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野鳥に餌付け。どう思う?

1 :◆6M5fgYGV9c :02/12/13 23:29 ID:sYz37Ee9
「公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う?」
の拡大版。
餌付けに関する弊害、益などや、体験など何でも…
餌付けに関して言いたいことがあったらどうぞ!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 01:28 ID:???
なんでわざわざ似たようなスレを2つも立てる必要があるのか
削除依頼を出すべきだと思う ていうか  終  了

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 09:00 ID:???
1は話題をそらしたいカメラマンだから。プッ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 14:01 ID:???
>>1
普通にあっちで話が進んでるんだらか、立て直す
必要ないと思われ。次スレとしてならわかるが、
重複だろう。

公共の場で餌付けしているカメラマンをどう思う?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1034775041/

5 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :02/12/16 02:17 ID:???
      ▲   ▲   ▲
    ▼´D`▼´D`▼´D`▼
    ▲´D`▲´D`▲´D`▲
  ▼´D`▼´D`▼´D`▼´D`▼
  ▲´D`▲´D`▲´D`▲´D`▲
▼´D`▼´D`▼ オ ▼´D`▼´D`▼  
▲´D`▲´D`▲ メ ▲´D`▲´D`▲
  ▼´D`▼´D`▼´D`▼´D`▼  
  ▲´D`▲´D`▲´D`▲´D`▲
    ▼´D`▼´D`▼´D`▼
    ▲´D`▲´D`▲´D`▲
      ▼   ▼   ▼

6 :◆6M5fgYGV9c :02/12/16 23:16 ID:???
ハクチョウの越冬地、出水のツル、個人の庭での餌付け、離れ島(飛島やへぐら島「変換できず」)
河川敷などでの珍鳥の餌付け、野鳥の会協定旅館などでの餌付け、など…
意味があるもの、たんなる営利目的など、を語ってはどうかと思ったのですが…

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/19 19:26 ID:???
>離れ島(飛島やへぐら島「変換できず」)
>河川敷などでの珍鳥の餌付け、

これはアンタらカメラマンがやってるんだろうが。

8 : :02/12/21 22:04 ID:9Vp1IJ+s
昨日のニュースで曽我さん達が瓢湖で餌付けしてた。
「瓢湖は日本で始めてハクチョウの餌付けに成功した」と言っていた。
観光客が集まってお金を落としてくれるし、ハクチョウやカモも喜ぶし、
カメラマン、バーダー、地元みんなが潤う。
いいねーぇ…

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/21 22:21 ID:xMfu26Tg
絶対アクセス
http://ikeiketokusiti.hp.infoseek.co.jp


10 :bloom:02/12/21 22:26 ID:d+RF1rsL

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 22:18 ID:TcyFLNpI
オナレェェ!
キョロキョロo(゚д゚o≡o゚д゚)oキョロキョロ
http://hkwr.com/

12 : :02/12/28 22:54 ID:8Co205WN
庭の木にミカンを刺して置くとメジロが来る。
可愛いのなんのって、
みんなもやってみたら?
でもいけないこと?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 23:45 ID:???
>>12
やってるよ。かわいいよね。
でもヒヨドリが独占するんだよね・・・。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 00:44 ID:WJOVzQxc
ヒヨドリに食べさせないでメジロとかに食べさせたいんだけど…
いい方法ない?

15 :_:02/12/29 00:48 ID:+r1rM5s2






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexe.htm






16 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 18:48 ID:???
>>14
餌台があるならメジロの大きさの穴を作ってそこに
餌を入れればヒヨは入ってこないよ。

餌台がなくてみかんだけ木にさしてるなら
小さい枝にさすようにすれば大きい鳥は止まれない。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 19:40 ID:???
野鳥のえさ台 総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005564401/


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 15:03 ID:dkNdPW5Y
age

19 :山崎渉:03/01/11 01:42 ID:???
(^^)

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 12:38 ID:???
@撮影(観察)のために餌付け A公園などの餌やり B冬季の庭の餌台
C危急種への冬季給餌・・・・こんなもんかな。

全部まとめて「餌付け」は少々乱暴と違うか。私的には@Aは問題外
Bは「適度にやってね」 Cの危急種への冬季給餌は、問題解決には
なってないけど緊急避難的方法として容認。

「公共の場で餌付けしている・・」スレの拡大版でいいんじゃないか
季節的にもタイムリーだし、一部のカメラマンの悪口も聞き飽きた。

龍さん来てないのかな? とりあえずageさせてもらうね。



21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 13:50 ID:mb1eIXpx
http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html

22 :◆6M5fgYGV9c :03/01/14 22:02 ID:???
>>20さん、書き込みありがとうございます。時々訪れていますが、
どうもスレを分けたのが不評のようでした。
私としては「公共の場」と「それ以外」の違いを語りたかったのですが
「餌付けその事」自体から問題が抜け切れなかったようで反省しています。

「公共の場」については96さんの回答で、ある程度煮詰まった気が
します。
私としては反対派の意見がもっと出て、活発な論議を望んでいましたが
しかたないでしょう…



23 :◆6M5fgYGV9c :03/01/14 22:15 ID:???
「悪いと分かっていながらやっている」方も多いとは思いますが、
「そんなに鳥や周りの人に迷惑かけることだったのか!」と思った方が
これを見ていたなら、それだけでも問題を提起した意味があるのでは…
と考えています。
どの程度の境界線かは個人によって違うでしょう…
その境界線の論議も大きな意味があると私は思っています。

そういった事で>20さんが自分の考えを語ってくれたことは貴重なことだと
思います。
公園で「可愛い!」と言って餌をあげている人、自宅の庭に餌台を作って
「今日は〜が来た!」と喜んでいる人、そういった「悪気が無い人」の
(いけないこと?いいこと?)という素朴な意見に対してもこのスレで、
考えていければ… と思っているのですが…
とにかく、死にかけているこのスレに貴重な意見を書き込んでくださって
有難うございました。

24 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/16 09:41 ID:???
えへへ、20です。「公共の場・・」の96です。龍さんの真似して
トリップ付けてみました。2chは初心者ですがよろしく。

#20ではコメントしなかったが、ペンション・ホテル等で表現悪いけど
客寄せの為に餌台設置してる所ありますよね。
あるところでは、「広く一般の宿泊客の皆様に、野鳥の美しさ・可愛ら
しさに接してもらうことにより、広く野鳥を通じた環境保護へ思い至って
いただければ云々」と言うようなことをHPにかいてた。

個人で楽しんでおられる行為を、声高に「環境破壊に・・」等と非難する
のは趣味と違いますが、自分の野鳥や自然環境へのスタンスが独善に落ち
いらないよう、掲示板参加の皆さんの色々な立場のコメントを拝見して、
意見の交換をさせていただくのは、はっきり言ってためになります。

25 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 21:47 ID:???
>白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さん、さっそくありがとうございます。
私も同じ意見です。
鳥を見始めた頃、写真を始めた頃(ほぼ同時期ですが)、
何が何だか分からず、そういった仲間と交流した時期があります。
ふとしたことで、ある方に出会い、お話をした時から私の考えの基礎が
出来たような気がします。

26 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 21:55 ID:???
それ以来、私もカメラマンの一人として常にこの「餌付け」に対して
考えるようになりました。
しかし、色々な方と直接語り合ってもその境界線が大きく違うんですよね。
厳しい方だと、撮影そのものから「いけない!」となります。
境界線の甘い方だと、捕まえて殺しでもしない限りOK となります。
法律に触れることはもちろんいけませんが、(それでも駐車違反くらいに
考えている方はたくさんいます)その境界線を、もう少しこっち側に
ひっぱれないか… と浅ましくも考えました。

27 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 22:02 ID:???
「少しくらいなら…」みんな同じ事を言います。
軽々しく「このくらいなら何の影響もないよ」とも言います。
「もうそろそろ姑息なことは止めませんか?」と言いたいのが本音です。
もし知らないのなら、影響を知っている方にお話をして頂けたら
皆に考えるきっかけが出来るのでは?
現に一人の反対派が「ネコなどにやられるのは知らなかった…」と
勇気を出して言ってくれました。
彼のその後の体験談をぜひ聞きたいものです。

28 :◆6M5fgYGV9c :03/01/16 22:11 ID:???
私の境界線も白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さんとは違うかもしれません。
これを読んでる方が、みな自分の境界線を改めて見直して
会話を交わして下さったら…
上段から見下ろしているわけではありません。
私自身もこの問題に対し真剣に考えていくつもりです。
異論反論、どうぞ書き込んで下さいますようお願いします。
白智鳥 ◆gUIPYGZhEk さんもまたぜひ訪れて下さい。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 05:52 ID:???
カメラに限らず、日本人って動物見ると「とりあえず食物」って
なっちまうよな。斯く言う漏れも北海道をドライブしてて子ギツネに
会っちまった。えらく愛想のいいやつで、エサ、やっちまったよ。
その後運転しながらふと思った。
これがヒグマだったらどうだろう?って。
もしあの野生のヒグマがエサをねだりにクマ牧場のクマみたいに
愛想振りまいたり芸したりしたら・・・。
恐いとか思う以前に、すごくガックリするんじゃないかと。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 06:48 ID:nF89X5oY
     ∧_∧
    ( ´∀`)<http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
    /,   つ
  ( ((_(_, )) )
     しし'

31 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/17 08:55 ID:???
怪我をしたり衰弱した野鳥を保護すると、一番気になるのは
捕獲された(人間側では保護)ショック。カゴに入れてもタオル
とか懸けて、みんなでジロジロ興味本位で見たりしないように
します。鳥体の大小にかかわらず、それぐらいセンシィティブ
なものとして扱う必要があります。

龍さんのおっしゃるとおり「この位なら・・」というのは人間の
都合・判断であるのに変わりは無いです。

>29
そうですね。まず餌あげて親密な友好関係を? 確かに手ずから
食べてくれた時の充実感というか喜びは子供・大人を問わず計り
知れないものありますね。庭の餌台、公園の餌やりはちょっと人の
心に根付いたものがうかがえます。

29さんのように1個体からその種、他の生物、彼らの生きる環境
へと思いが膨らんでいけば、ある個体、特定の種の愛護から環境
保護はすぐ見えてくるのですが。・・・・・・・・・(続きます。)


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/17 10:14 ID:???
キツネに餌やるな。常識だぞ。スレ違いsage。

33 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:29 ID:???
>29さん
私も同じです。
「可愛い!」と思って、つい餌をあげてしまうんですよね。
生き物を愛する気持ちから出てしまう自然な行為だとは思います。
あなた一人が、その時だけ、キタキツネに餌を与えたなら何の問題も
無いでしょう…
次々に来る観光バスにも興味は示さないでしょう…
そして自分で餌をまた探しに行く。


34 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:38 ID:???
ただ、貴方と同じ考えの方はたくさんいます。

話は変りますが、消費者金融のCMがありますよね?
「パパ! 犬買って!」
けなげな視線で父を見つめる子犬。
「どうする? ○イ○ル!」

あのCMが受けるのは、可愛い動物を何とかしたい!という心理を
うまく付いてるからじゃないのか?という気がします。


35 :◆6M5fgYGV9c :03/01/17 22:50 ID:???
昔は鳥がいると、空気銃で撃ったり、パチンコで狙ってみたりと
そういった行為が当たり前だったらしいですが、現在は違います。
この10年でさえ、余りに野鳥の数は少なくなっています。
このことは10年近くやっている人は共感していただけるのではないでしょうか?

増えているのは一部の鳥だけ…
その一部の鳥達が増えすぎてしまった原因の一つに「餌付け」が
含まれているのではないでしょうか?

野鳥を含めた動物の、あの可愛らしい目に同情する人が、彼らにとって
さらに悲しい目にしてはいまいか?

抽象的で難しくなってしましました。
気にせずまたカキコお願いしますね。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 00:36 ID:???
小学生の頃は、学校の野鳥クラブでたくさん餌をあげていた。
餌をあげるのは楽しかったし、それがきっかけで鳥見を始めた。
でも、中学生の時に、石神井公園で餌をやっていたら注意された。
この時、どう考えたか覚えていないが、それ以来、餌をあげてない。

今は、餌をあげたいと思うことはない。
人間に媚びた鳥なんて見てもつまらないから。
けど、雪の日に餌を探すスズメを見ると、餌をあげたいと思うこともある。
自分で餌をあげることはないが、野鳥に関する餌付けの是非は分からない。

四捨五入して30だけれども、野鳥の数が減ったというのはあまり実感しない。
一部の鳥が増えていることは認めるけれども、餌付けとは無関係だと思う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/18 01:33 ID:???
俺自身はエサをやったことはないし、今後もやることはないと思う。

だけど町の公園でカモにえさを投げているような親子を
止めようとは思わない。
楽しそうにしている人たちに正論を説くのは野暮な行為だと思う。

うちの近く(総武線沿線)で言うと
谷津干潟ではえさやりは禁止されているので、そういう人を見ることは
殆どない。だけどじゅんさい池(ハシビロガモ多し)では沢山の人が
パンのみみをちぎってやっている。みんなにこにこしていて
のんびりしている。

>>36
>四捨五入して30だけれども、野鳥の数が減ったというのはあまり実感しない。
一部の鳥が増えていることは認めるけれども、餌付けとは無関係だと思う。

この部分同意だ。カモメやカラスの増加は、ゴミ問題との相関のほうが
高いと考える。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/19 11:46 ID:???
36=37じゃねーか!

自作自演してんじゃねーよ!

