFコンテンツも中途半端な入れ方で学習用としても薦めにくいし、
何より値段が学習用で薦めるには高い。
やはり薦めづらい電子辞書と言わざる得ません。

962 :954:2007/01/04(木) 12:16:22 ID:upsWP31H
すません訂正です。

>TOEIC/TOコンテンツTOEFコンテンツ
TOEIC/TOEFLコンテンツ

963 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 12:20:23 ID:gqJo0uzQ
>>950
客観的な何をもってして勝っているか決めてるんだろうねぇ。
価値観なんてくだらない言葉を使わずに言ってみなよw

964 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 12:26:48 ID:WXbNIM+l
>>961
中途半端っていうのは、相対的なものだろ。
自分で勧めにくいのなら勧めなくていいんじゃないだろうか。
実際、あまり売れてそうにないっぽいしさ。
結局、値段と内容のバランスが悪いんだと思う。

ただ、具体について
形容詞的なものを避けてください。できるだけコンテンツとその効用の併記で。
そのほうが、見てる人にも参考になると思うんですよ。

たとえば、「S○Iの機種は起動が遅い」
とかけば、単なる中傷だけど、「S○IのSR−〜〜は起動が○秒かかる」という形で書けば、
購入者の参考になるでしょ。
 見ればわかるというけど、比較する時にはデータを添えて書く方が良いと思います。
書かない場合は単なる中傷に見えますし。

965 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 12:28:13 ID:gqJo0uzQ
>>955
変なのが湧くっておまえのことじゃんw
これまで何度スレを汚されたことか。
これに懲りたらもうくだらん煽りいれんのやめろよ。

966 :954:2007/01/04(木) 12:32:39 ID:upsWP31H
>>959
書き忘れてましたが、
>ドイツ語辞書やフランス語辞書なんかも複数いれて
たくさん入れられるのは長所ですね。ただ追加コンテンツでは検索で変化系が引っかからないことや
例文検索の新機能が使えないなど制限が大きいし追加出資も強いるので、薦める際のメリットに
なりにくいかもしれない。
質問にもよりますが、やはりベースとなるコンテンツの方向性がはっきりしているものが
薦めやすい。G10000も現状は追加コンテンツでは制限があるが、追加コンテンツを入れなくても
方向がはっきりしているのがGT9500との違いですね。

967 :954:2007/01/04(木) 12:36:54 ID:upsWP31H
新しいレスがついているのに気づいてませんでした。
>>964
>避けてください。
あなたの脳内ルールに従う気はないです。形容詞的だとか勝手な決めつけですし
ちゃんとコンテンツも書いてました。他人の書き込みに曖昧な理由でケチをつけてる、
あなたの気に入る書き方なんて誰にも分かりませんし、それに付き合うほど暇じゃないです。

968 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 12:49:30 ID:WXbNIM+l
>>967
はいはい。そんなことやってたら宣伝活動になりませんからね。
でも、きちんとしたデータを出さずに印象だけを書き連ねても、誉める時はいいがけなす時は単なる中傷に過ぎませんね。
たとえば、操作性なんかも「いい・悪い」をかたるのは結局水掛け論。
具体的に操作に何アクションかかる とかのデータだときちんとした優劣をみることができる。
まあ、これが脳内ルールだというのなら別にいいですけどね。
逆に言うとその程度の人です。貴方の発言もね。

969 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 12:55:44 ID:Jk8Z3hVz
>>968
言い出しっぺの自分が、まずやってみろよ
文句を言うだけじゃ人は付いてこないぞ

970 :954:2007/01/04(木) 13:26:55 ID:rEdsv2MP
>>968
あなたがどう決めつけたがっているかアピールしたいのはどうでもいいのですが、あなたとあなたの
ふりをした人以外は多分、そうは思わない発言をした自信はあります。読む人が判断すればいいと思います。
そもそも、あなたはこのスレに何しに来てるのでしょう。自分の発言姿勢は棚にあげて、具体的な根拠もなく、
宣伝だとか中傷だとか気に入らない他人のレスを貶すことだけが目的のようですが。そういう掲示板での
最低限のルールすら守れない人が何を言ってるのかとしか誰も思わないと思いますね。
954を書いたのは、カシオの奇襲を薦めなかった発言に大して、中傷したり嫌がらせする行為が目に
余ったからです。薦められないのは薦めにくい理由があるだけでしょう。

971 :954:2007/01/04(木) 13:35:21 ID:rEdsv2MP
訂正です。
>あなたとあなたのふりをした人以外は多分
あなたと、あなたなのにあなたじゃないふりをした人以外

>カシオの奇襲を薦めなかった発言に大して
カシオの機種を薦めなかった発言に対して

972 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 13:43:43 ID:gqJo0uzQ
>>966
G10000は方向がはっきりしていてGT9500はしていない?
ではG10000はどこに向いていると?

