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フィールドスコーブについて語ってくれ 6台目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 00:48:31 ID:???



2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:12:33 ID:???
早く画像うpしねぇからだ、ザマミレ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:21:04 ID:???
汁タイチョー!星屋殲滅完了しました。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:23:48 ID:???
エゲツないな…
画像ごときで。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 02:41:54 ID:XcPOlgm0
なんで“ブ”なの?

ベッドがベット。

バッグがバック。

と同じ理由???

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 12:08:16 ID:???
やっぱりフィールドストーブは七輪に限るな。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 14:59:26 ID:od2YVkVf
しろ と 汁 は同じだ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 18:39:00 ID:???
冬になるとフィールドストーブ列車が走るね、津軽鉄道。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:24:00 ID:???
>>2-3
いや、どう見ても負けたのは厨房丸出しのあんただから。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 19:39:50 ID:???
なら、早く画像うp汁!

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:08:03 ID:???
>>9
状況がよく解らないんだが、なんか勝負があったのか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:28:01 ID:???
まだいるのか>>9
巣に(゜∀゜)カエレ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:32:11 ID:???
高倍率vs低知能

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:44:24 ID:???
画像厨は去れよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 20:55:03 ID:???
くんなよ、妄想厨。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:35:22 ID:rke5X3+m
汁!ってか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 21:39:18 ID:/43vgwbS
>>15
いくら不利になったからといっても
空下げはまずいだろ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:01:35 ID:oV9kZrrG
>>15の機材の貧弱さは脳力に比例しているはず

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/24(日) 22:14:54 ID:???
うpすればすべてが納得するのに、これだけ言ってもしないって事にすべての元凶がある。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 04:40:05 ID:???
画像なんて1分もあれば晒せるのにねw
逃げ回ってるってことは、つまりそういうこと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:21:31 ID:???
画像画像って…うpされたものを見てどうするんだ?
そもそも目的は?
目的が、689だったか679だったかが本当に撮影をしているかなら、
うpされたところで、それが本当に689が撮ったものか証明などできまい。
ついでに言うと、「直焦で撮影」と言っていたから、倍率的に言って
ワシタカを撮影していたのではないだろう。
目的が、「ペンタSDPなんか高いだけで、ボクちゃんのプロミナーよりも
性能が良いはずが無いんだい!」と言いたいなら、 ア ホ の一言だがな。

>>17
しかも、200レスに渡ってな…。ヒマと言うか、粘着と言うか…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 08:40:53 ID:???
と、何とか逃れようとする689であった。
誰がワシタカの写真をうp汁って言ったんだ?
ただパソコン画面とペンタを一緒に写せばいいだけ。
だがそれだけじゃただの星屋だから
まあ、あと10時間かかって登った尾根でセットした大層頑丈な架台に載ったペンタの写真もあると疑いは晴れるが?

>>21
じゃあ逆に200も使ってうp汁って言ってるのにしようとしないということは、そういうことになるんだがw

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 09:16:12 ID:???
しょうもない。
689が、意味のある話を聞かせてくれたから、
それで、十分689に感謝できる。
ことの真偽は、各人が判断すればいい。
無意味なつこっこみで、
スレを浪費するヤツが最低。

24 :過去スレ:2006/09/25(月) 09:35:45 ID:h7BDFT2y
1台目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1007303093/
2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1071488351/
3台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/bird/1102344114/
4台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1115645328/
5台目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1142307739/


25 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:37:26 ID:h7BDFT2y
689 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2006/09/13(水) 19:33:35 ID:???
ペンタの105SDP愛用者はオレだけか?

691 689 age New! 2006/09/17(日) 00:19:36 ID:???
普段は45°の正立プリズムにXW付けて見ている。
105SDPにK100Dの組み合わせで、きちんと
ブレ補正してくれるぞ。

696 689 age New! 2006/09/17(日) 18:48:52 ID:???
>>694
>200倍ほどまでは問題ない
そのとおり、全く問題無い。XW3.5mmで191倍を使っている。
というか高倍率を使いたいのでこれを選んだわけだが…。

698 689 age New! 2006/09/17(日) 21:56:45 ID:???
105SDPの色収差は全く確認できないんだが…。
プリズムもλ/10以下の精度で充分高倍率に耐えられる。
XWもフルセット持っていて低倍率から使っているが、何か?

702 689 sage New! 2006/09/18(月) 00:16:13 ID:???
>>700
200倍で撮る?そんなこと書いたっけ?
撮る時は直焦点かせいぜい+リアコン。
色収差は惑星や月に向けても全く解らないね。
TOA130だと周辺のアスが目立つな。
あれは中心だけシャープで低倍率には向いてない。

714 689 age New! 2006/09/19(火) 20:07:19 ID:???
重さ的には限界だが。1km先の個体識別には100倍以上必要
になってしまう場合が多い。導入は7×50の正立ファインダー
があるし、低倍率側は16倍から使えるので問題無い。


26 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:38:19 ID:h7BDFT2y
723 689 age New! 2006/09/20(水) 19:02:23 ID:???
>>721
やっと解る人が出てきたな。まあワシタカ目の調査用だ。
十数時間山登って尾根に野営がほとんどだ。どの固体か
判別しなきゃならんので、庶民の小道具は役に立たん。
105SDPはこの手の機材じゃかなり頑丈。天候が
荒れたら落雷や遭難の恐れがあるので即撤退。夜になっ
たら手持ちの機材で星くらい見るさ、綺麗だしな。
別に人に薦める気はない。自分の使い方にあう機材を
買えばいいだけだろ。「〜がいた」で済む普通の人は
普通の機材でマニュアルどおり、普通に楽しんでくれ。

724 689 age New! 2006/09/20(水) 19:19:18 ID:???
もうこないから安心してくれよ


27 :5台目の689氏分:2006/09/25(月) 09:38:43 ID:h7BDFT2y
745 689 age New! 2006/09/21(木) 22:14:07 ID:???
そりゃ一人じゃ行かれんわな、最低三人一組。
荷物は一人20kg、まあ三角点で行きやすい
ところ選んで、どんなに長くても3日が限界。
尾根でテン張る?たまにならいいんじゃないの。
確かに機材飛ばされたことあるよ。
オレのじゃないけど。安いほど飛距離が出る。
海外はアラスカ、カナダ、中国、ニュージーランド
にはよく行く。なかなか鋭いな…。

783 689 sage New! 2006/09/23(土) 14:29:58 ID:???
自分の使い方にあった好きな機材使えばいいんじゃないの?
偽者がわざとボケて撹乱してるみたいだけど気にもならない
から放置しとく。確かに決め付けもひどいな。複数に見せか
けた単独犯だろ。
>>779
それ知ってるよ。希少種が都市近郊にいるとよほど邪魔なんだろうな。
追っ払う一番手っ取り早い方法は素人調査員を定期的に張り付けさせて
場所を遠回しに公表すること。代表の自称専門家は役所と土建屋の両方
から金貰ってんじゃないのか?    自治体に抗議文書出してること
をアピールしていかにも保護活動やってますみたいな売名行為してる人は
疑わしいよ。希少種の営巣の情報は本来極秘事項なのにネット上に卵の
画像まで出てきて、愕然とするね。機動力生かして近づいて見るのが当
たり前だと思うのは理解できるが、どれだけ距離を取れるかの方が重要な
場合がある。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:14:21 ID:???
星屋がこのスレに書き込んで荒らしたと思ってたら、機材すら持ってない妄想厨だったのかよ。
どうしようもねーな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 11:55:11 ID:d8GekaYH
複数に見せかけ続ける粘着厨房。
無視されてよっぽど悔しかったんだな。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:29:36 ID:???
コピペ厨、UP厨、粘着厨は無視すると、おもしろいな。自然崩壊して、化け物に変身する。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:35:34 ID:FiTBpTRJ
名言だ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:36:19 ID:???
火消し必死689わろすw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:41:06 ID:h7BDFT2y
>>30
しかし、今回の香具師(689)は、悪質だったな。
書き込み200も空行にして、板をなくしちまった。

出っ歯の星屋氏ね氏より始末悪い。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 12:41:41 ID:REi1mX9W
これで天体望遠鏡の地位がまた下がっちゃいましたね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:38:01 ID:???
>>33
自作自演

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 13:55:16 ID:390FRyR0
>>33
その文章じゃ自分がやりましたって
言ってるのと同じだよ(w
第三者を演じる厨房の自演はどこまでも続く…。
さすがに「汁!」って書かなくなったね。WW

37 :33≠No5-689 ◆DlyW/s8ibQ :2006/09/25(月) 14:25:02 ID:h7BDFT2y
>>36
5台目から転載したのは、俺だぞ!
こんな恥ずかしい文章、本人が転載するわけ無いし

旧ボードの#689は、ID:??? で2ちゃん本部に送金してない。


38 :689:2006/09/25(月) 15:09:06 ID:???
全て私の妄想です。すいません。

39 ::2006/09/25(月) 17:09:46 ID:Yr5bYiNZ
粘着厨房のなりすまし

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:13:40 ID:yLGgkmXN
どおりで静かになったわけだ(w
脳ミソ鳥以下。

41 ::2006/09/25(月) 17:15:42 ID:Xv7ffDJQ
出るに出られぬ689

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 17:58:05 ID:vtTrRmHE
遠くを見たいがためのスコープなんジャマイカ?
何を使ってもいいと思うけど。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 19:02:37 ID:???
使っちゃいけないとはだれも言ってない。
興味深い初耳話だから証拠写真をうpして欲しいだけ。
6kの巨砲と200倍に耐えられる架台と三脚も見てみたいのは人情だとおもわんか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 19:51:40 ID:JjYbbF0y
ちょっと良い目のフィールドスコープと双眼鏡、デジ一眼、
サンニッパ、標準ズーム、三脚二セットで10キロは軽く
超えるから6キロが特別重いとは思えないけど。高倍率も
重い方がブレにくいし。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:39:57 ID:???
600oクラスの望遠レンズ考えたら、眼視も兼用できてむしろ安いかもな。
とは言っても買えないけどさ。  

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 20:49:20 ID:???
>>44
三脚の方が大事。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 21:31:09 ID:1OOX0KY6
普段機材の重さなんか測ったことなかったけど
ニコソのデジ一+300とED82だけで6sオーバー…orz
その他もろもろで結構重いかも。
フィールドスコープって望遠レンズとしてみると
物足りないんだよなあ。望遠レンズをフィールド
スコープとして使えるのか?