39 :36:03/01/19 21:45 ID:???
>38
違うんだけどなぁ。
まあ、どうでもいいけど。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/21 22:58 ID:???
どうでも良いっていうけど、
紋切り型のセリフ、改行の仕方、文字の変換のくせ。
言葉使い。書き込み時間。
バレバレだよー。

別の人間に真似できねーって。

まあ、どうでもいいけど、何が言いたくてどうしたいの? w
それとも混ぜっ返したいだけなのかな? 


41 :1Cust177.tnt1.funabashi.jp.fj.da.uu.net:03/01/22 01:15 ID:???
37だけど、なんか変な人がいるな。

俺はこのスレが分かれる前のスレから時々書き込んでいるよ。
龍氏の>>35
>気にせずまたカキコお願いしますね。
という部分に応えて自分の今の考えを>>37に書いただけだ。

スレで色々な人の意見を読んで、今の考えが変わったりもう少し深く
考えることができたら、と思っていたんだが難しそうだな。

あ、>>38=40よ、俺は36氏とは別人だよ。
fusianasanしといたからな。

42 :山崎渉:03/01/22 18:31 ID:???
(^^;

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 19:45 ID:QF8wSW2a
餌付けは基本的に娯楽です。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/22 20:25 ID:???
娯楽なら、是非を問うまでもないねえ。

45 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 21:52 ID:???
たくさんのレスを付けていただきまして有難うございました。
>>36さん。
 気持ちの暖かい方と感じました。
 誰でも餌が乏しい、まして雪の中でも懸命に餌を探している姿を見ると
 心打たれますよね。私も同じ思いです。
 そこに少し餌を与えることには、私はまったく嫌悪感は抱きません。
 そこには鳥を思う気持ちがあるからだと思います。 
 しかしその行為をカメラマンが見つけて、「あいつがやっているんだから…」
 と撮影のためにあげることを私は問題にしたいんです。
 「行為自体は同じ」 と言われそうですが、違うんです。

46 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 22:01 ID:???
>>37さん。
 私もよく谷津干潟へは行きます。
 以前はすごい数のユリカモメが餌をねだっていましたね。
 あきらかに餌やりの影響でしょうね。
 もともと悪食のユリカモメは、すぐに餌付いてしまうんでしょうね。
 石神井もそうです。
 おばさんが毎日カモに餌をあげるついでにカラスにもあげてますよね。
 そのカラスがシジュウカラのヒナを襲うのを見たのは1回や2回では
 ありません。
 おばさんはそういう弊害は知らないことでしょう。

47 :◆6M5fgYGV9c :03/01/22 22:17 ID:???
確かにカラスやカモメが増えたのはゴミの問題が多くを
占めると思います。
だから私は餌付けが大きな原因とは言っていません。
ただ度を越した餌付けは危険だと思っています。

私も公園などでカモに餌をあたえる人に注意はしません。(余程のこと
が無い限り…)
しかし、旅館で餌付けによる宣伝をしたり、多人数で観察や撮影の為に
餌付けをすることには、もっとみなさんの意見を聞いてみたいと思っています。
いかがですか?(もちろん公園のカモでもいいですよ!)

48 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/23 09:12 ID:QVJbJ6xE
「野鳥の見れる宿・・窓越しに・・が!」とか宣伝すると某団体の
「〇〇支部一泊探鳥会御一行様」が観光バスチャーターしてくるん
だとか。微妙にスレ違いかも知れんが、観察・撮影の為の餌付け
行為の背景に「お手軽鳥見大好き!面倒なの大嫌い!」みたいな
ヘナチョコバードウオッチゃーの姿がちらほら見えないか?

探鳥会などというとお手軽鳥見の代名詞かも知れんけど、今一度
「探鳥」という言葉と行為の意味を考えるべきだろな。でも、某
団体で探鳥会運営してる立場としたら、早朝、お年寄りを雪が付
いた山道を歩いてもらうってのは悪夢やねえ〜(笑)


49 :bloom:03/01/23 09:31 ID:0R7R9JpS
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

50 :白智鳥 ◆gUIPYGZhEk :03/01/23 10:21 ID:QVJbJ6xE
餌付けは娯楽だと言うカキコあったので考えさせられたんだけど、やっぱりあれは
動物愛護精神の発露なんやろか?小さな命を慈しむ心というか、餌を食べてくれる
と心が満たされますよね。ペットの世話してる時の充実感みたいなものありますね。

昨今、アニマルセラピーだっけ、動物に係わる事で心の癒しを・・みたいな事も聞
きます。この野鳥板にも、他スレでスズメの餌やりにはまってる人一杯いますよね。
私はあれを「ベランダペット化」と呼びます。個体の死に直面しなくて済む・自分
の都合にあわせて可愛がれるペットだね。「私の密やかな楽しみ」なんだと。
「冬の餌不足を・・」という野鳥への思いやりというより、都合の良い娯楽という
面しか見えないのは、私がひねくれてるのかなあ。

一度批判的なカキコしたら、「個人の餌やり程度なら環境に影響ない。」とか
「野鳥の為に良くないというソースを出せ。」とか言われて。あげくのはてに
精神分裂症の野鳥ヲタの妄想といわれたぜ(笑)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/23 10:58 ID:???
本当に餌が無くて死にかけてるなら、餌台にすら
来る体力も無いだろうというのは考えられる。

そういう意味では、娯楽というか自己満足でしか
ない気もする。

ただ見たい、寄せてみたいという程度なら、要は
大量に餌を与えなければいいのかな、とか。
「おやつですよ」程度に。

52 :36:03/01/24 00:35 ID:???
>46
カラスの餌付けは別問題だと思います。
ヒナ自体は死亡率が高いものだし、
カラスによる捕食自体は良いんじゃないかなぁ。
シジュウカラが極端に減っているわけでもないので。

むしろ問題なのはカラスが人に慣れることだと思います。
従来、繁殖期以外は人を襲うことがないと言われていたのが、
繁殖期以外に人間を襲う例が増えているようです。
この理由として、人に対する慣れが有力です。
餌付けによってカラスが人に慣れ、人を襲う。
少なくともカラスに関しては、餌付けはいけないと思います。
たしか、野鳥の会も公に「カラスに餌をやるな」と言っているはずです。

53 :f:03/01/24 01:05 ID:wB1bNTVM
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54 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:32 ID:???
>>52
>カラスによる捕食自体は良いんじゃないかなぁ。
>シジュウカラが極端に減っているわけでもないので。

カラスの捕食による繁殖の失敗率は、カラスが多い地域
ほど高く、特に都市部での小鳥類の繁殖失敗要因の
7割〜8割が、カラスの捕食によるものという報告もあります。

郊外では、他にもいろいろな失敗要因がありますが、
繁殖成功率自体、都市部よりもずっと良いそうです。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 01:56 ID:Ghlh/Ee3
動物にエサをあげるのが好きで、
害とか深く考えずに、つい与えてしまいます。

人間って、害がある動物を平気で殺しちゃうけど、
一番の害獣はやっぱり人間だと思う。

56 :36:03/01/24 02:13 ID:???
確かに、都市の小鳥の繁殖失敗の主要因がカラスであり、
それによって都市の繁殖成功率が低いのでしょう。
でも、そのせいで小鳥が減っているとは断言できません。

そもそも小鳥が減っているのか?減っているとしたら他の原因はどうなのか?
カラスによる捕食を問題視する前に、こういった議論が必要だと思います。
そうしなければ、いわゆる愛護的な発想に近づいてしまうと思います。
(かわいい小鳥が醜いカラスに食べられている、救わなくては!!)

ややスレ違いな意見で申し訳ありません。
カラスの餌付けは、小鳥の繁殖云々ではなく、
人への被害という面からお勧めできない。
そう言いたかっただけです。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 17:38 ID:???
>54
都市環境でのむやみな餌付けが、特定のヒトに餌付きやすい種の
増殖をまねき、ヒトに餌付きにくい種に影響を及ぼす事はあるね。

意図的な餌付けでなくても、都市の生ゴミ−カラス・だとか
漁港の水産物のゴミ−カモメのようにヒトの暮らしと明らかな
因果関係が認められる。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 21:48 ID:???
>>56
そすると、カラスの少ない大阪と
東京で何か比較すると、ヒントみたいな
ものが出てくるかもだな。
単純には比較できないけど。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 10:15 ID:???
大阪でカラスが少ないのは、ゴミの夜間収集もあるが
東京に比べて緑化されてないから。当然、他の小鳥は
少ないよ。冬のメジロは多いか。

都市鳥なんて言っても、本来都市に進出せざるを得なく
なった理由は里山等の都市周辺の環境破壊。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/29 22:15 ID:???
適応した鳥は生き残っていくが、そうじゃない鳥はやはり絶滅の危機にさらされるのか…
オオタカやハヤブサ、チョウゲンボウ、ツミなどは少し前に比べて
明らかに増えている気がする。
都会でも繁殖するようになったし…
ドバトなどを餌に加えることを覚えたんだな…
いつかトビ並みになるんだろうか…

イヌワシやクマタカが誇り高く感じられるのは、迎合しないで「頑固」で
「一途」なところを自分と比べて「超えられない」という
畏敬があるからからかもしれない。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/07 09:16 ID:???
俺は部屋の窓際の小さなベランダっぽい所に野鳥用の米を皿に入れて置いてるよ。
夏の太陽が出てる日ならスズメとか来る。たまにでかくて名前分かんないのも来る。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/08 22:25 ID:???
少し名前を覚えたらまた来てねー!!

バイバイ!!


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 10:12 ID:???
>60
魚食系のミサゴ、オオワシ等もよくみられるようになった。
ブラックバスと無関係では無いとおもう。餌付けではないが
ヒトの行為が環境にインパクトある一例。

ageとく

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 12:23 ID:???
>>61
たぶん椋鳥



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 19:10 ID:???
どう思う?ったって、公園でサンドイッチとか食ってる時にすずめが
近付いて来て、こっちをじー〜〜〜〜っと見てたら、やらんわけには
いかんだろうが!まんじりと食ってらんねーだろ?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 21:38 ID:nNJETRqc
たぶんヒヨドリ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:09 ID:wxWbnrB5
The Fed bear is a Dead bear!

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/10 23:34 ID:6ykgr65c
ベアーングソースやきそば? 夜中たまに食べたくなるベアー。

69 :粘着タン:03/02/11 07:22 ID:???
(^^)

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/11 15:14 ID:gqO8ZRDr
餌付けってどんな問題があるの?
例えば、エサが鳥の健康に良くないとか?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 02:21 ID:YN7BFpE4
野生動物は愛玩すべき存在ではない。餌付けは生ゴミを捨ててるのと一緒。特にハクチョウへのパンの量は尋常ではない。
餌付きやすい種とそうでない種がある。つまり差別。
水鳥と人間、お互いにとって清潔な生き物ではない。鳥獣の行動を変化させる。
内分泌系への影響。
集中させすぎ→寄生虫、伝染病。
自然が回復してなくても、鳥が見かけ上いっぱいいるので、自然があると見間違う。自然そのものの回復(人間の回復意欲)の足を引っ張る。

餌付けは「娯楽」だと自覚してないヤツ多すぎ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 04:55 ID:???
             ∩
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)//  < 先生!こんなのを発見シマスタ!
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  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     \_____________
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 07:58 ID:j17JqChD
71は良くまとまっているね。

エサの量や質に関わらず
1.餌付きやすい種とそうでない種がある。=差別
(事例があるといいね、例えばどんな種?)
2.鳥獣の行動を変化させる。=野生が失われる
(具体例ってなんだろう、要は人間依存ってことだね)
3.個体の集中が自然回復と錯覚させる=本質的な自然回復にまで到らない

量の多さによる影響
4.残滓の環境に与える影響=生ゴミを捨てるようなもの
5.集中による寄生虫・伝染病の蔓延

質の悪さによる影響
6.塩や油分による体調への影響
7.過食やゴミの誤食

他に問題点があるかな?
あと、視点を変えて餌付けの持つ良い方の効果ってなんでしょう?


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/12 08:37 ID:+VxJCbce
どれが好き?
http://homepage3.nifty.com/digikei/

75 :bloom:03/03/12 09:05 ID:rsHOPoFl
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

76 :◆6M5fgYGV9c :03/03/12 22:02 ID:???
>>73さん
「視点を変えて餌付けの持つ良い方の効果ってなんでしょう?」
そうですね、おっしゃる通りですね。
それを語らないといけませんね。

餌付け=悪い事 から始めると、どうしても糾弾することから抜け出せないですもんね。
>>73さん、有難うございます。
みなさん、メリットをどうぞ語って下さい。

77 :山崎渉:03/03/13 14:32 ID:???
(^^)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/13 21:45 ID:eLjIHWPF

いいかげんにしてくれ!

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 07:43 ID:O0by11rK
メリットage
・見えにくい野鳥を間近で観察でき親しむきっかけを与える

80 :観光地:03/03/17 20:00 ID:XeglxP57
白鳥の餌付けはその場に長時間とどめてしまい餌
、糞等による環境破壊につながるかも
人間から観てのよい点は、マニーが動くことだろ

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 21:13 ID:GzpXtcMQ
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 22:08 ID:95HJfxa0
メリット
 自分のあげたものを食べる事によって可愛さが増す。
 写真も撮りやすいし、細部までよく観察出来て詳しい知識が身に付く。
 (すごく反論されるんだろうなー、でも正直な気持ち。)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 23:27 ID:???
メリット 癒される

84 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:26 ID:9mSgL98R
メリット
他の鳥屋やカメラマンにありがたがられる。
仲間が出来る。
自分の鳥のような気になる。
自然保護に貢献しているような気になる。

釣ってるわけじゃないけど‥

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:48 ID:2lT4jU9r
色々出たけど、公共性の高そうなところで

1.自分のあげたものを食べる事によって可愛さが増す。
2.観察の助けになる(行動観察、部位の細部)
3.自然保護意識のきかっけになる(か弱い存在を保護する)

>>73
のデメリットをふまえた上でどうするのがベターなのか考えませんか?