973 :954:2007/01/04(木) 13:49:27 ID:rEdsv2MP
他人の発言に噛みつくばかりじゃなくて、具体的に電子辞書について何か書いたらどうですか。> ID:gqJo0uzQの中の人
↓のように、自分の意見を言わない人の茶々入れidに答えていると、きりがないので
答えるつもりはないですよ。

949 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2007/01/04(木) 00:52:22 ID:gqJo0uzQ
963 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/01/04(木) 12:20:23 ID:gqJo0uzQ
965 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/01/04(木) 12:28:13 ID:gqJo0uzQ
972 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2007/01/04(木) 13:43:43 ID:gqJo0uzQ

974 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 17:18:51 ID:dI9Bm6S3
大阪電気通信大が授業でニンテンドーDSを活用―ソフトの独自開発も

大阪府寝屋川市の大阪電気通信大は、学内でニンテンドーDS向けの独自ソフトを開発し大学教育に生かしていく方針を決めたそうです。
同大学は7月から『えいご漬け』を授業で使っていて、英語の成績向上に効果があったそうです。7月から導入した1クラスでは
中学生レベルからスタートして上位レベルに達する学生が続出したそうです。9月から3クラスに拡大し、学外でもトレーニングできるように、受講者全員にDSとソフトを貸与しているとのことです。

情報処理教育センター長の松村雅史教授は「効果の大きさに驚いた。今後は全学的にDSを採り入れたい」と話しています。

大阪電気通信大にはゲームソフト開発などを研究する「デジタルゲーム学科」があり、英語以外のソフトは独自に開発するということで
現在任天堂と交渉中だとのこと。任天堂は「DSはゲームファン以外にも使ってもらうのが大きな狙いで、大学教育に使われるのは大歓迎。
ソフトの開発などで積極的に協力していきたい」とコメントしています。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611170091.html

975 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 18:40:45 ID:vhE6gKu8
やはり厨が湧き出してしまった。残念だ。
どうしても理解できない人たちのために書きますがこれで理解できなければ、諦めてください。良いですか?諦めてくださいよ。

XD−GT9500の欠点
リーダーズ例文検索ができない
英和活用の訳語検索ができない

これら欠点は英語機種としては大きなデメリットだと言える。

SR−E10000の欠点
液晶の性能が劣る
テキストリーダが無い。

これらの欠点は電子辞書としては欠点になるが、英語機種としては問題だろうか?特にテキストリーダなんて全く意味が無い。


コンテンツについてはどちらも似ていてプロ向け。方向性はほぼ同じ。XD−GT9500は少し他の向きに傾いている。
中途半端というのはその傾きがあまりに微妙すぎると言うことでは無いだろうか。

976 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 18:51:20 ID:W4qRKCWh
>>975
Wordbankやブリタニカの英語版入れて英語に五月蠅いユーザーをうならせたE10000と、
パソコン辞典やビジネス辞典を入れて英語に五月蠅いユーザーから相手にされなかった
GT9500じゃ方向性違いすぎだろ。
コンテンツ中途半端に同意。検索も弱い。値段も中途半端に高い。人気出るわけない。
検索機能をなおしたらいいとかって問題じゃないって。

977 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 19:01:45 ID:qQGgI9oA
電子辞書ほしい

978 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 19:03:14 ID:qQGgI9oA
テスト

979 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 19:14:05 ID:G29ktArt
GT9500 の最大の欠陥は英語プロ機を名乗りながら、パソコン用語や、
とっさのひとことや、TOEIC・TOEFLテストを無意味に突っ込んだり、
ビジネス系幾つも突っ込む収録コンテンツの支離滅裂さ。
どこが英語プロ機やねん。

980 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 20:09:58 ID:vhE6gKu8
>>979
それでいて性能が悪いからとり得が無いw

981 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 20:38:38 ID:gqJo0uzQ
次から次へ湧いてきたなSII信者にアンチカシオども。
さあどんどんカシオGT9500の欠点をさらせ!

982 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 21:47:42 ID:SfrPAsZX
そうですねー、G10000確かに良くなった。和英大の慣用句にインデックスがついたこと。TFT液晶で見やすい上に全辞書、例文の折りたたみと全文表示の両方が可能になり・・・・

また、例文のセンタリング表示により、連結する単語を見分けられやすくなった。しかし、成句や和英インデックスからの訳語の表示順はE10000から同じ・・っていうかT7000のころから全く改善されていない。
ブリタニカの英英版はでたらめな説明がかなりあるし、キーワード検索も完全ではない。IC辞書メーカーに責任がないで済むのだろうか?これで90000円もするのだ。



983 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 21:57:51 ID:vQzvu8o9

叩き合って、みんな死んじゃえ



984 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 22:00:59 ID:vhE6gKu8
>>982
搭載されてるだけありがたいと思えよ。おまけ機能しか無いXD-GT9500なんて悲惨だろw
大体9万もするわけが無いだろ。価格com見てこいよw

985 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 22:01:13 ID:Glh7toX6
>>982
>ブリタニカの英英版はでたらめな説明がかなりある
具体的に、かなりの数をあげましょう。またお得意の誇張ですか?