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/25(月) 22:29:50 ID:???
使えるアダプターはあるが、使い勝手は良くない。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 00:59:04 ID:???
本体だけで6kって分かってんのかいな。
200倍に耐える架台、三脚で15kならくらいになるんじゃね?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 01:07:06 ID:3kUbkdYw
>>49
馬鹿、マジレスしたら泣いちゃうだろ・・・
妄想厨の中では、嵩張ることも忘れて重量だけで持ち運べるか妄想してたのに

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:49:38 ID:???
>>36
付け加えるなら、明かに689 で は 無 い 方 を叩いている>>30
必死に同意を取り付けようとしているあたり、>>1-32までの689叩きは
全部ひとりで、他に味方がいないので焦っているように見えますな。

>>43>>49-50
だーかーらー…200倍で個体数と個体識別だけなら、
ハスキーでもあれば十分だよ。
どっちが妄想なんだか…。

>>47
使える。プラスチックのリアキャップに穴をあけて、天体望遠鏡の
接眼受けをはめ込むだけ。正立プリズムか天頂プリズムをつけないと
倒立像だけどね。
あと、カメラにつけないと絞りが解放されないタイプはダメだけど。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 13:56:03 ID:???
生姜ねぇな
色収差ゼロの俺のマシンをうpしてやるよ

つ ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060925220711.jpg

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 14:36:47 ID:???
>>52
これほしかったんだよなぁ。
子供ができたから、なおさらほしくなってきた。
どこかでまだ売ってる?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:11:53 ID:???
タコスブランドの赤いのでよければ
秋葉原のスターベースにまだある

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 15:14:19 ID:???
妄想激しいなw>>51
それを言うならお前を含めて肯定派は全て689と思った方が自然。
スレアラシは689なんだから叩かれるのは当たり前。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 20:15:31 ID:???
>>51>>689
往生際が悪い

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/26(火) 21:21:05 ID:???
粘着厨が往生してほしいに一票

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 01:14:21 ID:???
粘着厨=>>51=689のことだね。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 07:08:02 ID:???
>>58 おまえだハゲ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 08:24:08 ID:???
で、結局、地上用で使う天体望遠鏡としては、
なにがいいのかな。
笠井ED、ビクセンED、ボークED、なんかでは、
ペンタあたりとは雲泥の差なの?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 09:13:36 ID:???
>>59>>689かw
見事に>>58に釣られちゃったねw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 12:08:03 ID:???
入れ喰い689ワロス

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 14:54:11 ID:vMCUTkjV
出てこないはずの689
気になって出てきて、書けば文体で解ってしまい
恥書きっぱなし....っっっW

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 18:13:02 ID:???
>>60

変わりゃせん。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:16:31 ID:RDWSb0Zw
よくわかんないんだが
ペンタの望遠鏡は写真撮影が主目的なんじゃないの?
それこそブローニー判とかで銀塩写真撮るようなさ

眼視やコリメートならいらんよーな・・

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 21:43:36 ID:???
4枚レンズなんで2枚レンズのEDなんかに比べるとヌケ、シャープネスは落ちるね。
そのかわり、フラットで周辺像はいい。眼視、写真両刀タイプ・・105SDP

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:02:42 ID:???
天地左右逆の像で見たい奴なんていません

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:41:00 ID:???
天体望遠鏡に地上用プリズムつけると悲惨だからな
プリズム込みで設計してるスコープのほうが性能上

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:51:50 ID:???
中心部のシャープさ、抜けのよさなら純ニュートンが最高!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:52:51 ID:???
>>64
コラコラ。

>>60
用途と予算による。「ペンタ」ってのは、105SDPの事?
光学性能だけなら、「笠井ED、ビクセンED、ボークED」よりは上だけど、
大きくて重いから、気軽に使いたい人にはちょっと向かない。
まあ、しっかりした三脚…ビクセンのポルタ経緯台あたりに載せて、車に
放りこんで、使いたいときに出すというような使い方なら。
なによりも値段が高くて、乱暴に扱うのはちょっと気が引ける。

「笠井ED」ってのは、ネリウスとかの事?
それなら、接眼部の作りが丈夫、かつ、丁寧。手間がかかる部分が贅沢に作られている。
また、口径のわりにコンパクトで、防水じゃない以外はフィールドスコープと感覚が変わらない。
光学的には、フィールドスコープよりはシャープだけど、地上で使うと
若干の青ニジミが残っている…と思う。

「ビクセンED」って、ED81sの事? これも長い。
まずは三脚につけるためにプレートを買わないとな。

「ボーグED」って、どれだよ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/27(水) 23:58:07 ID:???
ああ、それと、ペンタ以外はフラットナーが入っていないから、
中心はシャープだけど、像面湾曲…中心と周辺のピントの差が出るぞ。

>>68
それは、地上プリズムの性能が悪いだけ。
設計の問題ではない。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:05:07 ID:???
105SDPは架台・三脚で10キロは必要
おまけに嵩張るから山歩きにはポーターつけないとね
ポーターつけるならもっとマシな機材を持つだろうけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:36:58 ID:???
鳥見において像面湾曲は星ほど問題じゃない。
極端な短焦点でもないから酷い像面湾曲など発生しない。

シャープネスの方が大事。
105SDPに誘導しようとしてもむだだよ689君
ポルタと三脚、105が君の脳内スタイルか?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:39:27 ID:???
ペンタはフィールドスコープで100mm出してるんだけどな・・・・
これがどういうことか馬鹿でもわかるよね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:57:07 ID:???
粘着くんは「どっちが妄想だよ」と言いたくなる謎の説だけではなく、
日本語読解力の異常さまで発揮し出したか。

>>72
10キロでポーターが必要になるって…小学校低学年ですか?

>>73
>>70はどう読んでも「気軽に使いたいなら105SDPは止めとけ」
としか読めないと思いますが。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 00:58:20 ID:???
>>75
機材全体の足し算すらわからないの?
容積の計算もできなかったりする?
小学生扱いしといてそれはないか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:02:40 ID:???
天体望遠鏡はハードユースを前提に作られていないからな
倍率も出すから巨大な架台が必要になるし
それに伴って頑丈な木製三脚なんかも必要
どう見ても鳥屋仕様じゃありません、本当にありがとうございました

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:07:32 ID:???
>>76
まず、「架台・三脚で10キロは必要」が妄想なの。
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/telescope/porta_viper/pt_mount.jsp
 >重さ 5.5kg(三脚含む)

それとね、世の中には、20〜30キロ担いで標高差500〜1000メートルを
上れる人間がいくらでもいるの。
ま、キミの妄想の世界じゃそんな人間が存在しないんだろうけど。

>>77
天体望遠鏡のカタログをネットで検索したのかもしれないけど、
30分とかの長時間露光をするので無ければ、また、水平方向だけなら、
あんな重い架台は必要無いの。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:10:00 ID:???
簡単に馬脚現す奴だな
わざとか?
相当自己顕示欲が強いと見た

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:13:24 ID:???
>>77
 >それに伴って頑丈な木製三脚なんかも必要
確かに、ここを読むと、天体望遠鏡の事を全然知らないのがわかるな。
今、木製三脚のやつなんてあるのか?
「ネットで検索した」というのは正解かもな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 01:31:47 ID:???
ニコンフィールドスコープIII・・・1kg
ベルボンフィールドエース・・・3.2kg
2〜3人用テント・・・3kg
シェラフ・・・1kg
イワタニプリムス本体+250gボンベ・・・350g
水1L・・・1kg

これだけで9.5kgなわけだが、その上食料や双眼鏡を持っていくと
ポーターが必要なのかね? 粘着くんは。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 02:01:12 ID:???
天体望遠鏡信者が張り付いてキモいスレになっちゃたな

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:04:40 ID:???
スコープなら、コーワかニコンを買っとけ。
それ以外は、ゴミ。
と決め付けて、話がすすまないより、
ずっとおもしろい展開なんだけど。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 04:08:57 ID:???
>>70
>「ボーグED」って、どれだよ。

http://www.tomytec.co.jp/borg/world/hoka/asobi/45ed2/45ed2a.htm

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 05:55:02 ID:???
>>80
>今、木製三脚のやつなんてあるのか?

タカハシの標準三脚は木製だが・・・少しは検索しれ。
微細な振動の吸収では木製のほうが有利ともいわれている。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 09:19:27 ID:???
105SDPって長いな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 09:38:00 ID:YJ8/MKZJ
689は、背負って、持ち歩くんだろう
背負子つかうのか?....ゲラゲラ

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 10:49:42 ID:???
必要とあらば、人間たいていのことは出来るものよ。
それだけの重荷を背負えるくらいのスゴイ鳥見をしてるんだろから、
うらやましいかぎりだ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 11:15:15 ID:???
pentaxの接眼使いたいだけなら、pentaxのフィールドスコープも
あるわけだけど、望遠鏡使ってるのは何か意味あるんだろうか?