まず最初に、家庭用の餌台(含む学校やビジターセンターの餌台)について

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:21 ID:???
>>86
餌食べるところばかり観察したところで何にもならん。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:08 ID:WsG5Hful
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89 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 23:49 ID:fN1dmTbN
野鳥を一番観察しやすいのは
やはり我を忘れて食っているところだと思う
ここで羽づくろいして。などと頼むことは
餌のある場所とは関係なく無理だから
観察用としての餌台は有効だと思います。
汚れたまま放置さえしなければ…

90 :小さな器:03/03/23 13:14 ID:???
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 07:48 ID:sbpF3m6Y
餌台だけど、例えば
6.塩や油分による体調への影響
7.過食やゴミの誤食
なんかにはどう対処すれば良い?

92 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/25 13:29 ID:mo1gMhVT
あんま関係無いような気がするケド…
…インコ拾った(道ばたで捕まえた)んだけど、どうすりゃ良い?
誰かが餌付けしてたとか?<インコ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 14:02 ID:???
>>92
飼い鳥の話はペット大好き板で聞いた方がいいよ。

94 :age:03/03/30 08:45 ID:JpXfcYwb
一回あげます

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 18:09 ID:???
ttp://www.ceres.dti.ne.jp/~eisvogel/Top5.html
こんなHPがあったよ すでに知ってる人もいると思うけど

96 :◆6M5fgYGV9c :03/03/31 23:43 ID:???
>95さん、貴重な情報をありがとうございました。
私は初見でした。
今月号のバーダーにありましたが、某公園でやりあったのは私です。
言葉は多少違っていましたが、人垣が出来るほど大声で彼らとやりあいました。
そのために関係ない人に迷惑をかけてしまったことを反省しています。
しかしここまで深く観察していた方がいるのは知りませんでした。
嘴がかけたカワセミは何度も見て写真も撮りましたが、はっきりと
断言出来るほどの観察は出来ませんでした。
自分の至らなさを恥じると同時に、このままではいけないという思いを
新たに感じました。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:10 ID:???
なに、カワセミって川ん中に容器しかけてエサやるの?
漏れはパンしかやんないからパン食う鳥しか寄ってこないなあ。
たまに川鵜がじっとこっちみてるけど魚持ち歩くわけにいかんし・・・。
別に写真は撮る気ないけど川辺でマターリしたいときにスズメやムクが
目の前に来てじっとこっちみて挙げ句に訴えるような声出されるとねぇ。
まあマターリのしょ場代と思ってパンやってる。一番安い食パンだけど。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:19 ID:41THaFJ0
で?
何が言いたいの?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 00:29 ID:???
98が釣れたw

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/01 14:36 ID:VruSxXIu

 ドドドドーー      ☆彡
               /
 ``)      ∧_∧  /
`)⌒`)     (*゚ー゚)/)
 ;;;⌒`)≡≡ ⊂   く
  ;;⌒`)⌒`) ノ  つつ


   100をゲト!?
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
        ∧∧   )      (´⌒(´
     ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 11:38 ID:az+gET9a
食パンって塩分とか鳥の体に影響はないのかな?

102 : :03/04/02 19:22 ID:m/AFvx73
>>101
あるけど、野鳥にとっては1年後の健康より今日のメシっしょ。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 20:57 ID:bJwz+22c
>>102
悪影響があるって解っていてそれをやるのは
やっぱり良くないんじゃない?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 14:39 ID:???
102>>103
ってか自分はやらないし。やってる人に尋ねれ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 03:09 ID:???
上がらないで

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 11:58 ID:xYL/Lpky
カモの絵が描きたいので、安心感を与えるために
少しだけカルにエサをやろうかと考えてまつ。
なにせ頭がよい連中なので
餌撒かないニンゲンには近寄ろうとしません。細部を近くでみたいけど、
こっそり近付ける時ばかりではないし、ヒナなどいれば近付くなど問題外。
餌づけでおびきよせるようですが、とりあえず可視範囲内にいる程度を
許され、特に近付かせるんでなく普通に浮かんでてもらうのに(w)、餌づけとゆう手段は有効でしょうか、また
このスレの主旨的にアリだと思いますか。姿を見せない餌台式ならいいだろうとか。
どう思われますか??

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 16:47 ID:gApQkHSS
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108 :sait:03/04/10 17:22 ID:???
>106
>細部を近くでみたいけど
双眼鏡の使用は?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 21:27 ID:kSl+XUEg
餌付けしたいのですが?家は郊外で結構野鳥が集まってきます。
メジロ、ウグイス、シジュウカラ、ヒヨドリ、スズメとか
餌付けといっても餌台でやるのでは私は満足できません。
私は野鳥達と一緒の空間というかお互い見える位置で友達になりたいです。
手乗りスズメというのを聞いたことがあります。
手乗りメジロや手乗りウグイス、手乗りシジュウカラというのも可能なのでしょうか?


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 22:24 ID:???
>109のオナーニにつきあわされる鳥がいい迷惑だな

111 :◆6M5fgYGV9c :03/04/10 23:17 ID:???
>>106さん、109さん。
まず、このスレと「公共の場で餌付けするカメラマンをどう思う?」
のスレを最初から読んで見ることをお勧めします。
尚且つ、同じ気持ちのままでしたらまた疑問点を語って下さい。


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 22:48 ID:???
>>111
この方はいくものスレで同じ質問をしているからかい目的のアフォです。
相手にしないように…

113 :山崎渉:03/04/17 10:36 ID:???
(^^)

114 :山崎渉:03/04/20 05:20 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

115 :山崎渉:03/05/22 01:10 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

116 :山崎渉:03/05/28 15:52 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 18:07 ID:8cLQ9To/
国立公園犬の入山禁止は法律違反
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

ライチョウのひなを犬がくわえていたという又聞き報道記事
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yaken.htm

手に乗る山の小鳥と犬
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yamadori.htm

これらHPのBBS(叩かれまくってます)
http://8310.teacup.com/2217/bbs

2chでも叩かれまくってます
★登山板(元祖)
国立公園は犬は禁止ですか?
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1052711655/
★鉄道板
黒部峡谷鉄道の犬の乗車拒否
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1054425229/
★犬好き板
国立公園は犬は禁止ですか?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1054330201/




118 :71:03/06/05 23:26 ID:oT9+srhE
餌付けのいい点といっても「何にとって?」ということによって変わる。
環境の影響云々を度外視して書けば、ハクチョウに見られるようにおもに観光がらみでは
1、少ない設備投資による娯楽(安上がりの観光資源)
2、地域のイメージアップ。自然が豊か、ほほえましい。
3、対象の動物にたいして責任を負わなくても責められない。サファリパークなどの場合と比べればわかりやすいだろう。
4、生かしようによっては環境教育的なソフト展開が可能。
5、餌が売れることによる収入。

個人の場合。
1、暇つぶし。楽しい。
2、自然に良いことをしているような気がする。
3、新聞などに美談として取り上げられることがある。
4、無自覚だが、動物が自分に従っているような気分になるのがキモチイイ。
>109
人間と野生動物が物理的接触、あるいは餌を通じた接触が見られるとき、それは見えない形でのものを含む、何らかのお互いに不幸な出来事が起こっていると考えています。
「友だち」とは錯覚です。それは言い換えれば「欲」だと思います。

119 :_:03/06/05 23:55 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:33 ID:TjOQYlE+
冬における餌やりは否定したくないなー。
越冬地での彼らを養えるキャパは減っているみたいだし。
人による冬場の餌やりも自然の一環と思えます。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 00:41 ID:CVbXiP+T
☆クリックで救える○マ○コがあるらしい!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/06 01:01 ID:???
餌付けと餌やりは別に考えた方がいいのでは?
なんらかの見返り・特に経済面を求めるものと、
気分のため、余剰所得を鳥に分配することとね。

123 :白智鳥:03/06/11 15:09 ID:???
野の鳥に対する餌付けについては、その是非、目的は別にしても、やるんなら
慎重にやってほしいね。場所とか餌の内容の向き不向き等、野鳥に対する
思いがあるなら考えなければならない事があるのと違うかな。

たとえ娯楽といえども、野鳥の安全、健康などに対する配慮が無ければ
愛護ですらないのと違いますか。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 08:57 ID:d2cxOq/o
御鳥様は、
「何でタダで餌くれるのか解らんブアカドモ! サンキュー!!」と仰ってまじた!

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 11:11 ID:RVH/x1wI
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126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:27 ID:d2cxOq/o
おら、カモグッズ欲しいだ!

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 12:32 ID:d2cxOq/o
能書きタレは嫌だなあ!
まるで、マスターベーション!!

128 :ちよ:03/06/19 14:38 ID:???
みてね、無修正だよ〜♪
http://www1.free-city.net/home/kotarou/page002.html

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:24 ID:t5tHE/YS
おらおら、もっと餌さ撒けー!
撒き方が足りーん、早く撒けー!
このボケ、マヌケー!
この愚図、鈍間、アホー!
バカはバカ博物館へ行けバカ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 17:27 ID:CRPOp/41

私が頑張って作りました♪

http://nuts.free-city.net/index.html

http://akipon.free-city.net/index.html

131 :123:03/07/10 17:29 ID:???
yutaka1138@mb.dreammail.ne.jp

132 :山崎 渉:03/07/12 16:40 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 17:39 ID:???
真剣 !

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 18:49 ID:awD26HoD
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135 :O塚:03/07/12 19:51 ID:???
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136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 20:45 ID:eGBKbDr0
名前:なまら名無し[sage] 投稿日:2003/07/11(金) 09:36:23
餌付けによって本来寄る事のない湖に集まったり、また餌ほしさに、南下する
ことなく氷原の上で危険な越冬をするようになった白鳥、永久に世話をしていく
保証が無い以上、人の都合で生活環境を変えるのはあまりいい事とは思えない。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 02:34 ID:n9Ele5f1
野鳥の会某支部長含む幹部がヤ*ロ*ョ*を餌付けた
「ミルワームで餌付けました」だってさ〜
何考えてんだか・・・

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 12:58 ID:???
ヤ*ロ*ョ*=ヤシロキョシ?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 23:23 ID:w326jLte
人がいなくなってから沢山遣っておいたから、
まだまだ、当分の間は楽しめると思うよー!

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 21:17 ID:AYF10nn5
>>139
静岡県立森林公園の事ですね!

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 00:59 ID:???
140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 21:17 ID:AYF10nn5
>>139
静岡県立森林公園の事ですね!

405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 20:57 ID:AYF10nn5
静岡県立森林公園のホヘー鳥は、どうなったかね?

594 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 03/07/16 22:39 ID:AYF10nn5
静岡県立森林公園のホヘ−鳥は、
餌付けだってホントですか?

AYF10nn5よお前は一体なにがしたいんだ?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 21:17 ID:ndlw+uUd
横浜でペットショップが輸入した鳥を放鳥したそうだす。
今、餌付けて観察してるそうでし。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/18 03:38 ID:???
あげ

144 :p21103-adsau12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jprlo:03/07/20 00:16 ID:???
kinkyu.2ch-news #tousatu

145 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:04 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

146 :山崎 渉:03/08/15 20:23 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 16:11 ID:1svY0mHq
餌付け万歳

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 12:38 ID:dzTG3PFh
何処で何を餌付けてるんらろ
きょーみしんしーん

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/17 20:24 ID:???
野犬を餌付けて捕獲して食…

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 15:56 ID:???
(鳥・з・)鳥類ショップ他,情報交換総合スレ(店・з・) 
ご希望に答えまして、鳥類のお店/獣医他全般の情報を交換しましょう!
     エサ/グッズ/ブリーダー他何でもありあり雑談。
       皆様のバードライフに役立てて下さい。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1055758717/l50
(手・з・) 手乗り鳥 総合スレ (乗・з・) 2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1058717928/l50
大中小インコから文鳥その他カラスでも何でもどうぞ(*・з・)
ペットとして鳥チャソの魅力を知らない人って、結構いるみたいだけど
喋って遊んで、ご主人様に愛情を注ぐベストパートナーはいないでしょ〜
鳥が人にベタベタ。そこに魅力があるかわいい鳥チャソ自慢をどうぞ(鳥・з・)
世に魅力を知らしめましょう!!


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 07:32 ID:IZQBzWhw
餌付けされた野鳥は太り過ぎてやばいって話は出てこないのか
俺としては観光の為に野鳥に餌付けしているのは良くないと思うが
タンチョウみたいな例があるだけに危急種については
ある程度管理された状態で餌付けする必要はあると思うぞ
不特定多数の人間が餌付けしまくるのは良くない
野鳥が餌付けされなくても身近で見られるような環境を
作っていければ良いんじゃないか
(カメラオヤジの為にも

>>1さんはもういないのか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 21:13 ID:???

