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COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON【2】

1 :名無しさん脚:2006/05/19(金) 23:27:27 ID:YbTqH8Wz
こちらは総合窓口です。各スレ共存共栄でいきましょう!

■COSINA Voigtlander BESSA ZeissIKON 総合【前スレ】
1:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/
■BESSA-R / BESSA-T / BESSA-L
3:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121837493/
2:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100155767/
1:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063036272/
■Bessaflex
3:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137465122/
2:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/
X:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/
1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048696264/
■Zeiss IKON
5:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121402539/
4:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1110723234/
3:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103210226/
2:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1097204730/
1:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1095892994/
■C1S
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1112899767/

2 :名無しさん脚:2006/05/19(金) 23:28:00 ID:YbTqH8Wz
◆コシナ製フォクトレンダーレンズ
5:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1106779002/
4:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079052741/
3:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039512709/
2:http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1012/10120/1012031221.htm
1:http://mentai.2ch.net/camera/kako/987/987860255.html
◆コシナレンズ
2:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064533509/
1:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1019957956/

●Zeiss Ikon VS Leica M3 VS Ricoh R-D1s
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1143793142/
●おまえら今こそコシナを応援しないか
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137665448/
●関連
http://www.cosina.co.jp/
http://www.zeissikon.com/

3 :名無しさん脚:2006/05/19(金) 23:32:32 ID:YbTqH8Wz
復活 Zeiss IKON 6
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1131492065/

4 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 02:13:46 ID:5RDA+FG7


5 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 02:22:13 ID:p0Lkeltp
これ↓も入れてやってくれよ・・・

【ボディーの】復活 Zeiss IKON 7【お試し困難】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/

6 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 04:43:31 ID:T2FMAvE3
>>1乙。
思ったより高いが細かいところでの仕様変更は以降の機種にも受け継がれそう。

7 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 19:13:32 ID:JCPyWV8R
ユーザーが望んでいる商品を出してくれよ。

1、Contax 一眼 Fマウントで。
2、Contax レンジファインダー。


8 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 19:29:22 ID:ZML928l6
ヤシコンもよろしく!

9 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 20:21:33 ID:A2uTBg9f
>>7
Fマウントイラネ..........っていうかFマウントのボディはニコンが許可しないでしょw
それよりフランジバックがすげー短いSLRボディ出してほしい。
たしかT60ってコシナ製でしょ?
FDマウントくらい短ければアダプターかましてどんなレンズでもつけられると思うが

10 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 20:44:45 ID:p0Lkeltp
コニカARマウントって手もある。
フランジバック40.5mmだ!!

11 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 21:55:17 ID:JCPyWV8R
Fマウント問題なし。特許25年だからネ。


12 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 22:14:48 ID:sZvCLydK
そもそもFマウントイラネ
ニコユーザーの自己中ぶりここに極まれり

13 :名無しさん脚:2006/05/20(土) 22:42:08 ID:eN11Yydh
R3M、R2Mイラネ。ヘリア50ミリF2 チンポコ胴レンズだけほしいとオモた。

メカシャッター機出すならベッサTの改良型出して欲しいね。

14 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 01:48:14 ID:JlqlV/WX
>>10
いいね♪
他で使えないコニカのレンズ使えるし、アダプタ使えばロッコールとかFDが使えるかもしれん。

15 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 02:27:36 ID:LTyH54KE
そうか、250年だから2.0/50で2500セットか・・・。

16 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 02:29:06 ID:w7qCU8AB
ニコユーザーでわるかったな。でもコシナがいけないんだ。
ZFマウントなんか出すから、お蔵入りしてたF2を使う羽目になったんだ。
どうしてくれるんだYO。

17 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 07:49:12 ID:ONjuy1aT
>>16
FM10の方が組み合わせ的には正しい。

18 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 08:35:26 ID:g7vlsmsR
Heliar Classic は、別売りはしないの?

19 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 11:53:19 ID:0FAdXIB4
あのレンズだけ欲しい。ボデーは要らん。ベッサTの改良型出せ。やっぱ沈胴型似合うのはベッサTだよ。

20 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 11:57:21 ID:hlWz+2cg
T路線で基線長を長くしたやつがほしいな
俺は広角しか使わないからRはデカいだけで興味ない

21 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 12:51:43 ID:SOxk1uCO
でも広角だけなら基線長今のでも十分では

22 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 19:17:35 ID:hlWz+2cg
まあ、一応は足りてます。
でもたまーに標準レンズを使う時があると、なんとなく不安が。

23 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 20:38:06 ID:ASd0ELC/
T使いの方も結構いるようなので質問させて下さい。
28mm用のファインダーですが、現在ミニファインダーを使っています。
これと比べて、無印の"28mm View Finder"や ビューファインダーMの方が、見え方としてはやはり有利でしょうか。倍率も含め、コメント戴ければ幸いです。

24 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 20:46:54 ID:Zqd+0Q3k
比べたこたないけど倍率が大きい分見やすいんじゃないの?
T使いならファインダーに拘るのが筋かと


25 :名無しさん脚:2006/05/21(日) 20:52:59 ID:zoilQSsR
>>23
普通の店なら実際に出して確認させてくれるよ。
自分の目で比べるのが一番。

個人的にはコシナの無印ファインダーが一番いいと思う。
だがデザインは最低。

26 :23:2006/05/21(日) 22:05:31 ID:st/OtF/T
>>24, 25
ありがとうございます。すいません田舎者なので..
無印はいかにもコシナベッサ的ですよね(40mm持ってます)。流通在庫のみの様なので、少し探してみようと思います。


27 :名無しさん脚:2006/05/22(月) 22:10:17 ID:ZIIdrwhK
R3(2)MのファインダーはR3(2)Aと同じだろうか。
明るくなっていると一寸買う気が出るのだが。

28 :名無しさん脚:2006/05/25(木) 18:49:21 ID:VXOzUudf
店頭に出るのはいつ頃なんだろーね
ファインダー覗いて見てみたい

29 :名無しさん脚:2006/05/25(木) 19:46:02 ID:0H9dlb7u
あれより明るくってアンタ・・・

30 :名無しさん脚:2006/05/25(木) 21:47:32 ID:/vc0DiKA
>29
ZIのファインダー参照。

31 :名無しさん脚:2006/05/27(土) 12:55:00 ID:N4DjTixD
ついにキヤノンもフィルムカメラの新規開発を終了したね <br> こうなるともう、残るはコシナだけだな

32 :名無しさん脚:2006/05/27(土) 19:19:48 ID:OFz1d6Sj
まあ一眼AFは十年くらい前から進化しつくしてあとは味付け変えてるだけみたいだったし
今のまま需要があるまで生産でいいでそ

ベッサは楽しいから存続するのれす

33 :名無しさん脚:2006/05/27(土) 21:32:57 ID:AHVPYcOP
その為にもベッサフレックスで生産が終わったマウントをお願いします!


34 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 04:04:24 ID:tlnPp8hk
そだね
ってか一眼レフで一番フランジバックが短いボディ(アルパかな?)にしてもらって
ついでに各種マウントアダプターを出してほしいな
そしたらベッサフレックスが万能ボディになるんだけど

35 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 11:26:36 ID:+CltLK93
そして、デジタルバックパック仕様にして!
レンズ難民を助けてクレー

36 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 11:31:35 ID:4Hh0K3RF
>>34
つ【PEN Fマウント】

オレはコニカARマウントほすい〜!

37 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 12:12:31 ID:WLSPusrl
流れ無視してすみませんが、
bessa-tの距離計が微妙に後ピンになっているようです。
複数のレンズで同傾向(実写テスト)だったので本体側のずれだと思っています。
そこで距離計の調整を行いたいのですが、しろうとでも可能でしょうか。
またその辺の情報があるサイトをご存じでしたら教えて下さい。
店でやってもらうのが良いのでしょうが、遠いし自分でやってみたいという気持ち
もあるのです。
ピントチェックは安ルーペとファインダースクリーンで自作します。
何卒よろしくお願いいたします。m(__)m

38 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 13:49:26 ID:+2mDvWZb
3Mのボディは・・・そんなにかっこよくないなぁ。。
まだ3Aのが良い気がする。ちなみに101Tはかこいいと思う。
今回は残念だけど見送りかな、、レンズは使ってみたいけど。。

39 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 15:38:45 ID:Xfe9P+F2
ま、ボディデザインなんぞ好き好みだからな、オレはR3Mのデザインは角ばってて
好きだけどね。
>>37
コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。

40 :37:2006/05/28(日) 18:06:03 ID:WLSPusrl
>>39 どうもです。
>コシナに送ったほうが確実で早い、しかも親切。
ですよね・・ですよね・・。(´・ω・`)
でももうスクリーン買ってきちゃったのでチェックだけしてみます。
ズレは1.5mでだいたい3〜4cmくらいです。
風景撮ってる分には関係ないっちゃないんですけど、知ってしまうと
気になっちゃって。

41 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 18:13:43 ID:+2mDvWZb
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=russian-answer&dd=16&re=510

個々ラヘンからさがすとよろし

42 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 19:25:48 ID:PKkXChmR
>>36
当然35mmフルサイズの話だろ、アゲアシ取るなよw
それ言ったらペンタックス110が一眼レス最短ってことになるぜ

43 :名無しさん脚:2006/05/28(日) 19:26:44 ID:PKkXChmR
誤字スマソ
一眼レス ×
一眼レフ ○

44 :37:2006/05/28(日) 19:48:14 ID:WLSPusrl
>>41 どうもです。
HP見てみましたが露製に関する記事のようですね。
基本は同じということでしょうが、Tのどこに調整用のネジがあるのか
わからず躊躇しております。背面の-ネジをさわればいいのか・・。うーん(^^;)

ちなみに自家製ピントグラス(canonのスクリーンにHAKUBAの10倍ルーペを
くっつけただけ)で確認してしましたがレンズを通しての合焦より距離計の合焦
がわずかに遅れており、やはり後ピン気味であることが確認できました。
レンズ通して見たのは初めてですが、これ面白いですね。(一眼は使ったことない
ので)広角系の合焦作業は超疲れます!

45 :名無しさん脚:2006/05/30(火) 18:11:30 ID:xspBo2kn
R3M、フォントがいまいち

46 :名無しさん脚:2006/05/31(水) 09:48:46 ID:CD9ah2jo
ヽ(`Д´)ノ


47 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 10:44:15 ID:rg/TVTbI
だれかR2M,R3Mのレンズ試した?

48 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 13:57:50 ID:VOnFG0Dj
触るだけなら@中古カメラ市
沈胴はやや重め。絞りのクリック感はいい感じ。ヘリコイドも適度な重さで
あれなら買ってもいいな、と思った(50mm好きならね)。でも人によっては
初期ベッサの頃のスカスカ絞りの方が好きという人もいるかもしれないからなあ。
あとは好みか。

49 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 15:38:17 ID:XDre4GXn
Tに付けた時のガタガタはなくなったの?

50 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 22:02:14 ID:VOnFG0Dj
>>49
Tのセットのヘリアーは残念ながら触ったことがないのだけど
ヘリアークラシックは変なガタガタなかったよ。作りがいいなあ
って思った。

51 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 22:13:23 ID:4eXf7Z5v
単体発売きぼ〜ん!!

52 :名無しさん脚:2006/06/04(日) 22:24:58 ID:CJIgptnk
沈胴ヘリアー持ってるけど別にガタは感じないなあ。
でもグリスが切れたらガタつくかもしれないね。
しかし最近50mmはノクトンばっかりになってしまった。
あれはいいよ、まじで。
ズミクロン使わなくなって売っぱらったもん。

53 :名無しさん脚:2006/06/05(月) 11:39:21 ID:acJUUvfy
色はズミのが良いんじゃ?

54 :49:2006/06/05(月) 14:29:44 ID:kb5scJse
>>50
ォ 沈胴させてもあんまり小さくならないし作りたくて作った感があったんでね。


55 :37:2006/06/05(月) 23:52:17 ID:mOUYTWgF
ご教授下さい。。
bessa-tの距離計調整に出すべきか迷っております。
近接域で後ピン気味なのですが、知人の本体(新品のT)で確認したところ
ほとんど同じような状況でした。
無限遠は合っているように見受けられます。
そもそもレンジファインダーの近接域のピントというのはそんなに精度良く
ないものなのでしょうか。今の状態だと近接域絞り解放で小物を撮ると外れる
可能性が高いのですが・・。

56 :名無しさん脚:2006/06/06(火) 00:21:52 ID:D9WPhSKK
>>55
レンズの焦点距離と開放絞り値によりますよ。
ベッサTの性能を超えるものならピンボケでも仕方ないし、
性能内のものだったら文句言って修理に出せるんじゃない。

57 :37:2006/06/06(火) 00:36:23 ID:zwuhtTBd
レンズはカラヘリ75mmF2.5と宮崎改造レンズ35mmF2です。
同じコシナからでているノクトンなんかと比べればシビアという
わけでもないと思うのですが。。
改造レンズの方はしょうがないとしても、カラヘリはピタッと
こないもんかなと思うんですけど。

58 :名無しさん脚:2006/06/06(火) 06:54:33 ID:EZoMewPw
RFは近接で小物撮るようなカメラじゃないし w

59 :名無しさん脚:2006/06/06(火) 18:03:28 ID:iSC7J2e3
その75mmと一緒に調整に出してみたら?
ボディだけの問題とは限らないから。

60 :37:2006/06/06(火) 22:45:54 ID:zwuhtTBd
そうなると75mm専用になっtyΣ( ゚Д゚)ハッ! レンズ1本につきボディ1台・・?
いやーなかなかそういう訳にも・・

61 :37:2006/06/07(水) 00:39:20 ID:8lFjTOIH
>>58 小物は例えですけどね。でも人物撮ってもピントズレの影響はでますよね。
まあ、明るいところで絞ればいいんですけどね。長々と愚痴すんません。

62 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 01:07:37 ID:uKH/9+BK
そんなあなたにSLR。

63 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 01:14:28 ID:PGQxO5y8
RFでわざわざ小物を撮ることに男のロマンがあるんじゃまいか
そんな夢見がちな人がRF好きには多いきがす

64 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 06:51:20 ID:84kAvd8i
そんなものは無い

65 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 07:03:12 ID:zC4lBdfy
うふふ

66 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 10:26:20 ID:crP6q0G3
>>63
そんならピントとか気にするな。
自信を持ってロマンだけで生きていけ!

67 :名無しさん脚:2006/06/07(水) 21:06:51 ID:NVxkWyud
そういえば無限遠でのピントは確認した?

経験上、最短付近があわないからって調整しちゃうと
インフがずれちゃった〜、なんてことがあるよ。
どのあたりの精度を重要視するかの判断も必要だと思われ。

68 :37:2006/06/07(水) 22:35:42 ID:8lFjTOIH
無限遠は合ってます。無限遠では多少のズレも被写界深度でカバーできるので
近接〜中距離を重視した方が良いと考えるのは素人考えでしょうか?

絞り解放近接で撮る機会はそんなにないんですけど、いざというときに外す
可能性があると思うと・・
ちっちぇーなー、おれ。<(`皿´)>

69 :名無しさん脚:2006/06/08(木) 21:58:10 ID:4872arE2
うん。

70 :37:2006/06/08(木) 22:11:03 ID:gusD+78b
エッ・・ (°Д°)

71 :名無しさん脚:2006/06/09(金) 12:44:18 ID:gXFkhd/G
R3Aのクランクが折れた・・・(悲)

今は、根性で巻き戻しています。
修理に送るのが面倒なので・・・

72 :名無しさん脚:2006/06/09(金) 15:34:55 ID:ht3AaV7D
>>71
ご愁傷さま。
折れたクランクは前期型(黒)?後期型(グレー)?

73 :名無しさん脚:2006/06/09(金) 19:16:51 ID:SY5gU3ut
黒で後期型のクランク付というのはあるの?

74 :名無しさん脚:2006/06/09(金) 20:45:42 ID:guKFHFDh
>>73
無いはず
あと蛇足だけどR2MとR3Mはグレーモデルと同じタイプになってるね

75 :名無しさん脚:2006/06/10(土) 02:10:15 ID:fUtWNzN8
どういう使いかたしたのか分からないけど、クランクが折れるとはしょぼいな。

76 :名無しさん脚:2006/06/12(月) 14:48:46 ID:6i8IGvl1
ttp://cgi.ebay.com/VERY-RARE-VOIGTLANDER-BESSA-L-WITH-15mm-LIM-EDITION_W0QQitemZ7627831426QQihZ017QQcategoryZ30030QQrdZ1QQcmdZViewItem

ベッサL ヘリアー100周年記念なんてあったのか

77 :名無しさん脚:2006/06/13(火) 22:53:38 ID:be7OvSq4
それ、ボディだけヤフオクで見かけた。
しかし>>76のやつは高杉だよなw

78 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 01:27:58 ID:8U3ZOKPR
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/efadab346a2cb77dc12571880041b10c

79 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 01:32:14 ID:Je4vySUr
え? これってニューZM?
だったら嬉しいけど、プラナーではなくてゾナーなのか。

80 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 02:07:29 ID:uuChnEIt
1.5/50か
C SonnarのCって、コンタックスのことかな?


81 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 02:20:36 ID:uuChnEIt
コンパクトのことだと英語で書いてあった・・・。
ハッセルブラッド用にもCゾナーってあるのか。

82 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 02:24:59 ID:Je4vySUr
むしろそっちを先に思い浮かべるけどね

83 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 02:55:33 ID:gTjfGsCI
なんで絞りの形あんなガタガタにするかねー
もうちょっと気を使えよ。

84 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 03:24:46 ID:zVN7wTKG
>>79
おまい、何でもかんでもプラナーが一番とか、
そんな根拠の無い妄想持ってないだろうな?

85 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 03:28:46 ID:Je4vySUr
いやー、もうね、来ると思ったよ。そのツッコミ。

86 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 04:01:43 ID:zVN7wTKG
期待通りだろw

87 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 04:04:20 ID:zVN7wTKG
いや、まぁそれはどうでも良いんだ。
今UWH12mm用のファインダーが欲しいんだが、
あれ単品で入手する方法って無いかねぇ?

88 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 10:32:17 ID:BbrQZPpR
>>87
UWHはLマウントとFマウントの2本買ったからファインダー二つあったんだが
とっくにオクで売っちまった。スマソ
コシナに注文すれば単品購入できるよ。
たしか15000〜20000円くらいだったと思う。
ちなみにLマウント用でもFマウント用でもファインダーはまったく同じでした。

89 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 11:32:02 ID:6ugeQVal
おぉ、トンクスです。
webやカタログに無くても単品で注文出来るんだ
ホロゴンのファインダー、正確に画角が把握しにくくて
それなら12mmファインダーに自分でマスキングしたほうが
使い易いんじゃないかと思って。思ったよりも安いんですねぇ
情報感謝です。

90 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 11:35:35 ID:4rr3/tLf
12ミリのファインダーはかなり強烈だから、そういう用途に適するかどうか。
実物を見てから考えたほうが良いよ。取り寄せの場合やっぱ要らないってのも
なんだからねぇ。
単品で購入と言っても補修品扱いでしょ?

91 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 15:40:40 ID:leaXEEVd
>>89
マスキングでの使用は問題ありません、というか非常に有効です。
というのも、私自身がその方法で使っておりますです。

ちなみに、枠を書くときはSLRを使いました。
UWHのファインダーの表面にサランラップを貼り、SLRのボディにUWHのファインダーを載せ、
21mmのレンズを覗きながらサランラップに点を打っていく。
終わったら28mmのレンズをつけて同様に。
で、12,21,28mm兼用マルチファインダーできあがり。

私はマルチにしましたが、ホロゴンしか使わないんだったらマスキングでいいと思います。

92 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 22:06:30 ID:YWJpMzlp
でも・・・

ホロゴン用の水準器は捨てがたいのよね、
ホント。

93 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 22:13:17 ID:6ugeQVal
>>91
コメント感謝です。12mm用だったら周囲の状況も把握出来て便利かなと。
今海外のサイトで単品価格見たけど、350ドルとか書いてる・・orz

>>92
あの水準器は左右の水平が分からないんで、結局今はファインダーの横に
別の水準器を両面テープで止めて利用してるw

94 :名無しさん脚:2006/06/16(金) 23:29:45 ID:tJBdlQwN
>>89
普通に特注で取れるよ。
25ミリとかそれで買ったから。

95 :名無しさん脚:2006/06/19(月) 22:53:39 ID:HFljSg90
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/c-s-50/index.html

出てた。

96 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 11:37:01 ID:E3heL7xv
話題にならないね。

97 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 11:50:13 ID:IhCUpXs9
特にMTF厨ではないんだが・・・イマイチ良く無い様な。

でもレンズ構成べらぼうに美しいし(むしろレンズ構成厨)
歪曲もプラナーよか少ないから、買うならこっちかな。

98 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 15:17:28 ID:jaNeDC4B
アサヒカメラだか日本カメラだかで特集してた

99 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 16:24:09 ID:Y9TFHYTl
同じコシナ製でスペックも同じウルトロン1.5/50mmと比較してみたいね

100 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 16:48:17 ID:IhCUpXs9
>>97の1行目撤回。ポンカメと朝カメ見てきた。
結構好みだこれは。金さえ有れば買いたい!



101 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 17:30:06 ID:7kYS6AtF
MS-MODE-S f1:1.3 50mmと比べて、どっちがいいんだろう?

ttp://www.msoptical.com/modules/originallens/
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/03/03/3280.html

102 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 19:06:57 ID:CGBQopfv
試作品で製品版と性能が違うんなら、
参考にも何もならないな。

103 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 20:16:08 ID:rSfU8wTw
>>89
俺も前にコシナに注文したら12mmのシリアルナンバーを教えてくれと言われたよ。
やはり補修部品扱いだな。ファインダーだけ欲しかったので断念するしかなかった。

104 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 21:52:21 ID:R/24ydXZ
誰か103にシリアル教えてやって栗

105 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 22:41:27 ID:Y9TFHYTl
ここにメルアド晒す気があるなら俺の尻教えてやってもいいが。
あるいはヤフオクの商品画像かなんかに写っている尻を勝手に使ってしまえ。

しかし、ふつー尻なんか聞かれないと思うけど。

106 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 22:53:37 ID:R/24ydXZ
てゆか
12mmのファインダーだけを何に使うんだろ?

107 :89:2006/06/20(火) 23:13:04 ID:XYhEoLMw
>てゆか
>12mmのファインダーだけを何に使うんだろ?

>>89に目的を書いてますが何か w

シリアル聞かれたりする「場合もある」という事ですね。
web上のシリアル使う手はおいらも思いついたけど気が引けるな。
店に聞いてみて、ダメな場合はコシナツァイスの15mmにします。

高いけど(つд`)

108 :名無しさん脚:2006/06/20(火) 23:18:29 ID:R/24ydXZ
ホロゴンなら15mmじゃにゃーの?