それだけ気になった(まあ余計なプリズム分、多少画質は
落ちるかもしれんし重いのかも知れないが)。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 14:36:42 ID:???
>>89
105SDPの方が長くて重いよ。
http://www.pentax.co.jp/japan/products/telescope/normal/105sdp/spec.html
http://www.pentax.co.jp/japan/products/sougan/scope/pf-100ed/spec.html
まあ、画質は、こだわれば105SDPだろうが…
それとPF-100EDが出たのは最近なので、それ以前に買ったのなら、
選択肢に入るはずが無い。タイムマシンでも持っていなければね。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 16:05:35 ID:???
>>90
そんなに最近だっけ?
去年には出ていたような。>100ED

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:36:40 ID:???
>>85
タカハシの存在を知らない天体望遠鏡初心者なんだろ
それが販売店に騙されて買っちゃったからここで吠えてると

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:37:03 ID:???
105SDP
2000年12月上旬からの発売を予定

スポッティングスコープ PF‐100ED/PF‐80EDA
2003年7月4日発売予定

3年近く早い。
ついでに言うと、105SDPは105SDHFっていう機種の後継機だから、
105SDHFを買おうと思っていたら105SDPが発売されたので…
というパターンもあるだろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:38:54 ID:???
>>92
話の流れを読もうよ。
>>77が頑丈な木製三脚なんかも必要って書いているから
アルミ三脚でも十分ですがなにか?って事でしょ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 17:48:04 ID:???
また689の火消しが始まったな
こいつは重症だ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:02:42 ID:???
>>95
個人的なプライドの問題で書き込みするなよ

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:05:47 ID:YJ8/MKZJ
>>96
689氏 乙

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:09:59 ID:PUthw3Ld
>>96
同じく689氏乙

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:14:56 ID:???
>>96

もうちょっとだ。
火消しがんがれよ。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 18:18:55 ID:???
面白いおもちゃが入荷したようでつね

101 :96:2006/09/28(木) 18:20:45 ID:???
ちがうよキチガイ

102 :96=689:2006/09/28(木) 18:21:20 ID:???
本当にすいませんでした。もう書き込みやめます

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 20:33:09 ID:dRwNwKXz
よっしゃ!
ゆるしたろ。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:02:24 ID:???
自演乙

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 22:55:31 ID:???
火消し乙

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:13:52 ID:???
>>97-98
「自作自演じゃないよ!」と、
わざわざIDを出すところが、厨房精神丸出しですなぁ。
ま、理屈では一回も勝てていないんだから、誰でも彼でも689扱いして
叩くしかないわな。
でも、叩けば叩くほど、みじめになるのは自分なんですけどねぇ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:18:53 ID:???
余程悔しかったんだなw

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 23:20:03 ID:???
>>106
おかえり、689。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 00:00:35 ID:3zmW9cnm
>>108
うまい、座布団一枚!

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 08:56:57 ID:???
ペンタのPF-100EDって、コーワやニコンの8cmよりも、
よく見えるのかな? それともただ、でかいだけ?

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 10:14:31 ID:???
接眼はかなりいい。むかしスワロ用に
アダプターがあったくらいだしね。
半ば性能はそのあたりで決まる。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:10:58 ID:bV5QYDrm
>110
口径の分は、視界や明るさで有利だが、やっぱり周辺部がね。
ただ111氏の言うように接眼が全てを救う。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:23:28 ID:???
雑誌の比較ではペンタの性能は明らかに悪かったな。
スコープ用の接眼を使ってたからかもしれんが。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 11:26:36 ID:???
天体望遠鏡用の接眼はごつくてでかいからなぁ
これを容認できるかどうかが全て

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:00:51 ID:???
そんなにXWアイピースっていいんですか。
そしたらPF-80ED+XWなら、ニコン、コーワに勝てる?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:12:23 ID:???
勝てません。
対物の色収差はXWでも消えませんから。


117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:15:20 ID:???
対物の色収差の酷さは同意
もう少しマシな設計にしてほしいが、同じ価格になってブランド力勝負じゃ二大メーカーに勝てないからな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:22:07 ID:???
色収差がひどいと文句が出てたのは、PF-65EDのほうではなかったけ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 12:42:52 ID:???
>>114-115
まあ高倍率の場合には、でかいけど
あの接眼は見やすいからねぇ。
100倍近い倍率は、他では出てないし、
他の60倍単焦点とは画質や見やすさも
比べようがないから、特殊用途にはいい。

けど通常利用の倍率だと差がないだろね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 14:04:10 ID:???
>>118

どれもそう。
漏れは100ED持ってたが、ニコンやコーワより色収差は多かった。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:21:35 ID:???
>>112
口径の大きさと視界は関係無い。

>>114
それはXWアイピースだから。
見掛け視界が50°でよければ、ビクセンのLVが使えるだろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:39:46 ID:???
ビクセンのLVなら、ニコンのスコープ用アイピースのほうが、
あらゆる点で勝ってると思う。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 16:57:30 ID:???
ニコン用スコープのアイピースは良質
特に一番廉価な20/25倍アイピース

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 17:10:28 ID:???
ズームを除けばどこも大同小異。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 19:25:03 ID:???
ビクセンとペンタのスコープアイピースはゴミだけどね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/29(金) 22:18:57 ID:???
また脳内か

じゃ俺もひとつ


コーワとニコンのアイピースはうんこ

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/01(日) 20:11:07 ID:???
今冬はキャッシュバックセールあるかなぁ

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 13:47:38 ID:EQan5iai
>>126
貴方の持ってるスコープは?













多分持ってない

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 17:47:26 ID:???
ブー

残念!

没収

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 02:23:40 ID:???
>>129が寒すぎて1週間スレが止まるとは・・・

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/09(月) 12:14:33 ID:WRzIBPLg
ニコンのフィールドスコープはアイピース交換でネジ山が馬鹿になりやすいのを改善して欲しい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 14:17:43 ID:8vuAxJJ+
えー!おんろり?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 21:12:15 ID:9SHRNvHh
>>132
うん。ロリコン。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/17(火) 19:20:16 ID:???
KOWA新型登場だ
それで、安売りしてたのか


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 05:00:32 ID:aEZypnts
 今まで双眼鏡を使ってたんだけど、今度、初めてのフィールドスコープとして、
コーワのTSN−824Mを買うことにしました。
 アイピースは何を選らんだら良いか悩んでいます。
 1本で20倍から60倍をカバーするズーム機能のTSE-Z7Cか明るい
21倍のTSE-21WEあたりかと思っています。
 今のところTSE-Z7Cに心が傾きつつあるのですが、双眼鏡の場合、
ズームの見えは今一つの場合が多いので悩んでいるのです。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 06:59:57 ID:???
国産のズームは駄目
本気で作ってないから
固定倍率推奨

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:01:42 ID:???
>>134
ソースどれ?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 07:14:30 ID:???
今あるのはこれくらい? もっと詳細が分かるのってありますか。

ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/expevent/index.htm

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 09:44:59 ID:???
低倍の視野の狭さを承知の上ならズームは便利だが、俺はそこが許せないから単倍派。


140 :134:2006/10/18(水) 10:37:50 ID:???
>> 137

今月号バーダーの裏表紙
88ミリと77ミリ
88ミリはフローライト、77ミリはXDレンズ
もちろんノーマルレンズ仕様もあり
フローライトは22、3万
XDは15、6万だったと思う

バーダーをせがれが持っていったので確認できない
間違っていたらスマソ

11月発売。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 11:24:27 ID:sKKEQke/
>>135
ズームは止めた方が良い
1000m先の視界20倍の時
ズーム 32.3m
固定 57.6m
面積比は、3.2倍だぞ(それだけ探しやすい)

接眼ひとつなら、30倍
ふたつなら、20倍と40倍が良いと思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 12:56:39 ID:???
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64571157


めったに出ない注目品。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:23:14 ID:???
>>140
海外サイトには既にあるラインナップだよね。
66mmの拡張っぽい形状だった。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:27:16 ID:???
http://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-773&co=10000374
http://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-883&co=10000375

デュアルフォーカスになってマグネシウム合金ボディ・C3コーティング仕様か。
スワロとツァイスを足して割ったような感じだ。
上手い具合に口径も被らないようにしてるようだし。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:37:31 ID:???
コーワが双眼鏡とスコープで新型攻勢なのに、ニコンは黙ってみてるのか・・・
デジスコブームに乗り遅れて鳥見カテゴリで敗北しないと良いけど・・

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 13:42:04 ID:???
>>144
60/66mm用アイピースと、82mm用アイピースが両方使えるのは良いね。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 14:44:04 ID:KulRjyRl

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148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 21:40:12 ID:MC9a5Nx9
135です。
皆さんご意見ありがとうございます。
ズームの評判はあまり芳しくないようですね。
良く調べてみると20倍と50倍のアイピースを合計した値段は
ズームアイピースと同じです。
とりあえず20倍のアイピースを買ってその後50倍を買い足そう
と思い始めています。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:22:56 ID:???
で、50倍に耐えられる脚回りは揃ってるの?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:35:52 ID:???
>>135
初めてのスコープで82mmはどうかと思うよ
三脚・雲台は大型のものが必要になって、アイピース含めて総合で5-6キロは覚悟しなければならない
おまけに、三脚の大型化で嵩張って持ち運びにくくなる
60mmを買えば脚周りを含めた総合重量で2キロは軽くなるし軽快に持ち運べる
今は60mmを買って、アイピース共用できる新型の77mmを待てばいいんじゃないの?
恐らく60mmで満足すると思うけどね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:44:06 ID:sKKEQke/
>>150
傾斜なら、低めにセットできるから若干小さめの三脚で間に合う
82mmの明るさを知ってしまうと、60には戻れないよね
もし、2台持つなら、50と80じゃない
一台だけなら60が良い

それと、50倍は後悔するからやメレ
瞳径2mm以上が快適だから、悪いこと言わないから40倍にしとけ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/18(水) 23:50:26 ID:???
瞳径2mm以下になると、光学的な縛りでどうしてもブラックアウトが頻発するからね
昔はスコープでと言えば60mm20倍が標準だったんだけどね
今は素人さんが50倍とか平気で言っちゃうのか

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:02:08 ID:???
20倍50mmのスコープ+三脚よりも、12倍50mm双眼鏡+一脚のほうが軽快でよく見える気がする

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 00:40:07 ID:???
全く話が逸れてスマン

天体望遠鏡にもカメラレンズにも反射タイプがあるのに
フィールドスコープにないのはなぜですか?
軽量化が一番必要なフィスコこそ最適だと(素人の俺には)思うんだけど・・


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 01:27:00 ID:???
えっと、野鳥を見るのに正立像は必須だよね
で、正立像にするためには何回反射させるか知ってるよね
で、その精度が高くて頑丈なやり方は何だろうね
そうだねプリズムだね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 09:25:45 ID:???
>その精度が高くて頑丈なやり方は何だろうね
そうだねプリズムだね

頑丈なだけで精度はミラー系でも出せるでしょ。
三重味は99パーセント反射率の色収差の無いミラー系の方が遥かに上なのは常識。
光軸が狂いやすいのが一番の弱点。


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 11:37:54 ID:???
野外で持ち歩くのが前提なものだから、
狂いやすいのは致命的でそ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 12:25:02 ID:???
高精度でメーカー組みつけなら問題ないでしょ。
もともと対物レンズを組み付け出来るんだから。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:01:15 ID:???
>>158が率先して設計してくれるらしいから今後の展開に期待!