・手のひらにのる小鳥と犬 犬がいると逃げる
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yamadori.htm

「犬が来ると、小鳥が逃げて、写真が撮れない。」と東京都奥多摩の真冬の大岳山の頂上で大騒ぎをした男がいた。
山の小鳥の生態を理解いてない無知蒙昧な男だ。本音は犬が嫌いだから、言い訳にしているのかも知れない。
いずれにしろ、その男が小鳥の写真を撮れないのは、犬のせいではない。何でも他人のせいにする。
いつも、犬は濡れ衣、責任転嫁の対象ににされる。
写真が取れないのは山の小鳥の生態を理解してないからだ。真冬の山は餌が少ないから、餌を最初は遠くから
やり、慣れてくると、手のひらに載せると、手のひらの上で食べるようになる。

愛犬と登山 国立公園犬入山禁止の法律はない
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/

↑いい年して物凄いDQNがいたもんだ





153 :◆6M5fgYGV9c :03/10/28 21:50 ID:???
>>151さん、ご安心下さい。
自分で立てたスレですので、落ちるまで見守っていますよ。
貴重なご意見有難うございます。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:02 ID:GWir1l4g
やいろきょんもみいるわあむたべるんだあ・・・

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 20:11 ID:IuJtZhxu
不忍池も伊豆沼もヒョウ湖も餌付けだもんね。
カモもハクチョウも、タンチョウもナベヅルも、みーんなみーんな餌付け。
トキだって、野生に戻すなら餌付けしか考えられないよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/09 21:34 ID:???
厚岸では毎年大変なことになるらしい
http://www.marimo.or.jp/AWOC/feeding_problems/feeding_h12.html


市街地周辺での個人的な給餌,餌付けは止まらず,その結果,その後数週間に
渡って,オオハクチョウ,及びカモ類が町中公道を歩き回る事件につながっていった.

市街地周辺で給餌,餌付けが行われていた場所ではオオハクチョウが町中に
侵入し,厚岸駅前を含む町内数カ所ではカモ類が餌付けられたため,ヒドリガモ,
オナガガモ等が公道を徘徊するようになった.
特にオオハクチョウは,交通障害を引き起こすため,通報がある度に厚岸町職員
(環境政策課林政係及び水鳥観察館職員)が出向いて捕獲し,水辺に放すという
作業を連日行った.


157 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 12:28 ID:0ndc8u3r
めでたしめでたし・・・
しごとがあってよかっただ・・・
ほーっ・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:31 ID:702c71OR
>>154
やいろきょんはおおきいみいるわあむがすきだよお・・・
じゃあんぼみいるわあむってのがいいんだよお・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 08:41 ID:???
日光の猿じゃないけどさー
行き成り餌付けダメじゃね!

鳥だってゴルァだYO

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 19:04 ID:???
コハクチョウなんかは人間の出す食べ物は食べないのが多いと思う
ほとんど朝からじぶんで落穂拾いに出かけてる
オオハクチョウは餌付けされてるね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 21:05 ID:c1fXGWUA
>>158
蓼科

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 12:18 ID:V1hSuwt2
ええんでないかえ・・・

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 15:33 ID:giYqkNhE
鳥に限らず、ホントに生き物が好きだったら、何もしないで観るだけだよね。
いい絵とりたいカメラマンの気持ちもわからんでもないけど、長い目で見て
一時的に餌やるのはかえって無慈悲だよね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 20:00 ID:RzRjlJfU
>>163
んだ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:35 ID:RzRjlJfU
えさ まいときますた・・・

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 12:29 ID:sZIL2twv
>>165
いつどこでなにに

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/13 20:13 ID:rNbQemUf
>>158
スーパーミルワーム 匹/20円

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 06:46 ID:A6IseXC3
カワセミやヤマセミが、ダイビングして魚を捕える瞬間の水中の映像なんて、
餌付けしてでないと撮れないものね。
最近、その手のやらせ映像を、NHKも減らしたような気がしてたけど、月曜のゴールデンの
番組で、まだやってるみたいだね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 10:30 ID:???
>>168
そのとおり、あんなのナチュラルシーンでの撮影は不可能
シマフクロウが魚を捕らえるシーンなんかも100%やらせだしな


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:08 ID:???
素朴な疑問なんだけど、
あちこちのサイトの画像掲示板とかのヤツも餌付けなの?


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 12:39 ID:A6IseXC3
いい映像が撮れれば、手段をいとわないのが大NHKのスタンス。
かつて、佐渡で、営巣しているトキをヘリコプターで追い掛け回し、
2度と営巣させず絶滅に追いやって、空中から撮った貴重な映像を、
文字通り貴重にさせてしまった実績と伝統があるからね。
餌付けなんて屁とも思ってないよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 14:48 ID:vPYrOGoG
>>171
んだんだんだ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/28 23:29 ID:vbKtzZpc
>>171
某野鳥プロカメラマンが片棒担がされてるって本当でつか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 14:58 ID:FlE/qtTH
プロは、ええ写真撮れてなんぼやさかい、
餌付けしようが待ち伏せしようがええんとちゃう?
雛の孵った巣にカメラ仕掛けて、えらい無茶な撮影もしよるけど、
見る人が喜んだらええんや。
NHKの生き物なんとやら、なんて番組、仕掛けなしで撮れるわけない。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 16:56 ID:3IfnKPjs
ああ、なるほどね。
強盗は人殺そうが放火しようが問題ないよね。
盗った金で強盗一家が喜んだらいいよね。

176 :金沢在住:03/11/30 00:26 ID:???
最近、自宅周辺の田畑の減少が著しいのです。自分が幼い時
魚やザリガニを捕って遊んでいた場所が、無くなってしまいました。
宅地、道路、大型のショッピングセンター・・・etc。
 自宅近くに以前、野鳥公園だった場所があり、よく散歩してます。
その公園の池で鯉やアヒルに餌(パンの耳)をあげたりしてます。
公園にはカワセミ、シジュウカラ、コゲラ、ヒヨドリ、キジなどが
生息してます。今朝はツグミ、ジョウビタキ、小型の水鳥(名前不明)なども
見かけました。その公園のまわりにある田畑がどんどん減ってるんです。
 農業は結果的に「餌付け」になってたりします。日本の季節の変化に合わせて
鳥が渡ってきます。当然、田畑での農作業と野鳥の生活もリンクすることにも
なります。カメラマンの「餌付け」とは意味が全く違いますが、田畑に頼って
生活している鳥もいるのです。日本が西洋の文明と触れる以前は、今では
考えられないくらい身近に鳥がいたと思われます。当時は田畑も多く
コンクリの道路やビルも無かったわけですから。
 私は田畑や山林の減少による餌の不足を補完するための、一時的な措置としての
餌付けには賛成です。何となく責任を感じてるんです。里山の復活、ビオトープなど
できることから始めようと考えています。

 

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 14:23 ID:???
> 農業は結果的に「餌付け」になってたりします。日本の季節の変化に合わせて
鳥が渡ってきます。当然、田畑での農作業と野鳥の生活もリンクすることにも
なります。カメラマンの「餌付け」とは意味が全く違いますが、田畑に頼って
生活している鳥もいるのです。

広い意味で、人間の生活をうまく利用する鳥はたくさんいますよね。
サシバなんかは里山をうまく使うし、アマサギがトラクタの後ろについて
虫などを捕食するのもそう。

ハシブトガラスの街への進出も、高いビルを木にみたてているから
ということらしいですし(ハシブトはもともと森林に住む).


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/30 18:13 ID:6uCWFjhO
今年も庭の巣穴にアカゲラがきますたぁ!
餌さ撒いて写真でも撮りますかぁ?


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 00:28 ID:vnN7KiLD
今年も庭の巣穴に111カラアゲがきますたぁ!
衣つけて揚げて写真でも撮りますかぁ?


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 18:19 ID:JOAleKte
餌付けのルリ君、旧御涼亭の裏でデルモーヤッテル!
http://www.shinjukugyoen.go.jp/gyoenmap/gyoenmap1.html

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 18:48 ID:juQ4xwVQ
黒爺 三○寺 出るも

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 11:40 ID:0vXxex1M
かっぱえびせんをまくと我先に群がる白鳥っちゃまるで乞食みたいだね

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 16:11 ID:???
>>182
スナック菓子を白鳥にあげる人いるの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:22 ID:???
ポテトチップとか、
人間のお菓子を鳥に食べさせるのは止めてくれ・・・

合成保存料、着色料、防腐剤、化学調味料

想像以上のダメージでつ。。。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:38 ID:YUX2a/48
>>183
ポテトチップにポップコーンせんべい何でも食べる
チキンナゲットも食うし


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:42 ID:YUX2a/48
>>184
お菓子をあげると何かダメージを受けるんですか?
みんなそういうのあげてるけど。
では、白鳥にあげるんだったら何が適してるんでしょうか?


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 17:57 ID:???
>>185
モラルの問題ですね。184さんの言う通り、人間の食べる
スナック菓子等は与えないで欲しい。近所の越冬地では
小屋で餌を売っているそうで、スナック菓子を与えてる人は
いないと思う。白鳥になんでも与えられる越冬地って、ホントに
存在するの?かなり問題だと思う。
水辺に葦を増やすとか、まわりの水田地帯を無理矢理残すように
しないといけませんね。来なくなったら寂しすぎるよ。

を守る

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 18:10 ID:???
>>186
精米してない米、トウモロコシが多いみたいです。
でも農薬が心配ですね。パンも塩分多いし。
餌付けは一時的なものにして、時間をかけて
環境整備するしかないのでは?潟とその周辺の水田は
減らして欲しく無いなぁ。水田をあてにしてる鳥は多いです。
人工的な干潟みたいなもんですから。


189 :188です:03/12/31 18:32 ID:???
ごめんなさい。間違えました。
 「精米」ではありません。
脱穀して、籾のついたままの米が正解。
籾殻も与えてるようです。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 21:27 ID:FG3rzgPw
>白鳥になんでも与えられる越冬地って、ホントに
>存在するの?かなり問題だと思う。

茨城だと北浦と菅生沼以外は全部そんな状態です。(菅生沼は自然が豊かだから餌付けの必要がない)
北浦だってハクチョウを守る会の人が張り付いてない時に、たまにお菓子あげちゃう人いるし。

この間なんかザラメのついたパンとかジャム・チョコがついたパンなんかあげてた人がいて、
やんわりと注意したら「味がちゃんと付いてないと鳥がかわいそうだろ」ってさ。もうあきれたよ。

大体、昔の犬猫のように何でも食べるか、魚を食べると思ってるレベルの人が多いからなぁ。
「昔アヒルは体が大きくて〜魚も食べたよ〜」って童謡?とかでそう信じちゃってるみたい。

茨城県内の主な飛来地
http://kanko.pref.ibaraki.jp/hakucho.html
飛来地リストには載ってないけど観光客の問題餌付けワーストは千波湖かな。
(ここは大塚池から朝出勤してくる)

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:27 ID:???
>>190
>「味がちゃんと付いてないと鳥がかわいそうだろ」

ネタですよね?。・゚・つД`)・゚・。

192 :190:04/01/01 01:34 ID:DIE6Y0an
>>191
いいえこれ本当なんですよ。
何だかペットの犬猫と同じように安易に考えてるみたいなんですよ。
「舌が肥えててジャム塗ったパンじゃないと食べないんだよ」なんて言い放ちましたから。
犬猫でも人間用の濃い味付けのものを与えてはいけないんですけどね。

みんながみんなスナック菓子あげてるわけじゃないんですけど、こんな風景を
よく見かけることは事実です。(食パンあげてる人が一番多いかな)

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/01 01:45 ID:???
ちなみに茨城県は禁猟区が狭い


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/13 21:38 ID:/TJOizDI
インフルエンザに感染した白鳥がロシアの北限と中国の南限を往復してるんだって?
そんな渡り鳥は根絶すべし。税金かけて、白鳥なんか呼ぶな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 09:46 ID:4Ok86Di7
餌づけは辞めたほうがいいよね

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 13:56 ID:???
なんで観光客って水鳥に「じゃがりこ」あげようとするかね。
硬くて食わないっちゅうの。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 18:44 ID:???
目で追うけど、絶対口にはしないね

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 13:21 ID:???
野鳥にスナック菓子やってる人へはこう言えばいい
「鳥を殺すおつもりですか?」
大抵は止めてくれる。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:07 ID:TvKrb4N4
東北の某県の某市内での話だが、カラスに餌付けをするのは辞めてほしい。
怖いし、危険だ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:09 ID:TvKrb4N4
199 辞めるでなくて止めるだな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:10 ID:???
おーい!
みんなー!
メジロ来てるか〜
家の庭に毎年メジロがたくさん来ていたんだが、
去年の10月の終わりごろチラッと来ただけで、
今年になって、1匹(羽)も来ないんだよ・・・・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 13:08 ID:AxwxzOYD
最近、野鳥に興味を持ち始めたものです。
私の家は郊外にあり、庭にはいろんな鳥が遊びに来ています。
餌台を作ってみようかと思い、このスレを覗きました。
全部読んだんですが、ちょっと安易に考えすぎていたのかなと思いました。
やっぱり鳥のためではなく、自己満足になっちゃうのかと…
で、お聞きしたいんですが、水飲み場や、鳥の餌になる実がなる木を
植えるのはどうですか?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 21:39 ID:GjWtaspw
>>202
俺が許す

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 22:05 ID:???
>>202
餌台は餌台スレでどうぞ。
野鳥のえさ台 総合スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005564401/

>で、お聞きしたいんですが、水飲み場や、鳥の餌になる実がなる木を
植えるのはどうですか?