109 :89:2006/06/20(火) 23:42:32 ID:XYhEoLMw
12mmのファインダーなら周囲の状況も捉えられるでそ?
それにコシナツァイスの真っ黒で四角なファインダーは無骨すぎるw

110 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 00:43:41 ID:tNiGKtrI
R2M/R3Mとか新ゾナとか
ネタはあるのにいまいち盛り上がらないなあ
発売されてからかなあ

111 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 01:54:04 ID:xJ3h8ya3
延期しすぎ。
だいたいさあ、どうせ絶対この時期じゃなきゃみたいな戦略商品でもないんだから、
そんなきつきつなスケジュールにせずに余裕見ときゃいいのに。
こんなに毎回延期してたら、コシナの公式発表なんか価値がなくなっちゃうよ。
他のスレでも誰か書いてたけど、
発表から息つく間もなく発売するようにすればインパクトもあったのに。

112 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 02:08:54 ID:SQPR6l/z
だよなあ。
おお、こんなの出るんだ、買ってやるー!

と思っても延期延期だと萎える

113 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 11:59:15 ID:6cPccj1A
エロゲーなら数ヶ月の延期なんて当たり前な訳だが

114 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 14:16:15 ID:6q16PfMu
ゾナーCたけーな

115 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 18:00:22 ID:d6zoQcax
だがこれはエロゲーではない。

116 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 20:53:27 ID:xJ3h8ya3
まあ、ファミコンの時代なんて延期につぐ延期ってのも普通だったし、
挙句の果てには中止とかもそこまで珍しくなかったな。

117 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 22:49:56 ID:i8AG4hHC
Cゾナーほすい
50mmはノクトンももってる
プラナーも持ってる。
ゾナーがでたら買おたるでー

118 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 22:57:51 ID:m0fMAeE8
誰か50mmそれぞれの特長まとめて
ノクトン :
カラスコ :
ヘリアー:
プラナー:
ゾナー :

119 :名無しさん脚:2006/06/21(水) 23:01:58 ID:FO97AOKt
ノクトン : コシナ
カラスコ : コシナ
ヘリアー: コシナ
プラナー: コシナ
ゾナー : コシナ

120 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 02:05:29 ID:JASysMRA
>>119
それはつまり全部買えと?

121 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 06:53:33 ID:Fo/ov0MD
ノクトン : F1.5
カラスコ : F2.5
ヘリアー: F2
プラナー: F2
ゾナー : F1.5

122 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 10:17:47 ID:i7p00Pyp
ノクトン : F1.5
カラスコ : F2.5
ヘリアー: F2
ヘリアー: F3.5
プラナー: F2
ゾナー : F1.5

華麗にヘリアF3.5も追加

123 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 11:56:33 ID:2bTCxCl6
ノクトン :あおい
カラスコ :あおい
ヘリアー:あおい
プラナー:あおい
ゾナー :あおい

124 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 16:36:20 ID:tDFWo68y
ノクトンなー、あれ3m以内の近接でピントがにじまねーか?

125 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 20:28:55 ID:V9B1TIfQ
んなこたーない。

126 :名無しさん脚:2006/06/22(木) 20:59:17 ID:6/V4trV5
ノクトン :ボケボケ
カラスコ :カリカリ
ヘリアー:ちんどう
ヘリアー:ちんどう
プラナー:ツァイス
ゾナー :たかい

127 :名無しさん脚:2006/06/23(金) 00:00:09 ID:qfsph/HY
ノクトン :ボケボケ
カラスコ :カリカリ
ヘリアー:ぱっきり
ヘリアー:ぐるぐる
プラナー:ツァイス
ゾナー :たかい

128 :名無しさん脚:2006/06/23(金) 00:52:09 ID:7EsCG8tv
>>123
「あおい」はスレ違いです。↓こちらへどうぞw

【□ぁぉぃ】Nikon FM3A 隔離スレ 14【■芽以】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1140335890

129 :名無しさん脚:2006/06/24(土) 01:33:08 ID:zTnDTYlh
>>97
歪曲収差が正(樽型)の方が負(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って+1.0%の樽型歪と-0.5%の糸巻き歪は同程度。
ゾナーの収差は糸巻で、周辺で樽型に変わるから、いわゆる
陣笠タイプであって、あまり好ましい歪とは言えない。


130 :129 :2006/06/24(土) 01:35:22 ID:zTnDTYlh
訂正
歪曲収差が負(樽型)の方が正(糸巻)より2倍目立ちにくいと
される。従って-1.0%の樽型歪と+0.5%の糸巻き歪は同程度。


131 :名無しさん脚:2006/06/24(土) 01:45:33 ID:W3r2fEjV
クソヘタレ写真しかとれないやつが、わずかな歪曲収差が
あろうがなかろうが、写真には影響ねえんだ。
つまらねえツッ込みしてもムダだなw。

132 :名無しさん脚:2006/06/24(土) 21:51:00 ID:PU0T/Cyp
Snapshot Skopar 25/4購入age。
いつの間にか絶版なんだね。。

133 :名無しさん脚:2006/06/24(土) 23:28:09 ID:r1pOkEL2
あれは目測だからちょっとな

134 :名無しさん脚:2006/06/24(土) 23:34:37 ID:w80tYxK6
距離計連動VMで出しなおすんじゃないら

135 :名無しさん脚:2006/06/25(日) 05:38:43 ID:CqUdUZst
目測は目測で楽しいけどね
距離計連動してもLのままでいてホスイ

136 :名無しさん脚:2006/06/25(日) 09:36:25 ID:vrm5Q8Vn
>>132
手軽でいいレンズ。ファインダだけ欲しくて中古を買ったけど、レンズもよく使ってる。目測だからって困ったことないよ。

137 :名無しさん脚:2006/06/25(日) 10:19:37 ID:2gyybeUD
レンズが暗いからパンフォーカスだと思ってしまえば目測でもそこそこ使えるよね。
コストパフォーマンスはいいと思う。
まあ、ベッサL向きだな。

138 :名無しさん脚:2006/06/25(日) 10:40:58 ID:P3dA01Aq
L+25mmって最強の写ルンです。だと思う、もちろん良い意味だから怒らないでね

139 :名無しさん脚:2006/06/26(月) 01:28:37 ID:t5rNhVI0
目測25/4ならCLかCLEにつけたい。
ベッサLはデカ杉。

140 :名無しさん脚:2006/07/01(土) 01:16:13 ID:qRwSli+p
今回の250記念ボディー
遺恨より売れるそうな気がしないでもないと思うオレは
メカシャッター派。

・・・でも投売りR3Aも素敵。

141 :名無しさん脚:2006/07/03(月) 02:04:24 ID:rL6/RLL/
R2M、もう届き始めているようですね。

142 :名無しさん脚:2006/07/09(日) 21:37:36 ID:q2rPbskG
フジヤでR3A ブラックが生産中止になってるね。

グレイだけ継続か、R3Aそのものがディスコンか…

143 :名無しさん脚:2006/07/13(木) 23:36:34 ID:vR4QcnL0
ぇ?ディスコン!?ハズカシながら全然知らなかったんですがっ。いつか買おうと夢見て日々過ごしてるのに何故?不人気で採算合わず?それともモデルチェンジ?
あの、ネタとか煽りじゃないです。

144 :名無しさん脚:2006/07/13(木) 23:53:02 ID:brXfmLg5
ちょっとづつ変えてくすぐりながら売るのがコシナ作戦
今はR2M/R3M

145 :名無しさん脚:2006/07/14(金) 00:16:48 ID:n5HGIASD
コシナのサイトには生産中止なんて書かれてないよ。
もしR2/3Mが軌道にのったとしても一応AE機は残すだろ。

146 :名無しさん脚:2006/07/14(金) 01:37:27 ID:J3p66q3c
書いてあるよ

147 :名無しさん脚:2006/07/14(金) 02:37:44 ID:YJqsI35+
ttp://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/seizo-chushi.html

148 :名無しさん脚:2006/07/14(金) 13:43:08 ID:nECcgCRE
>147
そのページ、サイトマップに載ってないんだけど、どうして知ってるの?

149 :名無しさん脚:2006/07/14(金) 14:53:59 ID:jEfHQpPy
http://www.cosina.co.jp/v.html

150 :名無しさん脚:2006/07/15(土) 00:01:34 ID:yoot1pjs
田舎者の私は連休中に新宿へ行って
R2Mの実機を見ようと思っているのですが
どこか展示しているお店を知りませんか?


151 :名無しさん脚:2006/07/15(土) 17:04:08 ID:rkthPfoO
西口ヨドバシ

152 :名無しさん脚:2006/07/15(土) 18:55:10 ID:xTlXrPA9
展示してあるのはR2Aだろ>田舎者151

153 :名無しさん脚:2006/07/15(土) 19:30:04 ID:/bUfubVQ
遠目には同じようなもんだ。

154 :名無しさん脚:2006/07/17(月) 00:42:05 ID:jebzcvK6
ぼちぼち、個人ブログに作例が出始めている模様age。

ttp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
ttp://chapmuseum.blog52.fc2.com/blog-entry-75.html


155 :名無しさん脚:2006/07/17(月) 22:06:08 ID:S/YTppit
tp://vega.at.webry.info/200607/article_3.html
さすがに手ブレ画像を載せるのはどうかとw

156 :名無しさん脚:2006/07/18(火) 09:13:40 ID:V+WTXHsV
見えないw

157 :名無しさん脚:2006/07/18(火) 18:31:41 ID:WpeS36sF
>>156
プログ本体は残ってるwwwwww

158 :名無しさん脚:2006/07/19(水) 00:48:21 ID:e0MgB5Ze
http://www17.plala.or.jp/suigin/kama.html

159 :名無しさん脚:2006/07/21(金) 00:38:01 ID:0UHfduah
ノク40買いました。
噂どおりのゴミ入りレンズにはワロタ。どんな工場で組み立ててんだよwww

160 :越名の中の人:2006/07/21(金) 11:47:52 ID:I/tRtV5N
一個一個に個性が出るように光軸をはずして微量の散乱物(ゴミとも埃とも言う)を混入させております。

161 :名無しさん脚:2006/07/25(火) 08:29:17 ID:9I21UQqm
Cゾナー、発売日がHPトップに出てますな。
白:8/4、黒:8/25

予約してるんでwktk

162 :名無しさん脚:2006/07/26(水) 22:26:05 ID:3Xj4peK1
欲しいけど、ズミルックスを処分して買ってしまって
後悔しないほどいい玉なのだ廊下・・・バクチに出ようか?

163 :名無しさん脚:2006/07/26(水) 22:40:42 ID:EUkGxIM7
つ イヤッッホォォォオオォオウ!分割払い!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1115740619/l50


164 :名無しさん脚:2006/07/28(金) 14:44:24 ID:48phRFY3
>>159
オクで激安ノクトン50mm落とした
中古だけどゴミ入ってなかった
さて、いまから試写してくるよ

165 :名無しさん脚:2006/07/28(金) 20:47:20 ID:oXiJUrsR
この間買った退く豚35mmF1.2。
ゴミ混入はなかったが、中玉の非球面のレンズ面と
思しきところに拭きムラがしっかりありますた。
まあ、写りには影響ないんだろうが、大口径のレンズ
だと結構目だって・・・。

166 :名無しさん脚:2006/08/03(木) 10:16:55 ID:vvI3IKyn
まあ大口径ってのははそんなもんだよ。

167 :名無しさん脚:2006/08/03(木) 16:07:13 ID:c/MwM5AL
大口径でなくてコシナのレンズがそんなもんだろ。

168 :名無しさん脚:2006/08/03(木) 16:17:25 ID:Ie2raBQJ
コシナに限らず大口径ってそんなもんだよ。

169 :95:2006/08/03(木) 21:56:20 ID:PaMiPvmw
Cゾナー買ってきたYO
比較できるモノが現行ズミクロン50mmしかないけど、
図体は現行ズミクロン50mmと比べて気持ち太短い感じ。
絞りリング、ピントリングともに感触良好。

なぜかZF85mmの値札ラベルが入っていたがw

170 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 02:09:04 ID:/6otpti8
ゾナー買ったぞな。

171 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 08:48:27 ID:Qq7IPHga
http://www.zeiss.com/C12567A8003B58B9

ワイドだよ。ワイドだよ。

って、あれ、デジャブw

172 :169:2006/08/16(水) 08:49:24 ID:Qq7IPHga
>>170
オメ!

&浮上

173 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 09:57:19 ID:djw9odSt
>>171
どうせならTタイプにして欲しかったな。

174 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 12:32:53 ID:ARBfl+RF
なるほどね、距離計がなくなってダブルシューか。

175 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 12:34:09 ID:ARBfl+RF
お? 俺のIDがRFになってるぜっ!

176 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 13:11:37 ID:ufk/g4Bx
なんで視野枠セレクターがあるんだろうな

177 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 14:42:41 ID:EN1yveVo
ツァイスイコンの売りのファインダーと距離計を両方とも外すとは思い切ったな。

178 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 14:47:17 ID:ARBfl+RF
レンジファインダーをなくすんなら、そのぶん小さくしてくれたらいいのに。

179 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 16:20:18 ID:fjVwsvrI
背がひくいとレンズでケラれる範囲が広くなるし
幅が狭いと新発売のグリップがつかない

180 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 16:56:13 ID:ARBfl+RF
そんなこといいじゃないかぁ〜 おいらはCLみたいなのがほしいんだよぉ〜

181 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 19:22:54 ID:fjVwsvrI
おいらはMマウントのTC1がほしー

182 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 19:25:56 ID:ct/lO8w0
前から見たらマウントの穴しか残らない w

183 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 21:46:59 ID:iT9LzIyY

せっかくシャッターボタンの位置を揃えたんだからレフボックスも出してくれないかな

184 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 23:07:57 ID:Z9B/WO/G
近々、北斗使いになる予定ヨロ

185 :名無しさん脚:2006/08/16(水) 23:57:15 ID:CVMu3w25
北斗使いカコイイ!一子相伝な感じ

186 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 00:05:07 ID:XKTHSIFB
>>184にカメラ向けられたら死んでしまいそうだ。

187 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 00:07:53 ID:CNCEg7XX
広角専用機の次はいよいよcontaxか?

Contaxなら買ってやる。

188 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 22:17:26 ID:/2NyOBb1
そういや、北斗で思い出したけど、
ベッサフレックス用にモータードライブが用意されないものだろうか。
連写しまくれば「北斗百烈拳」……なんちゃって。

189 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 22:18:02 ID:e+PI09nd
トリガーワインダーでがんばれ

190 :名無しさん脚:2006/08/17(木) 23:42:14 ID:zV7bOnAY
そういやベッサTってビゾフレックスII付くけどそれじゃ駄目なん?

191 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 00:21:34 ID:vckvPoh5
Zeiss Ikon SW は売れない気がする・・・。
CLEサイズならありかもしれないけど、
これならノーマルzeiss ikonでいいよなあ

192 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 00:33:47 ID:vDvZi+vb
素人の僕に教えて、COSINA AF70-210mmMacroと言うレンズ、
新品同様を2000円で、友人から買ったけど、COSINAって本当に、あの、
有名な(カールツアイス)のレンズを委託製作してるの!?
だったら、なんでこんなに安く手に入るの!?2000円ですぞっ!

193 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 00:39:03 ID:ATvFhQNK
>>192
句点も使ってくれると、読み易くてうれしいな

194 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 00:50:05 ID:vDvZi+vb
>193へ、ゴメンナサイ、文章力が皆無です!
で、僕の質問に応えてくれますか?

195 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 02:12:43 ID:0tKTr+Vb
Tでむちゃくちゃ基線長にこだわって欲しかった

でもAEなのはいいかも
でも高いな・・・

196 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 02:26:32 ID:q+8yzH00
SWが6マソならホスイ

197 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 02:35:38 ID:uNLHxybP
3万でもイラネ

198 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 02:39:53 ID:KXRWBk4U
これもどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ?
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだろ。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。


199 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 02:41:14 ID:KXRWBk4U
SWはどうせチョートクかなんかの入れ知恵なんだろ?
間違いなく売れるのはこんな物ではなく、
CLEサイズのMマウント機か、YCマウントのベッサフレックスだと思うが。
その辺は小林社長も解ってるんだけど
CLEサイズのカメラは型をはじめから作らなければならないので無理で、
YCのベッサフレックスはYCマウント使用の許可が京セラからもらえないんだってさ。


200 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 04:03:20 ID:wLQo2v+B
プゲラ

201 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 10:29:42 ID:TLH62mCA
>>199
YCなんてパテント切れていると思うが、
許可とかあるんだ?

202 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 16:34:53 ID:/8hLVvuq
道義的なものはあるんだろ

203 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 16:41:50 ID:7W8z5dGG
そこまで懸命になって出すほど得するもんじゃないってことでは?

204 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 16:48:40 ID:0ZVSRPZd
個人的にはYCよりもキヤノンFDでベッサフレックスを作って欲しい。

205 :@北斗使い初心者:2006/08/18(金) 19:33:53 ID:g/yznFl1
話ぶった切ってスマソ!>>184です。
今日、R3A+ノクトンクラッシック40/1.4でRFデビューしました。
今までFM2ばかり使っていたので、RFに馴染めるか心配です。
初心に帰って一から頑張ります。ヨロ


206 :名無しさん脚:2006/08/18(金) 23:22:51 ID:DVAom6R+
>>205
オメ!

漏れはFM3AとR3A持ってるけど、後者のほうが出番多くなったなあ。

207 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 00:16:21 ID:iQkOpmsA
>>202
ライカMは?確かに京セラはヤシカFX-3の事があったからね。
>>203
OEMで作ってるより得するんじゃない?(OM2000だっけ?ヤシカFX-3とか)
>>204
レンズで作ってるマウント分は出してもらいたいよね。
デジバック仕様にしてもらえるとFDは生きるね!

208 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 06:54:56 ID:7HWviFvV
デジバック厨うぜ〜

209 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 14:34:01 ID:9zLTriHK
>>204
それ俺も欲しい。
さらにいうとアルパマウントが最強かね?
とにかくSLRフランジバック最短ボディと各種アダプターの開発をお願いしたいね。

210 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 14:43:50 ID:ZUpqdrlY
しかしまあありえないことを次々と、、、、、

211 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 14:44:54 ID:S4Ks5juX
コニカARマウントは〜?

212 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 22:57:04 ID:CtrE2HFu
ありえない事ではない。
いつかのカメラショーでYCマウントのベッサフレックスが参考出品されてたの知らないの?


213 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:08:56 ID:Kjo8Imyz
ただでさえ、少数派に向けたカメラなんだから、これ以上無理をいうと
ベッサ関連もダメになってしまうよ。
ここはおとなしく、出てきたカメラを使って、その後に要望を出すのが
オトナの対応ってもんでしょう。

214 :128:2006/08/19(土) 23:23:10 ID:xUy48LUY
使いたいカメラが無い。

Contaxだったら名前で使ってやるYO。



215 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:25:28 ID:784cMeV0
とにかくFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDFDF!!!!!!!!!!!!!!

他の全部生産中止でいいからFDマウント!!!!!!!!!!

216 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:27:50 ID:3P1vz+Iz
>>213
その出てきたカメラがSWだからなあ。
夢も語りたくなるよ。

217 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:28:54 ID:xUy48LUY
NewF-1使ったら? 60Kで売ってるよ?

コシナじゃF−1以上のカメラなんて作れないよ。

218 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:34:26 ID:emDPGNjf
RFじゃなきゃヤダッ!

219 :名無しさん脚:2006/08/19(土) 23:41:32 ID:CtrE2HFu
RFでFDですかそうですか。

220 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 01:21:47 ID:V7w8z8Vn
>>212
知らない。詳しく教えて!

221 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 01:26:55 ID:V7w8z8Vn
>>217
もう、何処でも作れないだろう!
作れても50万ぐらいになるんじゃない?

222 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 13:25:01 ID:pyVsbiuG
>>221
できるとしたら、ヌコンがF3を復刻するくらい。
他ではまず無理ポだな。

223 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 14:17:19 ID:GGvEc9+j
F3イラネ
F2希望(ガチャガチャ対応もね)

224 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 16:48:20 ID:3dcSQK9x
なんだよ、コシナさん。
BESSA-Lやめたと思ったらコンタで復活かよ。
それにしても10万はすげ!

225 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 17:18:34 ID:GGvEc9+j
コンタ pu

226 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 18:26:37 ID:wn1HvxE9
赤城先生はすごいね。
アサカメの記事を読むとSWが素晴らしいカメラに思えてくる。
あそこまでいくと尊敬に値する。

227 :名無しさん脚:2006/08/20(日) 18:42:21 ID:/w7O4q/F
>>226
ポンカメの飯田先生のほうが褒めるのがウマイと思いました。銀塩カメラだと
どんなものでもうれしいんでしょ。

228 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 00:17:41 ID:z9AY+mj0
>>208
たのみこむにたのみこめば?

229 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 01:10:14 ID:ovLVVZrw
>>212
ベッサフレックス、Fm10、Fx3/2000全部買ったが
全部ファインダーが駄目だ。ありゃ広いだけだ。暗い。青い
もう少し真剣に作って欲しい

191他の人がいってるけどCLEサイズにして
チョイとZIより望遠にシフトしたコンパクトなZI2みたいなものがあれば……R3M買うか

230 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 02:08:43 ID:nR8D+FCY
SWがもっと背が低ければなぁ・・

231 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 03:16:48 ID:ovLVVZrw
>>230
劇的に横の幅を縮めてみるとかziに対して
明らかに違う、ってのが無いとどうなんだって感じですよね

232 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 15:26:22 ID:vdwN6FkD
>>212

ヤシコンベッサフレックスは出る可能性が無いこともないのですが。

スペックはフルマニュアルで最高速1/2000秒、平均測光。
で、おねだん10マソでもアンタ買いマスか?

ちなみに、現行のベッサ系ボディベースではありません。

233 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 15:27:42 ID:ra4JZjYJ
ネタ乙

234 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 18:01:15 ID:W8zgVzhE
>>215
キヤノンのT60っつー輸出用のカメラ、コシナのOEMだよ。
たしかマウント部以外はC1sとほぼ同じものだったように思う。

235 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 20:30:49 ID:jjN/jUzk
>>230
実機を見ないと判らないけど、
Bessa Lで作りが安っぽいとか
C1のペンタプリズム部を外しただけとか散々言われたから
Ikonベースで作ったんだろうけどねえ・・・

まあ、数が出ることは期待してないんだろうけど
もうちょっと個性が欲しかったな。

236 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 20:41:24 ID:1n6wZJjb
こんな常軌を逸したカメラを作れるのはコシナくらいだろうし。
AEなのはすごくいいよん。
そういった意味では評価しちゃうわけ。中古が出たらぜひ欲しい。
でもつけるレンズを何にするかなあ。

237 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 21:13:08 ID:iTqCqg95

エルマリート

238 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 22:59:38 ID:GqfcumQH
Bessa Lだけど、後の方に出たオリーブとグレーの
仕様のヤシ、質感操作感も良く、結構良かったよ。
ちなみに漏れの持ってるのはオリーブでつ(ポパーイ)。

25mmf4を通常つけてまつ。

239 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 23:03:05 ID:w0wNg3ub
お、ヤシコンレンズスレですか?