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:06:51 ID:???
ミラーにしたら逆にハウスが大きくなって大型化するだろ
常識的に考えて・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 16:32:49 ID:???
使用するシチュエーションが把握できてないと
こういうとんちんかんな話になるんだな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 17:49:49 ID:???
松本EMSを見ればおまいら鳥屋の光学うんちぶりも多少は改善されるだろw
偉そうに見栄味語る前にプリズムによる収差の弊害を勉強汁。
もちろん漏れのスコープはアポEMS。
光学マニアの眼鏡屋があそこまで作れるんだから、メーカーなら一体型内蔵式EMS作ってほしいね。


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 18:04:59 ID:???
鳥は識別がまず出来ればいいわけで。

光学性能云々が必要かと言えば、識別に
必要なレベルまであれば充分。

あとは長く観察する場合もあるから、疲れない
ほうがいいに越したことはないが(それは確かに収差とか
そういうのも少ない方がいいだろうけど)、持ち運びやすさ、
扱いやすさの方が(荒天時は防水の方がいいとか)、
野山で実際に使う場合には優先される。

多少の雨風の中で使うこともあるし、足下が不安定な
場所で使うことなんかはザラだし。丈夫な三脚を使えない
シチュエーションもあるんで、結構ブレたりもする。

人それぞれだろうが、収差とかそんなのは余程の安物
使わない限り、市販されてる普通のメーカーの物なら、
考えなくてもいいレベルだと思うが。

デジスコやるなら、少しは気にする人もいるだろうけど。
あと”☆”を見たい人とか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 20:53:39 ID:???
じゃあ何故単調会は舶来やコーワ、ニコンばかりなの?
けんこや比丘で充分では?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:07:33 ID:???
色収差なしの3枚玉アポEMS究極のデジスコスコープ作ったら売れるのでは?


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:10:35 ID:???
>>164
それは見え味よりも造りの質の問題。
長く使ってると壊れやすいから。

年に1〜数回しか使わないなら長く使えるだろうけど。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:15:27 ID:???
見栄も多分にあるでしょ。
ビクもコーワも造りはかわらん。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 21:48:16 ID:???
>>155-160
ミラーレンズでプリズムが使えないってことすら知りませんでした・・
下らない質問にレス、サンクスです。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/19(木) 22:43:27 ID:E5hAG4v9
135です。

フィールドスコープ届きました。今までの双眼鏡のようにはいきませんが、
取り回し出来ないほどの重量には感じませんでしたが、こればかりは実際
使ってみないと分からないことだと思います。
当分は小さい双眼鏡とこれで楽しもうと思います。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 02:00:19 ID:???
EMSって馬鹿でかくて調整がめんどくさいあれかw

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 18:14:03 ID:???
重量よりも、三脚を含めた「嵩」が重要

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 19:45:40 ID:???
>>168
信じないように!
鳥見の人は光学理論オンチのクセに、間違った知識を
披露したがるのが特徴だから!
っつーか、星屋の>>162も含めて、「正立プリズムをミラーにする話」
だと思っちゃってるから。

>>154
あるよ。
ただし、経験的に言って、口径のわりに かなり暗い。
屈折式(レンズ式)は透過率99〜90%の空気面を8面くらい持っているから、
一面の透過率が95%だとすると残る光は66.3%になる。
一方、反射式は反射面2つ、副鏡による遮蔽、補正レンズが必要。
もし、反射率が85%、副鏡の遮蔽が25%、補正レンズが透過率が95%の
2つの空気面を持っているとすると48.9%になってしまう。
反射率が80%のものなら、43.3%だ。
もちろん、6センチの屈折と8センチの反射なら、後者の方が明るい(ハズ)だけれど。

もう一つ問題なのは、屈折と違い、横からの光がダイレクトに入ってしまい、
コントラストがものすごく悪くなる。

さらに言えば、フィールドスコープのような直視式の反射は、イメージサークルが
小さいので、広角接眼レンズを使うと周辺減光が大きい(屈折に較べると)。

ただ、口径10センチを超えてくると、逆に屈折の方が「色収差が大きくなる」
「長くしないと性能が悪くなる」「その結果重くなる」「ものすごく高額になる」で、
反射の方が有利になってくる。
セレストロンのC5(口径12.5センチ)とかC6(口径15センチ)は、(屈折式に較べて)
上記のようにコントラストが悪いなどの問題はあるけど、12.5センチで9万円くらい、
15センチで13万円くらいと、口径のわりに安い。

173 :   ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2006/10/20(金) 20:31:20 ID:???
     /⌒ヽ
    / ^ ω^j、
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \         \     ∧_∧
||   \ \         \  ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
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           |     \           \/    ヽ
           |    |ヽ、二⌒)       / |   | |


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 22:38:53 ID:???
数字が多くなると急に思考が止まるとか

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/20(金) 23:03:19 ID:???
屈折+EMSが最強。
これが真実。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 01:37:01 ID:???
EMSの光路はもろ稜線外しのアミチといっしょなんだが

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 08:15:16 ID:9fyPXKGe
フィールドスコープは、どのメーカーの機種が買いですか。?詳しく教えて下さい。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 09:05:58 ID:???
何をもって買いなのか判断できないので、値段なら
http://ec1.kenko-web.jp/ec.nsf/listKopCategoryF?openagent

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 10:30:29 ID:???
>>154が「望遠鏡にもカメラレンズにも反射タイプがあるのに」と書いたのに
正立系を反射にする話だと思った>>155の読解力って…
その後、そのまま正立系を反射にする話が進んでいくこの板の住人って…

>>176
その稜線外しが重要なんでそ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:40:04 ID:???
>>172
野山で昼間に鳥を見るというシチュエーションを
どの程度理解してるんだ?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 12:46:00 ID:???
>>167
実際に何年も使ってみれば判る。

学校のクラブ活動みたいので使われてるのは
雑に扱われてることが多い。他は外観はボロボロ
でも中身はそう不具合ないが、ビクセンやケンコーだと
動作部やネジ部がガタガタになってたりする。

勿論、使い方にはよるし、ニコン等でもガタガタになってる
ものもあるが(余程酷い扱い方してるものだと)、同時に買った
もので比べれば、明らかに耐久性には差がある。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:24:26 ID:9fyPXKGe
フィールドスコープ販売しているメーカーは、どれだけあるの?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/21(土) 18:42:34 ID:???
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ ,  /,   ,\  Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′  <仲良くなってくれ
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    >┻━┻'r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」    

  ググレカス [ Gugurecus ]
  ( 2006 〜 没年不明 )

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 09:26:00 ID:???
>>180>>155なのか?
どっちも勘違いしたベテランぶりが伝わるのみで、何が言いたいのか
サッパリわからん。
日本語で話してくれないと返答できんな。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 12:11:20 ID:uYoQlaQS
値段の全体的に安めのフィールドスコープメーカーは、どこですか。?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 14:58:48 ID:???
ケンコーかな?

性能も含めてなら、ビクセンとか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 16:00:35 ID:UOWvg0CL
>>186
ケンコーは、ひどすぎ。恥ずかしくて持ち歩けないよ
せめてビクセンだけど、自分の周りでビクセン買うのは100%初心者
早くて1年遅くて4年で、ニコン・コーワ・ゲルマン舶来に買い換えてるから
結果てきには、ビクセンは高い物に付く


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:50:20 ID:Tu0p5Gw8
フィールドスコープの対物レンズにカメラ用のレンズフィルターって
付けられるんでしょうか?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:45:00 ID:???
>>188
対物にねじ山切ってあれば付けられます


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 19:48:00 ID:Tu0p5Gw8
ありがとうございます。ねじ山が切ってありました。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 21:11:49 ID:???
>>187
kenko買って、意気揚々と探鳥会に乗り込み他と見比べ落胆
翌週、協栄バードの通販でリベンジのビクセンを買う
数年後ニコン・コーワ・ゲルマン舶来に買い換えるから
kenkoが一番高い物に付く

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 22:38:40 ID:???
いまだに初代ニコンフィールドスコープ使っているんですが
落ちこぼれでしょうか。これ防水じゃぁないんですよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 00:28:05 ID:???
upしてくださいな。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 01:12:42 ID:???
鳥の先輩で、鳥関係の会のえらいさんで、その会にテレビの取材がきたらしゃべるような人がいるけど、
双眼鏡はアペプロでスコープもビクセンだよ。べつにそれでしてるらしく、毎週のように、
探鳥会の指導者やったり、調査に行ったりしてる。ビクセンで必要十分で不足を感じないってとこなんじゃないの。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 05:35:52 ID:???
>>194
鳥を見るのにじゃなくて、人に見せるのに不足ってことでしょ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 09:02:00 ID:???
おれも前は探鳥会に舶来を持っていってたが、なんか特定の数人との見栄張り合いのような気がして、
持って行くのやめた。
今じゃペンタ65にXWで、性能は舶来に勝てないが、視野広いし小さいし軽いので快適に見てる。
例の数人はまだライカ、ツアイス、スワロのフラッグシップを相変わらず担いで歩かれてるがw

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 10:48:03 ID:???
>>196
最後っ屁やめろよ。嫉妬してるように思われちゃうぞ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:00:35 ID:???
じじばばもブランドに寄って行くから好都合。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 12:10:48 ID:???
「ペンタ65にXW」って、ビクよりまし?
ペンタ65って本体はちっこいけど、XWつけたたら、重くてでかくなるんでない?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:07:47 ID:???
ペンタ65 は、低級なランクに入るが XW はトップだから全体的には満足度は高いはず。
ビクセンは、双眼鏡は良い。 フィールドスコープはまともに使用できるアイピースの種類が少ないから止めた方がよい。
フィールドスコープは、対物レンズ以上にアイピースが大事。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 14:58:14 ID:???
ペンタ65は、確かに色収差はこの口径にしては多いね。
ただ、実売の安さを考えたらお買い得なくらい。
XWのフラット、周辺像やシャープネスは爺さんの照れアポの視野と遜色なかった。
まあ、やっぱ70°は快適だね。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:39:24 ID:???
>>201=196
自分の舶来とくらべたらいいんでないの?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 15:47:35 ID:???
>>202