986 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 22:33:54 ID:Q4fvzW+z
質問です。
いつも2月頃に新機種発売しているみたいですけど
発表ってだいたいいつごろされるんですか?

987 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 23:02:10 ID:n5tjQyOE
GT9500を買うやついるのか?
カシオが喜ぶから、買いたい奴は買ってやれ。
英語系のシェアが低いのが悩みだろうから。

988 :名無しさん@3周年:2007/01/04(木) 23:11:04 ID:gqJo0uzQ
SIIユーザーのだいたいはこんな連中です。

989 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 02:39:50 ID:Ar0RTdrh
>>988
おまえのように妄想にとりつかれた粘着しまくり自作自演のキチガイは必死すぎで、ワロスwwwww
英語専用機のくせに例文検索できない電子辞書をありがたがって使う馬鹿信者は、マジで氏んでいいwwwww
取り憑かれたやつに、何を言っても無駄だと思うが、教えてやるよwww
いいか、テキストリーダーなんか無駄なんだよ、誰も使わないってのw
TTSなんか聞けたもんじゃないしとっさのひとことなんか誰も使わねーしありがたがってんのはおまえみたいなカシオ信者だけなんだよwww

990 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 02:43:35 ID:p9Ql1mUk
例文検索できるでしょ。

991 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 04:18:52 ID:oC2W/beJ
GT9500ばっか言われているが、GT9300こそ一番推薦しにくいぞ。
OALDが最新版じゃないし、学習機にしてはネイティブ音声やTOEIC,TOEFコンテンツしょぼいし、
E8500と対して発売時期変わらないのに古すぎる。もうちょっと先を見越したコンテンツ載せら
れなかったもんかね。次機種が出る前でも旧機種は値段がこなれているから薦めやすい
ものだが、これに関しては発売からあっという間に古くさくなってしまったんで、後継機種を
待てとしか言いようがない珍しい機種だ。これを飼うぐらいなら、カシオ好きは、
まだGT9500の方を無理して飼った方がいいだろう。
カシオは一刻も早く学習を意識した後継機種を出して欲しいもんだ。

992 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 08:07:38 ID:Btcba/sp
TOEIC800の奴に英語マニア機種勧めてどうするんだよw
英語板から流れてきたSII厨うぜー。

993 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 09:44:00 ID:6PKRe4Cs
TOEIC800の人に百コンテンツ機を勧めるよか、よっぽどまともだと思うぞ

>>ブリタニカの英英版はでたらめな説明がかなりあるし、キーワード検索も完全ではない。
こっちの方が気になる、詳細書いてくれないかな・・・

994 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 09:58:36 ID:Btcba/sp
>>993
100コンテンツ薦めてる奴なんかいたのか?
もしいたなら、それはあほだな。

100コンテンツじゃなくてE8500とか薦めてやれよ。
なんで価値の分からない人にG10000とか薦めてる奴が多くなったの?

ブリタニカ英英は、日本語ブリと比較すれば(日本の事柄について)
かなりいい加減に感じると思うよ。
いいかげんというか間違っている。

995 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 10:23:20 ID:6PKRe4Cs
>>994
うーん、一部で良いんで具体例を挙げてもらえないかな?ちょっと気になる

金があるならG10000でも良いと思うけど、
コストパフォーマンスを考えると今はE10000かな
時々家庭の医学を理由に、大学生や高校生に100コンテンツモデルを薦める人がいるようなので念のため。

996 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 11:31:08 ID:twUkcj3R
>>995
日本語ブリタニカのキーワード検索云々については、sekky板2006.11.15のカキコを参照のこと。発売前に書き込まれたE10000の欠点であったが、G10000でも全く改善されておりません。このあたりは9500に分がありそうです。
それにしても・・ん〜9500が和英大で例文を検索できれば買っていたかも。コンテンツは絶対9500がいいですから!それに拡張性!
995さん、E10000やめなさい。1万円チョイのの追加は安い。後悔する前にG10000。

997 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 11:37:09 ID:twUkcj3R
>>996
1万円チョイのの→×
1万円チョイの→○

998 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 12:20:56 ID:4/kuli3/
次スレマダー

999 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 12:42:53 ID:rmopPUqY
2007/01/05
新年ご挨拶

セイコーインスツル株式会社
代表取締役社長 新保雅文


新年あけましておめでとうございます。
 
 昨年は、当社のトップ人事に関しまして皆様にご心配をお掛けいたしました。今年は新経営体制のもと、“NEXT SII”をスローガンに掲げ、新しいビジョンとオープンな企業風土を創って参りたいと考えています。

 お客様をはじめとするステークホルダーの皆様からの信頼を回復できるよう全社一丸となって健全な事業基盤の構築に取り組んで参る所存ですので、引き続きご指導ご鞭撻を賜りますよう、よろしくお願い申し上げます。


以 上


1000 :名無しさん@3周年:2007/01/05(金) 12:50:40 ID:Btcba/sp
英語板からSII厨が流入してうざかったスレだったな。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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