240 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 23:05:19 ID:0inoB7M2
フレクトゴンじゃね?

241 :名無しさん脚:2006/08/21(月) 23:11:24 ID:hmbD9IXj
つ【ロリコン】

242 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 00:08:21 ID:AyxnENmL
SWやっぱり後ろの長いレンズは装着できんの?AEもダメ?
となると魅力が薄れるんですけど。

243 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 01:15:58 ID:GhgUuK0O
>>232
ネタだとしても、みんな欲しいのかな?ヤシコン?
まだまだ、ヤシコン程度いい中古で安い物在るからな。
ただし、デジタルなら欲しいな。アダプタ嫌いだから!
つーか、コシナの純正1眼マウントヤシコンマウント(来るべきデジタルに備えて)にしよう!

244 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 01:25:53 ID:yt9glYav
ていうかコシナの一眼はすべてファインダーがうんこなので却下です

245 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 01:37:20 ID:GhgUuK0O
そなの!?

246 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 01:42:17 ID:yt9glYav
>>245
結構広いんだけど微妙に青みがかった暗さがあって非常にげんなりするよ
個人的にはシャッター時のショックとかはどうでもよくて、そこが致命傷だね
三台あれこれ買ってみたけど結局全部手放してしまった
ただ、ピント自体は合わせやすい方だと思う

噂によるとYCのS2もコシナが作ったとかで、
もしもあれが本当にコシナ製で、然るべく高価なカメラとしてやる気を出せば
あのファインダーになるなら上等だと思うよ

247 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 02:41:30 ID:fsx1bm85
Zeiss Ikon SW に合わせてホロゴン12mm、とか出ないかな?

248 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 03:10:27 ID:yt9glYav
G用ホロゴンリバイバルとか面白そうだね
まぁ既にWHが二種類もあるのに絞り固定でどうするとは思うけど……

249 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 06:34:43 ID:BeI3JY/g
青みがかった暗さ・・・アルミ蒸着プリズム、ミラーなんじゃない?昔のカメラ
みんな青くて暗かったよ。

250 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 08:26:37 ID:cru0dc7O
ピントが合わせやすければ、それで良いじゃないか

251 :名無しさん脚:2006/08/22(火) 09:29:39 ID:iVa4sGff
>>248
3群3枚でないと、きっと新品じゃ買わないだろw

252 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 20:41:17 ID:I134tYIb
フォロゴンなんて、来るべきデジで耐用出来ないだろ!売れないよ。
やはりデジ1眼!ヤシコンデジお願いしま〜す。

253 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 21:11:23 ID:gA9SRfG9
毎度おなじコシナと関係無い頭悪い書き込み

254 :名無しさん脚:2006/08/25(金) 23:27:12 ID:7qZ1jDU8
まったくだ。
ヤシコンユーザーの亡霊はとっとと成仏してくれ。

255 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 00:52:51 ID:6w48zUDr
フォロゴンて何?

256 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 00:55:10 ID:VDdj2AsX
怪獣

257 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 02:02:56 ID:ruqV/MXC
カネゴンみたいなもんか?

258 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 13:13:54 ID:exeXVkqL
>>257
金を食うからなぁ

259 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 13:20:02 ID:WKPeE9xI
ヤシゴンとどっちが強いの?

260 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 17:20:32 ID:c1TNMxrk
ヤシコンの怨念は強い!

261 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 17:53:13 ID:VDdj2AsX
ユーザーの、な!

262 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 20:21:39 ID:kEERcXnk
SW何か…デザインが良く無いな…
BESSA-Lの方が好きだな。

SW定価10万円は高すぎ!

263 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 21:10:58 ID:J2HxAn6P
AEはそんなにいいのか?漏れはデジ1もマニュアルで使ってるが。
勿論RFは機械式しか持ってない。


264 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 21:18:09 ID:u/0PP3RT
ええ、いいですよ。

265 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 21:19:02 ID:NMqETg8D
老眼にはAEは必須ですよ。
あとは、カメラをただの画像生成装置としてしかみなしていない人たちだろうね。


266 :名無しさん脚:2006/08/26(土) 21:27:35 ID:xY4TcnUZ
老眼にAE???
わからんちんのめのっちめ

267 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 10:07:19 ID:iCSRpKbr
俺も一瞬突っ込もうかと思ったんだけど
手もと見づらいからオートで撮ってる。つーことだろ。

268 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 11:23:47 ID:FHlpDY+L
どうせ撮った写真もろくに見えないんだからやめたら
エロスキスでも使ってろ

269 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 11:53:48 ID:eE2fgtXy
老眼

プ



270 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 15:49:12 ID:YRUSfpT0
老眼をバカにすると後悔する、年取って老眼にならないやつはいないんだから。
でもやっぱりわからんちん。


271 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 16:17:17 ID:9PPtbq7x
近眼の人は老眼になりにくいって聞いたことがあるけど・・・マヂデツカ?

272 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 16:29:21 ID:bBti/7CV
つ遠近両用メガネ

273 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 17:02:38 ID:xOescBeu
>>271

近視でも老眼は来るが、もともと眼鏡なしでも近くがみえるから
自覚しにくいというだけの話。遠用眼鏡かけたら老眼はきてるのが
わかる。

274 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 22:45:32 ID:10R2fAyq
>>271
いやいや、近眼でもしっかりなるよ。老眼。
俺は40歳過ぎたら、てきめんに来たよ。
遠近両用メガネで補正しきれず、ずらしメガネで対応してるが、ありゃ、おっさんくさい。


275 :名無しさん脚:2006/08/27(日) 23:00:20 ID:+2/3sD7R
近眼の老眼はコンタクトで近眼補正、老眼鏡で近距離補正がいいんですと眼科医がゆうてました。

276 :目医者:2006/08/27(日) 23:07:17 ID:xOescBeu
>>275
その手もあるが人によるよ

277 :名無しさん脚:2006/08/28(月) 21:50:47 ID:AQBG0iCA
R2デビューしました!
24枚とったけど、失敗多し・・・
でも楽しいな

278 :名無しさん脚:2006/08/28(月) 22:46:13 ID:d0orm5Jw
うん、うん、それでいいんだよ。
楽しく写真機と遊ぶ!コレが一番大事。



279 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 14:24:56 ID:vXLKe5DA
コシナバカやりやがって。
俺は目測イコンより
広角対応低倍率イコンが欲しいのに。
ばーかばーかバーカ!!
そんな無駄なことばかりやってると
いつか行き詰まるぞ。

280 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 15:54:23 ID:xTZKirO+
そうかな?一般的には決して受け入れられるものじゃないだろうけど、
面白いよSW。きれいだし。どっかにビゾフレックス付きの写真も出てたけど
けっこうマニアックで笑えます。よくやりました。
漏れはイコンがシルバーなのでSWはブラックで行きます。
ファインダー倍率が違うイコンはきっと次の製品と予測してみる。

281 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 18:36:13 ID:vXLKe5DA
>>280
そうか、焦らずに待つか。

282 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 20:29:39 ID:5V1NybZd
今日、コシナの売り上げに協力した。
R3Aとノククラ40mmS.Cを新品購入したよ。

中古ばかり買ちゃあ、コシナが潰れちゃう。
このデジ世代に銀塩一本で頑張ってるコシナに、
少しでも協力してあげないとね〜。

283 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 22:05:56 ID:KOC42erT
じゃあ漏れZIのファインダーを買うよ

284 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 22:29:09 ID:tSoPYL+h
ベッサフレックスのいろんなマウントでたら買うよ。

285 :名無しさん脚:2006/09/04(月) 23:35:28 ID:Y4SsbKka
じゃオレは、コシナの株を51%買ってやるよ

286 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 10:11:42 ID:/FTd4szc
>>285のうそつき(つд`,)

287 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 21:14:36 ID:WOYi//7j
>>286のIDがFTb

288 :名無しさん脚:2006/09/05(火) 22:18:10 ID:cHoP6kb9
>>287のうそつき(つд`,)

289 :名無しさん脚:2006/09/06(水) 15:38:54 ID:1mHO1zT6
早くFD,YC,OM出せや!

290 :コシナ厨:2006/09/08(金) 19:32:41 ID:Z/MRxPFl
やだよ(´ー`)y-~~

291 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 19:55:23 ID:HEW2JB2K
やらせてあげるから。。。

292 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 20:20:36 ID:26Ri3unk
>>282
投げ売りになる前に買ってあげて下さい。

293 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 22:06:59 ID:SOPn+q3T
既に投げうr・・・

294 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 22:19:56 ID:VlDhMPLc
ベッサシリーズはファインダーの出来は一級品だし、もっと評価されていい。
でも使う奴らも超ヘタレなんで、正しい声が上がってこない。
価格が安いんで、バカにされて、軽くみられているとこころもあるが、
っその潜在能力は凄いよ。あの機構で小刻み巻き上げとかの改装は普通
やらんぜよ。文句言うやつらは使いもしないで、はき違えた意見を述べて
いるにすぎない。
こういうところがコシナさんの気の毒なところなんだわ。
どうしたらもっとまともな人たちに使ってもらえるのかな。

295 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 23:04:40 ID:Qc7l4bMe
>>294
同意。

それの答えが
フォクトレンダーブランドの扱い出したこと。
そして、それの実績から、ツアイスのライセンスを勝ち取れたこと。
ブランド看板商売によって、自社の高度な技術を知って貰えたのも事実。

今後の課題も多いが、これらの実績により、まともな写真人&カメラ人はコシナを
忘れない。

296 :名無しさん脚:2006/09/08(金) 23:22:14 ID:yhTI/y71
確かにベッサのファインダーは明るいしコントラストもある。
それは認める。(イコンはまだ覗いたことがない)

でも、視線がちょっとズレただけで二重像が途端に見にくくなって
ピント合わせがしにくい。と言うか苦痛ですらある。
それさえ改善されればライカより断然良いファインダーだと思うのに、

実に残念!!

297 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 01:01:38 ID:KxsQbqmL
アホか
自分のヘタレ度をカメラに責任転嫁せずにちゃんと覗けよ

298 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 02:23:17 ID:dd3njNE9
>>296
ほら、やっぱりこういうシロウトの最たる意見が出るわけ。
まっすぐに覗かないと距離計が見えないのは精度にこだわったからだろうし、
イコンもおそらくそうだろうね。
でもシロウトにゃ、これはわからんわけ。
広角レンズを使用する場合は、レンジファインダーだと、かなりアバウトな
ピント合わせでもMF一眼レフの精度を超える。こういう奴は知らないのだろうな。
あえて言うと、コシナは精度にこだわったため(ベッサは基線長が短いため)、距離計の
見え方を確実な方法にしたのだろうと推論できたりするわけで、この真面目さが
アダになったのかもしれない。別の意味で言えば、少々アバウトでもいいんじゃないかと
思います。だとすれば個人的には広角レンズ専用のボディがあってもいいと思うね。
ただしツァイスイコンのSWみたいのではなくて、内蔵ファインダーでしっかり28mm
の視野がしっかり見えるモデルね。

299 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 02:38:51 ID:aUB3HA/3
>>296
鍛錬が足りないよ。構えたらぴったりファインダーの中心に目がいってなくちゃ。
使い込んでね。

300 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 10:00:43 ID:twVH5WIk
レンジファインダーで慎重なピント合わが必要な場面はそんなに多くないだろ。
それよりも必要なのは素早いピント合わせだろう。
そんなときにいちいち真ん中で合わせなきゃならんのは使いにくくて仕方がない。

おっ、ココって場面でファインダー覗いた時に、距離計が見えなかったらカメラ叩き潰したくなるぞ。

301 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 10:03:27 ID:KxsQbqmL
だから素早く真ん中に視点持って来れないアンタの未熟さがダメじゃん

302 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 10:57:28 ID:1EgG5iPJ
>>300
おっココって時に距離計であわせてるようじゃ遅くね?
目測orパンフォーカスすべきじゃね?

303 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:14:30 ID:4RTTTVei
>>300
素早いシャッターチャンスを狙う場面じゃ絞って置きピンが普通じゃないか?

304 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:18:49 ID:otoupcRx
そうだね。別方向にあって狙うものとおなじくらいの距離のものでさりげなく
ピントあわせといて、そのあと、さっととるな。

305 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:32:41 ID:O6Q7fZ2p
どんなに素人でも
意見は意見でしょうに。

当然、こういったモノの扱いは
それなりの作法は必要でしょう。
私だって分かってますよ。

ただ、その「入口」を狭めてしまう、
そんな物言い。

あなた方自称「玄人」すべての人間が、
果たして、ちゃんと「正規新品」を買って
本当の意味で「コシナ」を盛り立ててるんですかね?

少なくとも「素人」の私は
そうしてますよ・・

それでも「心得違い」をなじって
知識をひけらかして
溜飲を下げて「自己満足」。

いいご身分ですね。

306 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:38:51 ID:2RKBYYxt
上げ膳、据え膳、箸の持ち方から教えてくれってかw

307 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:46:48 ID:O6Q7fZ2p
>>306
その手には乗りません。

308 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 11:55:24 ID:eGmme6EX
どーのーこーの言ってもベッサの二重像が真ん中でしか見えないってのは明らかな欠点だろ。

309 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 12:14:08 ID:2xLbLmO3
今はもっと便利な道具もあるんで、わざわざこういうの使うならそれなりに考えて・・・
って事でしょ。色々詰め込むと値段に反映されるしね。

310 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 12:43:05 ID:YkgGVPlc
下手糞なダメ人間が自分の未熟さを棚上げして製品批判ですか。
みっともないね。

311 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 12:45:17 ID:1EgG5iPJ
>>305
意見に意見してるだけだよ
そんなに卑屈になんなよ

312 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 12:50:02 ID:OvoV7byU
ちょっと斜めだとだめなファインダーは扱いにくい。
結局M3が一番いい写真が撮れる私、素人呼ばわりしていただいて
結構

313 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 13:44:14 ID:iKm10Mw7
機材で写真を左右されちまう己を嗤え。

314 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 15:45:36 ID:/wcvCp1m
考えてみな、ファインダーを中心で覗いて、高い精度を出すのは
ベッサの基線長の短さをカバーするためでもあるんだろう。
ツァイスイコンでもこれが踏襲されたのはわからないが、これも
精度のこだわりなんじゃねえの。あきらかにツァイスイコンのピント
精度はライカのそれを超えてますよ。大口径レンズ使って撮ってみると
すぐにわかる。おそろしくピント合うもの。
すばやくファインダーをセンターで見るのは、ちょっと練習すりゃ
済むことなわけよ。もっともワイドで撮る場合は適当でいいんだけど。
肝心なところで頼りになるって、いいことだと思うね。


315 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 17:22:08 ID:wXModw/G
なんかコシナの手管に躍らされてるだけのような気がするんだけどなあ。
たんにライカみたいに少々斜めから覗いても問題ないファインダーが作れないだけじゃないのか?

316 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 19:06:00 ID:nd60rS4L
ベッサの二重像にダメ出ししてる人は、
AF一眼かコンタGでも使っていて下さい。

そして、二度とココに来ないで下さい。

あなた方が居るとココが荒れてしまいます。
それでは宜しくお願いします。

317 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 19:15:37 ID:O6Q7fZ2p
>>316
どうしてあんた方は
そう間口が狭いのさ。

>>296の我儘なんざ
初心者ゆえの戯言と
どうして聞き流せば
いいのにさ。

先輩なら先輩らしく
もう少し大人の振舞いを見せてくださいよ。

レンジファインダー原理主義者の皆さん方。



318 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 19:33:59 ID:RMQhLQyg
と叩いて反応を楽しむだけの男は言った


319 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 19:34:44 ID:YkgGVPlc
週末になると蛆虫が湧いて出るなぁ

320 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 19:36:46 ID:wXModw/G
>>316
欠点を見ない振りして生きたければそれでいいよ。
あんたみたいなのばっかりだと進歩とか改善とか生まれないんだよ。

ほんで別のカメラ勧めるならAF一眼じゃなくてライカの方を勧めてね。

321 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 20:45:56 ID:YSVnkLy6
最近はマターリ気味だったから、たまに荒れるのもいいな〜。













もっとやれ

322 :名無しさん脚:2006/09/09(土) 23:55:57 ID:uvdc6mAR
Contaxが欲しい。無性に欲しい。つくってチョ。

もう 名前だけで逝ってしまいそう。

323 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 00:56:18 ID:giBtzxVE
CONTAXでYCマウントで1眼を。

324 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 01:28:36 ID:I65IOIDY
>>315
文句あるならライカ使えば済むよねえ。
新品、それで価格が安いってレンジファインダーカメラを作るのは大変なことでしょ。
重箱のスミをつつくような批判する人って、カメラの楽しみの本質を知らないのだなあと
思われてしまうだけですわ。コシナの人たちかわいそう。
ファインダーを斜めに覗いてみえるライカの距離計の精度って、まっすぐに覗いたものと
どの程度異なるか、考えてみたことある?小学生にもわかる理屈でねえの。

325 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 01:56:37 ID:78WmuM1o
>>320
コシナは欠点とは思って無いんじゃないの。
レンジファンダーは本来まっすぐ覗く物だし。
斜めにしか覗けないのはどちらかというとユーザー側の欠点(悪癖)

むしろ欠点というのは、どこぞのお高いRFカメラの
逆光で真っ白しろにハレてしまうしょぼい距離計の事を言うんじゃないの?

326 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 02:34:55 ID:FrK9sOnt
>>324
そんなたいして変わらないよ。
まっすぐ覗いて真剣にピント合わせするのは
90mmF2を開放で写す時ぐらい。

それ以外は適当に覗いて適当に合わせてもなーんも問題ないのよ。
それをどんな時でもちゃんとまっすぐ覗かなきゃ二重像見えないってのはねー。ちょっとねー。

金の問題でこのファインダーはこんなもんです。って言われれば納得するんだが、
それを精度を確保する為にまっすぐでしか二重象を見えないようにしてます。って詭弁使われてもねー。

327 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 03:14:07 ID:B2fK3+eg
いい加減荒らしは出て行けよ

328 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 04:14:06 ID:uZ+LsiKe
あのー、そろそろ終わりにしませんか?

ベッサは安いから細かいこと言わない。
ライカは良いけどやっぱり高い。

それでいいんじゃないですか?

329 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 06:56:46 ID:QvTvBxhA
使い込んでれば、ファインダーが正しく覗ける位置を手が覚えると思うだよ。
複数のカメラ使ってると手が迷うね。

330 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 09:49:33 ID:aafDAdRS
写真はレンズで写すもの、箱なんて何でもイイのサ。

331 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 11:14:38 ID:wP2X2B5r
ベッサをろくに使いもしないで、つまらない揚げ足取りをしているのが腹立たしいですね。
ファインダーの覗き方くらいで騒ぐというのは、じつに程度の低い論議ですな。
ごく普通に使っていて、ベッサのファインダーの出来はすごいですね。この値段でよく
やったと思います。
とはいえ、だからいつまでもボディが安っぽくていいのかということにはならないわけだし。
自社内でブランド2つあるのなら、ツァイスイコンを超えるベッサが出てきてもおかしくない
と思いますね。

332 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 11:17:25 ID:0TtoHK7l
そんなのより28mmフレームの入った低倍率R1Aをだな

333 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 12:25:08 ID:78WmuM1o
あ、それ欲しいw

334 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 14:32:52 ID:Q0JO7gPH
オレはTを復活して欲しいな。
あれこそ唯一無二で一番コシナらしいカメラだと思うけどな。
それに細かいこと気にするようなヤツは買わないだろうし。

今持ってるTが壊れた時が心配だよ。
あまり売れないだろうけど、細々でもいいから作って欲しかった。

335 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 14:40:39 ID:upEEnnsb
ベッサT個人的に大好き。カメラを知らない人に見せても関心する。
最初はすごく特殊なカメラに思えたんですが、これも使ってみないと
わからないもんです。
135mmとかつけてもピント合うのは恐るべし。
普通はワイドつけて目測で使ってます。
最近新品も安売りしているので、2台め逝っちゃいましたあ。
でも金属ボディにならないかなあ。

336 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 14:58:59 ID:Q+RZ96CW
ベッサT2 金属ボディ化
ベッサT3 距離計倍率アップ

337 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 20:07:38 ID:eZwhFTOB
今日は12回目の結婚記念日。
テーブルの上のケーキを家族4人で囲んで記念写真。
機材は先日買ったR3A+ノククラ40mmS.Cをチョイス。
三脚にR3Aを載せピントを合わせた。










セルフが・・・orz

338 :名無しさん脚:2006/09/10(日) 21:26:32 ID:3m0gRDiO
ベッサRに28mm、見える範囲一杯って感じでOKかな?

339 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 12:38:15 ID:qYBjEEyO
ライカって真っ直ぐ覗かないと上下左右に二重像がずれるよね。
俺はノクチルックスを使うから、ずれた二重像が見えるくらいなら、
真っ直ぐ覗いた時にしか二重像が見えないイコンの方が使いやすい
のではないかと思う今日この頃。
修練が足りんと言われれば甘んじて受けますけど。

340 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 12:53:25 ID:9lcaNl/1
>>324
小学生だけど
わかりません。

ようち園に
逆戻りですか?

341 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 13:04:18 ID:9k671HVE
自害すればいいんじゃないかな

342 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 13:05:57 ID:4emoI3AQ
>>339
斜視誤差ってやつでしょうかね。オレも大口径レンズで開放絞りとか
使う場合は慎重に合わせますけど、広角で絞って撮るような場合は
ファインダーなんぞ覗いているようないないような、ピントも
確認しないし。ま、普通に使うぶんにはベッサは問題ないですわ。

343 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 15:04:37 ID:p8hCq5ga
標準でF4ぐらいに絞って写す時は
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
と思うのは、わがままですか?

344 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 15:29:00 ID:+LAOenw+
?
レンズの絞りで距離計の見え方をかえられるようなカメラはない

345 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 16:28:25 ID:lzH5GcxD
>>343
わがままとは言わないが、ファインダーをまっすぐ覘く癖をつける練習だと思えばいいんじゃないか。
オレも最初は時々二重像が消える!!とか思ってたけど
最近はなれたのか消えることはあんまり無い。

>>344
あなたの読解力の無さにちょいとびっくり。
これがゆとり教育の弊害なのか?

346 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 19:04:43 ID:9k671HVE
これからはゆとり教育を受けたかどうかをハッキリ聞いてからレスしたほうがいいかもね。
ゆとり教育世代は通常人の半分の知能と考えたほうがいいな。

347 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 19:31:13 ID:KfiZ7+IH
俺にも>343の真意がわからんかった
どういう意味か、読解力のないおっさんに教えてくれ

348 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 20:06:46 ID:GripExIt
(仮に斜視誤差があったとしても、)標準でF4ぐらいに絞って写す時は
(厳密なピント精度不足は被写界深度でカバーできるから)
もうちょっとラフに覗いても距離計が見えたらいいなー
(それで、大体のピントあわせが可能なほうが嬉しい)
と思うのは、わがままですか?