201=196は、舶来は脳内に持ってるんだよ
解ってやれ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 16:52:50 ID:???
望遠鏡信者がXWをアピールしたいがためにペンタ65を持ち上げ始めたなw

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 19:04:09 ID:???
漏れのスカイ90にXW付けたら、あっさりスワロを越えてました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/23(月) 22:00:28 ID:???
証拠画像をupしてくれるんだね。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 00:27:07 ID:???
スカイ90ってあんた・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 04:26:53 ID:???
望遠鏡信者がデジスコブームに嫉妬して攻めてきてるんだろ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 15:40:17 ID:???
まあデジスコ描写性能なら望遠鏡の独壇場だがな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/24(火) 20:19:35 ID:???
コーワはまだTSN-883,TSN-773の国内発表しないね。
TSN-3のアイピースが使えるらしいんで、期待しているのだけど。

明るさ3割増しで20万+α出すのか迷いは有るんだが、TSN-3は15年間無事に働いてくれたからもう良いだろう。
ま、早くTSN-884を見てみたい。
ストレートだと今の三脚では無理っぽいから、これも予算計上せにゃならんな。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 02:05:09 ID:???
TSN-824は消えてしまうのですか?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 11:14:38 ID:???
永遠に消滅です

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:00:15 ID:???
>>210
これで、ニコンは又一段と差を付けられるな....w


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 13:24:55 ID:???
>>213
重さだけならまだニコンが勝ているけどな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 15:35:36 ID:???
ニコンはスコープも安いがアイピースも安いのでプアマンズコーワとして定着してるよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 16:50:15 ID:???
>>215
意味不明

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 17:11:31 ID:???
>>215
プアマンズスコープかと思ったけどプアマンズ「コーワ」だったんだな。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:15:17 ID:???
まあ私のスワロから見れば、微笑ましい目糞と鼻糞の争いですね。
生温かい目で楽しませてもらってます。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 20:30:02 ID:???
コーワの新型スコープの正式発表はまだかな。
雑誌の裏表紙には載せておいてHP上では未発表てのは変だね。

バードフェスティバル決行日前後に正式発表かな?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:46:36 ID:???
スワロは値段なりの価値が無いからなぁ。
同価格の天体望遠鏡にはボロ負けなわけだし。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 21:49:30 ID:???
防水でもない天体望遠鏡と一緒にされても。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:00:55 ID:???
覗いたことない脳内か、ヘタレ目乙>>220


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 22:51:04 ID:???
>>219 もう各地のイベントでお披露目しているよ。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:20:44 ID:???
>>223
もう各地のイベントお披露目しているとは言うが
今日までにまだ石川の一箇所だけだろ

もっと多数の人間に告知できる場所での発表の事だよ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:32:52 ID:???
>>211
亀レス ご免。
消えてしまうから良いんだよ。
10年たてば、筒を据えただけでベテランに見える。
それが辛いときもあるけどね。

ま、蛍だから大事にしてあげてよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:52:03 ID:???
蛍使ってないスコープはゴミってことでどうか一つ
30万のスコープで非蛍があるけどw

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 23:56:31 ID:???
>>225
サンクス. 大事にするよ。でも気になるな〜。
82mmと88mmってどれくらい違うんだろうね。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:07:01 ID:???
kOWAの新スコープは3枚玉らしいね。 3枚にするとかなり良くなるはず。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 00:08:57 ID:???
82mm持ってる人は88mmいらないだろね
スコープはほぼ完成されたシステムだから性能の著しい向上も見込めない
新型が出たら半額投売りの82mmを買うのが正解かな

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 04:14:34 ID:???
>>227
88^2/82^2=1.15 15%ほど明るくなり、解像度も上がる。
でも、20万以上(タブン)出して、わずか15%だよ。 イラナイ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 05:36:08 ID:???
>>229
82mm持っていても欲しくなりそうだな。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 09:30:21 ID:???
蛍信者が多いな。
蛍も設計次第じゃミヤウチのように色収差出まくりになるんだが。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:17:38 ID:???
でも、やっぱり蛍が良い。
77mmに77倍を付けても良像!

最近、ひとみ径1mmのアイピースが減ったように思う。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 12:38:55 ID:???
で、TSN-824は、いま買って後悔しないと思う?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:04:22 ID:???
>>234
俺のはTSN-3。
TSN-82xとは、アイピースの互換性が無いのよ。(⊃Д`)

購入時期は難しい。
早過ぎると高値をつかむし、遅いと商品が無くなるし。

ここのアウトレットを時々のぞくのも良い鴨。ネギ ヲ ショッテ イカナイ ヨウ w

KOWAプロミナーネットショップ
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/all.html
スコープ
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/656768/
アウトレット
http://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/446026/

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:16:14 ID:???
あれれ、いま笠井のページに行ってたんだが、
F-BINOも取り扱いがなくなってしまったんだ。
スコープも使ってるけど、両目がいいような気がしていて、
購入検討中だったんだが。。。。
しかし、阪井は、HD M FOTON、そしてついにFと、ロシア系はなくなってしまった。
トップページのロシアの葱坊主は、もうやめたほうがいいんじゃないのかな。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:23:29 ID:???
HDじゃなくてHCでした

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 13:53:23 ID:???
高倍率双眼鏡なら、笠井なんかのうさんくさいのよりも、
ZEISS Conquest 12x45or15x45にしとけば、軽量、防水、アイレリーフOKで、
安心して使えるよ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:04:00 ID:???
笠井の商品なんて、全部が地雷だろう
かえねーよ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:37:20 ID:???
脳内乙

買ってから評価汁

俺はSV、HC買った。

国産にないスペックに惹かれたわけで、着色を納得の上で買ったから地雷とは思わんが。
あの値段で舶来を期待してもないし。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:43:07 ID:???
HC SV FOTON M あとアイピース、プリズム・・・・と買ったが。
満足度は低いなぁ。梱包も最低限で不安が残るし、アフターも不満。
いろいろ付き合ってシンパのつもりだったけど、いまは嫌い。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:51:37 ID:???
そうだよなぁ、双眼鏡をプチプチでひとくるみしただけで送ってくるものなぁ。
これがオクだったら、「こんぽうがまあまあでしたので、「非常に良い」はつけられません」
てとこ。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 16:55:43 ID:???
笠井の品で
スワロ・ライカとは言わない

ポロなら、せめてニコンのSEクラスに匹敵する物は無いのか?
ダハなら、せめてコーワのBDクラスに匹敵する物は無いのか?

もうすぐJBFだけど、何故笠井は出店しない。
馬鹿にされ、恥掻くだけだから出店しないと俺は思うが。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:12:35 ID:???
笠井のS-binoもなくなってるね。
このS-binoの件は、笑った記憶がある。
笠井の能書きを読んだら、どんなにスゴイ双眼鏡かと期待したが、
やがてどっかのスレで、ビクのアトレックと同じだとばれた。
あの覗いた瞬間にうんざりするクソボケ機種のアトレックと同じだっつうんだから笑った。
それを能書きたれまくってキョウエイ価格より5000円もぼってるんだからなぁ。。
笠井に対するそれまで持ってた不信感が証明された一瞬ではあった。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 17:40:52 ID:???
スコープすれで双眼鏡の話すんなよ
しかも笠井ってwwwwwwwwww

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 18:19:24 ID:???
>>235
つか、ある店では既に半値(48%オフ)で投売りしているんだが・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 20:21:59 ID:???
>>245
あひゃ、ここはスコープスレか!
スマソ

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 21:14:47 ID:???
もしよかったら、
>ZEISS Conquest 12x45or15x45
あたりとスコープの比較論などをお聞かせいたたげれば。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 23:29:25 ID:???
>>248
さっさと双眼鏡卒業すれば?
一生初心者だぜ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 00:05:29 ID:???
>>228
82mmの対物はF=5.5。
88mmの対物はF=4.8〜5ぐらいと予想(新型77mmと焦点距離が同じだし
大分コンパクトに見える)。

3枚玉のF=4.8〜5と、2枚玉のF=5だと、結構微妙では?
と言うか、3枚にしたのは性能向上と言うよりも、コンパクト化のためじゃね?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 01:41:49 ID:???
ニコンED82はF6.5なのにあんなにコンパクトなのは何でだぜ?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:17:08 ID:???
>>243
 >もうすぐJBFだけど、何故笠井は出店しない。
 >馬鹿にされ、恥掻くだけだから出店しないと俺は思うが。
企業と零細個人輸入代理店の区別もつかないバカ発見。

>>251
ヒント:ピントリングの位置の違い。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 02:19:09 ID:???
>>252
ピントリングの位置が違うとどうなるのよ?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/27(金) 08:25:07 ID:???
>>248
15倍程度の倍率がメインだってならベストの選択でしょ。よく見えるよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 15:52:14 ID:???
>>253
そこを調べろ考えろと言っているのだが?
ついでに、親切にも教えてやる。
「ピントリングの位置が違うとどうなる?」ではなく、
「どうしてピントリングの位置が違うのか?」を考えろ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 16:22:17 ID:???
そんなもんスコープごとに違うだろが

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/28(土) 17:24:41 ID:???
>>255
なんだ。知らないで言ってたのか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 09:15:29 ID:???
ヒント:インナーフォーカス

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/29(日) 18:43:25 ID:???
>>257が、調べないで質問して叩かれた厨房の「わかりました。みなさん、知らないんですね」
「このスレには知っている人がいないのをごまかしているんですね」そのまんまでワロタ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:32:20 ID:???
フォーカスを凹レンズ系で調整しようとすると焦点距離が伸びるので逆に鏡筒は短くて済む。
逆に凸レンズ系で調整しようとすると焦点距離が短くなるので鏡筒は長くなる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/30(月) 07:33:53 ID:???
>>260 同じレンズ系でもその挿入位置によって拡大率が変ってくるので鏡筒の長さは変る。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 00:07:03 ID:???
>>261
エロクてスレがとまってしまったと見る

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:29:13 ID:5wQdFVq4
TSN-824買ったばかりなのに新型が出るのか。
なんちゅうかほん中華。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 03:35:22 ID:???
新型を買わずに投売りのTSN-82xを買うのが勝ち組