これはそんなに気にする必要はないと思う。
ひまわりの種やらピーナツやらパン屑やらを庭にばら撒くのは
あんまり感心せんけど

205 :202:04/02/01 22:23 ID:Hw3QUNWs
>>203-204
レスありがとうございます。
餌台総合スレも見たんですが、やっぱり相手は野生なので、勝手に餌など
与えても良いのかと悩んでいたんです。
鳥は可愛いし、近くで見たい気持ちはありますが、どうなんだろうと…
水は鳥にとって一年中必要なものと、他のサイトでも見たので、
水飲み場つくってみます。
鳥の餌になる実がなる木は、遊びに来る鳥を調べて、その鳥たちの好物を
植えてみます。どうもありがとうございました。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 23:25 ID:???
柿なんかうわっていると椋鳥が巣をつくる勢い。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 19:13 ID:fBxCAiGN
野鳥は見ていておもしろいけど好きというほどではないので餌付けをします
止めないでください

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 20:56 ID:iphFqVJU
小鳥が好む餌はクルミ、ア−モンド、ピ−ナツなどである。パンも食べる。つまみとして市販されているグリンピ−スなどは、小鳥は食べない。油の付いた加工品は食べない。
自然の生き物は、自然のものを好むようだ。真冬の餌の少ない時期でも、加工品は食べない。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 15:29 ID:/HFKMu93
野鳥なんて鳥インフルエンザの温床のようなもんだからな。
全国で行われてる白鳥とか鶴等への給餌も一切止めるべき。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 23:28 ID:rfLoK1L/
鳥を集中させることは鳥同士の感染症の危険性も増加させる。
とくに餌付けの場合は密度も高まるし、異種間の距離も狭まる。
餌をやるということは、鳥を撃ち殺すことよりも影響がある場合があると思う。
それをわけわからんジジイが勝手に食べ物を川や沼にまき散らしている。
よってくるのがカラスなら生ゴミすててると思われるだろうよ。
オレはバイ菌がかわいいからばい菌に餌やるとかいって生ゴミ投げてもイイのかよ。
野鳥の会もエサ台についてはマナーを呼びかけてるけど、水鳥の餌付けには何にも言ってないのはなぜ????
餌付けはやめて欲しい。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/04 22:26 ID:???
船井農場近くでカラス1羽死ぬ、衰弱も2羽

浅田農産船井農場の鶏ふんを保管する施設(約2000平方メートル)の近くで、死んだカラス1羽と
弱って飛べないカラス2羽が見つかり、発見した作業員が4日、府に通報した。
作業員は今月2日、野鳥侵入防止のフェンスを設置中に見つけた。施設は屋根を柱が支えている
だけの建物で壁はなく、野鳥が簡単に中に入ることができた。
鶏ふんは消毒用の石灰をかけたうえでブルーシートで覆っただけ。同農場周辺では、ふだんから
鶏のえさを狙ってカラスが多く集まっているという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040304i111.htm

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 21:19 ID:???
今回のインフルエンザ流行に懲りてこれを期に鳥にえさやる人間が減ってくれればいいんだけど・・・

213 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/03/20 16:49 ID:???
>>212
すまんな〜。
残念ながら、ひとり増えたよ〜。

ベランダでリンゴつっついてる鳥眺めながらタイプしてる。
12月頃に剥きリンゴ置いて、からっからになって、
今月になって、急に食べる椰子が出てきたので、調子に乗ってな。

大病患った俺に取っちゃあ、インフルエンザなんかどうでもいい話だ。
心の癒しがなによりの薬だ。
鳥が踏み荒らしてる苺の苗の育成が気になるが。。。
まあ、動かないものより動くもの見てた方が面白しな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 18:34 ID:???
おれが毎朝行く鳥見フィールドに
1月から両足を骨折した人が車いすでリハビリに来てる。
最初の頃は10Mも歩けなかったが今では100Mを2往復してる。
2月ころから何気なく話しかけてあの鳥はなにあれはなにと教えてあげてたら
彼も双眼鏡を買って来て一緒に見るようになった。
あの先に行けばミコアイサが見れますよ。
もう少し行けばベニマシコが来てましたよ
彼はそれらを見るために必死で歩こうとしてる。
>>213
あなたもがんばってね。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/20 22:43 ID:???
>>214
ええ話や。・゚・つД`)・゚・。

216 :河豚 ◆8VRySYATiY :04/04/02 15:00 ID:???
>>214

レス有りがと。

でも、おいら資金繰りに行き詰まって、田舎帰ることになった。
ベランダに来る鳥は、ヒヨドリとムクドリで、
ムクドリはカップルで、場所が気に入ったのか、一日中手すりに座り込んで
ずーっと和んでる。あげてるエサは、リンゴと、食パン。
塩分とかが気になったので、乾麺を水で戻したのを昨日からあげてる。
結構好評だよ。

一度カラスが来たけど、手すりの下の20a程度の隙間にエサがあるんで、
食べられなくて去っていった。
カラスが手すりに降り立ったときは、ちょっとビビたよ。
ムク・ヒヨとは階級が違いすぎ。

当初、”来るかな〜”っておもってたスズメは、一度も来ない。
おいらの体調は、まあぼちぼちかな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/09 21:08 ID:1ouuyS2g
文一 日本の探鳥地 首都圏編って?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/12 21:12 ID:OPYzJ8PC
そろそろ餌さ撒き準備の頃合かぁ...

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:21 ID:7vCYEQ82
へえ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:25 ID:UMKD1xjc
>>171
当然 受信料なんぞ払ってないよな!?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 01:54 ID:???
去年の書き込みにレスつけてるバカっていったい・・・。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:32 ID:UMKD1xjc
>>221
そのレスに反応するって尚更馬鹿!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:34 ID:/vBe2/4L
>>175
アンタみたいのを低俗といふんだと
覚えときなさい

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 23:09 ID:Ag4yh/1J
んだ!

225 : :04/08/20 07:05 ID:FerkRVBG
少なくとも、安易に餌付けをしてる香具師は、野生動物に対して単純な考えしか持ってないな。
餌付けされてる方をよく見ろ。人間にどんな目を向けているか。野生的な、厳しい目つきですよ。
案の定、どんな事迄しても、人間からエサを奪うと言う動物が現れた。人間は野生動物とペットを取り違えている。


226 : :04/08/20 21:57 ID:M5Mndc4b
なんのこっちゃ?

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/29 22:16 ID:d0mYcFnT
へえ

228 :DONNAKARAN ◆qESf.2kPeU :04/09/02 20:02 ID:???
そのおっかさんは何か餌を空中に放り始めました。尾長が何処からともなく集まり、あっと
いう間に一杯集まって来ました。あんなに真近にたくさんのオナガを見たのは初めてでありました。
近所の公園の小さな人工池のほとりのことです。毎日、餌をやっていれば馴れて集まって来ますよ、
との話でした。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/02 21:57 ID:AZeUWbMH
へえ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/03 17:32 ID:???
猫も鳥インフルエンザ感染 実験で確認、人間に危険も

日本などアジアで感染が広がった高病原性鳥インフルエンザウイルス(H5N1型)が
猫に感染することをオランダのエラスムス医療センターが実験で確かめ、3日付の
米科学誌サイエンスに発表した。猫が人間への感染源となる可能性も指摘している。
猫はH5N1型を含むA型インフルエンザに抵抗力があると考えられていたが、今年初め
タイで猫へのH5N1型の感染例が報告されていた。
論文によると、生後4―6カ月の飼い猫に、人間から分離したH5N1型ウイルスを
気管内に接種。体温の急上昇や呼吸困難などの症状が現れ、解剖すると感染した
人間や猿でみられるような肺胞の損傷が見つかった。
人間によく流行するH3N2型(香港型)でも実験したが、感染や発症は確認できなかった。
猫の体内でウイルスが交雑して新たなウイルスをつくりだす危険は、豚よりも低いとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040903-00000008-kyodo-soci



231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 08:27:10 ID:W8dp3cpq
で?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:18:35 ID:???
白鳥の餌付けは止めさせるべき
それをあてにした白鳥がどんどん来るもんだから
とうとう池が釣り禁止になっちゃったじゃないか

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 19:45:26 ID:W8dp3cpq
釣り糸による害が少なくなって良いかも知れん。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 21:46:42 ID:???
野生なんだから生きていく中でケガをしたり病気になったりして命を落とすことは多い。
釣り糸なんかにひっかけるのはバカな鳥なだけだろう。どのみちそんな生存本能の
弱い鳥が自然界で長生きするのなんか無理な話。

それよりも、いつも白鳥が来た途端に水が汚くなるほうが問題だ。
抜けた羽がそこら中に散らばってて汚いし、食べ残した餌のお菓子が浮いてて最悪。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:12:51 ID:fRm8R7rq
>>234
人間が釣りをしなけりゃ釣り糸に脚を絡めることもないんだが
>釣り糸なんかにひっかけるのはバカな鳥なだけだろう
お前がバカだろw
平気で釣り糸を捨てて帰るようなDQNは
自分の吊り糸(回線)に絡まって市ぬといいよ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:15:30 ID:fRm8R7rq
あと一度池の底をさらってみるといいよ
お前らが捨てていった釣り糸がごっそり引っかかってくるから

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:24:54 ID:mgMLjlAC
234の様なバカが生きている方が無理!
オマエの方が余程汚い!

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 20:42:42 ID:mgMLjlAC
http://birdimages.jp/joyful/joyful.cgi

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:56:09 ID:???
餌付けっつーか、自宅に柿木とか、蜜柑植えたらいいと思う

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 15:15:26 ID:???
>>237
喪前ウンコしないのか

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:36:50 ID:yfdSKMap
>>240
クサッ!

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 21:54:32 ID:I7jQfYNt


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/06 20:00:40 ID:czjhdEvQ
 

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/11 13:09:13 ID:Lu3UitRp
国語の教科書にも載ってた瓢湖の白鳥オジサン有名だよね。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 15:27:10 ID:???
現在のの堕落した白鳥達を大量生産した張本人

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 22:34:25 ID:LdBkITGX
へえ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/23 02:42:27 ID:H8FixWJp
 

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/01 22:02:22 ID:WmM3tX4C


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/10 23:51:04 ID:???
ttp://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/swan/06_nikki/photo_f.html
ttp://www.fks-wo.thr.mlit.go.jp/swan/06_nikki/weekly_photo/2004_2005/20050107_b.jpg

これって非常に問題だと思うぞ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 19:57:18 ID:???
鳩の餌付けなんて愚の骨頂
予想通り烏駆除の後に問題が起こるだろうとは思ってた

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 14:37:28 ID:???
あっそ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 17:34:04 ID:???
>>250
おまえも餌付けされてんだろ野良人間めが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 11:57:15 ID:AWpQ/k90


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 08:08:27 ID:D8wysu+g


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 19:28:00 ID:D8wysu+g
餌付けには金と時間が必要だからなあ・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 09:34:57 ID:s2Ep2fyX
ご苦労さん。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/16(木) 22:42:15 ID:???
餌やりもスズメについては微妙ですね。
週1〜2回くらいなら自分は与えていいと思っています。
そもそも街路樹は増えても昔と比べると都会で
餌になるバッタサイズの昆虫が激減してるんですよね。
昔は夏場は今ほどがりがりに痩せた親鳥をそんなに見た
記憶がありません。
また車も少なくて巣立ち雛についても今ほど車に
踏まれて死んでいませんでしたね。
親鳥の死亡率も野良猫と自動車増加で相当高く
なっていますよ。
餌探しでグリーンベルトに入って出入りの
時にかなりの数が撥ね殺されてますよね
もしツガイの1羽が事故で死ぬと子育ては
悲惨極まりない物になります
たまに見るも哀れながりがりの親鳥はそうゆうのが
多いと思いますね。
スズメをほっとけとゆう人は自然界を知っているつもりで
実際は彼らを取り巻く環境が驚くほど過酷な物になってる
事を気がついてない人だと自分は感じていますね。




258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/19(日) 11:55:57 ID:???
>>257
自分も同じ意見です。
そもそも鳥の糞というものを見ません。
それほど餌になるものが少ないということでしょうか。
最終的に市街地でスズメを見ることすら少なくなるのではないのでしょうか。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/21(火) 12:52:35 ID:???
>>257-258
そういうお前らこそ自然を知ってるような言い方だな

自然で暮らしてる鳥は雀だけではないんだよ
視野が狭すぎ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/29(水) 22:59:13 ID:???
>>259
まあ自分の少年時代は空き地横のモータープールのようなコンクリート
しかない場所でもツチバッタやクサキリやイナゴやコオロギが相当数
取れたんですよ。
空き地の草原からはみ出た奴がいっぱい来たのですよ。
それも大都会のど真ん中の話なのですよ。
その当時は自動車が少なくて駐車場はあんまりなかったの
ですが今は人口は空洞化で減ってるのに車は増えて
ほとんど草原は駐車場にされて舗装されております。
馬鹿でもその頃と今の環境がスズメの餌事情に影響があるのは
わかりますよ。
ちなみのほかの鳥は知りませんがこのスレは野鳥に餌をやるなと
結うスレなんでしょう?




261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 12:30:40 ID:???
>>260
発想の貧しい人ですな
スズメしか見れないなんて

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 19:23:53 ID:???
>>261
ではあなたは何をしてるんですかね?
人を中傷して喜んでるだけでは?



263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/30(木) 23:29:13 ID:E+HahJ68
中傷はともかくとして、この時期に餌やり自体はあまりいいことでないことは
たしか。
冬の間、ほんの少し協力してあげましょうよ。



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 00:12:28 ID:???
>>262
中傷されるような書き込みを漫然と続けるのが悪いと思いませんか?
子供だから分からないのかな?