と、いうこと?

349 :347:2006/09/11(月) 20:47:50 ID:KfiZ7+IH
そうか
精度が悪くてもファインダの見やすい(アイポイントが厳密でない)
ほうがいい場合があるということか

距離計の精度とアイポイントの厳密さ、というのがトレードオフの
関係であれば、その発想には理解できるんだけど、実際そうなの?

350 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 21:05:17 ID:na89tllL
>>349
読解力うんぬんと言うより、ベッサ持ってないんじゃない?
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

ベッサとライカの距離計の見え方の差が話題になってるけど、技術とかお金とかじゃなくて考え方の違いじゃないのかな?

最大公約数的な物は用意するから、使い方はユーザー次第だよ、ってドイツの考え方と
駅のホームで「駆け込まないで下さーい。危ないから階段では走らないで下さーい」
みたいな大きなお世話的日本の違いかと思うのだが。

351 :名無しさん脚:2006/09/11(月) 21:22:47 ID:xZEPvKe+
一眼レフのスプリットだってちょい暗いレンズ付けたらまっすぐ見ないとね

352 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 00:23:49 ID:9ZZkTrrF
ベッサ持ってない、持ってないってうるさいね。
斜めからみても大丈夫なのはM3、それも接眼窓の小さいものだけ。

ツアイスイコンの接眼窓、なんだ?あれは?
斜めから覗いてくださいって言わんばかりの大きさ。

M3持ってないんじゃない?
持ってれば、すぐ理解できるんじゃないかと思うんだけど。

353 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 00:27:15 ID:NhQxo32k
ここはM型のスレじゃないからM3持ってなくても何も問題ないだろ池沼

354 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 00:47:16 ID:Z6VQIrPo
(関心なさげに)

355 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:01:27 ID:ZYwK6JkG
>>352

>>350は、君は別に読解力が無いわけじゃないんだよ。って意味で書いたのに、
>>352は本当に読解力が無いから、バカにされたと思ったんだな。

他人事ながら、まともに社会生活が送れるのか心配してしまうよ。

356 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:07:44 ID:iA3aDlZe
>>352
こういう人って、ライカ絶対なんだろうけど、ずいぶんとケツの穴が小さいねえ。
ライカ以外を謝絶する、アタマの悪い人ということさ。
M3以降のライカM2からのファインダーや距離計のシステムは基本一緒だし、
ひとつの完成型かもしれぬが、実画像と距離計の視度がヅレているものなんかも
モデルによってはたくさんあるしねえ。ライカもそうエラいもんじゃないのさ。

斜めにみて、距離計部分が低精度のまま見える、ということにどのくらい
意味があるのかはわからないが、あくまでベッサと比べての優位性を見つけねば
ならないというドヘタレライカ信者の妄想なんだろうねえ。
ベッサはそりゃ、無理に一眼レフからレンジファインダーに仕立て上げたカメラ
だから、ヘンな雰囲気はたくさんあるし、操作感や作動感触などもベストではない。
しかし、ファインダーに関しては構造上、基線長が短いという点をのぞけば、
十分役に立っているし、アルバダのキラキラファインダーと比べて、見にくいファインダーじゃないですよん。

357 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:10:15 ID:fDWAc0R3
自演の盛んなスレで結構なことだなあ

358 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:11:03 ID:NJ/fmOan
もっともライカはファインダー云々以前に
フランジバックの精度が正確じゃないのが多いのよ
>>352ご自慢の、せっかくの距離計もこれじゃだめポ

359 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:12:17 ID:NJ/fmOan
>>357
言うは易し
どれどれが自演か指摘してみ

360 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:14:15 ID:fDWAc0R3
>>359


361 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:16:56 ID:NJ/fmOan
こうくると思ったw
アフォだな

362 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:18:16 ID:NhQxo32k
言い合いに勝てなくなると自演と言い出すのは知能障害者の特徴的な行動ですwwwwww

363 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 01:33:24 ID:5AIMyy3d
>>358
うーん、ライカのフランジバックの精度が悪いってことは無いと思うよ。
ライカは高いけど品物はまあよく出来てるし、高級感もあるしね。 ただ値段は高すぎだとは思う。
ベッサーは安いし見た感じの高級感は無いけどカメラとしての機能は十分だし、よく頑張ってるな。
コシナレーンダーのレンズも比較的安価で写りも良いし、レンジファインダーを存分に楽しめるコンビだと思う。

人それぞれに価値観が違うからライカ好きでもベッサー好きでも良いと思うよ。 本人が楽しければそれで良い。
自分は今、ZeissIkonが欲しいな。 店で見たけど造りもなかなか良いし、ファインダーも良く出来てると思った。

364 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 03:27:44 ID:oK8Ff7Fs
ミノルタCLEを作った技術者がコシナに入ってイコン設計に携わったって聞いたんだけど。

今後その人を中心にCLEみたいな小型ベッサを作る計画は無いのかな?
今ライカ持ってる人もベッサやイコン持ってる人もきっと欲しいと思うから
需要は十分あると思うんだけどな。

365 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 04:22:15 ID:NhQxo32k
ボディの金型起こすのに相当金がかかるらしいから無理でしょ。
ベッサシリーズが安く出せてるのも元々別の一眼の金型が流用できたかららしいから。
イコンはツァイスから金が出てるから新規ボディ作れたんだろうね。

366 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 07:55:09 ID:qpJ6qrS9
ベッサシリーズも出し尽くした感があるので、
ここらで一つ新機軸!思い切って小型ベッサを作りましょう!


ってならないかなー。ならないんだろうなー。
もしフォトキナで発表とかしたら、オレは社長に抱かれてもいいぞ。

367 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 09:16:43 ID:Rkyal3I9
>>362
ガキっぷり炸裂の荒らし君が、自分は打たれ弱いもんだから「荒らしに反応するのも荒らしだぞw」と悔し紛れに防御線張るのもありがちwww

368 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 10:01:19 ID:qpJ6qrS9
>>367

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。

369 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 10:54:14 ID:3Gia2TF/
>>364
自分もMINOLTA CLEのような小型RF欲しいな。
でも>>365氏が言うように金型起すのって相当金が掛かるみたいだから難しそう。

しかしもう頼りになるのはコシナだけだし、頑張って出してくれないかなぁ…

370 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 10:55:56 ID:Rkyal3I9
>>368
だって立てたの馬鹿か工作員でしょ?

371 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 11:04:01 ID:tOWanZRT
>>370

931 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2006/09/12(火) 09:04:48 ID: Rkyal3I9
パン屋さん、下らないベッサ/イコン統合スレ荒らしてよ。

ご苦労様です。


372 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 11:26:42 ID:ULrcN2Y7
まっすぐ覗かないとダメ
ライカは持っていない

この2点、自供に持ち込めた時点で余は満足じゃ。
では神韻の有無を見抜けぬ者達よ、不毛な戦いを続けよ。

373 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 12:34:08 ID:/MWR+W3M
何を言っるのやら(゜Д。)ポカーン

374 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 16:07:40 ID:KjezQQJd
小型ベッサーは是非とも布幕シャッターでお願いします。
あとF2.8かF3.5ぐらいの小型の40mmもお願いします。(球面レンズで)

375 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 16:11:04 ID:HkETpv3/
妄想。

376 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 17:18:08 ID:uod8DikE
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやハゲ!!

377 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 17:48:16 ID:NhQxo32k
もしかして最近このスレ荒らしてたの来夏自慰か?
来夏スレ破壊しに逝く?

378 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 18:00:50 ID:Q3/Wr5oq
377自信が荒らしていたに激しく一票

379 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:18:49 ID:oc/q9Y8/
最近レンジファインダーのカメラに興味があり
R3a かZEISS IKONのどちらかを購入しようかと思うのですが
両者の違い等がよくわかりません。

実際に触ってみるのが一番だと思うのですが
田舎なので、両方の機種を置いてあるところがないので
皆さんの感想等を聞かせていただけると助かります

380 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:22:04 ID:fNCc3eme
ベッサ ザク
イコン ゲルググ
ライカ ギャン

381 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:30:54 ID:4Lxhu4sj
ベッサ ハヤト・コバヤシ
イコン カイ・シデン
ヘキサーRF セイラ・マス
ライカ ギレン・ザビ


382 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:55:56 ID:fNCc3eme
それはセイラさんの中の人は既に他界されたという意味でつか?

383 :名無しさん脚:2006/09/12(火) 23:58:11 ID:sYCYGHXg
Zeissマークに普通に色が入るのはいつなんだろ
※SWってBessa Lと何違うんだー? あ、AEか

384 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 00:17:33 ID:O+ScvUrr
>>379
ベッサは安い。イコンは高い。
R3aは等倍ファインダーで両目開いて見えるが、標準レンズより広角は外付けファインダーが必要。
イコンは28mmまで内蔵。
でも等倍ファインダーはなかなか魅力的。
ベッサは距離計の基線長が短くイコンはすごく長い。
当然イコンの方が精度が高いが望遠レンズ使わない限りベッサでもほとんど問題ない。
ファインダー内のシャッタースピード表示はどっちも見にくいが、見にくさの種類が違うので実際見なきゃ分からん。
イコンの方が高級感があると言うが、個人差があるのでやっぱり実物触ってみなきゃ何とも言えん。

385 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 00:35:12 ID:JkT5oPsk
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやタコ!!


386 :ロシヤのロバのパン屋さんはツンデレらしいお:2006/09/13(水) 00:35:35 ID:/qY4l3XM
遺恨は駄目化

387 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 00:48:41 ID:JIGJTPv6
BESSAのR3あたりとZIは有効基線長どのくらい違うの?

388 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 01:20:06 ID:K9QQCn5B
>>379
384さんに追加。
操作感は裏蓋グリップがついているR3aの方が安定してよい。
しかしR3aは巻き上げレバーの感触はよくない。
ファインダーはZIの方が明るいが2台並べて比べないとわからない程度。
決め手は384さんの言っているように、ファインダーが両眼立体視のR3aか広角28mmカバーのZIかということになろう。

この2機は相補的関係なので結局両方買ってしまうというコシナの罠に陥る。w

389 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 09:31:16 ID:h/0SqL82
その罠に落ちてみたいと
金ない財布を眺めながら願う
R3M所持者貧乏人の漏れorz

390 :379:2006/09/13(水) 21:39:57 ID:1Tcm0hF0
>384様>388様

ありがとうございます。両者それぞれ一長一短があるんですね。
自分は主に広角専用で使っていきたいので
その点から考えるとイコンの方があっているような気がしました。



391 :コシナ代表取締役:2006/09/13(水) 22:06:17 ID:xVqR0+IP
>>379
コシナの経営を助けると思って新品を買ってネ!ヨロシコ

392 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 23:09:04 ID:JkT5oPsk
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやボケ!!


393 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 23:16:52 ID:rn63X8KM
CZってなあに?

394 :名無しさん脚:2006/09/13(水) 23:46:27 ID:3VrSqmRR
Cosina Zeiss

395 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 00:50:35 ID:ACY/6Tde
あ、CZはコンパクトZEISSね。

ライカはニューCLは作らない(没になった)からMマウントでコンパクトな
ボディが欲しいのよ。
できればAEでね基調線は短くてOK、ファインダーも倍率も低めでOK。
ファインダーのフレームは広角から50mmまで。
実売10万円位。

と言う事で
さっさとZEISS IKON CZ発売しろやこのタコ社長!!

396 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 00:55:25 ID:9coU4O/3
>>395
コンパクトイコンとか言わないと社長に通じないよ。

397 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 01:12:41 ID:ACY/6Tde
さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長!!

398 :ロシヤのロバのパン屋さん:2006/09/14(木) 05:19:00 ID:DMEmsDNc
これが人にもを頼む態度だろうか?

399 :コシナ代表取締役@携帯:2006/09/14(木) 08:10:34 ID:KctGAcHb
小さいのも作ってるのだけど、デジ化が上手くいかなくてね〜(´ー`)y-~~

400 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 16:13:29 ID:Wu3t2iF8
そろそろ、C-Sonner50mm のまともなレポ、なかんづく
Nokton50mm との比較がでないか期待してるんですが、
ないねえ。

401 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 18:12:43 ID:nrUTODKX
>>400
描写の趣向の違う二本を比べる必要あるのか?


402 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 18:27:49 ID:HUXgh+Fz
どっちが上とかいう思考しかできない方にはそもそもお勧めしない

403 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 19:03:32 ID:B16e31Uv
>>401>>402
ホントにお前らは尻の穴の小さい野郎だなあ。
だいたい>>400のどこに「どっちが上か?」って書いてある?
同じタイプのレンズを比べて重箱の隅を突っつくのは写真撮らないオタクのやる事だよ。

真っ当に写真撮るヤツは、手持ちのNoktonと比べてどう描写が違うかに興味があるんだよ。
Noktonとの描写の違いが気に入れば欲しいと思うだろ。
同じようなレンズ何本も持ってても無意味だからな。

>>400
オレもNoktonとの比較が出ないか期待している。
でもまともなインプレもまだ出てないね。そんなに出回ってないのかもしれない。

404 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 19:29:55 ID:F5lhlVAQ
比べてどうするっちゅーのだ。
カメオタなら凡レンズも写真見る者に神レンズと思わせる位使いこなしたらんかーい!

405 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 19:42:04 ID:n3pujWv0
400=403 w

406 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 20:13:55 ID:4ci87a5V
手持ちのレンズを基準にして、レンズの性格を知りたい、
っていうのは結構普通なんじゃないのか?
過剰反応しすぎだろ。

407 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 20:20:42 ID:nrUTODKX
>>400
>>403
そないに気になるんやったらワレがやったれやッ!コノ屁たれレンズ厨がッ

408 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 20:27:28 ID:UxGq0YV8

なによそんな勃起しちゃってー!

409 :400:2006/09/14(木) 20:52:29 ID:vNmvm02z
ええと、、、、

403さんは私ではないです。
念のため。

明るい50ミリでゾナータイプが2本あれば、どう違うんだろうと
思うのは変じゃないと思うが。ジュピター3しかもってないけど
これはまあ、あれなもんで(w

べつに上下決めたいわけじゃないし、なんでそう攻撃される
のか理解不能。
気楽にほいほい買えるもんならもちろん自分でやります。

410 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 21:23:03 ID:n3pujWv0
なんでか?
にちゃんねるだから
かな

411 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 22:26:01 ID:nrUTODKX
>>400
>>403
スマン!ちょっと酒が入って、禿しく勃起してしまった。

まぁ、あれだ・・・
描写についてのインプレってなモンはだな、
少なからず個人の好みが絡むから、
全く色眼鏡無しでのコメントなんか有り得んと思うのだ。
やはり自分で評価するのが良いと思うゾ。


412 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 22:37:39 ID:1UJKaeL/
でも、レンズスレなんかだと普通にインプレするでしょ。
コシナ製品だと、
コシナ派とアンチコシナ派がなじりあいしたりするせいで、
ちょっと神経質になってるような気もする。

413 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 23:15:04 ID:ACY/6Tde
ということで、さっさとコンパクトイコン発売しろやこのタコ社長!!
わかったかハゲ!!


まあC-Sonner50mmはなかなか良い企画だな。
オレは50mmは使わないけど買ってやってもいいぞ。
あとホロゴンとトポゴンも何とかしろよデブ!
忘れてんじゃねーだろなー、コラ!


もしコンパクトイコンの仕様で悩む事があればオレに確認するように。



414 :名無しさん脚:2006/09/14(木) 23:43:50 ID:vNmvm02z
>>411

その、好みのあたりがおもしろいからいろんなひとの
意見をきいてみたいのさ

「好き嫌いがあるから自分で」というのはそのとおり。
でも、それはそれこれはこれ。人の意見をきいてみたい
という話にいちいち首をつっこむことない。あんたは
知らないんだし、情報ゼロのご意見は乙としかいいよう
ないよな。

世間話の最中にいきなりどうでもいい正論的なもん
吐いて嫌われたりしてないか?(w

415 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 00:38:39 ID:YAZue/nu
小林社長の写真撮らせてほしいな。
今度の中古市とか来てくれないかな。

416 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 00:40:50 ID:tx4tKaTR
シャッチョサン、1マイ、イイデスカ?

417 :名無しさん脚:2006/09/15(金) 00:55:47 ID:Em6p5zjK
ぼちぼちブログに載っている作例を見る限り
C SonnarはNoktonよりもコッテリしてるような印象。
Noktonがシャープで繊細な水彩画なら
C Sonnarはコッテリ柔らかな油彩画みたいな。
実際、どうなんだろ。

418 :名無しさん脚:2006/09/17(日) 20:17:23 ID:5OxTxXEl
どこかのブログで一組だけノクトンとゾナーの比較写真があったな。
どっちも開放で撮った作例だったけど被写界深度が違うように見えた。
>>417の感想に近い。

419 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 00:17:20 ID:y4CdtD0w
あった。これかな。

ttp://roxanne6.exblog.jp/3647448/

420 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 00:43:00 ID:IMlvnn6m
たしかそれだった気がした。
>>417もそれを見た感想かもしれないな。
その作例から見ると素人目にも違いがわかるほどだから
50mm好きな人は両方あっても楽しいかもしれない。

421 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 00:56:48 ID:y4CdtD0w
あ、ごめんなさい。
>>417>>419です。
その比較は初めてかも。

417の感想は、厳密な比較じゃなくて

Nokton
http://iwaki.cocolog-nifty.com/iwa_iwa_diary/2005/12/index.html
http://rd1digital.exblog.jp/1470266/

C Sonnar
http://sharari.blog70.fc2.com/blog-entry-181.html
http://petrvs.exblog.jp/3798483/

等々を見たイメージです。
Noktonは所有してます。これが使いたくてフィルムカメラを始めたので。

422 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 00:59:57 ID:y4CdtD0w
↑の例は、フィルムが違ったりデジだったりするので
参考程度にしかならないですけど。極端に表すとこういう感じなのかな、と。

423 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 17:00:55 ID:y4CdtD0w
ここも参考になると思う
ttp://golban.exblog.jp/


424 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 17:28:06 ID:bHMwJBBD
>>423
SUMMICRON50mm1.2
ってのがあったぞ。

425 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 20:36:58 ID:ZDZp7/RI
さあ Contax ZM デジタルを造るんだ。

がんばれ コシナ。

426 :コシナ技術開発部部長:2006/09/18(月) 20:56:13 ID:tQLxWib6
ガンガレってもねぇ〜・・・ウチにはデヂタル技術が・・・

心臓部はソニータソにおながいするかにゃ〜。。。

427 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 21:32:27 ID:L4WJFUAj
ZMのレンズってフォーカスを合わせるための指かけってついてるんですか?
それとも一眼レフのような感じですか?
それがわかる写真がないもので。
どなたか教えてください。

428 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 21:38:54 ID:Ibw8ezIu
地方のひとってほんとかわいそう。
ギャンブルだよね。

とりよせしか現物見れないなんて。
涙出てきた。

429 :名無しさん脚:2006/09/18(月) 22:18:04 ID:y4CdtD0w
>>427
ttp://zeiss.hp.infoseek.co.jp/img/fk04-zmb21.JPG

430 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 02:20:21 ID:Xplq0MFa
ってか、そもそもカメラやレンズの購入ってギャンブルじゃなかったっけ?
特に高いレンズこそ撮影してプリントしてみてから購入させて欲しいんだが、
そんなことできるわけがない。
結局ギャンブルじゃないかYO!

431 :名無しさん脚:2006/09/19(火) 22:26:34 ID:zDFG1/0S
こないだ地図でイコンのボディ買った。今日、ビオゴン25mmとゾナーC注文した。
貯金減ります。誰か止めて。。。。。

432 :コシナ代表取締役:2006/09/19(火) 23:25:22 ID:uAZy3TxS
ウホッ!

433 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 01:07:58 ID:vt9I7oNS
>>431
貯金を守りたいならローン組め!

434 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 06:05:12 ID:4UDaj3hr
>>431
イヤッ(ry

435 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 08:30:45 ID:yiQoC+cF
>>431
レンズ全部買えばそれ以上貯金が減らなくなるんじゃね?

436 :名無しさん脚:2006/09/20(水) 18:58:25 ID:IijYEySg
>>435
おまえ頭いいな


437 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 16:33:31 ID:2+tnUGgm
既出?

290 名無しさん脚 sage 2006/09/21(木) 01:45:37 ID:fEAWzhhE
biogon 21mmだったら、ちょい暗いけどこんなのが出る・・・らしい。
ttp://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5

【LM】本家&世界のライカレンズ6本目【LM】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1150987995/290

438 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 16:37:29 ID:2+tnUGgm
あっ、さっきまでBiogon 4.5/21mm 画像あったのにもう消えてら
保存しとけばよかった_| ̄|○


439 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 19:19:53 ID:fEAWzhhE
ttp://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

440 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 20:09:33 ID:2+tnUGgm
>>439
ををを、Distagon T* 4/18 までくるのか

441 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 20:46:04 ID:xakXGG72
ここまでワザとらしいとなぁ‥‥、
オレ言っちゃうよ、コスナが潰れますたって。

よっぽど信憑性があるだろ。w
一緒に刑務所行こうか、ああ?

442 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 20:47:19 ID:fEAWzhhE
これはつまり、
Biogon 2.8/28 ZM が、あまりに対称型に見えないという声が多くて
それならオリジナルを出してやるぞ、文句あるか、
っていうことかねえ。
レンズ構成が早く出ないかな。

443 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 20:48:39 ID:fEAWzhhE
>>441


444 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 22:45:02 ID:XxVbXxVa
444

445 :名無しさん脚:2006/09/21(木) 23:07:36 ID:Iknzokup
カラースコパー21ミリってかなり4.5のビオゴンに近い構成なんだけどな
幾らになるか見物だ

446 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 00:22:15 ID:XNbC3gvT
おい!タコ社長!

http://camera-info.com/Zeiss/New_Zeiss_lenses_for_Nikon_Hasselblad_and_Zeiss_Ikon/_Leica_M.html

なかなか楽しそうな品揃えだな。
1本くらいは買ってやるぞ。

てめーコンパクトイコンはどうした!
トポゴン25mmはどうした!
ぼけてんじゃねーぞハゲ!
罰としてイコフレックスも追加だ。



447 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 01:34:04 ID:XNbC3gvT
おい!タコ!
言い忘れが1個あった。
ハッセルのDistagon50mmは55mmに変更しろ。
50mmは持ってるから買ってやらないぞ!

俺の言うとうりにすればバカ売れだ!!


448 :名無しさん脚:2006/09/22(金) 01:41:25 ID:nHFXBOwF
トポゴンは要らないと思うw

449 :名無しさん脚:2006/09/23(土) 18:56:45 ID:CwvljPdE
カネゴン、ステゴン、ナメゴンは要るな!