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 07:55:22 ID:???
>>264 負け組みになるよ。 使えるアイピーづが限定されるのは価値が半減するのと同じ。
解像度もかなり違うはず。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:05:06 ID:???
そうなの? TSN-82xと言えば羨望のハイエンドでしょ。
なかなかそれ以上のものは期待できないのでは?
半額で最高級品が手に入る、稀なチャンスなのではなかろか。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:15:15 ID:???
>>266
最高級品が今までよりも割安で入手できるのは魅力だが、
間もなくそれ以上のものが出てくると考えると悩みますね。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:35:57 ID:???
自分は、ライカのアポテレだから、興味なし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:46:49 ID:???
じゃあすこんどれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 10:56:27 ID:???
TSN-82安売りって言っても、ニコンED82と同じくらいのねだんでしょう。
ならニコンのほうがいいのではないのかな。いろいろ考えると。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 11:29:08 ID:???
>>270
たとえ型落ちになってもそこは腐っても鯛でニコンよりは格上だろう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 16:23:12 ID:???
880シリーズのプロミナータイプは海外サイトの値段で2500ドルですね。
新型アイピースが3本セットで約1400ドルもかなりの高め設定です。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:03:33 ID:M+SKFpyQ
コーワ、ライカ、スワロの3台所有者です。

色の好みの問題だが、コーワは十分、舶来と勝負できる。
ただし、ズームのアイピースは、はっきり言って、舶来の勝ち。
単焦点の場合は、好みだけだ。

新型に興味はある。早くみてみたい。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 20:11:34 ID:???
>>248
>ZEISS Conquest 15x45
キヤノンIS15x50と比べたことがある。
キヤノンは薄ボンヤリで黄色く暗い。
ツアイスはスッキリシャープで明るく色も自然。
比較にならない圧勝でした。
まるで口径30mm機と40mm機を比べているようであり、
まぁ、ケンコーの黄色アートスと、ビクセンのスッキリアルティマのような差がある。
それでもツァイスの像質はスコープよりは全然落ちるから、
キヤノンISがいいなんて人の眼を疑う。
そんなわけでキヤノンISは使う気がしないが、
両眼の快適さがあるから、ツアイスは使ってもいいかなと思う。
IS起動した状態よりも、ツァイスのほうがよく見えたから、
ISなくても、大丈夫なような気がする。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:57:52 ID:???
バリアングルプリズムのせいでISは普通の双眼鏡より性能落ちるからな
LISは評判良いみたいだけど、すぐ壊れるという情報もあるので手を出せない

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 21:59:00 ID:???
でもデジスコで良い絵を撮れるのはコーワ舶来よりもニコン系なんだよな
ニコンのほうがより撮影に向いてる絵作りなのかも

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:46:39 ID:???
>>273
コーワの新型ズームアイピースは恐ろしく高くなっていますね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 22:51:41 ID:???
コーワもズームアイピースに力入れ始めたのか・・・
舶来のアドバンテージが一つ切り崩されそう
ニコンは動きないね

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/31(火) 23:07:39 ID:???
コーワ
固定倍率30倍 見掛け視界73度 アイレリーフ20mm
ズーム20-60倍 見掛け視界44-63度 アイレリーフ17-16.5

ズームも舶来水準にはなってきてる模様
日本の技術者に感謝

280 :273:2006/11/01(水) 07:21:56 ID:DWSeU6gz
>>279
仕様だけでは、語れない。実物を見てからの評価を!

特に、60倍までアップした場合の解像度が勝負だね。
私は、ライカのズームを824で使用しているが、コーワのズームと、
雲泥の差。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:04:01 ID:???
まぁ、定価が違うから当たり前っちゃあ当たり前だ罠
対物の良さを引き出せるズームを作るには金かかるから

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 16:32:48 ID:???
コーワが新型ズームアイピースの価格を、スワロ、ライカ、ツァイス
のズームよりも、さらに高くしたのは性能に相当自信があるということか。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 18:42:07 ID:???
>さらに高くしたのは性能に相当自信があるということか

もともと国産とツァイス等 の性能の差は掛けられるコストの差だからね。
コーワやニコンブランドのアイピースに5万もの金を使う奴がいなかったというだけで。

ブランド信仰も薄れてきて、性能さえ良ければ売れると見てコーワは勝負をかけてきた?
同じ価格なら国産の方が上とみるので、かなり期待できそうだが。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 20:15:42 ID:???
接眼レンズだけ作るメーカーがあっても
いいような気がしてきた。
マウント交換式とか(無理か)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:03:30 ID:???
>>284
ケンコでどうだい.....wwww

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:13:21 ID:???
>>283
国産鳥見道具は、1番がコーワ
2番手をニコンとペンタとフジノンが争う展開になりましたね

デジカメでもニコンは各社の後塵を拝してるし、大丈夫なのか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/01(水) 21:27:08 ID:???
今デジスコブームの最盛期だからここで勝負でしょ
ニコンはスコープもそうだけど、デジカメで出遅れてるね
デジスコブームがくるとわかってたらEDUやED78のようにお辞儀するくらいのバランスでよかったのにね
ED3やED82は極端に後ろ寄りのバランスだからデジスコではチョイと不利

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/02(木) 19:27:14 ID:???
Kowa-Usaのサイトでは正式発表かな。
http://www.kowa-usa.com/frontend/news.asp

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/03(金) 22:14:27 ID:???
JBFでコーワの新型スコープ見てきた人は居ないのか?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 09:33:59 ID:???
>>289
自分は、週明け納品の仕事で今回JBF逝けず
報告頼む

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/04(土) 17:19:46 ID:???
コーワの円-ドルレートを試算してみた。

本体 TSN-823Mでは

○日:ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/416546/416547/ が、
  販売価格 180,000円(税抜き)
○米:ttp://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSN-823M&co=10000322 が、
   MSRP Price: $1,620.00
んで、\111.11/$.

アイピース TSE-14WE (32×ワイド)
○日:ttp://www.rakuten.co.jp/kowa-prominar/416546/416548/ が、
  販売価格 31,500円(税抜き)
○米:ttp://www.kowa-usa.com/frontend/proddetail.asp?pn=TSE-14WE%20(32x%20Wide%20Angle)&co=10000332 が、
   MSRP Price: $295.00
んで、\106.78/$

>>272さんの書き込んでくれた価格では、

●本体 TSN-88xでは、    $2,500*\111.11/$=\277,800-
●アイピース 3本セットでは、$1,400*\106.78/$=\149,500-

>>272さん、価格のソースを教えてくれませんか。 m(__)m

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/05(日) 21:36:07 ID:5jqYTBqp
ニコンの5cmEDの対空のを買いました.緑色のやつ.かっこいいし,軽いし,安いし,いいですねー,これ.

http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/03913014.7a2b0418/?url=http://item.rakuten.co.jp/pc-express/4571137581824/


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 10:14:47 ID:???
>>292はアフェリ
 >pt.afl.

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/06(月) 17:41:06 ID:???
海外サイトを見ていると、外国ではフィールドスコープ
のことをスポッティングスコープと言うようですね。
フィールドスコープと言うのはバックミラーと同じ和製英語ですかね。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 04:19:02 ID:???
>>294
にこその登録表彰

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 17:21:28 ID:???
>>294
本来は、射撃で、的(まと)に当たった弾痕(spot)を
見るためのもの。
だから「スポッティング」スコープ。

>>295
X ひょうしょう
O しょうひょう

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 19:00:13 ID:???
フィールドスコープは英語的には間違いかもしれないけど、
今の日本人にとってはむしろ分かりやすいですね。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 21:51:25 ID:/RN4BCQj
11月に入ったって言うのにコーワから新スコープの発表ないね。
何日から発売って発表くらいあってもいいのに

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:00:45 ID:???
>>296

へぇ。Targetをspotするためのscopeだと思ってたけどな。
ガセビアじゃないの?



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/07(火) 23:28:33 ID:???
>>298
コーワの新型機は評判がいいらしいけど、値段も高そうですね。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 20:40:13 ID:???
コーワの新型双眼鏡は10日から発売みたいだ。
協栄のHPに載ってる。
スコープももうそろそろかなあ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 21:46:21 ID:???
>>300
コーワは、ニコンの遙か先まで行っちゃいましたね。

先頭 ゲルマン御三家+コーワ
第二陣 フジノン、ニコン、ビクセン、ペンタックス
第三陣 ケンコー

303 :ゲルマンオーナー:2006/11/08(水) 23:50:38 ID:???
>先頭 ゲルマン御三家+コーワ

コーワと同等なんて
迷惑だからやめてくれ。
相手にして無いから。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/08(水) 23:58:32 ID:???
と妄信しております。

よくいるんだよね。
MB・BMW・AUDIとセルシオを同等扱いされたくない香具師。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 00:15:41 ID:???
まぁ鳴り物入りでご登場でめでたいことですが、
スコープ、ビノとも現物を見てからだね。
いままでのところ、ゲルマンモノにジャップモノは足元にも及んでないのが現状。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:53:31 ID:???
んなこと無い罠
コーワプロミナーは今までも互角だったわけで
ズーム接眼は実売価格が舶来と乖離してたから負けていたけどね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 07:55:11 ID:???
ゲルマンといってもライカとスワロのことだろうな
ツァイスはニコンにも負けているよ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:34:20 ID:???
コーワもズームの評価ではスワロ、ライカに負けていたけど、
今度の新型で逆転しているかどうか、海外のレヴューが楽しみだね。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 08:48:58 ID:???
>ツァイスはニコンにも負けているよ
んなことぁない

310 :ゲルマンオーナー:2006/11/09(木) 09:05:43 ID:???
コーワはどこまで行っても舶来にはなれないのだよ。
ブランドは技術じゃ作れないんだよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:30:12 ID:???
文化の差のようなものがあるね。
ツアイスの底辺機のDiafunと日本最高級HGLとくらべても、
肌触りとか色合いとかを含めた総合点でDiafunのほうがよい。
HGLはデザインも見えも手触りも、あらゆる点が野蛮で下品。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:43:04 ID:???
>>307
嘘書くな!