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 01:54:44 ID:???
発想が貧しいだの質問されたら今度は別の中傷文を載せる。
まあそれが目的の者にどう悪口を書かれても自分は平気だけどね。
自分は都会環境の激変がスズメを追い込んでる事を述べただけだけどね。
少なくとも人の中傷を目的にここにはいってるんじゃないよ。
>>263
自分の住んでるあたりは市街地ど真ん中で餌となる昆虫類は
ほとんど生息しておらず小さなハエやアブがたまに単独で
飛んでるくらいです。
よってムクドリヒヨドリは300メートル以上はなれた寺と
公園付近には生息していますがこの辺には遊びにもきません。
あなたの生活してるあたりと事情は異なると思いますが。






266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 02:19:32 ID:???
ムクドリとヒヨドリの2種はツグミの飛来が激減しだしたくらいから
年々数を増やし街路樹の多いところではどこでも見る事ができます。
スズメ同様セミが出る頃までは餌に関しては大変だと思います。
ただセミが出る頃から冬場にかけては餌に関しては相当恵まれています。
秋口になると庭木の1本でも相当な数の実をつける生産力を持った種が
多数ありまた街路樹としてどこにでも植えられているクスノキの実が
無尽蔵に取れるのです。
これがあるからなのか昔は越冬地としてたまに見るくらいだったムクドリが
生活し安いのか定住してしまいました。
激減に見舞われたツグミとの関係もあるのかもしれませんが。



267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 05:03:49 ID:???
ちなみに、一般論としてスズメは都市鳥として、環境適応、繁殖力大で相対的には
増加傾向。(局地的な話でなく)
ある一定の地域で特定種が増えるのはどういうことか…ry

>>私たちは市街地が野鳥にとって、とても住みづらい環境であると勝手に思いこみがちですが、
タカやヘビなどの外敵が少なく、食べ物が豊富で暖かい市街地周辺は、
とても住み心地の良い環境なのかもしれません

=ゆうふつ原野自然情報センターより=


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 05:41:29 ID:???
>>あなたの生活してるあたりと事情は異なると思いますが。
ちなみになぜスズメが都市環境に適応できるかという一因は雑食だからです。
(カラスもそう)
仮定ですが餌がとれない環境に無理やり人間が勝手に作ってしまったらどうなるんでしょうね。
たとえば、ツバメがよくスズメに巣を盗られるなんて話も聞きますよね。(←あくまでも1例)
また、繁殖期に人間が餌付しつづけると、雛、若鳥の採餌能力に弊害がでるという
説もあります。

>>自分は都会環境の激変がスズメを追い込んでる事を述べただけだけどね。
局地的にはそういうこともあるかも知れませんが、たぶんあなたの周辺部も
含めればまずそういうことはないと思いますよ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4121009487/contents/ref=cm_toc_more/249-3916785-1632307
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4785387416/ref=pd_rhf_p_2/249-3916785-1632307
いやならスズメは他に行きますからw。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 19:18:31 ID:???
自分の家の前は交通量が多い道路があり
狭い歩道には野良猫もよく通るしカラスも
時々来ます。
ただ自然界の天敵よりもこの自動車の数が
問題でこの時期相当数ひかれて死んでいます。
カラスが引きずり出したのか目の開いてない物まで
よくぺしゃんこになってるのを見ますが血の赤さが
むごいので地面は見ないようにして歩いています。
たまに通勤時に狭い歩道に巣立ち雛を見ると
いたたまれない気分でその場を去るのですが。
実際安全な場所なんて近くには皆無なのです。
この付近での1番の天敵は自動車だと思います。
とても天敵が少ない環境なんて言えません。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/01(金) 21:06:04 ID:???
>>ただ自然界の天敵よりもこの自動車の数が
問題でこの時期相当数ひかれて死んでいます。

根拠は?


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:07:53 ID:???
死体の数。
20メートルで3〜5羽といった当たり。
でも死体を見た後はその俊はそこを通るときは地面は見ません
もっと踏まれているでしょう。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:09:48 ID:???
俊じゃなく年
失礼しました。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:15:20 ID:???
>>271
毎日?笑。それなら、まあ新聞ネタでしょうね。というか自動車以外の原因を考えると思いますよ。
ちなみにある一定地域の生息数とか、その調査はどうやるのか考えたことあります?
通勤時程度の観察で、はたして正しい結果が得られるでしょうか?

失礼なこと言えば、スズメに餌をやるための口実にしか見えませんけど。



274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:16:30 ID:???
やりきれないので死体を見たあたりを通るときは地面は見ません。
大体目が開いてないのは二つ同時が珍しくない。
カラスの仕業とすればむかつきます。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:25:31 ID:???
電柱ほとんどに巣は掛けてますね。
大体1巣で1〜2羽は踏まれてるでしょ?
私の近所は太いのと細いのを混ぜたら15メートル以内に
電柱2本はざらですね。
まあ巣から出たところが生死の分かれ目でスズメの餌やりと
関係は皆無ですよ。
何をいってんのかな?



276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:37:16 ID:???
>>273
毎日なんてかいたおぼえないけどね???
どこ見てるの?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:43:39 ID:???
今年度の私の家の前(端から端まで)10メートル弱での死亡ヒナ
今のところ2羽です。(どちらもぺったんこ)

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:44:07 ID:???
>>275
>電柱ほとんどに巣は掛けてますね。
すごいなぁ。ほんとにそんな所がるの?
>>276
じゃ、たまたま見たときのことだけで
>>この付近での1番の天敵は自動車だと思います。
って言い切ってるの?w


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:48:18 ID:???
>がるの?
あるの ね。




280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 00:49:26 ID:???
>>277
絶滅の危機ですので、パンを500d至急まいてください。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 04:57:34 ID:???
電柱が30メートル間に細いのも混ぜて4本
大きい電柱の四角の10センチ四方の横板に3巣。
家の屋根の巣については不明。
この3巣から出たところが命の分かれ目で目の開いてないものは
車以外の人間や自転車に踏まれた可能性のあるものもいます。
まあ1巣に少なく見て3〜4羽いたら10匹前後で繁殖期間に
何度繁殖するのかは不明。
求愛動作が今も見られますのでまだ繁殖はあるのかもしれません。
実際のこの3巣から巣立つ雛は繁殖シーズンにはもっといるでしょう。
もし近くに電柱があるなら見てくださいよ。
電柱の10センチ四方の横材が今のスズメの巣人気NO1の気配です。
大部分は使用されてると思いますよ。
細長いのでカラスにやられにくい利点があるのかもしれません。



282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 05:23:00 ID:???
電柱は道路端に密生しているんでこの数がスズメの密度と勘違い
しないように。
昔のような重い瓦屋根は地震に弱かったので最近は激減しています。
瓦屋根の隙間に巣をかけるのが昔のスズメの定番でしたけどね。
営巣は道路端電柱に集中してきてる可能性はありますね。



283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 05:38:09 ID:???
>>278
水平飛行もままならぬ巣立ちまなしのヒナは歩道に
舞い降りない限り1日の生存も困難です。
ネコやカラスが危険でも巣立ち時に常時いるわけでは
ありません。
自動車の多いところでは車道に舞い降りない事が生存の
大関門ですよ。



284 :ひょっとして○○?:2005/07/02(土) 07:15:51 ID:???
あのう、餌付けの話がどうして…どうなってんの?w
>>>電柱ほとんどに巣は掛けてますね。
これは自分の見た電柱数本の限定した話なの?



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 08:01:57 ID:???
自分ちのまわりでスズメを餌付けするくらいいいんじゃないの?
それでスズメが絶滅してしまうわけでもなし(エサやってる人が生きてる間は)。
ただ、ここらへんはエサがないから〜とか、
ぼくがスズメを助けてるんですよとか、
そーゆー自慢をするのがとても痛々しいだけで。
生息数の話はあまりにも稚拙なのでパス。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 08:55:34 ID:???
餌は自宅付近は休みの朝方くらいしかやれませんよ。
ドバトも来るので近所から嫌がられますし自転車や単車等に
糞をされたら苦情が来るでしょう。
野鳥にはまったくやってはいけないと結う意見もあるんで
厳しくなったスズメの餌事情を投稿したんですがね。
まあやるのは週1〜2度くらいがいいと思いますよ。
これなら野良猫やドバトに目をつけられないし糞害に
ついても軽減できると他スレでもこの意見は投稿
しましたがね。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:08:21 ID:???
>>284
他の箇所じゃ営巣する年としない年はあるんだろうけど
自宅前は毎年ですね。
営巣された事のない電柱は市街地ではほんとに少ないで
しょう。
その四角鉄材を使ってないのは違いますよ。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 09:45:22 ID:???
>>285
何を勘違いしてるのかな?
2チャンに投稿してるなんて人にはいえない事なのに
ここに自慢話を持ち込むとでも?




289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/02(土) 11:46:16 ID:???
>>288
勘違いじゃなくて○○○がおかしいよ。

>284の対する287のカキコみたいのが繰りかえされるだけ。








290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:49:15 ID:jnTG8VcL
スズメは沢山いると思っていたけど、そんなにヒナが死んでるなら
これから数が減っていくんだろうか。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 00:59:41 ID:???
>>そんなにヒナが死んでるなら
そんな近所で見た程度の話であるわけないじゃん。w
ミズナギドリみたいに数千〜のオーダーなら?だけど。(スズメなら数十〜百万か?)
今、冬以外、餌やっちゃいかんっていわれているので、自分のエゴ通すため、免罪符的にいってるだけだよ。
ただひたすら、野良猫や野良鳩に餌やってるレベルといっしょ。
実はせっかくの好意が、逆効果って気が付いていないだけ。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 01:04:29 ID:???
ただし、誤解なきよういっとくけど、鳥の生息環境は悪化しているから
全体の総数は減ってると思う。
ただその増加策が特定の種に偏ったり、人為的な餌付けは駄目って話。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 02:04:23 ID:kKYMEpLL
すると、餌付け全体が駄目という事ではないって事なのだろうか。


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 06:48:42 ID:vqx9FBiI
野鳥の会なんか、ミニサンクチュアリとかいって、冬の間は啓蒙のため
餌やりはOKみたいな運動してたけど、振り上げたこぶしは下ろしにくいのか
今はなるべく止めようというわけで、実のなる樹を植えようっていってるね。


ウトナイ湖なんてだいぶ前に冬季の餌付けも止めたね。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 08:05:31 ID:???
>>282
そんなことないよ
枝が密生した木の中に巣を作ってるよ
近所の堤ぞいの木には大抵そういう巣があるよ

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 08:11:13 ID:???
>>285
でもさ鳥が集まってうるさいというひともいるし糞害で迷惑する人もいるから
庭や敷地が広すぎて周りから見えないようなおおきい家限定でやったほうがいいね。

鳥が集まるってことは、餌やりの周辺で休むってことだからね。
それこそベランダの洗濯ものを干してるところとかで休んで糞を落とすかもしれない。
洗濯物に糞がついてたら洗い直しだよ?
それから家庭菜園をやってる家があればついでについばんでいくかもしれないよね、
そういうこと考えたことある?


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 11:43:46 ID:???
>>296
人間は自然をどんどん壊してるわけだから、そのくらい我慢すべきだと思います

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 13:42:54 ID:R0rNUeq1
>人間は自然をどんどん壊してるわけだから
だから餌付けも冬以外(これも微妙だけど)は自然を壊してることと
同じだって。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 15:18:44 ID:BKvPO6RV
素朴な疑問その1
>>257
>>269
>>286
スズメにとって、そんな繁殖に危険な都会で餌付けしてまで、敢えて
「助けよう」とするのですか。都会での生息・繁殖条件が厳しいのは、
餌事情と外敵(自動車も含む)などの事情がそれぞれどのくらい関係するか
しっかり理解してからでないと、餌付けこそが死につながり、まさに、
「餌付けは自然破壊」となります。

素朴な疑問その2
>>297
人間が自然をどんどん壊しているとしても、その代償に、
洗濯物を汚されたり家庭菜園あらされたりした人が我慢すべきなんて、
どうしていち個人が責任を負わなきゃいかんのですか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/03(日) 16:26:35 ID:R0rNUeq1
>>299
今までのレスみると○○○○だから、もう相手しない方がいいってw。


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 13:32:01 ID:???
雀にエサをやるくらい、基本的にはどうと言うことはないと思うけど、
田舎と違って隣近所がひしめき合っているような都会では糞害とかが
出てくるわけだから、これは「自然と人間」がどうとかの大げさな話では
なくて近所づきあいのマナーの問題だと思うよ。

そういう場所に住んでいる人は、やっぱり御近所に迷惑がかかることは
我慢して、休日に郊外に鳥見に行くことにしたほうが好いのではないかな。

どうしても鳥に餌ぐらい自由にやれるような生活をしたいと思うなら、
今はやりの「田舎暮らし」とかを検討してみたら?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 18:56:49 ID:???
スズメが住めないほど都会の自然が減ってることは無視するんですか?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:10:49 ID:DR4gX9hy
>302
それが自然なのではないでしょうか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 20:34:14 ID:???
>302

よく意味がわからんけど・・・
スズメに餌をやって生かしておけば自然が戻ってることになるわけ?
都会に自然を戻さなければならんというなら、人間に餌をもらえなくても
野鳥が生きていけるような環境にするのが本筋だと思うけどな。

木や草をたくさん植えて蛾や蝶の幼虫とか、草木の実とかの野鳥本来の
餌を少しでも増えるようにしてね。(スズメだって普段の食料ならともかく
子育ての期間は穀物やパンくずより、虫の幼虫とかが必要だと思うよ)

大体、スズメにすれば田舎に行けばまだいくらでも生きて行く空間はある
わけで人間と違って無理に都会に住まなきゃならない理由もない。

まあ、都会に住む人間にとっては慰めとしての自然も必要だと思うけど
それならそれで、公園などに小規模でもいいから、サンクチュアリとか
ビオトープ的なものを設けるとかの方向を考えるべきでは?


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 21:05:17 ID:DR4gX9hy
>302
304さんの言うとおり、人間が干渉することによって、本来の自然の状態をゆがめて捕らえてします危険があると思うのですが、いかがでしょうか。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/04(月) 22:25:20 ID:???
パンは食塩が入ってるからあんまり沢山あげるのはよくない

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 03:13:25 ID:NUIUhVbe
>>スズメが住めないほど都会の自然が減ってることは無視するんですか

またループするんかい!w
スズメに限って言えば、都会は住みやすい環境なの。大まかに言えば。



308 :307:2005/07/05(火) 03:14:22 ID:NUIUhVbe
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4121009487/contents/ref=cm_toc_more/249-3916785-1632307
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4785387416/ref=pd_rhf_p_2/249-3916785-1632307


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/05(火) 23:29:19 ID:???
>スズメに限って言えば、都会は住みやすい環境なの。大まかに言えば。

じゃあ何で減ってるの?矛盾してません?