450 :名無しさん脚:2006/09/23(土) 22:47:34 ID:lgfVe1h1
タンスにゴン?

451 :名無しさん脚:2006/09/23(土) 23:23:03 ID:IZX18Dc/
マクロプラナー萌え

452 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 12:40:12 ID:K2fKpnEQ
イコンじゃなくてベッサのコンパクトが欲しいな
沈胴式のヘリアークラシック50mmF2.0とのセットで

これで、あとは28mmフレーム持ってたら最高だが

453 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 16:16:57 ID:4nEaDIYp
ベッサフレックスの後継機ってどうなるの?
やっぱりデジタルかなぁ...

454 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 18:15:32 ID:myLCrR6U
デジタルバックパック仕様で出るミタイダヨ!


455 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 18:55:50 ID:YEEZcJ7c
>>454
その根拠は?詳しくおながいしまつ。

456 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 18:59:45 ID:ROaMV1Dm
フォクトのレンズ前縁がクロームだとみんなブウブウ言うのに
ツアイスだと言わないのな(w

457 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 20:27:22 ID:xCA5KqmL
>>456
もっと亀板を隅々まで見た方が良いな
ZM出た時は言われてたぜ

458 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 23:09:22 ID:2d0bholo
http://www.zeiss.com/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/5743d3ea35429080c12571ed00597342

459 :名無しさん脚:2006/09/25(月) 23:40:48 ID:6oHKNXRc
Bessaflex TM Black、Silverとも生産終了。
COSINAのHPにて。

で、SLレンズは?

460 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 05:39:20 ID:riDLNz9b
なんか最近矢継ぎ早に生産終了してるな。
手を広げすぎたので風呂敷畳んでるのかな?

461 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 07:58:32 ID:Zo+iYsIo
小ロットで希少路線でしょ

462 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 08:27:23 ID:dqOBe53d
大ロットで希望路線は失敗なのか?

463 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 09:46:49 ID:Nid+yDhY
>>462
マーケットっていう問題があるからね

464 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 10:16:13 ID:ZdCm3x9f
>>457
最初だけね(w
ブランドにコロッと行く連中にゃ呆れる。

465 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 10:30:50 ID:Y8k6mcL5
>455
たのみこむサイト で一杯要望でてます。。。

466 :名無しさん脚:2006/09/26(火) 12:29:30 ID:K6enKdQi
低脳はデジ板へ

467 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 07:38:06 ID:X9WgxRcy
bessaR2A と カラスコ35mm 注文しちゃいました
コツナにはがんばってもらいたいから新品で
初レンジファインダーなので楽しみでつ

468 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 11:07:38 ID:n3OdKtOg
ome
カラスコ ライーヨ!!

469 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 13:05:31 ID:Z0u3ZaNR
Photokina開催されているけど、何か新しい発表はないのかな?

470 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 23:15:43 ID:L9bcXpWy
ケルン発最新情報!
あのプラクチカがデジタル一眼レフ発表!
マウントは、もちろんM42スクリューだ。

http://www.praktica.de/index.php?iL=2&iO=0&iM=5&iSM=7&iSM2=207



471 :名無しさん脚:2006/09/27(水) 23:20:06 ID:2XgYw+ee
> 1/2.5” CCD sensor 4.23 Mega pixels (effective: 4.07 Mega

   adieu...

472 :汚河田巻:2006/09/27(水) 23:59:12 ID:OE5JuC86
>>470
うそつき…。

473 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 23:51:58 ID:cr9Ova3d
コシナ研究会のBBSにこんな書き込みがあった。
どこかの引用だけどソースは不明。

---------------------------------------------------------------
Photokina News

Voigtlander have released two additional Bessa cameras to their range.
They are the Bessa R4-A and R4-M.
Both will be available in black only.
We will list further details on this website as soon as more info. is available.

Mr. K showed that camera to myself and Tom behind the scenes at Photokina, but it is not on public display.
Two versions, mechanical shutter with the display of the R3M, or aperture priority electronic shutter with the display of the R3A.
The RF/VF is super bright and easy to see.
The finder is HIGH EYEPOINT! I can easily see the 21 frameline even wearing glasses!
These are unique revolutionary RF cameras, the only such RF cameras ever made.
Finder magnification .52x. Manually selected 3 position frameline selector.
The R4M will be made in classic black paint, the same as the 250 R3M sets.
The R4A will be made in a new smooth black matt paint finish.
Price not set, but slightly higher than the R3A due to the added complexity of the new wide angle finder. Expected delivery April 2007.


474 :名無しさん脚:2006/09/28(木) 23:53:14 ID:CdWBH+Be
Mr.Kって小林社長とちゃうんかとw

475 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 00:04:36 ID:zlyl2my3
これって広角ベッサなのか?

476 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 00:18:20 ID:78zw6aK9
眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
そうならウレスィ

477 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 00:26:25 ID:kkLCka1L
おい!タコ社長K!
売れねーカメラ見せびらかしてんじゃねーぞボケ!!
勘違いするなよ、社交辞令で褒められただけだヴォケ!
罰としてその変なカメラを見せる時はブリーフの中から出すように。
忘れるんじゃねーぞ ハゲ!!






478 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 03:09:10 ID:8nOTlnoT
オレは35mmより広角使わないからR4にはあんまり興味がないなあ。

それよかノクトンクラシックの35mm出してくれよぉーー。
ぺっちゃんこだったらウルトロンでもいいからさぁーー。

479 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 06:54:10 ID:lPrw6ObV
品がなさ杉
頭割る杉

480 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 10:47:53 ID:X06rPw1d
逆に俺は28mm以下の広角しか使わないからずっとT。
R系にはまったく興味なかったんだが、もしR4がそんなスペックで出るなら買うぜ!
てかTの相場が暴落しそうだから今のうちにオクで売っぱわんと.........................orz

481 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 22:13:49 ID:iQn/tq+c
ねえ コンデジまだぁ 









CONTAX デジタルRF 早く出してYO。

482 :名無しさん脚:2006/09/29(金) 23:36:52 ID:SYU94OZv
ゾナーとビオゴン25mmきました。
明日にでもゾナーとノクトン50mmの採り比べしたい。。。。
でも休日出勤なんだな〜。

483 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 04:04:01 ID:x0Olclcd
Photokinaニュース

フォイクトレンダーは2個の追加Bessaカメラをそれらの範囲にリリースしました。

それらは、Bessa R4-AとR4-Mです。
両方が黒だけで利用可能になるでしょう。
私たちが詳しい情報の次第このウェブサイトに詳細をリストアップするつもりである、利用
可能です。

KさんはPhotokinaの場面の後ろで自分とトムにそのカメラを見せましたが、公共の表示にはそれがありません。
2つのバージョン、R3Mの表示がある機械的なシャッター、またはR3Aの表示があるすきまの優先権の電子シャッター。
RF/VFは最高の輝きと見る小休止です。
ファインダーはHIGH EYEPOINTです! 私は、21framelineが眼鏡を掛けさえするのを容易に見ることができます!
これらはユニークな革命のRFカメラ、そのようなRFカメラが今までに作った唯一です。
ファインダー倍率.52x。 手動で選択された3位置のframelineセレクタ。
R4Mは250R3Mがセットするのと同じ古典的な黒い塗料で作られるでしょう。
R4Aは新しい滑らかな黒いつや消しの塗料の終わりで作られるでしょう。
新しい広角度ファインダーの加えられた複雑さにセットではなく、R3Aよりわずかに高い支払われるべきものに値を付けてください。 2007年4月に、荷渡しを予期しました。


484 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:04:19 ID:VwZj9WAw
日本語になってないお。原文読んだほうが解り易い。
もしかして外国の方でつか?

485 :名無しさん脚:2006/09/30(土) 21:38:59 ID:DTDDD9SI
翻訳ソフトでしょ文節ごとに訳されてるし

486 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 11:48:09 ID:P6t1+LVa
R4A/M、良いですね。
21,25,28,35,50のflamelineは、ばっちりストライクゾーンです。
これで、定価7.5万以下なら即決。
4月まで待ちきれない。

ZI買うつもりだったけど、どうしようかな。

487 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 12:18:50 ID:xPFHVTWZ
いいね、広角寄り。
同じ思想でRD-1の後継機とか出してくんねーかなー

488 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 13:36:57 ID:/kyqftEr
8ビットマイコン以外のソフトウェア技術者が居ません

489 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 21:33:38 ID:gtTFNZh+
いいんだよ!
ペンタックスのボディーを買ってきて
マウントを交換して販売するんだから

490 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 21:39:58 ID:j5km/22h
APS-Cサイズデジのベースにすることを意識してるのね。これ。

491 :名無しさん脚:2006/10/01(日) 23:59:57 ID:vgSjfad/
>>490
あ なーるほど。

492 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 00:05:38 ID:G8OBxldo
しかしコシナがんがってるな、
デジはまー糖分先だろうからいーとして
銀の21〜50は魅力だわさ。

最近75、90、135めっきり使わなくなったし。。

493 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 18:21:33 ID:jKKY+PnQ
中望遠なら迷わず一眼レフだもんなぁ〜


494 :名無しさん脚:2006/10/02(月) 20:50:48 ID:sEUVP0GY
>>486
ブライトフレーム
50_外して
40_入れてけろ。

495 :名無しさん脚:2006/10/03(火) 19:56:09 ID:ibHotUlA
>眼鏡かけて21mmフレームが楽に見えるとか何とか書いてるけどホンマかな。
逆に50mmフレーム見るのが微妙に大変そうな……どうなんでしょうか

496 :473:2006/10/04(水) 04:35:01 ID:e2fywCA2
これか。

ttp://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=28979

497 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 04:45:59 ID:e2fywCA2
ttp://www.cosina-voigtlander.com/index.php?option=com_content&task=view&id=29&Itemid=2

498 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 13:54:11 ID:iN2hiU/L
R4A/M
だれか映像うPして。

499 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 14:07:58 ID:j/9cA8cr
0.5倍のファインダーで50mmなんてスプリット位の大きさしかないんですが

500 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 15:00:34 ID:iN2hiU/L
>>499
おまけだと思えば。
個人的には付いてないほうがいい。
だって他のモデルはみな「50_」付いてるのだから。

使ってみなきゃわからないけど
21・25・28のメリットは大きいよ。

欲言えば「イコン」に搭載してほしかった仕様。

501 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 15:31:39 ID:He1u28Fr
>>490

逆じゃないですか???
だって銀塩の21mmをAPS化したら31.5mmのフレームが必要だよ。
それとも21mmのフレームでスーパーワイドヘリアー15mmを使うってこと???

502 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 15:35:06 ID:RuEYdw18
銀塩とAPSねぇ・・・
APSフィルムの立場はどうなるんでしょうネェ

503 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 15:37:29 ID:M7MMawM0
つまり、R3MとR4Mの2本立てで揃えろということかw>コツナの社長さん

504 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 16:03:41 ID:iN2hiU/L
>>503
それがご不満ということであれば
ぜひとも良いアイデアを
ご提案賜りたく存じます。

さ、どうぞ。

505 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 16:17:11 ID:M7MMawM0
どこに不満と書いてあったんだ?ん?

506 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 16:25:32 ID:iN2hiU/L
>>505
じゃ、何が言いたいんだ?ん?

507 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 16:50:50 ID:M7MMawM0
>>503にかいてあるじゃねーか。他意はねーよ。

508 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 17:00:17 ID:nlDYgjJ2
アホかおまえらw

509 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 17:05:11 ID:e2fywCA2
R2Mも仲間に入れて3台体制で。

510 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 19:04:15 ID:Ylj238GW
R3Mじゃないとダメポでつか?
R3Aじゃ幸せになれませんか?

511 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 20:50:31 ID:nxnitnAt
あああああ機械式が欲しい!
今この電池が冷えて動かない瞬間最強にフルメカニカルシャッターのカメラが今欲しい!

って瞬間にたまーに遭遇してもそういうときには
大体電気シャッターのカメラしか手元にないんですよな(・ω・)トホホ

512 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 20:59:07 ID:X3doHtVl
そんな時ある?冒険家以外!
それとも業務用巨大冷蔵庫?
今度機械式カメラ(ライカ、ベッサ等)1日家庭用冷凍庫にでも
いれてみ!正確に動かんから!

513 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 21:08:32 ID:pnsWcBN7
>512
そんな時ある?冒険家以外!

あるよ。

>今度機械式カメラ(ライカ、ベッサ等)1日家庭用冷凍庫にでも
>いれてみ!正確に動かんから!

ちゃんと動くよ。寒冷地仕様なら。
そんな屁理屈こくなら、藻前が丸1日冷凍庫に入ってみろ。
機械式カメラに失礼だ!

514 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 21:09:20 ID:ggebosjV
北海道テラスゴス

515 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 21:10:59 ID:X3doHtVl
>>513
あほ。

516 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 21:14:07 ID:pGMb0NRE
>>513
ケチってないで、新品の電池使えって

517 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 21:58:28 ID:Aq+UvV2Y
おまいら( ゚Д゚)つ旦~~モチツケ

518 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 22:11:32 ID:/WO0BfzQ
(;゚д゚)つ□" オチャガコオッタ

519 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 22:43:56 ID:b6bnV5gR
バナナデクギガウテル

520 :名無しさん脚:2006/10/04(水) 23:58:41 ID:ndubxENB
バラノハナモコノトオリ パラパラ・・・

521 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 00:29:58 ID:3MmyxO8Q
寒冷地仕様のカメラにはモービル1が使われております。

522 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 16:14:36 ID:rIOFhJKB
電源スイッチが無いだけでもかなり楽に感じる。

523 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 17:46:40 ID:N3qW4482
>>513
南極でも宇宙でも今はAF、デジタルだよ!

1回死んでくれ!!

524 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 17:52:59 ID:WWQcBnU8
電池が無きゃただの文鎮のくせに。

525 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:00:02 ID:KRx+ft7v
俺は南極にも宇宙にも用はないぞ!
だからMFの機械式で十分だな。

526 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:21:30 ID:9SYs+BFK
実際に極地とか僻地に行く行かないは別にして、
電池がなくてもへっちゃらさ!
って安心感があるんだよな、機械式には。
気分の問題で機械式が好き!

527 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:31:56 ID:jZk1CIK7
将来故障した時にどっちが直しやすいですか?
電気式?機械式?
実際、NikonでFEとFMだと、FEはあぼーんだけどFMは直る
みたいなのはあるのですか?

528 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:34:15 ID:melfFIAg
MF機械式のデジタルカメラがあれば祐子と茄子!

529 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:38:05 ID:9SYs+BFK
>>527
たぶんどっちもどっち。
大昔の単純明快な機械式ならともかく、比較的最近のは部品が無くなったらどっちもダメでしょう。

530 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:39:32 ID:qnVkE+C0
測光素子の寿命問題を抱えてんのって、どれだっけ?

531 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:44:24 ID:N3qW4482
>>525
AFの機械式なんてあるのカイヤ!

532 :名無しさん脚:2006/10/05(木) 18:48:19 ID:N3qW4482
>>528
ハッセル500シリーズ!

533 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 09:12:53 ID:/0BPmgKA
ライカとかハッセルも代理店がもうちょいマシなら良かったのにな。

>>527
露出計付いて無くて布幕横走りシャッターとかならかなり有利。
壊れるトコ少ないし・・・


534 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 12:37:55 ID:HjP2OgXI
>>527

シャッターユニット構造だから、どっちも大差ない。
横走り布幕だったら部品の自作まで考えれば個人レベルでも永久に修理可能。
但し旋盤等の工具が必要となるけどな。


535 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 13:10:00 ID:aAjqBPqi
OM−1最強伝説!

あっ、あくまでも伝説ね・・

536 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 20:48:16 ID:mgAYml3j
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34677818?

これはお得?

537 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:03:12 ID:zNMBQmZW
なんか胡散臭いよ。

538 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:12:38 ID:myKhW4qt
故障くさい?

539 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:16:31 ID:bQXpwf53
実はベッサに見せかけた安原一式ではないか、とか

540 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:44:45 ID:96+4/5iE
35o(フレーム)が必要ないならね

541 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:50:11 ID:QDR4ezs6
奥で買ったやつをまた奥で売ってるんだろ
どんな状態か分かりゃしないと思うがな。

あの値段なら中古屋で実物見て買った方がいいよ。

542 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 21:56:42 ID:G/uh3IAw
>>539
それはそれでレアだな (;;´Д`)

543 :名無しさん脚:2006/10/06(金) 22:06:28 ID:eHOg7oKf
でもいらない

544 :名無しさん脚:2006/10/07(土) 16:46:58 ID:2iAn66wQ
http://www.justinlow.com/journal/bessa-r4a

545 :名無しさん脚:2006/10/08(日) 19:17:31 ID:4ue796d1
ところで知っている人がいたら教えて欲しいんだけど、
レンズケースのVL-1ってMマウントアダプタ付きのSWH 15mmは入れられる?

コシナのサイトを見ると(Lマウントのみ)って書いてあるから
Mマウントアダプタ付きだと入らないのかなと思って買うに至らず…

546 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 03:02:02 ID:XZKTgxRR
よく知らんけど、きっとアダプターの厚みくらいの余裕はあるでしょう。

547 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 09:38:38 ID:IIWMRBYK
今日は新宿にでも行ってツァイスイコンかベッサにレンズを数本買って来る。
時代はデジタルだなんて考えて35ミリはEOS以外全部売ってしまったが、
暇つぶしに読んだ朝カメが『買え』とうるさいので逝って来ます。

548 :名無しさん脚:2006/10/09(月) 22:51:53 ID:L5fJ81fd
BESSA R3M買っちゃった。
基線長が短いのでピント合わせはいまいちなところはあるけど使いやすくてなかなか良い。
Mマウントの50mmレンズは沢山あるんだけど、このレンズはまた良い感じですな。

549 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 19:12:57 ID:hvoqaE0V
基線長が短いっても、50_辺りまでならおk
等倍ファィンダーのR3Mなら、尚更おk!


550 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 20:50:38 ID:ro8w2vve
ツアイスイコンのボディーをつかったContaxデジカメ早く
造ってYO〜。

買ってあげるからぁ

551 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 22:28:47 ID:hsvJfd+k
言い伝えは本当であった

ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html

552 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 22:49:24 ID:MflANHLy
軍艦部がすっきりしたねぇ

553 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 23:34:09 ID:Y5n45t6V
シャッターFM3Aみたいにマニュアルのときはメカニカル、オートのとき電子
制御になるのね。
広角ファインダーだしついにMマウント機買う時が来たか(現在ベッサR使い)。

554 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 23:36:22 ID:2ymN1hzf
ベッサTも復活おながい

555 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 23:43:33 ID:LSsWU2M+
>>553
どこにもそんなことは書いてないが。

556 :名無しさん脚:2006/10/10(火) 23:57:00 ID:Y5n45t6V
うん、ごめん

557 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 02:55:02 ID:uvpBuhV5
俺はこれを買う。決めた。

558 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 11:56:04 ID:05Vc5XJp
英語
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uef49.html

559 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 13:08:56 ID:Ow12ju0M
35mmでもファインダー蹴られるのに21mmで大丈夫なのだろうか?

560 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 14:20:16 ID:DiZUbWS9
巻き戻しクランク、イコンみたいに底付に
ファインダーは目一杯、端に寄せて
アグファセンサーみたいに大きくして。
そうすれば「35/1.2」でもケラれない?

コシナさん、お願いしますよ。
どうせR4に進化?するのなら。

561 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 14:29:13 ID:5HVec2s+
あれはどうしたってけられると思われ

562 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 15:52:04 ID:Z51oPDnV
559の目が欠陥品なんでねの?

563 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 15:55:34 ID:Z51oPDnV
と思ったけどきっと意味が違うね
ごめんね >559


564 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 16:23:33 ID:7DhSmJwT
>>560
イコンの金型はイコン以外は使えないんだよね。

565 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 18:27:12 ID:DiZUbWS9
>>564
目測イコンなんかいらないから
「ワイドイコン」作ってよ。
それが駄目なら
ベッサも元っは一眼の金型なんだし
集大成として最後の大改造をしてくれ。

ワイド専用ならファインダーとレンズ光軸が近すぎる。
これを離すことは当然の気配りだと思うぞ。

566 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 18:58:19 ID:7DhSmJwT
SWっていらんよね!何の為作ったんだろ!それならワイドイコン
やベッサTのが意味ある!

567 :名無しさん脚:2006/10/11(水) 19:10:54 ID:2LOhl9lh
せめてレンズセットで限定商品にすれば売れたかもなぁw

568 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 11:58:16 ID:cehKyBT7
目測だけなら「イコン」でやる必要なし。
それこそ「金属ベッサ」ベースで十分なはず。

なんといってもイコンの売りは
「ファインダー」が大部分なのだから。

フィルムカメラの現状を見たら
決して「目測イコン」で菟集家相手に商売、
そのタイミングじゃないと思うが。

569 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 12:43:33 ID:08cprp9C
わかってねーなー
イコンの売りはな
ZEISS印が殆どなんだよ

570 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 12:46:39 ID:dN4alwVZ
違うな!
ZEISSは別売りの距離計を(イコンより基線長の長い物)
売る事を企んでるんだ!

571 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 12:55:17 ID:cehKyBT7
>>570
本当ですか?
距離計でそんなにもうかりますか?
もっとも目測イコン自体売れてるのかな?

そんなものより
長焦点レンズ専用の「メガネ」か
「レフボックス」作った方がいいと思います。

572 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 13:00:05 ID:08cprp9C
外付け距離計専用レンズはどうだろ
距離計で測った後ボタンを押すと信号がレンズに送られてピントあうように

573 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 14:21:52 ID:Uo8cyRom
それってオートフォーカスじゃんかよ

574 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 14:30:52 ID:qLTARDaW
CONTAX Gでおk

575 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 20:03:55 ID:MxDZGEQk
>>571
Ikon1眼が出るよ!マウントは椰子.こ..・・・..

もう少しでしゃべる所だった。。。

576 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 20:05:45 ID:5WuN9iUR
アフォか
正統ツァイス一眼はプラクチカマウントでしょうが

577 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 20:08:38 ID:1D4jP4zY
またベッサフレックス?