スワロ≒ライカ>ツァイス>コーワ>>ニコン≒ペンタ≒フジノン>ビクセン>>ケンコ

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:44:31 ID:???
>>311
>HGLはデザインも見えも手触りも、あらゆる点が野蛮で下品

そうだったんだ
だから、HGL見ると、ゲー!ってしたくなったんだ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 09:59:40 ID:???
HGL=ハードゲロ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/09(木) 15:28:15 ID:???
diafun のあの安っぽいつくりがいいのか?
覗いても、確かに中心部はいいが、周辺は視野絞りの
ようなもので周辺はあっさりと見えないように切り捨ててある。
それはコンケストも同じ。
ちょっと見ただけだけどビクトリーも同じような感じを受けた。
今のFLシリーズは見たことないのでわからない。
FLシリーズが出るまではツアイスは死んだと思っていた。
フィールドスコープすれだから書くけどdiascopeは口径が
でかいだけで、一昔前のKOWAと比べても解像しない。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 00:24:24 ID:???
>>315=307
反論されて頭に血が昇ってるなら、まあ、ご愁傷様だが、
本気で言ってるなら、お前の人生ご愁傷様。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/10(金) 19:01:25 ID:???
コーワの新型双眼鏡も発表されて、スコープの新型発表が待ち遠しいですね。
海外サイトでのレヴューでスワロフスキと比べてどんな評価になるか楽しみだな。

318 :315:2006/11/10(金) 19:35:13 ID:???
>>316
ちがうよ。俺は307ではない。
ただ、DIAFUNがいいと誉めているやつがいたので、
俺の考えと経験を書いただけ。



319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 22:17:36 ID:???
ディアフンはツアイスの糞だった。それは事実。
あまりに売れなさすぎて早々とカタログ落ちにしたのがその証拠。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 23:26:47 ID:???
その糞でさえも、HGLより文化を感じるって話よ。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 00:02:59 ID:???
>>320
HGLよりは、BDの方が数倍増し













荒れるぞ..........www


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/12(日) 01:28:52 ID:???
スコープの話をしろや爺ども。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 14:43:13 ID:???
KOWAのホームページ、GENESISは発表になったけど、
スコープはまだだね。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 16:47:20 ID:???
コーワは遂に、ニコンに引導渡した。
ニコン終わった・・・・チーン

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 17:55:28 ID:???
>>324
高級品はともかく、トータルではまだまだにコンは強いですよ。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/13(月) 19:27:43 ID:???
>>325
ニコンとしたら今更変に高級路線にこだわるよりも、
大衆化路線ににシフトした方が経営的には有利だろうね。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/19(日) 15:03:30 ID:3TbdKLWk
ライカのアイピースってコーワの824でそのまま使えるんですか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 15:38:22 ID:yVkLjS9i
見たことあるけどディアフンはイイと思います。
ただ少し高いのが難点


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/20(月) 20:56:37 ID:???
コーワ新スコープ発表まだないね。

双眼鏡みたいに発売前日発表なんだろうかね?
企業発表よりも先に協栄が発売予告するかも知れないけど。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 19:43:33 ID:???
デジカメ板にも書いたけど。やっと発表きた。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/spot_top.htm

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:20:56 ID:???
悩むな〜、2台まとめて買えば、山の神は烈火のごとく怒るだろうし。(⊃Д`)

『TSN-880/TSN-770』
http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/tsn_880.htm

『GENESIS 44 PROMINAR』
http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/genesis44.htm

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/22(水) 21:54:41 ID:???
ニコンの
双眼鏡HGLは、ジェネシスに完膚無きまで叩きのめされ
スコープED82は、880/770に完膚無きまで叩きのめされ
スポーツスターと、モナークに逃げるつもりなのか
デジカメはキャノンにやられ、ニコン終わったかも


333 :gggg:2006/11/23(木) 20:40:12 ID:RhsLUbaf
ggg

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/26(日) 23:39:01 ID:hATp2ifb
>>331
新型のアイピースは30倍以上はズームだけみたいだけど、ここのズームって良いの?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 07:39:25 ID:???
>>334
ズームは使ったことが無いから知らない。
でも、TSN-3の時は、新型のアイピースが追加で出ていて、それを買った。

30×W と 77×。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:35:19 ID:???
>>335
77x !
使い物になる?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/27(月) 08:57:27 ID:???
>>336
使えるよ。
30xで視界を決めて、77xに代えれば問題は無い。
ただ、カタログでは蛍推奨となっている。
自分のはTSN-3で蛍。
たぶん、ノーマルレンズでは、色収差がかなり出るだろうね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 17:54:33 ID:???
>339
使い物かどうかは人によって判断ちゃうけど、蛍でも俺は77x(゚听)イラネ。



339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:40:17 ID:???
KOWA新型のアイピースは固定で50倍ぐらいが欲しいなあ。
出ないのかな。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 19:44:23 ID:???
>>339
50倍ならズームで十分だろう

341 :337:2006/11/29(水) 23:26:21 ID:???
77x は年間数回しか使わないけれど、ここぞと言うときに有り難さが分かるんだ。
1. 月を見る。視界の中でドンドン西に動いていく。地球の自転を直接感じるよ。
2. 30km程の先に、山の頂上より少し下にお寺があり、平野に向かってテラスがある。
  30x なら人の数を数えられる程度だけれど、77x だと辛うじて男女の違いが見える。
  マ、オカマ ハ ワカラン ガ

ひとみ径が1mmしかないので、光が少ないと使えないね。
アイピースはかなり小さいので、持ち歩きには負担にならない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 23:43:55 ID:???
ここぞっていう時が月や覗きかよw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木) 05:17:53 ID:???
★屋氏ねよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/03(日) 00:45:58 ID:???
今年はキャッシュバックセールあるんかな。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 20:11:44 ID:???
コーワはいつになったら
会社HPの製品情報に
880や770のページを作るのだろうか・・・?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/06(水) 22:57:53 ID:???
>>345

これ↓のどこに不満が?

http://www.kowa-prominar.ne.jp/news/tsn_880.htm



347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/07(木) 10:47:32 ID:JVnhHKqN
でも未だにこれだから・・・

http://www.kowa-prominar.ne.jp/

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:21:43 ID:dPy5hCBe
小型スコープを買うつもりだが
煮込ん ED50
ビクセンED50
コーワTS504
のどれが おすすめ

デジスコもしたい

また 上記三機種以外でお勧めあれば おしえてね

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:23:49 ID:???
上から、目くそ鼻くそ耳くそ、お好きなのをドゾ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:30:53 ID:???
>>384
ビクセン

安いから。このクラスだと何でもいいんじゃないかな。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:32:13 ID:???
アンカー間違えたorz
>>384じゃなくて>>348

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:38:54 ID:???
うそ言っちゃならん
5cmスコープでは、ニコンが別格。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 19:08:24 ID:???
>>352
ニコンの50は、後発だけ有って良い
ちょっと古いEDVよりもクッキリ見えます。

コーワのTSは、15−30倍接眼(固定)なので、ニコンで接眼を買う金が勿体ない時は良いかも
見え方もそう悪くない。デジスコも可だし。

魚籠は、数ランク落ちるワナ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:13:13 ID:I7+IyP2w
>>349->>353
皆さん ありがトン

予算あんまり無いので TS-504にします

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:24:35 ID:???
>>354
kyoeiで25kで売ってる。
でも最近、オクで次々に出品されてる。
kyoeiで買って失望した人々の群れだと思われる。
さもあらん。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 08:46:35 ID:???
TS-504は、視界狭い、25倍でもうもやもや、使えねぇ〜、非防水だし

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 12:30:12 ID:???
ほんとあちこちコーワ工作員ウザイよね。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:10:05 ID:n7AHuzpY
>>356
買えない人ね カワイソ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 13:47:06 ID:???
非防水なの?
なら、シャープなボーグの方がいいな。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:24:08 ID:lsOUdVjB
予算が小額のため、魚篭栓旧型のED80Aと接眼レンズのワイド20倍30倍を購入した

このスレや個人のHP(頑張れジオマーなど)で この機種の評判が芳しくなかったが
星見のことも考えて 80mmにした

今日届いたので、先程ベランダから外を覗いたが 双眼鏡しかしらない自分は明るさと
像のシャープなことに感激した
もちろん夜なので あまりはっきりしたことはわからないが ど素人の自分は
この商品でマンゾクです

早く鳥や星空を眺めてみたいものです 中級者になったら物足りなくなって
御三家やニコン コーワにステップアップするかも知れないけど それまでは
ジオマーとして頑張ります




361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 20:01:20 ID:???
ビクセンでも単焦点なら、他社ズームよりは良く見える
同じ単焦点で比べると、若干滲むかもと言うことと
倒したとき接眼部が多少壊れやすいのが難と言えば難だけど
実用的には、無問題と思う

双眼鏡と比べては、月とすっぽん
探して何となく見える--->観察するに鳥見スタイルが変わると思います


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:10:14 ID:oX4zG1CJ
>もちろん夜なので あまりはっきりしたことはわからないが 
☆はちゃんと点に見える?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 01:50:51 ID:yop0yOhk
>>362
雨の日が続き まだ 見ていません

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 12:22:41 ID:???
雨男かっ!

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:51:55 ID:???
>>364
かっ!男かっ!

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 11:07:46 ID:+2UHfnao
>>365
かっ!人間かっ!

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 17:42:46 ID:???
>>366
かっ!地球人かっ!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:47:51 ID:???
終わりにするかっ!