310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 02:25:28 ID:ycVOQslR
>>309
根拠は?また自分の妄想観察?

またそれが正しいとして、スズメだけ増えればよいという根拠は?




311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 12:28:55 ID:???
 都会と一口に言っても緑地の多いところとそうでないところ、住宅地と商業地
とかではずいぶん違うんじゃないの?私が一時期住んでいた23区内のある地区は
庭などほとんどないような狭い住宅と小さなビルが混在していて、どこもかしこも
コンクリートとアスファルトだらけ、雑草すらも生える隙間もないほどだった。
そのせいかどうか、スズメにしろ他の野鳥にしろほとんど見かけなかったよ。
(唯一、よく見かけたのはゴミ漁りの技を持つハシブトガラスだけ)

 そんなところでも、餌さえ置いておけばスズメは来るかもしれないが、(まったく
いなかったわけでもないからね)繁殖まではどうかな?ミールワームとか置けば動物
蛋白は摂れるかもしれないけど、栄養バランスの問題もあるし、野外に置くとなると
管理とかも難しいんじゃないかな。

 それに鳥って結構、学習能力があるから、巣立った後もしばらくは親に付いて歩き
ながらいろいろ覚えるんだよ。餌だって親が木に付く虫とかを獲って見せながらヒナ
に与えているのを田舎に来ればよく見かけることが出来るよ。
 まあ、スズメなんかはもともと奥山にはいない「里の鳥」で、昔から人間に依存して
いる部分も大きいとは思うけど、野生の餌がほとんどないようなところで何代も人間の
くれる餌だけで生きていったら、彼らの“文化”が途絶えてしまう危険性もある。

 私的には自然に親しむためや心の癒しのために餌台を置いて野鳥に餌をやること
自体は反対ではないよ。(特に冬だけとかに限ってするなら)ただし、人間の与える
もの以外、ほとんど餌がないような環境ではやめたほうがよいと思う。そういう
場所はそもそも彼らの生きる場所ではないってことだから。
 それから、御近所に迷惑を掛けてまでやることじゃないともね。野鳥に優しくしても
近所隣といがみ合う関係になってしまったら幸せな生活とはいえないでしょう?そういう
場所に住んでいる人は他の方法を考えて欲しいな。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/06(水) 20:08:52 ID:???
埼玉県の大宮駅西口広場の大木にはすずめがたわわだよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 15:58:19 ID:???
渡り鳥の世界的繁殖地である中国中西部・青海湖で、病原性の強い鳥インフルエンザ
ウイルス「H5N1型」によるガンなどの大量死が確認され、今後、渡り鳥を介して、「H5N
1型」が、欧州、オセアニア、東南アジアなど広範囲に広がる危険性が高まっていること
が明らかになった。

 これまで、野生の鳥はこれらウイルスに抵抗力があり、感染しても発病しないとされて
きたが、越冬する渡り鳥の間でウイルス遺伝子の組み換えが起こり、感染力が強まっ
た可能性があるという。
 家禽類と異なり、渡り鳥は焼却による処分が困難なため、研究チームは「世界的脅威
になる恐れがある」として、感染拡大に注意を呼びかけている。

 青海湖では、今年4月から5月にかけて、ガンなど1500羽以上の渡り鳥の感染死が
確認されたという。
 流行はその後も続き、数十万羽に感染した可能性がある。
 鳥の症状やウイルス株のDNA分析の結果、ガチョウやアヒルから感染したと見られ、
採取したウイルス株を使った動物実験では、鶏が感染後20時間以内にすべて死に、マ
ウスの大半は72時間以内に死んだ。
 人間にも同様の高い病原性があると推定されている。

 青海湖は中国のほぼ中央に位置し、琵琶湖の6倍以上という中国最大の塩水湖。
 シベリア、オセアニア、東南アジアなど世界各地の渡り鳥の一大繁殖地として知られ
ている。

※Yahoo!-読売 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050707-00000005-yom-soci&kz=soci


白鳥の餌付けもやめるべき

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 19:45:32 ID:???
餌付けされた白鳥に近づいて写真撮ってたら、かみつかれました。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 20:56:57 ID:???
いいなあ
鴨とかアヒルとかはくちょうさんとか・・・こう、水鳥に思いっきりかみつかれたい

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/08(金) 22:45:26 ID:???
噛み付くのって大抵幼鳥か若鳥で加減を知らないもんだから
思いっきりくるよね

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/07(水) 21:00:27 ID:0M+nA6Qe
おいちそ〜

318 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:55:49 ID:CT8LpOuS
がんばろーっ!

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:21:23 ID:???
神戸の六甲アイランドで映画館やデパートのあるビルと公園を結ぶ
歩道橋にスズメのアパートがあります。
歩道橋の下の隙間から枯れ草が飛び出ているのでわかるのです
20メートル強の間に8巣くらいあり8月中旬に観察したところ10分
くらいの間にその隣接する3巣から親鳥が出てくるのを見ました。
春先にどの程度使用されていたのかは不明ですがおそらく全巣は
使われていたような気はします。
営巣環境さえよければ2メートル横でもスズメは平気で巣を掛けてる
ようですね

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 20:32:53 ID:???
291>>
あなたの言われている事もまったく推測でしょう
スズメが人間と共存しだした頃と今と同じ環境だとでも
思われてるのですかね?
その頃は自動車郊外もなかったし人間の住むところには
相当な面積の草むらが存在してたんですよ。
これは推測ではありません
この30年と比較してもぜんぜん違うんですよ


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 21:02:50 ID:???
この30年で神戸市の状況を言いますとすずめの餌と成るサイズの昆虫類は
激減していて市街地で絶滅した種は数え切れないと思います。
たちえば30年前はオニヤンマやギンヤンマやアカトンボヤシオカラトンボ
等は市街地でも緑のある空き地ならどこでも見られたのです。
ギンヤンマやオニヤンマはよく近所の寺に取りに行った思い出があります。
捕らえるのは容易ではなかったですが見る事はそう難しくありませんでした
この大型2種はすずめの餌にはならないと思われますが競合の関係に
あった事は間違いがなくこれらのトンボが市街地では全滅したと結うのが
スズメの餌環境が厳しくなっているバロメーターにもなってると思います。
変わらないとゆう考えからエゴだと言っておられるのならばその具体例をぜひ
聞かせてほしいと思います。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/13(火) 23:25:45 ID:???
なに?キチガイ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 18:06:11 ID:GznOJPH9
きんもーっ☆

324 :名無しさん:2005/09/14(水) 20:04:23 ID:???
322>>
お前の事だろう



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 21:46:36 ID:mIJTcOmi
で?

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 15:50:36 ID:???
野鳥観察を趣味にしてる人って根暗な人が多いね。

327 :非公開@個人情報保護のため:2005/10/05(水) 00:45:54 ID:???
 あと一ヶ月ちょっとで解禁日

 みんな狩猟者登録した貝?
やっぱ、キャッチ&ストマックだよね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 17:18:12 ID:YhYbyNbn
いいんじゃない

329 :ミヤマアカネ:2005/10/11(火) 21:52:59 ID:DTTBbuEP
都会の雀が増えた、減ったってのは研究資料が少なくて難しいですね。
確かに都会の雀は住宅難で電柱のパイプを巣としている物が多いそうだ。
かつて私が飛べない小雀を救護センターに持っていったら、センターの人
が今の雀は電柱のパイプが主な巣でそこではエサというより狭さで2.3羽
しか巣立てないそうだ。そのような都会の雀のみで個体数を増やしているか
どうかは分からないが、若い雀は新天地を求め、かなりの距離を移動する
らしい。新潟から東京近辺へ移動した記録があると何かで聞いた。
今の都会の雀はけっこうそうした近郊の田舎から補給されてるのではと思った
りする。親雀は留鳥かもしれないが若雀は漂鳥なようだ。

330 :ミヤマアカネ:2005/10/11(火) 22:09:29 ID:DTTBbuEP
ところで本来の餌付けについてだけど、基本的に私は反対ですね。
人の餌付けにたよってしまった鳥がもし何らかの人の都合で餌付けが
打ち切られた場合、自ら餌を採れないで死んでしまう鳥を排出するの
はどうでしょうね。あくまで補助的な給餌ならいいかな?とは思うの
ですが。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:57:45 ID:YMymgEOQ
>>326
やっぱ そう思うんだ・・・

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 16:09:34 ID:b2VYUdwa
だよな

333 :店主:2005/10/22(土) 22:59:54 ID:5D77y9Pd
店の前の駐車場でハトにエサを与えるクソババアがいるのです。
注意しても止めません。
こいつを「私有地への不法侵入」と「営業妨害」で告訴できますかね?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 11:16:37 ID:d3ghL2XZ
セルフセックス!!セルフセックス!!
















オナニーだよばかやろう



335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 21:44:29 ID:3e2ikBN6
で?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/05(土) 21:12:52 ID:q+c4TQXH
セルフセックス!!セルフセックス!!
















オナニーだよばかやろう


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:09:49 ID:PIkguUFY
だから?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:46:55 ID:Ud1V8yuC
人間が少ない時代は個々人が感情のままに行動してもよかったけど、
人口が増えすぎた現代では、個々人が自分かってな行動をとると
それによって環境が破壊されてしまうんだよな。

まあそれが理解できないから身勝手な行動をするんだろうが。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 22:03:41 ID:Bmd1M2rt
なに?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:27:47 ID:zOfSZYI6
自演でキモいレスつけてる奴、いい加減にしな


442 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/30(日) 21:45:04 ID:3e2ikBN6
だよな 

764 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/30(日) 21:42:44 ID:3e2ikBN6
ショボイなあ・・・ 

335 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/10/30(日) 21:44:29 ID:3e2ikBN6
で? 

447 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/06(日) 13:08:23 ID:PIkguUFY
はあ 

765 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/06(日) 13:09:12 ID:PIkguUFY
ルリたんが付いたで 

337 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/06(日) 13:09:49 ID:PIkguUFY
だから? 

339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/07(月) 22:03:41 ID:Bmd1M2rt
なに? 

2005/11/10(木) 21:18
766 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/07(月) 22:04:23 ID:Bmd1M2rt
いーなー 

448 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2005/11/07(月) 22:04:57 ID:Bmd1M2rt
かわんで 

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 22:04:12 ID:wVpHXSTD
確かに。粘着キモイ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 22:36:54 ID:oQYhYG5h
なんで?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/24(土) 18:20:26 ID:UavY+rin
エサやるより、土地買って木でも植えといたほうが鳥はうれしいだろ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 05:41:38 ID:4qXReQU0
鳥うざい餌とかやるなよまぢうざいしっいぃ迷惑だょ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 02:32:21 ID:???
↑ ヾヽヽ
 (,,´・ω・) <オメーモナ
  ミ_ノ
  ″″


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/30(金) 20:36:15 ID:AJQX+jjJ
関東のある県にいる絶滅危惧種の淡水魚がいる。
この生息河川の上流に何年か前たまたまハクチョウがきた。
たちまち近所のおじさん達が餌付けをし、何年か後には多数のハクチョウを集めてしまった。
そこは名所となり、新聞でも毎年のようにとりあげられる。

莫大な量の餌は、そのままあるいは糞となり、冬のあいだは分解されずに池に残る。
そして春、一気に小さな川に流れ出る。
川の水質は一気に悪化し、産卵環境が悪化、もはや魚はほとんど確認されないという。

日本中でどれくらいの餌が自然界に放出されているのか?
人間から見れば餌でも自然から見れば生ゴミではないの?
人気ある生き物だけを利する餌付けは差別だろ。ハクチョウはこの20年で約6倍も
渡来数が増えている。こんだけでかい生きもんが増えてんだから、件の魚のように
割を食ってる生き物は多いはず。
環境省も野鳥の会も、川とかの管理してる役所も自治体もマスコミもしっかりしてくれ。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/31(土) 20:56:06 ID:???
>>346
川本町にある荒川のハクチョウ渡来地のことか?
魚はムサシトミヨかミヤコタナゴか?
何で中途半端にぼかすのかなあ。
はっきり書けばいいのに。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 20:43:34 ID:aPuOv0Nb
色々と大変だなぁ・・・

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/02(月) 19:04:52 ID:XpcTBG3n
鳥関係は根暗ウザイ!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 03:33:09 ID:???
↑ ヾヽヽ
 (,,´・ω・) <そんなかきこみしてるオメーがな
  ミ_ノ
  ″″

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/10(火) 22:34:45 ID:SZLuE3Ei
アンタも!

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:25:56 ID:???
白鳥は数が随分増えたから狩猟可能な鳥に戻すべきだよな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 14:27:44 ID:???
鯨みたいな感じだね。安易に保護なんてすると・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 23:34:21 ID:HvccRuTn
鳥関係は根暗ウザイ!