578 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 20:11:34 ID:5WuN9iUR
Pentacon S3 とか
そんな感じで

579 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 20:52:33 ID:YYy6tbQM
>>575
Fマウントのレンズ作っててそれはないでしょう。
もうちょっとうまいウソつかなくちゃ。

580 :名無しさん脚:2006/10/12(木) 21:42:45 ID:Le4+Y/bT
【社会】 「軍事パレードは許さない」 共産党、自衛隊市中パレードの中止申し入れ…島根
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160644499/


581 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 00:10:29 ID:a8pKQfJU
http://cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

なんで「Bessa」のロゴデザインを統一しないんだろう・・・

582 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 00:16:39 ID:a8pKQfJU
なんか軍艦部の写真見てたら

21-35
28
25-50

28が寂しい。40とセットにしてあげればよかったのに。

583 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 05:34:27 ID:sfi304lE
しかし、今度のR4に限ったことじゃないが、Voigtlanderの書体は凝ってるのに、
BESSAやR4Aの書体は味気なさ過ぎて萎えるな

584 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 06:55:10 ID:AVtu2iv2
>581
初期のロゴが間抜けだったから改めたんだぉ

585 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 07:01:47 ID:IVgARl80
もう少し基線長が欲しい

586 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 07:14:10 ID:AVtu2iv2
>582
だよね〜

587 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 08:48:41 ID:TifMcxvh
>>583
書体は個人的にあれでいいな漏れは。
R3Mのロゴなんかカコヨカタよ。

588 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 13:24:11 ID:9upxDtMp
書体なんかどうでもいいぞ。
フード付けてどれくらいケラれるのかが気になる。
GRの例もあるし・・

589 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 15:33:15 ID:Fez9Mmqr
つかパララックスの大きさとフードでのケラレは背反なんじゃないかと
あきらめれ

590 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 17:07:07 ID:9upxDtMp
巻戻しクランク威張りすぎ。
ファインダーきうくつ。本末転倒。


591 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 17:11:14 ID:igIDnLKJ
そうかな?漏れはバルナックのあの形が好きなので
最近のベッサのフォルムは割と好みなんだが。
90mmレンズあたりまでピント精度を保てればそれで良いお。

592 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 17:49:35 ID:ht9m9+ar
あの程度の基線長ならボディをもうちょっと小型にして欲しいし、
ボディ流用で小型が無理ならもうちょっと基線長を長くして欲しい。

ちょとどっちつかずなんだよな。

593 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 18:21:06 ID:a8pKQfJU
>>591
さいごの「お」は無いほうが説得力があった。

594 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 19:10:53 ID:HkuGCQGf
いやいや、さいごの「お」が有って良かったと思うお。

>>593は2ちゃんねるに来ちゃ行けないじじいなので無視してOKだお。
お が付くとバカっぽくなるので、ちょっと可愛くなるから、多少 カチンと来る事を
かかれても 許せるんだお。

自分の背負った文化が一番正しいと思っている>>593 はもう来なくて良いYo

595 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 19:15:11 ID:AVtu2iv2
説得力があったキモス

596 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 19:45:04 ID:9upxDtMp
フォルムも大事だけど
これもライカの呪縛なんだね。
トリガーだってそうだし・・

コシナがあと一歩、飛べない部分。

597 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 20:22:56 ID:hig+Pl/s
IDがMPだお

598 :名無しさん脚:2006/10/13(金) 20:30:52 ID:AkR6bsvy
いや、ミラーアップ。


599 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 00:54:36 ID:ehu0PLYP
21ミリファインダーでおすすめありますか?
フォクトレンダーかツアイス、アベドンから選ぼうと思っています。
フォクとは単体で売ってないんでしたっけ?
21ミリf4が34,000くらいで売っているのでツアイスのファインダーと
一緒の値段なんですよねwレンズが付いて。。

純粋に使いやすさ、取り扱いのしやすさで決めたいと思ってます。
よろしくどうぞ。

600 :599:2006/10/14(土) 00:55:57 ID:ehu0PLYP
ちなみにレンズはZMですが
特にファインダーのブランドにはこだわっていませんので。

601 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 00:56:44 ID:vyb9W/C2
ツアイス

602 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 00:57:47 ID:vsgxE1AJ
こんたG用!

603 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:01:24 ID:ehu0PLYP
あ、ボディは黒なんで
黒でお願いします。
やっぱツアイスとフォクトでは見え方違いますか?

604 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:05:26 ID:mPWg9aqR
オレも同じことで悩んだなー。
結局フォクトレンダーにしたよ。
レモンで単体で売ってる。
まあ、カラスコ21mmも評判いいから、
レンズごと買ってもいいかもね。
ツァイスもよさげだけど高杉。

605 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:06:40 ID:mPWg9aqR
ちなみに、フォクトレンダーも見え方に不満はないよ。
あと、安いのでガンガン使えるのも魅力w

606 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:07:46 ID:wQPIv6wz
>>599
VoigtlanderのR-D1用のファインダーという手もあるぜ。
View Finder 15mm D \20k
15mmだがAPS-C向けとなっている。
15x1.5=22.5相当だが、妥協できる範囲では?
地図にて新品\17,850
急げば中古美品\12,600が買えるかもしれない。


607 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:07:56 ID:ehu0PLYP
>>604
ありがとうございます。
ただ、2本あっても使わないと思うので…。
たしかに高いですよね。
でもライカのレンズと比べると安いかなとw

608 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:15:38 ID:ehu0PLYP
>>606
今チェックしましたが
普通の15ミリファインダーみたいですね。
やはりファインダー単体はレモしかあつかってないんですね。

レンズセットがフジ●でやすいのでそれかってレンンズだけ売るというても
ありますが面倒くさいので
フォクトのファインダーのみ買うのがいいみたいですね…

609 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:33:06 ID:nfwGAxG6
あの扇はいいけどその後に出た奴は扇ほど見えないから。
扇の28と35を再販して欲しい。

610 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:50:58 ID:Tymfq1lI
部品で取り寄せられるか聞いてないの?
コシナはルーズだぜw

611 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 01:52:15 ID:ehu0PLYP
>>609
どういうことですか?
製造中止はしっているんですが。28,35のものは。
その後出たというのはデジの方の事ですか?

612 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 10:29:09 ID:MUYHC6OQ
21mm用ならリコーGR DIGITAL用の「GV-1」これ最強。
28mm枠まで付いてお得。
中身はコシナで単体販売。

おいらはR3Aとこれで幸せになった。

613 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 10:39:47 ID:9WxdhVrN
おっちゃん縦横比は?

614 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 15:17:25 ID:VaWZJky5
いま、ベッサR2のシルバー出したら売れないかな?

615 :名無しさん脚:2006/10/14(土) 16:54:34 ID:Tymfq1lI
>>612
持ってたけど見えは似てるがコシナとは別。ストロボをよけるためオフセットされてるのもイマイチだったな
28枠は便利っていうより邪魔

616 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 10:00:44 ID:Mql0Eqrd
ライカがデジカメのM8を発表した。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html
ツァイスイコンのデジカメも開発していると思うが発売はいつごろに
なるのだろうか?

617 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 10:11:00 ID:4FK3x3DZ
いつの話だよw
でもまぁいつかはデジも出すだろうけど、隙間産業みたいなもんだし今は焦る必要無いだろ。

618 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 11:17:01 ID:Mql0Eqrd
良く見たら9/15の記事なので1ヶ月前の発表だった。
将来に渡ってM(L)マウントが不滅だと言うのは確かかな。
エプソンの「RD-1」も有るし、レンジのデジカメの種類が増える
のは嬉しい。

619 :↑↑↑ふっるい情報を最先端と信じ込んでる知恵遅れ↑↑↑:2006/10/15(日) 14:09:40 ID:7o4emLdc
 

620 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 14:53:45 ID:Mql0Eqrd
荒らし?

621 :名無しさん脚:2006/10/15(日) 15:04:36 ID:065nBATh
まぁオレから言わせると「単なる勘違い=知恵遅れ」と信じ込んでいる
>>619こそ本当のアホだがな。中途半端な荒らしは逆に自分の低能さを
さらけ出す。

622 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 00:07:28 ID:+jlzhotD
カメラ、鉄道、アマチュア無線にはまっている人って、やっぱり変わった人が多いよね。
人付き合いが苦手で、対人関係で苦労してる人が多い。

相手に対してやたら卑屈に対峙したり、突然攻撃的になったり、なんか極端な感情を出す。

自分もそんなところがあってイヤになることが多い。

ヨドバシカメラとかビックカメラとかで店員に対するモノの言い方、接し方を観察していると、
家電売り場はもちろん、PC売り場や時計売り場、テレビ・オーディオ売り場と比べても、
カメラ売り場はヘンな人が多いよ。

年齢が40代や50代に見えるのに、子供みたいな髪型をしてヨレヨレの安っぽい服を着て、
パンパンにふくらんだリュックとか背負って、卑屈にヘラヘラ笑いながら店員をつかまえて
甲高い声で早口で何十分もカメラ談義をして、よく店員も耐えられるなーとか思いながら
見てる。

自分もそんなところがあってイヤになる。





623 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 00:33:03 ID:v0NM54ak
>>622
3つともおれの趣味だorz

624 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 00:40:16 ID:o0/+SAZI
カメラ、日本刀、拳銃、戦艦三笠、女にハマッテますが?

625 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 00:54:23 ID:aaMaSJKR
アマチュア無線は、会話しなきゃいけないから、少し違うんじゃあるまいか。
ボイスは苦手だけど、CWは得意という人もいたが。


626 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 06:58:14 ID:ZP/unkoE
アマチュア無線はごく普通に普及してた時代があったからね

627 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 08:57:55 ID:jOB5+YDU
いまだに鳩飼ってたりして...

628 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 13:35:24 ID:JR5eyvTt
http://www.cameraquest.com/voigt4m4aintro.htm

これの話はまだないの?来年4月らしいが

629 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 13:38:27 ID:/O9MNtQ+
>>628
>>551

630 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 16:02:22 ID:aI2tQ1ns
>>558

和訳すると笑える
改行外してね

ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bF,hT,uaHR0cDovL3d3dy52b2lndGxhZW5kZXIuZGUvY21zL3ZvaWd0bGFlbmRlci92b2lndGxhZW5kZXJfY21zLm5z
Zi9pZC9wYV9kdGFnNnVlZjQ5Lmh0bWw=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,ke282f4df634c223e4643548fea2ab98b,t20061017035914,

631 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 16:26:42 ID:RMOPXAMi
Bessa-Tを使っている人います?
ピント合わせとフレーミングを別のファインダーで行うのってどうですか?
慣れればどうということはないんでしょうか。

632 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 16:42:53 ID:xaQ47WF0
>>631
気にするほどじゃないよ。
広角レンズのときは目測だし。

633 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 17:41:59 ID:nXl1H1yt
全くどうということはありません


634 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 18:28:24 ID:ETydOWUB
どうということはないねえ。
つべこべ言う前にやってみろよ>631

635 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 18:44:28 ID:RMOPXAMi
>>631です。
R2A使いですが、近所の中古屋にTがあったので興味が出てきたので。
試してみることにします。

636 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 18:45:34 ID:AgwjhcbA
Tで動体予測MFは可能だろうか?

637 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 19:04:20 ID:Oh8IJP5Y
ひとえにレンズのヘリコイドとピントの関係が
どれだけ身体に染み付いてるかにかかってるな。

638 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 19:52:09 ID:wav0UTan
動体を予測して置きピンが一番です

639 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 21:19:28 ID:qabNcs8v
>>631
俺、RFはベッサTしか持ってないけど大丈夫だよ。
ちなみにヘタレな俺の通常の動作はこんな感じ。
被写体発見&アングル仮決め→レンズキャップ外す&巻き上げ→距離合わせ→シャッタースピード決定→絞り値決定→アングル決定→レリーズ
俺は撮影の基本を知らないからまったくの自己流なんだけど、みんなはどんな感じなの?

640 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 21:52:35 ID:aaMaSJKR
>>631
どうってことない。
バルナックライカなら当たり前。


641 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:27:35 ID:+jlzhotD
ZMマウントでホロゴンが出るという情報を某某某氏(爆)から入手。
C Sonnarの発売を発表の2ヶ月前に教えてくれた人物、とだけ・・・。

・F値は固定でF8.0でグラデーションフィルタが取りつけ可能。
・光学設計は京セラのG1用と同じで、ZMマウントで発売。
・製造がドイツではなくコシナ製になる。
・値段は未定だが、実売は12万くらいか。

642 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:29:21 ID:wav0UTan
鼻毛真拳の人?

643 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:31:56 ID:JgBsN03z
おい!
なんだか凄い情報だがドイツ製じゃないのか・・・

やっぱりGホロ、Mマウント化しようかな

644 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:32:31 ID:Yi0Kxu8T
どう読むんだ?↑

645 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:34:26 ID:wav0UTan
実売12万て安くね?
オラのベッサRにはつかんけど

646 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:40:07 ID:gRHlGT9W
>>641
その某某某氏は多分俺の知ってる人と同じだ。

っつーかケルン行った?

647 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:48:44 ID:JgBsN03z
>>644
そのまま読んでくれ。

しかし京セラが作らなかったあの曲率のガラスをコシナが作れるのか
ちょっと不安だ。それに実売12万でおさまるとは思えないんだが。

648 :名無しさん脚:2006/10/16(月) 23:48:56 ID:+jlzhotD
>>646
あまりソースを詮索してはイケマセン。ソースはほっときな、という感じで。
もともとZeiss IkonのSWと一緒に企画されたみたいで、確かにSWに似合う
のはディスタゴンの15mmよりもこっちだな、と・・・。


649 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 00:03:41 ID:NJtxKpyV
>644
ボボボーボボーボボ氏?

650 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 00:18:51 ID:OaelhCJq
後、ヤシコンマウントの1眼が出ると聞いたぞ!
何でもありだな!

651 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 00:32:32 ID:gngvlrFO
いずれにせよ、UWH買った人は勝ち組?
UWH欲しかったのに諸事情でSWHにしちゃった人は悩みが増えるね。

652 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 00:41:44 ID:TlkUxkU9
UWH持ってるけど何で勝ち組?

653 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 01:22:43 ID:nHNS2b46
フォクトのファインダー倍率はどれくらいか知ってる人いますか?

654 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 01:23:43 ID:nHNS2b46
M42すく竜馬うんとの一眼です。

655 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 01:27:57 ID:zsqK2ncL
>>653
×1.5

656 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 01:30:20 ID:nHNS2b46
え?
え?
え”ーーーーーーーーーーー! と反応してみますw

このカメラの評判はどうですか?
ペンタのLXを使っているんですが
このたびタクマ−レンズを買ったのでそれように使おうかと思いまして。



657 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 08:17:00 ID:s69SVfsI
別にレンズ構成変えても元の名前名乗ってもいいみたいだから
レトロフォーカスのホロゴンじゃないか?

658 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 09:22:15 ID:VtaM2F/9
>>641
フィルター共通化してほすぃ。これで無くしても壊しても安心。

659 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 21:34:01 ID:WHKEXcP5
>>653,654,656って、流れ的にベッサフレックスの話?

M42マウントレンズを絞りオートで使うなら現行機種だとベッサフレックス以外の選択肢はないんじゃない?
マニュアル絞りでもいいっていうならアダプタかましてペンタックスやキヤノンのボディでも可能。

660 :名無しさん脚:2006/10/17(火) 21:44:13 ID:3u4HYgR3
>>660
今日見てきまして。
操作がしにくかったのでやめました。

ペンタで使う事にしました。

661 :名無しさん脚:2006/10/18(水) 11:36:09 ID:IRWhbFc+
>>661
へぇへぇへぇ

662 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 00:17:49 ID:qEGSTQvO
俺のツァイスイコンにM-ROKKOR28mm付けても28mmのファインダー枠が連動しない
んだけど、これ仕様??
それとも俺のROKKORがダメダメ??

663 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 00:43:59 ID:Nje2/bEG
>>662

M-Rokkor28 はライカで使うと35ミリの枠が出るんじゃね?

ライカでは28-90は同じ枠で出る。CLEではべつべつにするため
本来35mmの構造をあてた。

だから、28mm枠がでるよう改造してもらう話が出るくらいで。

664 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 01:07:08 ID:0igoYutz
>663
ども、662です。
何かその説明でストンと落ちた!
サンクス。何か純正の28mmZMに手を出しそう…。

665 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 01:13:02 ID:426usZAR
>>661
へぇへぇへぇ

666 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 02:32:03 ID:NEinHho/
オーメン

667 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 10:32:07 ID:Ozz9j8Of
R4Aが欲しいけど何処にも売てない・・・orz

668 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 10:38:00 ID:ggapx7df
釣りですか?w
まだ発売してないんだから当たりまめ。

669 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 10:39:05 ID:G+Y9FPWF
あたり豆だのベッサT

670 :667:2006/10/19(木) 18:34:28 ID:Rkiyxd4z
まだ発売してないのですね。orz

671 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 20:33:51 ID:426usZAR
R1Aも売ってない・・・orz

672 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 21:34:58 ID:3IPN1poV
R5Aはきっとボディーがでかくなる。

673 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 21:35:54 ID:s+y/66tu
R9は最初からデジ対応で

674 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 21:50:19 ID:MZWeTd8u
ホロゴンの話、ネタかと思ってたら何やら動きがあるのは
確かみたいだな。今日、仕事関係で取引のある会社の営業から
同じような話を聞いた。その人はそういう情報が入ってくる立場
のひとなので。

675 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 22:46:24 ID:uz2y69hp
ドイツ製にしてくれたらなあ。。

676 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 22:59:51 ID:AXKfM6Lv
R4A/Mには鏡胴の短いレンズしか合わないのかな。
ZM25やZM21だと、相当ケラれそう・・・・。

677 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 23:00:23 ID:hBqJrsmb
高い。

678 :名無しさん脚:2006/10/19(木) 23:42:55 ID:pl3F30t3
アサカメに新レンズ載ってるよ

679 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 00:25:22 ID:LTOB0goi
トポゴン作ってくれないかなあ。


680 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 00:41:19 ID:76kAyGVh
コシレンのほうでは、Septon Classicとか、Heliostigmat Classicとか・・・

681 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 06:59:58 ID:8z/mFDA6
フレクトゴンまだ〜?

682 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 23:28:04 ID:Z2Dh1bhP
アサヒカメラで紹介されてたR4A、実寸写真載ってましたけど小さくてカッコイいですね。素人感想ですけど。

683 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 23:34:01 ID:LKdBba5g
おいハゲ!!
ホロゴン作れんのか?まあいい心がけだ。

てめえコンパクト イコン忘れてねーか?
あとトポゴンはいつ発売予定だ?
R4Aなんてカッコ悪くて使えないだろ普通?
佐賀県並にカッコ悪いぞ。
反省しろよ。

684 :名無しさん脚:2006/10/20(金) 23:48:07 ID:8z/mFDA6
と茨城県人は言った

685 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 00:23:20 ID:YsMmE1i1
テポドンまだ?

686 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 06:04:04 ID:F+O1vyuo
>>681
System 6000 のマウントで復活するから、それ買え。
おれも欲しいゾナ。

687 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 10:28:43 ID:VRe+eOmb
>>682
ほんとに出るとは

688 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 13:26:17 ID:D4qPSbFZ
>>684
>>683じゃないけど茨城県民で悪かったな。
そんな漏れはR3M使いでベタ惚れだよ。
R4A/Mも欲すぃけど最近機材買い杉で金がない貧乏人だよorz

現像&プリント代払うのも辛い…

689 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 18:20:07 ID:cJSi8CgC
>>688
本末転倒だな・・・ゐ`

690 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 18:26:14 ID:VRe+eOmb
格差社会だからな

691 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 19:48:30 ID:RreHscFj
>>688
デジプリじゃ本末転倒かと。

692 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 21:04:03 ID:VRe+eOmb
デジはプリントしないのが基本になるのだ (?)
しかし、本家ライカがデジ亀を出しているというのに
21ミリファインダーとはな

693 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 21:48:49 ID:nCvBZJdO
ライカは終わった
これからはコシナの時代

694 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 23:15:59 ID:VRe+eOmb
ツアイス路線に絞ってフォクトレンダーはやめるのかと思ったら
フォクトレンダーでも新製品を出すのだから侮れない

695 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 23:25:33 ID:4kY7zxnz
R3Aを使ってるのだが
ファインダー像のズレを調整に出して
戻ってきたらブライトフレームが2重になってた。
送り返したら、今度はヘリコイドを回すとフレームが移動するようになってた。
次はどうなって戻ってくるのだろう。。

696 :名無しさん脚:2006/10/21(土) 23:58:14 ID:j8+rnTPb
>>695
パララックス補正が壊れていたのが直ったんじゃないの?

697 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 00:05:04 ID:A1LPTysX
>>695
そろそろ29oフレームが入ってくる頃だ。

698 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 00:17:27 ID:XdlDO2vh
パララックス補正ってあんなにフレームずれるの?
買ったとき(中古)は全然ずれなくて、そーいうもんだと思ってたんだが。
そうすると現状が正常なんだろうか?
気付かず使ってた俺も俺だが。

699 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 00:37:49 ID:7OWw8tON
>>691
まて

デジプリじゃないぞ!
これでもガンガってポジとかRPダイレクト山車だぞ!!ヽ(`Д´)ノウワァァン

でも今日は控えてネガの同プリさorz

700 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 01:11:34 ID:Mq4/0zeb
>>698
「あんなに」とか言われても分かんないのだ

701 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 02:30:52 ID:A1LPTysX
それくらい分からないようじゃ、カメ板住人失格だ!

702 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 02:36:25 ID:r5GzRP19
>>676
ZM21の短い奴(F4.5)が出るYO!

703 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 05:22:11 ID:L2Tlgoyb
レンズは短小がいい

704 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 13:36:03 ID:T4k3fK31
と、短小野郎が言っておりますw

705 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 13:38:51 ID:z7ogRNI6
フードは包茎がいい

706 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 13:41:34 ID:SXpZoLGU
と、包茎野郎が言っておりますw

707 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 14:31:39 ID:eV5G1H9m
フィルターはいらない

708 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 16:35:45 ID:1Mai2ktZ
この流れではフィルターとは避妊具ですか?

709 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 16:41:07 ID:WQn7EAQF
フィルターは薄いほうがいい

710 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 17:09:10 ID:dMjQDYMB
ゼラチンフィルター・・・w

711 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 17:11:23 ID:z7ogRNI6
使用後はレンズクリーニングペーパーでお手入れしてます

712 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 18:13:28 ID:lXYNSITh
さかなは あぶった イカくさい

713 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 18:28:03 ID:z7ogRNI6
つまりZEISS IKONの一眼版はイカレックス復活

714 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 19:14:01 ID:wiqQ/ab+
ツァイスの一眼レフの名称はペンタコンでしょう。

715 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 19:24:35 ID:YNj2UNEd
ツァイスイコンZC

716 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 19:46:11 ID:z7ogRNI6
ツァイスZZ

717 :名無しさん脚:2006/10/22(日) 19:47:56 ID:cGwd665E
おやすみZZzzz・・・。

718 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 10:41:42 ID:TVuR982Q
ttp://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_dtag6uectx.html


719 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 18:43:15 ID:UjfmQwLZ
R−4Aは 実売イカホド?