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:12:31 ID:???
Pentaxの65mmがバージョンアップ。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:20:29 ID:???
http://www.pentaxtech.com/Press/sportoptics_pressfiles.html

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 22:44:36 ID:???
63zoomってのはなにさね?本体側がズームすんの?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:10:37 ID:???
>>371
カメラレンズじゃないんだからそれはないでしょ。
固定アイピースってことなんじゃねーの?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 00:33:53 ID:???
そのようですな
http://www.pentaximaging.com/products/product_specs/spotting_scope--PF-63Zoom_Spotting_Scope/reqID--9393804/subsection--Scopes

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 19:44:01 ID:SHyz2V6T
ニコンのフィールドスコープを持ってはいるが出番は少ない。
重いのと嵩張るので水鳥を見に行く時以外は最近持っていかない。
年とともに身軽な装備を好むようになってきた。
最近はスコープの代わりに休憩用に折りたたみ椅子持参が多い。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:19:23 ID:???
海外サイトでもスポッティングスコープと言っているけど、
フィールドスコープという言い方はニコンだけですかね。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 20:49:59 ID:SHyz2V6T
>>375
ニコンの場合は射撃の的を確認するスコープというイメージを避け、
野外の用途を強調した商品名と考えた方がいいでしょうね?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 21:46:35 ID:???
>>376
なるほど味の素やホッチキスと同じで商標のようなものですね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 07:38:50 ID:???
商標なんだってば。
コーワやビクセンは「フィールドスコープ」と言っていないでしょ?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 10:21:13 ID:???
なるほど、ホッチキスという言い方は今でも使われているけど、
コピー機をゼロックスという人はいなくなったね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 12:04:35 ID:qqxj6PDT
じゃ、このスレはニコソ専用ということでお願いします

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:06:54 ID:Kf16slPC
>>378 ビクセンはフィールドスコープって逝ってるよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:39:06 ID:tRihhGcN
>>381
よく見てみ。
フィールドスコーブと書いてあるから。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 14:13:44 ID:0Elz1ZVw
>>382
ニコンのデッドコピーww

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:19:48 ID:DsGd4q1E
あげ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 02:35:23 ID:DsGd4q1E
ニコン、コーワのノーマルレンズと
ビクセン、ケンコーのEDレンズで順位をつけるとしたら
どうなりますか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 14:49:37 ID:???
最近、どうもライカとペンタが安売り処分されているような気がする。
モデルチェンジするのかな。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/27(水) 19:09:28 ID:???
>>385
興和>ニコン>>>魚篭>>>>>>>>>>>>>健康

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 02:23:16 ID:???
>>387
念押しで聞かせてもらうけど、
ビクEDよりニコン非EDのほうが、ほんとうにマシなのですか?

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 03:18:34 ID:???
ミヤウチ "Saturn" 45度傾斜型正立天体望遠鏡
http://www.stargaze.co.jp/order3/SCS60i/SCS60i.html

これって、どんな用途で役に立ちますか?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 15:58:32 ID:???
>>388
裏を取れない情報を信じるの?
直接自分の目で確かめたほうがいいよ。
そのままじゃいつまで経っても情報弱者だぜ。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 16:06:15 ID:???
>>388
そうだと言ったらニコン非ED買うのか?
俺に言わせれば、ビクセンEDも非EDニコンも「安物買いの銭失い」
最初からニコンかコーワのEDを選ぶしかないんだよね
本当に鳥見の道具として買うなら

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:29:14 ID:o6KyJNWF
>>391
ここのスレで評判の悪かった TSN504を買って実際に使ってみたが
ズーム(15〜30倍)はレンズ交換が不要なのでチョイミには
非常に便利 特に暗くも無く 視野が狭いとも感じなかった
俺の要求水準が低いだけかも知れないが・・・

光学商品は実際に見てみないと他人の評価が自分にも当てはまるとは
限らない 例えば 魚篭の非ED52mmでも価格を考えれば十分だと
思い満足して使っている人は少なくないと思うゾ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 17:50:13 ID:???
そうだね。
漏れも初めてのスコープにビクED買って満足してた。
ただ、悪いことに単調会でニコンや舶来を覗かせてもらったのが悪かった。
初心者の眼にも明らかな違いがあったんだよね。
見るんじゃなかったって感じ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:07:13 ID:???
コーワの新型ズームアイピースは♪氏によるとスワロ並かそれ以上という評判だね
固定倍率では今までも舶来とニコン・コーワは差が無かったので、ますます舶来を買う意味がなくなってきたな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 18:30:35 ID:???
ニコンと舶来は大きな差があるよ。
コーワも超えてない。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 21:56:14 ID:o6KyJNWF
>>395
その差をkwsk

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 22:28:09 ID:???
舶来信者必死だな
俺は♪氏を信じるけどね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 23:39:57 ID:???
コーワ関係者必死だなw

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:21:34 ID:???
>>398
ケンコの社員も遅くまで大変だな...W

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:33:52 ID:???
オマエモナw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 07:47:04 ID:???
チミモナww

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:02:45 ID:???
♪氏の意見がコーワ関係者になるらしいw気をつけろよw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:11:22 ID:???
殆ど全部HOYAがOEMで作ってるんじゃないの?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 11:16:32 ID:???
レンズだけでしょ

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 13:42:07 ID:???
>>396

中倍率以上の解像度が違う。
つまり面精度と研磨技術が違う。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 19:21:44 ID:???
その中倍率以上の解像度が新型コーワは一線級らしいけど

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:33:25 ID:???
>>404
レンズが命なのに、その命のレンズがOEMとは 藁 www

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 21:35:16 ID:???
>>404
レンズが命なのに、その命のレンズがOEMとは 藁 www

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 12:15:44 ID:???
OEMは技術と情報の集積ができるので品質には有利
コストをかけずに作ってたのが今までで、コストをかければ舶来以上のものを作れると示しただけだろ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 15:18:55 ID:???
>コストをかければ舶来以上のものを作れると示しただけだろ

舶来以上と判断したのは誰ですか?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 18:54:07 ID:???
商売道具としてデジスコ写真を撮り続けてる♪氏

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/31(日) 22:23:04 ID:???
腐れ眼でつね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 16:59:57 ID:lzTAOhUq
>>405
>中倍率以上の解像度が違う。
 つまり面精度と研磨技術が違う。
低倍率の20〜30倍程度名ならコーワ、ニコン、ビクセン、ケンコウは同等?





414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 19:31:19 ID:???
野鳥観察に興味があります。
出来ればデジスコとかで写真撮影が出来ればいいと思っております。
初心者向けの第一歩として必要な機材についてアドバイスをお願いします。
皆さんは野鳥の会とかに所属されているのでしょうか?
やはり初心者は探鳥会等に参加して経験を積むのがよいでしょうか?
よろしくお願いします。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 21:17:38 ID:???
>>414

スレ違いのような気もしますが、探鳥会は初心者の人に興味を深めても
らうためか、探鳥会でお友達を作るのが好きな人のためのものだと思い
ます。ある程度のことが飲み込めたら、普段は一人または気の合った仲
間と少人数で行くものだと思います。
いきなりデジスコだと機材が多くなって大変ですが、まずはそれなりの
フィールド図鑑と1万円程度の双眼鏡、5万円程度のスコープ、アダプ
タ、デジカメを買うのがいいと思います。
買う順番は図鑑と双眼鏡、スコープ、デジカメとアダプタの順だと思い
ます。
スコープについては、このスレを参考にされるといいでしょう。

416 :414:2007/01/02(火) 07:54:53 ID:???
レス有難うございます。参考にさせていただきます。スレ違い申し訳ありません。


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 20:53:07 ID:???
フィールドスコープには劣る事承知で携帯性重視するとして
ケンコーのリアルスコープ8x32ってどうですか?
手持ちだと8倍辺りが限界だと思うし、サイズ的にも携帯性考えると
41x135mm以上大きいと厳しいかなと

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 23:27:49 ID:???
双眼鏡のほうがいいと思うよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 04:02:48 ID:???
>ケンコーのリアルスコープ8x32ってどうですか?

ビクセン単眼鏡アクティH7×32のほうが、
倍率が低いので明るいかも。また、至近距離が短いので、ルーペとして便利かも。

420 :417:2007/01/05(金) 23:30:23 ID:???
>419
おぉ、こんな製品もあったんですね
近所のカメラ屋ではケンコー以外は取り寄せになると言われ
どんな製品があるのかもわからず困っていたので助かりました

        ビクセン     ケンコー
        アクティH7x32 リアルスコープ8x32
    倍率:7倍         8倍
    口径:32mm       32mm
 プリズム材:Bk7        Bk4
   実視界:7.5度       7.8°
見かけ視界:52.5度      62.4度
1km先視界:131m       130m
    瞳径:4.65mm      4mm
   明るさ:21.1        16
アイレリーフ:16mm      17mm
  至近距離:45cm      70cm
    サイズ:?        41x135mm
    その他:三脚仕様可 フルマルチコーティング
     価格:6000円弱   1万円ちょい

こうして見ると、どっちも甲乙つけ難いですね、本当は実際に覗き比べて
みたいところなんですがそういう訳にもいかないので悩みどころです

>418
それも検討しては見たんですが、収納スペースの問題上
縦長の単眼鏡の方が自分には都合が良さそうなのです

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:51:51 ID:???
https://www2.vixen-m.jp/marketingshop//webshop/outlet/1100442.jsp
折りたためば、こっちのほうがちっちゃくなると思うよ。
口径が小さくても、二つのレンズと眼で集光するんだから、
こっちのほうがよく見えると思うし。

それにしても、8x32の単眼鏡なんて、なんに使うのさ?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/06(土) 01:58:27 ID:???
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8028.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8026.htm
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/8024.htm
どうしても単眼鏡なら、一二三のも本格的でいいのではないでしょうか。かさばるが。
ここはページの更新が遅いから「売り切れ」てても、メールで問い合わせると、置いてることがあるよ。


423 :417:2007/01/06(土) 11:47:14 ID:???
>421-422
アウトレット安いですね、参考になります
下のは一寸大きすぎるかなという感じですけど
折りたたみ式双眼鏡は検討してみます
どうもありがとうございました

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 13:17:10 ID:EtQP+6l/
お手軽双眼鏡ならキヤノンの10×30ISは凄くいいよ。
薄暮時でもない限りひとみ系3mmとは思えない明るさで解像度も高い。
その上手ぶれ補正。

主力の15×50IS,18×50ISが糞なんで影に隠れているけど10×30ISは全然別物。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 19:20:07 ID:???
スレ違いのアホんだらIS厨は巣に(・∀・)カエレ

426 ::2007/01/09(火) 17:35:01 ID:???
アホか。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 18:54:57 ID:tfhyGB5j
魁って どこのメーカー品と同等?
お買い得かな

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:03:52 ID:???
>>426>>427
おまいら眼腐ってんのか?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 19:28:41 ID:???
>>427
キャノンISと並ぶ、世界最高級品が魁です。
これらに準ずる物に、ケンコー、ナシカ、バンガードがあります。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 20:13:36 ID:???
本スレで相手にされないからといってここでオナるなよw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:01:29 ID:???
>>429
バンガードも入れてやれ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/09(火) 21:02:20 ID:???
>>431
違った、
ミザールも入れてやれ
それと笠井もな....w

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