720 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 19:00:14 ID:E4F3pBtH
>>719
ゴキュッパでおながいします。

721 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 19:14:30 ID:PWWxaOq7

(´・ω・`)知らんがな

722 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 20:07:53 ID:X/Y5C0sa
距離計なし目測専用です

723 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 20:55:06 ID:DVmlzBzA
割り切ったつきあいができる写真機ですね

724 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:42:53 ID:YlYJ1bAk
コシナには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
コシナのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

725 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:46:50 ID:X/Y5C0sa
ワロタ

726 :名無しさん脚:2006/10/23(月) 23:49:34 ID:DOc0o+Y3
さぁ、コシナを、キヤノンに、ニコンに、置き換えてみよう。

727 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 06:49:18 ID:KJVhdCSO
そう考えるとキヤノンてコシナ以下。

728 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 06:52:42 ID:PsI2HSU9
メカカメラの技術でコシナ以上のところなんて皆無

729 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 07:57:34 ID:p6hrMiTt
おれは>>724に賛成。
光学系もんなに良いとは思えへん。

730 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 08:29:24 ID:RS2zZTKy
>>724って新しいコピペとして流行りそうw

731 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 08:46:33 ID:4ohdNZRd
結局、コスナのウリは、
 安い
ってことだけでは?

732 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 11:03:04 ID:Xe3dJlMw
結局、コスナのウリは、
 適正価格
ってことだけでは?

733 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 13:11:03 ID:XLuXAb+1
>>731
それじゃ、ツアイスイコンとコシナツアイスは取るトコ無いじゃん。

734 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 15:44:01 ID:At52LOua
やっぱりヤシコンZeissじゃないとな!

735 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 16:00:29 ID:C+dAAes8
え?旧コンタックスじゃないと!

736 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 16:21:54 ID:zuL5hu4e
コシナの売りは

フィルムが使えるってこと

737 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 16:45:23 ID:WtJgTzfC
コシナの売りは

なんだかんだと話題を提供してくれること

738 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 17:06:22 ID:NxvE1z4X
ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい5万9千8百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。


739 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 17:23:03 ID:zuL5hu4e
あそこってどこ?
臍下三寸?

740 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 18:18:27 ID:C+dAAes8
>>739の脳内における>>738の文章

ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段でティムポまで出来た。
イコンの出来はせいぜい5万9千8百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。



741 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 18:29:57 ID:j1YtcJW4
イコンもせめて4000分の1秒付けて欲しかったよな。
機能的にはベッサと同じだもん。

742 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 18:35:34 ID:BjQRn6fR
738 名前:名無しさん脚[] 投稿日:2006/10/24(火) 17:06:22 ID:NxvE1z4X
ヘキサーRFとイコンの定価が同じくらいだよね。
ヘキサーRFはあの値段であそこまで出来た。
イコンの出来はせいぜい5万9千8百円がいいとこ。

初心者向けだからしょうがない。

743 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 19:02:38 ID:agTH9yJe
キヤノンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
キヤノンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。


744 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 19:03:16 ID:agTH9yJe
ニコンには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ニコンのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。


745 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 19:03:42 ID:agTH9yJe
ライカには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ライカのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。


746 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 19:29:11 ID:PsI2HSU9
ミノルタには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ミノルタのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

BESSAのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。

747 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 19:47:00 ID:1qivDOWo
ツァイスには上品なボディは作れない。
レンズの現代的な技術はある。
だけど味がない。
それとボディに関しては技術力がない。
光学系だけ優れているからバランスがとれていない。
レンズも面白みがないから。

もうレンズ売れないと思う。
ツァイスのレンズはコントラスト高いし
中古でかなり出回っているし。

CLEのようなコンパクトなものを作れば売れると思うが
メカの技術力、開発力、量産力がないからダメだ。


748 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 20:11:30 ID:NxvE1z4X
やはり
コシナしか当てはまらないw

749 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 20:16:30 ID:j1YtcJW4
ウゼエ

750 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 22:42:19 ID:QJCdFKZ+
昔だったら、チノンも当てはまったんだが。
コシナとチノンは永遠のライバルだもんな。
リコーも合わせて、適正価格の三社だった。


751 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 22:53:05 ID:vk1ImaU6
チラ裏カキコ。

初レンジファインダーにR2A+カラスコ50買いました。
まだフィルムは入れてませんが、今まで使っていたニコマートと比べると、手軽でいい感じ。
ついでにツァイスイコンも手に取ってきましたが、ファインダーの見え具合は素人にとって
(28mmをフォローしている以外の)値段分の差は感じられず。
レバーによるピント合わせはまだ慣れませんが、初撮影になる今週末が楽しみです。

752 :名無しさん脚:2006/10/24(火) 23:29:38 ID:PsI2HSU9
オメデト!!


753 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 02:01:41 ID:DYYqRcp2
>>751
このあたりをターゲットにしている限り
良質のものは作れないし

作る技術力がない。

754 : ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/10/25(水) 02:36:09 ID:3XKVtO/x
           O 。
                 /⌒⌒ヽ
________    (ィヘツミ、 )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __ (´∀` トリ  < というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ   \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

755 :名無しさん脚:2006/10/25(水) 14:02:43 ID:FPXVkXuw
>>751
オメオメ!!


>>753
藻前がコシナ嫌いなのはよくわかったから
もうこなくていいよ
他スレで藻前の脳内カメラを存分にマンセーしててくれや

756 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 07:38:30 ID:TCzK7Wzd
どうせキャノンの社員だろwwwwww

757 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 09:13:25 ID:KN/Qu4gE
×キャノン
○キヤノン

ド素人が。藻前も亀板の住人気取るなら、こんな基本間違えるな。

758 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 10:35:18 ID:HjY8RsO8
必ず出てくるんだ。
キャノン×キヤノン○
レガシー×レガシィ○
指摘して偉そうな気分になるド素人が。

お前は「き や の ん」 って発音するんだよな??

はいはい基本基本。

759 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 11:09:39 ID:6UXLILL5
スレ違い。まんまと釣られずに他所でやれよ・・

760 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 13:17:29 ID:TCzK7Wzd
>>757
自社名間違われてそんなにくやしいのかなwww

761 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 13:54:46 ID:XS/qTURn
「うるさいおまえなんかキャノンだ」

762 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 18:51:41 ID:+i0j6J0l
観音写真機なんてM字開脚でも撮ってればいいんですw

763 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 21:53:59 ID:Lz10fR1R
じゃこのスレでは今後キャノンで行くぜ

764 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:06:44 ID:lIk8YObC
一人で自演嵐してる、に一票

765 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:13:33 ID:XO+Sd3D1
も〜新製品とか似たり寄ったりだし、ど〜せたいしたことないし、
飽きちゃって、く〜だらね〜こと書いてみんなで遊んでる、に、一票

766 :名無しさん脚:2006/10/26(木) 22:16:46 ID:hrHDiv39

却下する!

767 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 09:19:59 ID:ncpphGQP
>>764
いやそれはない。少なくとも俺ともう一人以上は居るw

768 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 12:19:08 ID:byWxlHC+
このスレって

なんか貧乏臭い

769 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 12:26:38 ID:npAI3pcG
目測イコン、社長の暴走?

770 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 12:32:04 ID:z2A7I+cI
確か・・・あの社長ってライカ厨なんだよね?

771 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 18:21:10 ID:fzT0fKT4
そだよ!
YCコンタ嫌いのね。

YCに何か恨み、京セラにやなことされたのかな??

772 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 19:54:28 ID:ghIN1YI8
>>771
ヒント:シェアの差

貧乏で負け組な会社の逆恨みですがな

773 :名無しさん脚:2006/10/27(金) 19:57:09 ID:sZPCY/RR
人生楽しそうですね

774 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 19:07:11 ID:EF7JvF/6
R4M(黒) + カラスコ21/F4 激ホスイ
前面からBessaのロゴが消えたのがカックイイ
上面の Bessa + Voigalander の斜体文字も消してホスイ

775 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 19:08:01 ID:pqd3p0LJ
そうそう
COSINAの刻印を

776 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 19:32:18 ID:Nvj/E0Rs
ハゲ社長が聞いたら・・・(つдT)

777 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 20:08:21 ID:ZVTKV5/1
名前が悪い。

べっさ 

778 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 20:27:02 ID:T80XvXOx
カコワルイ

779 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 20:42:48 ID:ZVTKV5/1

こしな

780 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 21:01:49 ID:pqd3p0LJ
カコイイ!!

781 :名無しさん脚:2006/10/28(土) 21:12:17 ID:ZVTKV5/1

はっせる血

782 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 09:18:13 ID:l/o/6ePR
>>774
とりあえずカラスコ21/4だけ今のうちに買って桶

783 :名無しさん脚:2006/10/29(日) 20:50:56 ID:BbRBxtiX
>>774
あの画像のボディはプロトタイプでしょ。ロゴとかは今後変わるかもしんないよ。

784 :774:2006/10/30(月) 14:41:14 ID:9WXnxmYJ
>>782
なんかカラスコ21/4が市場から少なくなってる感じがします。
M8の影響でしょうか・・・ (1.33×21=27.93)
>>775,776
ブランドとしてのコシナ、Bessa,Voigalanderが嫌いなわけじゃありません。
大好きです。むしろ尊敬しています。ただそういった呼称の表記は箱とか取説レベルで
抑えて欲しいです。商品自体にあるとしても、底面のみにして欲しい。

商品名ロゴがなくなって、このカメラの美しさに気づきました。
またロゴが商品自体の美しさをスポイルすることもあるということも知りました。
もし、ロゴなしのすっきりした形でもし売られるのならば、私は即買いします。


785 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 15:16:39 ID:uIClghfl
ロゴ無しのカメラなんてただの箱って感じで
漏れは買う気になれんがなぁ。

車でもメーカーや車名のロゴ取っ払ってるやついるけど
風格が無くてまったく個性を感じない
ただの箱が走ってる印象を受ける。

まあ人それぞれだけどね。

786 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 16:32:11 ID:Lr27/k38
まぁお前のことは誰も気にしちゃいないし視界にも入らないだろうからな

787 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 16:46:25 ID:qDUUBc03
いっそのこと彫金師に頼んで好きな書体で掘(ry

788 :名無しさん脚:2006/10/30(月) 17:47:42 ID:7PAuzLTf
ペンタのレンズみたいに、アホみたいにデカくて目立つロゴがついてるような物じゃなければいいやw

789 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 06:34:28 ID:DmxHQhd+
コシナ、最近は名レンズの復刻に力入れてるみたいだし
そろそろ Nokton Classic 50/1.5 VM 出さないかな。

790 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 06:43:27 ID:ICskGTS+
>>788
米軍のアホ黒人が好きそうでエエやん。 俺はあのバカみたいなロゴ好きだよ。

791 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 13:57:49 ID:a/s4PeUB
そっか。ホロゴン用か。目測イコン。
「ベッサL」では釣合わないということか。
ブルジョアな社長サンだね。

792 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 15:04:15 ID:a6BVY8uO
ベッサLにZM 
ワロタ

793 :名無しさん脚:2006/11/01(水) 22:38:35 ID:31wMcEr0
年内にホロゴンZMが発表になってZI-SWが値上がりに転じるから、
最安値が80,000円台で推移している今のうちに買っとけ。
信じるか信じないかは任せる。


794 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 00:41:09 ID:LdvTKLVX
そんなに大きく動くかね

795 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 01:15:57 ID:IBnmjqvS
雨後かね

796 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 01:57:16 ID:ZjwWnE8t
株のやりすぎだよ。

797 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 02:43:14 ID:jOL+orAx
セコすぎだよね

798 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 17:13:02 ID:V9O9+2I0
まああれだ。
コシナはライカが創出したマーケットに依存して生きていくことを自覚しているのだ。
コシナが潰れてもライカにはどうってことないが、ライカが倒れたら共倒れになってしまう。
だからこそライカのカウンターとしての存在意義に賭けているのだ。

799 :名無しさん脚:2006/11/02(木) 17:25:33 ID:ZjwWnE8t
プアマンズライカってことで、底辺のマーケットの拡大をしているから
お互い様だよね

800 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 00:15:33 ID:Yf12EiFg
プアマンである俺としては非常にありがたい会社なんだがな。

801 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 00:32:30 ID:a/CnJCn6
コシナからLマウントMマウントの沼に入り
気がつくと無理してでもライカを買うようになってるんだよ

802 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 00:58:27 ID:BVDhZH77
>>798
共倒れにゃならんよ。コシナは写真レンズどころか、あらゆる光学分野に進出している
会社だから。液晶プロジェクターでも、監視カメラ用のレンズや工業用レンズでも
今では珍しい国産トップクラスの製造工場を持っているわけだ。
フォクトレンダーやツァイスは、副業みたいなもので、じゃないとこうした趣味的な
カメラやレンズなんぞ出してはこないでしょ。数は出ないもの。
このご時世だから、まったく赤字というのはまずいんだろうけど、副業でもそこそこの
数字は上げてるんでしょうね。個人的には選択肢が増えたということで喜ばしいよ。
ZMの超広角系レンズ21mmF2.8なんか非球面じゃなくても凄い写りしちゃうし。
ツァイスの非効率的な仕事をきちんとやる、というのは立派なことだと思うね。
漏れの会社なんぞ、ドイツの光学メーカーからの引き合いもあったんだけど、
あんまり効率が悪いので、取引をお断りしたくらい。ツァイス相手がいかに
大変かは想像できちゃう。でも頑張って欲しい。

803 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 01:13:23 ID:a/CnJCn6
>>802
某ドイツのRFメーカーが「コシナはどうしてあんなことができるか?」
という質問に「あの会社は趣味でやってるからです。」と答えたっていう
逸話があるらしいね。

804 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 02:04:28 ID:Yf12EiFg
社長の趣味でカメラ事業やってるのか
そんなら試しにCLみたく小さいの出して欲しい

805 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 02:11:10 ID:o0Sxt/P9
>>802
だからメカの部分で技術提供してくれるメーカーがあれば
かなり良くなると思うんだけど。

806 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 02:54:50 ID:3J5wk3q7
>>802
コスナ勝手のお遊び論な。
快挙(愚挙?)復刻版トプコールを賛美するスレだが、
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/305
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/328
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/354
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/433
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/663

反論はこちら
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/434
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1070108528/833
これ以後、懲りたのか、ナリをひそめてたんだが、
またぞろお始めですか。

807 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 02:57:49 ID:7MyYyLQ6
>>805
言い方は悪いけど、コシナはどこかカメラ事業は本業じゃない、という
感じがあるんでねえのかなあ。もちろん大メーカーもそうなんだけど、
コシナくらいの規模の会社でも、お遊びをするなら、ベッサ程度、みたいな
感じはするね。
どの会社でもリスクは負いたくないし、ましてや本業でない趣味のカメラで
カネをかけるのは無理ということでしょう。でも、安かろう、悪かろうには
なっていないと思いますね。ファインダーなんかはカネがかかっているはず。
でも、思い切りが悪いのは確かで、そろそろ限界点に近づいていることは確かでしょう。

808 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 03:25:03 ID:a/CnJCn6
限界という言い方をすれば、銀塩で新製品を出すこと自体が。。
メジャーなメーカーはニコンキャノンはおろかライカまでデジシフト。

809 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 03:25:47 ID:5s5tsibp
>>807
日本語でおk。

810 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 03:45:02 ID:K1evtZwS
これはまだ日本語だと思うぞ

811 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 12:03:56 ID:F4YeDKi7
読解力に問題があるんだけど、日本語でおkって一回書きたかったんだろ

812 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 16:40:31 ID:em1imHMy
コシナとツァイスのレンズは、ライカM8対応で6ビットコード付加サービスとか
やらないのかな。

813 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 21:30:45 ID:Ypj9FCxm
R3AとZeissIkon使ってるんだけど、俺は、Ikonの方が二重像の合致が分かりにくいんだよね。
これって、像倍率の違いのせいかな?
もしかしてIkonだけ視度が合ってないとかは、ありえんか?

814 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 21:47:46 ID:y8Hk4DxC
そうかな?
明るい所でも見づらい?

815 :812:2006/11/03(金) 22:11:07 ID:Ypj9FCxm
>814
うん、やや像がにじむような感じがするんだけど、気のせい?
反対に言えば、R3Aは室内みたいな暗いとこでも合わせやすい。

816 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 22:26:01 ID:gwb4KzGL
>>813
ここにも似たような事書いてあるね。
やっぱ視度かもね。
http://www.ne.jp/asahi/geo/foto/dangi64.html

817 :名無しさん脚:2006/11/03(金) 23:58:19 ID:rdHb0R8C
>>812

USAではZMにも6-bitコードを格安で刻むサービスを提供する
動きがある。ライカはパテントにしていないらしい。
http://www.rangefinderforum.com/forums/archive/index.php/t-26517.html

Tri Elmarの場合、6-bitコードが変わるんじゃなくて、フレームセレクター
情報が使われるとか、興味深い事実も書かれてる。


818 :813=815:2006/11/04(土) 00:01:11 ID:Ypj9FCxm
>816
さんくす。ドンピシャの情報かも。
視度レンズ探してみるよ。
サイト自体も結構おもしろかった。

819 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 02:51:49 ID:eN09igtK
ああ、俺もZIを買ったんだけど、なんかファインダーが遠視気味に調整してあるなーと思ってた。
自分は微妙に近視気味なんでちょっと辛い。レンズ買うかな。


820 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 03:26:06 ID:YTX0sJqz
ニコンのがあうんだけ?

821 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 09:33:32 ID:NM8TceJc
純正があり松
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon/sido.html

822 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 11:43:35 ID:4q4hXwOR
おいらのR3A、
今日見たらファインダー表示が妙ににぎやかなんだよ。
通常の表示以外に1と2000が常に点滅してる。
取説が手元にないから調べられないんだけど、
これって何かのエラー表示だっけ?
それともただの故障?

すみませんがだれか教えてもらえないでしょうか???

823 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 12:45:53 ID:WLHS0C9+
電池

824 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 13:35:21 ID:x0QfA7qK
>>817
公開特許ならコシナ製レンズもそのうち書き込み済で販売するようになるかね?
そんでRD-1系ボディも書き込みレンズ対応にしてくのかな?

なんかすげー

825 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 14:35:03 ID:R7jSef4c
これ特許取れてるのかな。

826 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 15:24:55 ID:n1e1yTLv
コシナは八ビットで勝負


827 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 16:49:30 ID:4q4hXwOR
>>823
感謝!
出先だったので助かりました。

コシナは初めてだったんだけどこんな警告出すんだ。
面白いなぁ。

828 :817:2006/11/04(土) 18:28:26 ID:bn21FcZZ
>>834
公開特許と言うより情報と現物を先に出してしまったから、
パブリックドメイン扱いじゃない?
今さら囲い込みするより、サードパーティーを巻き込んで
Mマウントを盛り上げる作戦じゃないかな。
で、一番上に君臨するのが当然ライカ。


829 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 21:36:25 ID:n1e1yTLv
6桁の2進数で表現できる数なんてたかが知れてる。
ライカは絶対に他社のレンズの事なんて考えてネーぜっ!

830 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 22:04:57 ID:YTX0sJqz
>>829
64か

831 :名無しさん脚:2006/11/04(土) 22:56:56 ID:s2UzVy59
他社どころか将来性も

832 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 00:09:40 ID:krHzFpst
初レンジファインダーカメラにR3M買った!
とりあえずレンズは付属のヤツだけだけど今日3本フィルム撮ってきた!
ピントがちゃんと合ってるかちょっと心配。
現像が上がるのは休み明けです!

833 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 00:15:21 ID:x0Xd/63H
まずはome

834 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 01:53:16 ID:1wW5N+c0
同じく初RFで,R2A買いました.
レンズはNOKTON classic 40mm.
近所の森林公園を散策しながら,バチバチ撮りまくって来たよ.
35mmフレームで撮るのってチョット難しかったよ.
でも楽しかった!明日さっそく現像出しに行こー.

835 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 09:15:44 ID:QdrONL90
>>832
>>834
ome !!!

836 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 16:27:53 ID:+sNPM6h3
ko !!!

837 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 16:53:12 ID:cBlDRo5e
biloooooooooon!!!

838 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 17:26:49 ID:CwouQYXL
R2 (3) M、単体で幾らなら買いかなぁ・・

839 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 18:07:31 ID:P92JZ1eX
12〜28mm専用の俺はBESSA-T以降欲しいボディがねえよ.............. 早くR4出せ!!!!!

840 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 22:33:03 ID:VuYdHI95
R4,R3てLEICAと紛らわしいなあ。

841 :名無しさん脚:2006/11/05(日) 22:43:37 ID:x0Xd/63H
次はきっと一眼レフですね
MDマウント採用のBessa M3

842 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 08:16:52 ID:l4cB1ANF
ミュージックプレイヤー内蔵
Bessa MP3 だよ!

843 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 11:42:42 ID:y4LDOeL3
こんなダサイカメラと
ヘッドフォンで繋がりたくない。

844 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 11:50:30 ID:bdHg+dXA

ダサイ女とさえ繋がった事の無いヤシ

845 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 12:09:55 ID:y4LDOeL3
>>844
ダサイ君には

お似合いだろうねw

846 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 13:14:28 ID:C3k7LDnF
>841
MDってM42アダプターで使えるの??


847 :名無しさん脚:2006/11/06(月) 17:55:42 ID:h/IOzHsI
つかえるお

848 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 18:07:21 ID:fVogchrW
>>841
既にあるよ
http://www.eyeopte.com/phenixdcdc.html

849 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 18:26:23 ID:RcON6aaQ
>>848
これらのカメラは日本のコピー?それともそれこそコシナ製だったりするのかな?

850 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:25:50 ID:IIaAQRGc
たしかフェニックスは中国の鳳凰というブランドじゃなかったかな。

851 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:34:30 ID:EZmNm5H9
>>849
中国で作ったカメラ。
ただ明らかにコシナ製を模倣している。作りとか配置とかがほぼ同じ。
でもNikonマウントに真鍮外装のがあったんだよな。あれは欲しいかも。

852 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 19:41:25 ID:N2U8xrgc
コシナじゃなくてヤシカFX-3厨獄工場のなれの果てですね

853 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 20:41:51 ID:yufTsol2
こういう風に日本の技術蓄積が流れていくんですね

854 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 21:39:19 ID:q+zXEY9n
まあ当面中国ではデジタル一眼作れないだろうから、こういうのが細々と
生き残って行くんだろうね。

855 :名無しさん脚:2006/11/10(金) 21:42:19 ID:CREwN3Ji
その後、各種の35mmレンジファインダーカメラを製造。1984年に303型一眼レフを開発・製造・販売。
1985年には851型一眼レフ、JG304レンジファインダーカメラ、JG305レンジファインダーカメラ等を
製品化し、1985年技貿結合方式によって「京セラ」と協働し「YASHICA FX-3SUPER」の生産ラインと
技術導入がなされた。

Phenix (鳳凰光学)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Phenix_(%E9%B3%B3%E5%87%B0%E5%85%89%E5%AD%A6)

856 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 12:20:53 ID:g2GZ9U4I
>>853
中国が悪いのではない。
使っていない金型にまで固定資産税をかける国税局が悪い。
おかげで金型を外国に売却するハメになっただけ。

857 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 15:51:12 ID:2PzAjuWe
コシナカメラの技術なんて知れてる。
ボディのつくりも何十年も前の安物機のれべるじゃん。
写ルンですと同等。

858 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 17:28:12 ID:5DAJeYZE
>>857
別にいいんじゃねーか?どうせ10万ぐらいで買えるんだし

859 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 17:31:48 ID:eJTWIzMU
コシナのベッサ新品買ったけど、
フィルムのコマ間隔バラバラすぎ、後数ミリでコマ被りしそうだった。
荒く使い倒した後みたいに。
カメラ屋に言ったら無償交換してくれたけど
そいつもコマ間隔めちゃめちゃだった。
カメラ屋に言ったら、交換しますが、
また同じかも知れないですねって苦笑いしてた。
ライカの方は、長年使ってるが、そんな事なってないのにね
値段の差なのか技術の差なのか
でも、コシナレンズは使ってるよ結構お気に入り

860 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:31:05 ID:TgVUEF++
>後数ミリでコマ被りしそうだった。

普段どれだけ空いてんだよ。

861 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:32:44 ID:Lgv7z4u2
36mmくらい

862 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:34:15 ID:vpfUwZ2o
ベッサのコマ被りは仕方ないと諦めてる
だってオレだって被ってるから

863 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 18:40:44 ID:dJdndgDp
それは皮じゃないのか

864 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 19:15:00 ID:a5SUAmiC
分割巻き上げしてないか?
ギアのかみ合いによってコマ間がばらつくんだぜ

865 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 21:48:27 ID:+echYofS
>>864
そういう所は高いだけあって、ライカは大丈夫なんだよなぁ。
ZIはどうなんだろ?


866 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:26:38 ID:B+GRm8Ug
今日、R2A買いました。初カメラです。
お店にライカもあったので記念に持たせてもらいましたが、初心者の俺には
違いがよくわかんね。色もグレーで珍しいから気に入ってます。

867 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:49:13 ID:QP6VsXgQ
コマダブリの問題は調整で直りましたけどね。ベッサRでしたけど、
すぐにやってくれましたよ。
その後買ったR3Aは間の幅のバラつきはわずかにあるけど、ぜんぜん問題ない。
この程度なら、他のカメラにもあるもんね。騒ぐほうがおかしいのでは、直しに出せば
いいだけのこと。

868 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:54:35 ID:t4CrLUlV
>>866
おめ!
早速明日撮影汁

869 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 22:56:37 ID:LYWNllNA
>>866-868 自演くさ〜

870 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 23:54:43 ID:nrJq/5qu
なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的?

>>866 おめでとう。 楽しいカメラです。

871 :名無しさん脚:2006/11/11(土) 23:56:27 ID:t4CrLUlV
>>869
氏ね

872 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 00:13:50 ID:B1vnaSFw
>>869は異常者

873 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 11:00:42 ID:vjIdvbMf
>>867
俺が持ってるのはベッサTばっかり3台なんだけどコマのダブりなんて起きたことないよ?

874 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 18:42:18 ID:QMaF3mtX
>なんでもかんでも自演だと疑うのがはやっているけど、何が目的?


世界征服

875 :名無しさん脚:2006/11/12(日) 18:45:04 ID:HClE49eh
それ書くだけのためにageたのかよw

876 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 01:31:12 ID:V0zO5WvL
>>873
>俺が持ってるのはベッサTばっかり3台
そっちの方がある意味凄い

877 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 01:36:26 ID:D0ALKMHw
誰かC Biogon 4.5/21の価格情報持ってないのかよ〜
いくらマネー貯めておけばいいんだよ〜(´д`;)

878 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 06:50:55 ID:X/Y5C0sa
4.5cm f21か
使いにくそうだな

879 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 07:21:48 ID:I/8Utzfg
4.5cm f21か
そんな暗いのイラネ

880 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 10:50:41 ID:2iEeCq2g
外国だと逆だよな。Fとfも逆だし、何でだろ。

881 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 10:57:59 ID:RtC5FKd6
常識でわかるからだろ。バカの揚げ足取りはくだらないので

882 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 19:56:04 ID:X/Y5C0sa
つまらぬ御仁

883 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 23:12:46 ID:AMl+2BfL
Zeissの場合、

 昔の例
  Sonnar 1:2 f=5cm

 最近の例
  Planar 1.4/50


Fが先でfが後なのは変わっていないようだ。

884 :名無しさん脚:2006/11/13(月) 23:57:21 ID:a7Ac490M
本当はどういう表記が正しいのだろう?
ライカも時代によって表記がメチャクチャに見える。
キヤノンとニコンはあんまり変わっていないかな?
キヤノンはFD以降、ニコンはAi以降だけど。この両者はレンズ表記は似ているね。
あ、ペンタ、オリミノも混ぜてあげよう。

885 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 00:01:59 ID:pkugVQAZ
どれも正しいんジャマイカ?

886 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 09:36:52 ID:EvYk83IT
カレーライスとライスカレー

887 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 10:58:10 ID:3v6YvQlT
ライスハヤシとかライスチキンとは言わない気がする

888 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 11:49:27 ID:YZFxmUPX
またゆとり世代か

889 :名無しさん脚:2006/11/14(火) 17:31:40 ID:YQg8MJKi
ベッサR2の距離計の縦ズレ調整を自分でやりたいのですが、どこかに解説
ページなんて無いでしょうか?ググッタけどR-D1のしか見つからなくて。
コシナに送れば無料なんですが、直ぐ使いたいので送りたくないんです。

890 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 10:05:14 ID:O5r73sCo
修理に出した方が早いんでないの?

891 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 11:08:55 ID:vPyO0HEb
コシナの横に住んでない限り、修理に出す方が早い訳ねぇ〜べ〜

892 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 11:16:49 ID:pAKSziUq
もう一台買った方が絶対早い!

893 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 13:11:56 ID:x87GxPqp
>>889
調整はR-D1とほとんど同じだった気がする

894 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 13:41:54 ID:S4l2O3q3
てゆか同じ測距儀のような

895 :名無しさん脚:2006/11/15(水) 14:36:23 ID:vPyO0HEb
測距儀渋す

896 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 01:32:15 ID:byVJcX9z
トッポギ旨す

897 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 03:40:33 ID:1j6OCgd2
パッチギ・・・いやなんでもない

898 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 10:07:14 ID:JF4CIF6f
さーたー(ry

899 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 11:27:08 ID:f0lIjvjx
>>898
アンダーギー?

900 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 15:36:52 ID:zf3wOwjd
六本木ヒルズ

901 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 21:36:52 ID:o+Y442ta
さっきコシナの(ツァイス)hp観たけど
ディスタゴンの35ミリと25ミリのZF・ZSマウントが
発売されるらしい、スクリューマウントのレンズが発売されるって
ことはもしかするとM42のボディーが復活するのか?

902 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 21:44:51 ID:kA9oRU1f
× M42マウント
○ プラクチカマウント

903 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 21:51:58 ID:yOfj8aKf
>>901
復活するなら、わざわざディスコンにしないと思うが・・・

904 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 22:18:54 ID:F1xv2dF1
IKONとR2Aで悩んでます。
28mmが内蔵ファインダーで使えるIKONにするか、価格差分はレンズをおごってR2Aにするか…。
まだ実物を触ったことがないのですが、両者の使い勝手に決定的な差はあるんでしょうか?

905 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 22:37:08 ID:Uo+WmaCn
まずは実物を触ることだな
それまではどんなアドバイスも無駄になるからね

906 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 22:55:36 ID:doEI271f
>>904
決定的な差はといえば有効基線長。
ZeissIkonは55.5mm
BESSA-R2Aは25.9mm(26.7mmという説もあるが)

907 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:07:47 ID:cgMwHEvK
>>904
もまいさんの標準レンズが28mm/50mmならイコンでドゾー。
35mm/50mmが標準ならベッサでドゾー。

長玉使わないのなら基線長は気にしなくておk!

ちなみにオイラはノククラ40mmが標準なんでR3Aだお。


908 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:09:09 ID:kA9oRU1f
85と90どちらを使うかで選択するのは?

909 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:32:01 ID:LR6FM+JL
R3A/Mで35mm使ってる人いる?

ノクトン35/1.2の購入を検討中なんだけど
ファインダー枠いっぱいでイケるかな?と思ってね。
もしくは28mmの外付けあるんで、一回り小さい感覚でイケるかな。

910 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:38:59 ID:F1xv2dF1
904です。
近所では1軒しか実物がなく、ビニールで包んだ状態で展示してるので、直接触れないんです。
頼めば外してくれるかもしれませんが、そうするとその店で買わなきゃいけなくなりそうで…。
そこはちょっと高めなので、できれば買うのは別の店にしたいなと。

一眼レフでは50mmがいちばん慣れているので、とりあえず50mmプラス1本で考えてるんですが、
それを28mmにするか35mmにするかはまだ決めかねてます。
せっかくRFに手を出すなら広角の方がいいかなとは思ってますが。

911 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:39:49 ID:QQA3g67S
ベッサにノクトンは距離計窓を塞いでしまうんじゃなかったっけか

912 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:50:24 ID:YEco3btN
>>911
R2なんかはダメだったような気がする。R2Aはどうなんだろう・・・
R3Aは持っているので明日にでも試してみるか。

913 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:52:56 ID:LR6FM+JL
>>911-912
え…(;・∀・;)

ベッサじゃ距離計は連動するのにピント合わせらんないってこと?
ひょっとして目測?

914 :名無しさん脚:2006/11/17(金) 23:54:55 ID:P+lDqP9v
距離計塞ぐのはライカ用フードの話じゃなかったっけ?

915 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:00:02 ID:YLE3wi9B
>>914
それはコシナHPにも書いてあるね。
それだけであって欲しい…

916 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:14:02 ID:/uua+RZW
>>911
「ベッサにノクトン」て何よw
ボディとレンズの組み合わせがいっぱいあり過ぎる...........

917 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:14:51 ID:g3I4r2od
>>901>>903
ベッサLをやめてツァイスイコンSWを出したように
ベッサフレックスTMをやめて相応の機種を出すのでは?

なんて淡い期待を抱いているのだが・・・

918 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:20:40 ID:Rly7PK7P
>>910
どうせ広角使うならいっそ21oとかにして外付けファインダー使うって考えもありますね。
でも28oで使いたいレンズあるならイコンじゃないかな。

919 :909:2006/11/18(土) 00:24:00 ID:YLE3wi9B
>>916
わかっててのツッコミだろうけど
ノクトン35/1.2のことでつw

35,40,50の三兄弟を狙ってたんだけど
いきなり座礁の悪寒orz

920 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:26:23 ID:9EMfGCRO
>>919
3兄弟の次はオリジナルのノクトンでしょ?
道は険しいよね。

921 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 00:33:32 ID:YLE3wi9B
>>920
オリジナルはちょっと…(´・ω・`)




欲しいけどw

922 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 07:18:46 ID:7TFpvV7m
>916
ベッサLにノクトン

923 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 07:32:32 ID:9EMfGCRO
>>916
R2SにSノクトン

924 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 10:01:57 ID:N50keLGr
>>917
Contaxのブランド使用権を京セラが手放していれば、
New ContaxブランドのM42なんてのもありなんだろうけどね。

正直、あの京セラの行為は理解し難い

925 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 11:50:57 ID:Rly7PK7P
自分トコで修理しなくなったら手放すつもりでは?>京セラ

926 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 12:39:14 ID:17qQh8kv
フォクトレンダーなら、イカレックスになるのか?
ツァイスなら、イコフレックスあたりを飛び道具的に付けてきそう。

927 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 18:42:16 ID:YNTiy9vG
イカってのが
どうも・・ねぇ。

928 : ◆BiogonVMZM :2006/11/18(土) 19:06:53 ID:Csx9owrX
こんなトリップ持ってるおいらが遊びにきましたよ。

929 :名無しさん脚:2006/11/18(土) 21:02:05 ID:rAp6HB7a
はいはい。

用事が済んだらとっとと帰ってね

930 :名無しさん脚:2006/11/20(月) 00:11:41 ID:SO+w7xpn
うるせえよきちがい
詩ね

931 :名無しさん脚:2006/11/20(月) 00:20:27 ID:yINPbMSm
>>927
アイカに汁。

哀歌w

932 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 01:27:56 ID:WYG5zyn2
ツァイス・イコン買いました。ゾナーC買いました。ビオゴン25mm買いました。
ローライRF2万6千でゲットしました。
写真取りに行く時間なくなりました。防湿庫でみんな寝てます。
夏休み。。。ありませんでした。
冬休み。。。多分ないでしょう。
だれか助けて。

933 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 02:16:00 ID:47TEJ1TV
通勤時間と昼休みがあるじゃないか

934 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 12:12:29 ID:q2wSsXb4
それに書き込みしてる時間だって!

935 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 15:02:50 ID:47TEJ1TV
夜中にワインでも傾けながら空シャッターですよ

936 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 18:04:20 ID:3HNpxL7W
>>935

うわぁ〜きもい〜。
まるで一部の怪しいライカユーザーみたいぢゃないすか!

937 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 20:27:12 ID:q2wSsXb4
酒に酔っまえばベッサもライカに見える

938 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 21:48:31 ID:5yDFxRp9
ベッサRでカラシャッター切って遊んでたら
遮光シャッター幕が開いた状態になり
巻き上げレバーもガッチリ動かなくなりました!
うんともすんともいいません!シャッタースピード2000でシャッター切ったら情けない音と共に‥
明日撮影に使いたいので助けてください!

939 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 22:12:21 ID:k6nVQNSW
取り敢えず軍艦部を外せ、話はそれからだ。

940 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 22:15:37 ID:5yDFxRp9
軍幹部を外せって‥
そんなんびびって外せませんよ!
考えられる原因としてはなんでしょうかね?

941 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 22:19:13 ID:21/fJ9x5
素直に修理だして明日は代打だべ
!ばかりでネタ臭さ満載だね

942 :名無しさん脚:2006/11/21(火) 22:30:35 ID:5yDFxRp9
ネタじゃないですよ
!が多いとネタ認定なんですか!!!!!
明日修理に持っていきます!!!!!!

943 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 00:20:56 ID:2cK9o1gq
指でちょんちょんってシャッター幕触れ
それで直る場合が多い

壊しても自己責任だからそこんとこはよろしく

944 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 00:24:22 ID:2cK9o1gq
触るっていうか
シャッターが切れる様に押すって感じでね

ちなみにシャッターじゃなくて、
測光用の幕が止まってるって場合が多いと思う

945 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 00:50:09 ID:cWqxyuRK
そう高くないんだから
もう1台買え

946 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 00:52:53 ID:pZM/synn
>>938
ベッサRならそろそろ寿命だろ。
シャッターの耐久性はそんなもんだろ。

だって


こしなくおりてぃー

947 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 00:58:15 ID:0kHIVt71
コシナがシャッターを作ってるわけもなく

948 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 01:04:36 ID:yNFCivcM

あそこのレンズはウチが磨いてる〜とかゆ〜てます。

良ければウチのもん、悪けりゃヒトのもん。

ばんじゃ〜い。ばんじゃ〜い。ばんじゃ〜い。

949 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 21:20:52 ID:Fc6A0aNd
測光幕をちょんちょんいじってたら直りました!
ありがとうございました!!!

950 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 21:22:05 ID:Mm9PRZRw
ヨカタ

951 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 22:05:44 ID:2cK9o1gq
ヨカタヨカタ

952 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 22:06:25 ID:Mm9PRZRw
ウワァァァァァァァァァァン

953 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 22:14:27 ID:Fc6A0aNd
僕も涙がでできましたううぇー

954 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 22:18:03 ID:vx2bykmW
全人類がスタンディングオーベーションで祝福してるお

955 :名無しさん脚:2006/11/22(水) 23:28:07 ID:MlxsTShu
マスターベーションと読み違えたじゃないか!

956 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 05:46:40 ID:jnWshlP1
全米が感動した

957 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 08:24:59 ID:Jebk4mCc
BESSA Rに使えるアイピースって何がありますか。

958 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 08:44:05 ID:pzq4JK05
Nikonの角型のが付くんじゃなかったでしたっけ?

959 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 09:35:52 ID:Jebk4mCc
それが、DK-20はスカスカなんですよ。
で、皆さんどんなの使ってるのかなと。
使ってない人多いんですかね。

960 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 11:08:03 ID:H5QHR6Er
ふーん、角型の接眼補助レンズ付けてるけどピッタリというかむしろ
固いくらいだけどなぁ。

961 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 12:31:42 ID:jnWshlP1
>>959
両面テープで加減すれば無問題

962 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 17:31:07 ID:VqPB3VNG
視度補正レンズは両面テープで目に付けます。

963 :名無しさん脚:2006/11/23(木) 19:38:49 ID:eNFyhYGQ
DK-9で万全
ちょっと上がはみ出るけどピターリフィット
もう撮影が多い日も夜も安心

964 :959:2006/11/24(金) 09:22:20 ID:qc0Aw0Kv
みなさんレスどうも。

両面テープありかもだけど、剥がしたら汚くなりそうですね。
うーん。

DK-9か。はみ出すのはちょっとなー。
あ、でもDK-20もそういえば少しはみ出てるな。

965 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 12:29:52 ID:HNJwqoe5
つ【自作】

966 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 12:31:57 ID:qKF0Zvcd
目のほうに貼り付ける

967 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 18:01:18 ID:zkdddoGd
コンタクトレンズ作る。

968 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 18:24:57 ID:bP/ItRFB
カメラを俺にくれる。

969 :名無しさん脚:2006/11/24(金) 20:10:00 ID:a7W59FDu
はい!
胃カメラどうぞっ!

970 :sage:2006/11/28(火) 22:42:22 ID:pTmI7SuK
教えてください。
ノクトンクラシック40mmなどのレンズを
ツァイスイコンのボディにつけたら、
ファインダーのフレームは何mmが表示されるのでしょうか?
50mm?35mm?

971 :名無しさん脚:2006/11/28(火) 23:05:30 ID:5csilg8L
どっちかと言えば35mmが出た方が使いやすい希ガス。
ファインダーをフルに使って40mmくらいってな。

つーか、↓で訊いた方がベターなんじゃねかな?
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1138800627/l50

972 :名無しさん脚:2006/11/28(火) 23:07:38 ID:ygcBnvDM
ZI使ったことないが
ファインダーのフレームなんて手動で切り替えるものじゃないのか?


それとも釣りか…

973 :名無しさん脚:2006/11/28(火) 23:10:39 ID:prGRJMD3
CLの40/2互換で50mmじゃにゃーの?


974 :名無しさん脚:2006/11/28(火) 23:34:24 ID:KEKqQTvv
ライカもZIも50mmが出る。

975 :970:2006/11/28(火) 23:36:38 ID:pTmI7SuK
ありがとございました。助かりました。

976 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 00:17:45 ID:43xlQ30d
トリミングということも踏まえ、近代カメラの思想は、
「ファインダーの中に入っている被写体は確実に写る」です。

ファインダーの外まで写るぶんにはトリミングで削ればいいが、
ファインダーの中に入っていたのに写らない場合、後でどうしようも
ないのでそれは許されないという思想です。

一眼レフの視野率が、96%の設計があっても102%の設計がないのも
同じ理由です。

977 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 00:52:54 ID:NFdH9Z/D
ゲラゲラw

978 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 07:54:24 ID:9xzIoHL+
また、ゆとり世代か

979 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 08:15:51 ID:/l5bIQWT
んじゃ何か?
50mmの枠がでるライカとイコンのファインダーは、
糞ファインダーってコトだか?┓(´Д`)┏

980 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 08:28:59 ID:TmhFqDZz
なぜ笑っている人がいるのかよくわかりませんが、RFでも視野率は定義されます。
コシナは90%くらいだったかな。コシマンの人には情報隠蔽されているのかな。

981 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 08:29:54 ID:3u3V6DXi
35mmの枠が出ちゃまずいってことじゃね?

982 :976:2006/11/29(水) 08:52:33 ID:43xlQ30d
>>980
>>981
そのとおりです。
パララックス補正時の補正誤差のマージン分もふくめて
40ミリ装着時に35ミリファインダーではみださないことを誰も
保証できないので50ミリの爪にあわせています。

983 :976:2006/11/29(水) 11:06:20 ID:oGvrAfdu
976は、971の意見を念頭に、なぜ40ミリレンズをつけたときに35ミリ枠が出ては
だめで50ミリ枠が出ないといけないのかを
書いたものです。

984 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 11:21:29 ID:Rm2/L9Wi
>>972
ベッサしか使った事無いのか・・・

985 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 11:23:11 ID:Rm2/L9Wi
漏れはノク40のマウント削って35mm枠で使ってるが、枠内に収まるように撮れば近距離も遠距離もちょうど良い具合にに使えてるが・・・・・

986 :985:2006/11/29(水) 11:24:28 ID:Rm2/L9Wi
ボディーはM7

987 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 11:40:42 ID:WhfKO3pb
そこまでするぐらいなら一眼レフの方が良くなくない?

988 :985:2006/11/29(水) 11:42:48 ID:Rm2/L9Wi
そこまでっていう意味が分からんけど?

989 :976:2006/11/29(水) 12:17:12 ID:oGvrAfdu
》985
お使いの機種はそうだとしても、マウントの機械的なインタフェース仕様として
35ミリです、という情報を渡してしまった場合、
よりファインダー視野率が100パーセントに近い機種が
発売された瞬間に相性問題が生じます。
「保証できない」と書いたのはそういう意味です。



990 :976:2006/11/29(水) 12:20:40 ID:oGvrAfdu
自分の使用条件に応じてカスタマイズすることは何ら異議ありません。
商品として40ミリのレンズに35ミリのマウント溝を切って
発売しない理由を書きました。

991 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 12:28:57 ID:snHYAZqG
>>976の人。
そうですかもういいです。

992 :976:2006/11/29(水) 12:33:39 ID:oGvrAfdu
そうですかさようなら。

993 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 12:37:10 ID:VVeHqSV3
ォグヴラフドゥ

994 :972:2006/11/29(水) 13:19:35 ID:JB6nF/Sc
>>984
ゴメソ(´・ω・`)

貧乏人な漏れは考え方も貧乏人だから
ファインダー枠なんかに振り回されないで
自分で適当にあわせて撮れるベッサがお似合いなのよ。

995 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 15:36:25 ID:oGvrAfdu
べッサL がお似合い

996 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 18:13:17 ID:JB6nF/Sc
新品のベッサL+スナスコ25が欲すぃ。

997 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 20:34:11 ID:cvWTnrU5
>>994
同志ハケーン!

つーか、次スレマダー

998 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 20:36:25 ID:EyWuuzhM
コシナ終了

999 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 20:36:56 ID:EyWuuzhM
↓コシナよこしな

1000 :名無しさん脚:2006/11/29(水) 20:37:26 ID:EyWuuzhM
                   コ シ ナ 廃 業 

1001 :1001:Over 1000 Thread
         ∧_∧
         ( ・ω・)ノシ  このスレッドは1000枚撮り終わりました。
 ウィーン 【◎】ノ/  /     新しいフィルムを用意して下さいです。。。
         ノ ̄ゝ


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