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 08:28:11 ID:???
>>354
↑ヾヽヽ
 (,,´・ω・) <そんなかきこみしてるオメーがな
  ミ_ノ
  ″″

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 20:23:25 ID:???
俺のまちでよ「餌付けどうよ?」みたいな発言繰り返してたら
ハクチョウおじさんから恫喝の電話が来たよ?
自宅にも職場にも関係機関全部にしてるみたい、どこで調べたんだろ?
「ヤツは仕事できないようにしてやる」くらいのこといってるようだ。
いやー元気だなぁハクチョウおじさんは。うらやましいよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 20:24:29 ID:???
来たよ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 20:25:54 ID:???
来たよ(にょろ)
のはずが文字化け。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:01:13 ID:???
ピヨピヨ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 16:21:47 ID:???
>>356
その白鳥飛来地で爆竹ならしてみな
しばらく寄りつかなくなるから

それを繰り返せば一切来なくなる

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 15:31:40 ID:???
>>356
瓢湖?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木) 11:34:22 ID:???
爆竹は効果あるよ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/10(金) 05:52:36 ID:???
てすつ
(。???。)

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/12(日) 09:02:41 ID:Ys+8CJog
どっちでもいい

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/15(水) 01:31:34 ID:???
変なレスつけるうざい奴、必ず日曜日に来るのな

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/22(水) 22:16:22 ID:ITCzuu6x
そう?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 08:18:36 ID:WmQD5pKz
イッパイたべてね!

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/25(土) 22:13:11 ID:VYCHmsxg
オガワコマドリもミルワームでイチコロだった。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/01(水) 16:12:59 ID:sQUhs80/
>>330
そもそも人間の給餌によって数を増やしたのなら
死んで減ってバランスが取れるのでしょう。
餌をやらない→適正な数が生まれる  →適正な数が育つ(余剰は存在しない)
餌をやる  →適正以上の数が生まれる→適正な数が育つ(余剰は死滅)

最後の(余剰は死滅)の部分がカワイソウだとかいうならば、
それは人間のエゴの部分。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木) 21:49:15 ID:???
>>369
餌付けは人間のエゴ。それはその通りなんだけど、>>369のように単純に増えた減ったの
問題ですまないところが、複雑であり、難しいところ。

A、Bの二種の鳥がいて、ある種の餌が重複すると仮定して、Aは餌台で餌も食べるけど
(雑食性)、Bは特定の競合する餌しか食べないとすると、Aが単純に餌付けの為に増加
すれば、Bの生育数は圧迫される事になる。

上記は単純な例だけど、鳥類内に留まらず、食物連鎖の中で人間操作(餌付け等)により
特定種だけが増加(又は減少)するのは、いろいろと問題を引き起こす可能性がある。

人間のエゴを含めて、「自然」だと言ってしまってもいいけど、普通は人間の生活活動を
含めずに自然という言葉を使うので、餌付けによる自然への影響は計り知れない。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/03(金) 02:01:10 ID:a/jajWv/
むずかしいよね
クジラとかも

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/10(金) 20:03:48 ID:97WbinUR
たいへんだなあ・・・

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 05:14:59 ID:AL7ognYk
野鳥に餌付け。次の条件付でならいいと思います。
エサの少ない冬場だけ
猫など天敵に襲われる心配の無い安全な場所であること
同時に多数羽で来られると鳴き声や糞問題で近所迷惑なので5羽以内がベスト
餌付け期間中は毎日エサを出す。忘れると鳥がうろついて天敵に襲われる危険も


374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 21:26:12 ID:qr5+m9o9
ほー

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/11(土) 23:11:01 ID:???
>>373
天敵に襲われる危険→そんなものは何処にでもある。
五羽以内がベスト→そんなの来る鳥の勝ってでしょ。六羽目が来たら追い払うのか?w

やりたい人が好きなようにやればいいよ。>>373に強制されるいわれは無いな。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 00:40:45 ID:???
>>375
議論にならないイタイやつだな
強制なんてしてねーべ
自分の考え述べてるだけだべ
ま あーいえばこういう&あげあしとりタイプだな
反論の内容がyくわかrん
以上アセスしといた


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 16:33:56 ID:???
>自分の考え述べてるだけだべ
>>373=>>376なのか?そうは思えないが。

>次の条件付でならいいと思います。
なんて偉そうな意見の押し付けは、世間一般では「強制」と言うんだよ。
日本語不自由な>>376よ。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/13(月) 19:59:55 ID:???
>>377
>偉そうな意見の押し付けは、世間一般では「強制」と言うんだよ。・・・はぁ・・・・・・・・・・・・
偉そうととるのも人それぞれ
世間一般なんてのも定義が曖昧・・・・・・・自分の小さい世界の世間一般かもよ・・・はぁ・・・・・・・・
自分ももそうだけどもっとしっかり思考して 日本語不自由 とか発言しようよ・・・・⌒゚(´ー`)゚⌒
わり・・・ここ2chだった 笑

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 22:45:20 ID:???
餌台作って
脂肪や糖分の多い餌あたえると、すぎるので
数ヶ月先は死んでます

昔の飼育愛鳥家の言い伝え

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水) 23:20:57 ID:???
>>379
>脂肪や糖分の多い餌あたえると、すぎるので
何がすぎるの?

>数ヶ月先は死んでます
誰かが科学的に検証したのなら分かるが、「昔の飼育愛鳥家の言い伝え」では
全く信憑性が無いな。野鳥の死に際なぞ、めったに見られるものではない。
数ヶ月先に死ぬと、どうして分かるのかな?

餌台とか餌付けに否定的なレスは、日本語不自由な香具師が多いな ww

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 06:48:46 ID:9X0LxCqa
だよな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 09:32:03 ID:l5nBntKy
ミルワーム与えると死ぬの?死なせた人の話聞かないけと

383 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/17(金) 17:54:23 ID:M9Wchuqu
職場が山奥にあるので、野鳥だらけなのですが、現在タカが住み着いて
なついていたヤマガラや他の鳥を襲いまくっています。
ついさっきも襲撃してました。失敗してましたが。

最近では人間が近くにいようとお構いなしの横暴ぶりで困っています。
いっそのこと、タカを餌付けして、カラス除けの用心棒に仕立てようと
思うのですが、可能でしょうか?

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 19:44:31 ID:???
>>383
タカが小鳥を襲って何か不都合があるの?人間のように無駄に殺戮しているわけではない。
すぐに人間の都合で「横暴ぶり」とか「用心棒」とか、何考えてるんだか ┐(´ー`)┌
ヤマガラもタカ(種別不明)もカラスも普通に生活しているだけじゃないか。

マジレスすると、カラスの方が強い気がするよ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:23:42 ID:Qjjhiy/S
>384
>すぐに人間の都合で「横暴ぶり」とか「用心棒」とか、何考えてるんだか ┐(´ー`)┌
>ヤマガラもタカ(種別不明)もカラスも普通に生活しているだけじゃないか。

まずはマジレスありがとう。カラスの方が強いんだね。わかった。
タカ(種別不明)の餌付け方法はご存知ないですか。

人間の生活圏にいる動物には、全て人間の都合で物事を考え、対処する。これ常識。
生態系なんて時間軸のとりようでどうとでも解釈されるよ。
まして種の多様性なんて、論じる意義すらない。マニアの楽しみが減るくらいかな。

人間の都合で動物がひどい目に合わされることを批難できるのは、人間と
同程度の知能と文明を持った動物のみ。そして、現在栄華を極める人間も
未来の人間から見れば、とるに足らない動物の一種と見なされる。

生物学の本質は歴史学と同じであることを認識したほうがいいよ。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:24:47 ID:8auV1/+F
【速報】驚愕!!イチロー 'ファウルボールの呪い', 原因は韓国版電車男だった!?【WBC】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1140611981/


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:31:47 ID:AI7qnds1
>>385
いよっご立派!

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 20:44:35 ID:???
>>385
↓このスレにいるバカどもに説教してやってください

★渡り鳥の王様★白鳥スレッド★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1005792319/285-

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:17:39 ID:???
>>385
それがごく当たり前の自然てもんだ

お宅の迂遠な理論とわかったようなアドバイス・・・・・ふぅ・・・・・

余計なことすんな。ほっとけ。人が関わるとろくなことにならん。

タカの類じゃカラス除けの用心棒にはならんよ・・・彼らはワシタカでも普通にモビングしてるからさ

お構いなし横暴ぶりなのは人間じゃないのか? 

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/17(金) 23:45:25 ID:???
>>389
>>385=>>383とは限らないから…。どうも他人っぽいよ。
いずれにせよ、春厨を相手にしても仕方ないよ。


391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 00:30:05 ID:W9ucxHGM
はあ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 02:06:30 ID:???
>>390
春厨かぁ・・・そうかもしんね
けどなんかもっともらしい理屈ならべて納得してる住人がいそうと思ったもんだからよ
へんてこな理屈ならべて理不尽なことを正当化してるのがな 気に入らん
とりあえず釣られてみた結果^^


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:33:24 ID:t8IRxb4/
突然すみません。ばぁちゃんちで鳥(主にスズメ)に餌をあげてるんですが、ネズミも来て困ってるそうです
なにか良い案ありますかね?
餌を置くところは地面に1メートル程の棒を刺してその先に板を付けたものです

┃←こんなの


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:56:13 ID:???
>>393
棒の真ん中あたりにネズミ返し付ければいい。
・下敷きの真ん中に穴を開け、棒の真ん中で固定。
・下敷きをメガホン状に丸めて固定。
・プラスチックのキッチンボウルの底に穴開けて逆さに通す。
・ねずみ取り用の粘着テープを棒に巻き付ける。

こんな感じにすればいいんじゃないか?
 ┳   ┳
 ╂  /┃\
 ┃ ┃

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 17:57:11 ID:???
ズレまくり・・・orz

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 19:38:52 ID:???
うわぁ394さんありがとうございます
ネズミ返し。そういえば、高床式倉庫とかいうので習いましたっけね?
ありがとうございました。早速ばぁちゃんちに行って作ってきます
でも、ネズミ取りの粘着テープはホントにネズミが取れちゃうと気持ち悪いのでテープは無しでいきたいと思います

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/18(土) 23:33:07 ID:W9ucxHGM
たいへんだなあ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 02:28:53 ID:bfmSHe1i
>396
ついでに屋根もつけてやれ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 07:49:55 ID:zVNW2hSW
納屋の隅っこにあるので一応雨は凌げます。でも小さい屋根をつけるのはカワイイかもですね。でも屋根なん手作れない
ネズミ返し(ボウルを板の下にカパッと付けるつもり)でもビミョーなのに

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 09:23:12 ID:dEW3fP3g
餌台にネズミ登らないような工夫も良いけど、
それだけでは解決になりませんですぞ!
餌台上からスズメ達が蹴散らして地面に落とす
餌をねらってネズミはやってきます。
むしろそちらにたかる連中の方が多いでしょ。
餌台からあまり飛び散らない工夫があれば
それもやった方が良いかもしれませんが、
落ちた餌をネズミが食べられないように
ネズミ返し的な機能のついた囲いか
金網をかけ食べさせないようにするのが肝心です。
大変でしょうが…。
ちなみにネコがうろついているところなら、ネコにも注意!
やつらは2mくらいの高さの餌台だったら、
軽くひとっ飛びで野鳥をさらってきます。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 14:58:46 ID:zVNW2hSW
できました。しょぼいです。プラスチックのボウルに穴をあけることができず、紙のお椀にしました
これではネズミよりもスズメが寄って来ないと思われます
しかし、ばぁちゃんは感心していたのでコレで良しとします
400さんの仰った通り餌は地面に散らばります。落下防止に餌台に枠を付けたいと思います。来週にでも。今日はもうめんどいです
みなさまありがとうございました

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 17:35:08 ID:???
餌付けはだめだ!! 肉がまずくなる

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:21:33 ID:k8NErdEf
>>355
おまえがな!
m9(^Д^)プギャーーーッ

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/19(日) 21:34:44 ID:???
>403
禿げしく遅レス乙!
どうだ?最近?芸術的な餌付け写真好調か?餌付け自慢は楽しいよな プ

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2006/03/19(日) 09:07:44 ID:k8NErdEf
>>809
いたー 卑しいヤツ!
m9(^Д^)プギャーーーッ



405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 09:12:44 ID:3dpmAA90
>>402
どういうこと?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 23:34:58 ID:???
養殖じゃなくてなんでも天然もんがいいってこったろ しょーもなっ
何を美食家きどってんだか 笑 あ、生活苦ならちょっと同情の余地あり 


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 03:30:18 ID:P1OGz+cr
野鳥って食べるモンなの?やだよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 01:55:39 ID:???
>>407
http://tdai-dmcfz1.blog.ocn.ne.jp/tdai_feat_fz1/images/hi3300141-thumb.JPG
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/426/10/1/CA7EG3VP.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/426/10/1/CA9SQ1DB.jpg
http://www.awajis.net/modules/wordpress/attach/IMGP1569-thumb.JPG
http://www.dfnt.net/t/photo/extra_img/suzume3.jpg


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/26(日) 12:56:22 ID:107Spx6j
( ´,_ゝ`)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/28(火) 18:28:14 ID:???
コシヒカリを食べて丸々太った“寒スズメ”を姿焼きで

「雀」1皿1300円
 昭和23年創業の老舗、新宿「鳥源」では、国産スズメの姿焼きが食べられる。
 岐阜の田んぼでコシヒカリを食べて育った野生のスズメを、備長炭で焼く。
骨ごとかじりつくと、パリパリした歯ごたえと香ばしさがたまらない。
身の部分が少ないかと思いきや、結構鳥らしい肉の風味も楽しめた。
「猟期は2月半ばまでですが、1月いっぱいは“寒スズメ”といって、肉が多く脂が乗ってオイシイ時期なんです。
輸入ものも出回っていますが、やはり日本のコメで育ったスズメの方が味がいいですよ」(店主・山内喜美夫さん)
 ほかにウズラ(1羽950円)やマガモ(1皿3000円)もあるぞ。
▼PM4〜12、日休
▼新宿区新宿3―17―11 (電話)03・3354・7868


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/32(土) 23:03:34 ID:???
確か免許もってなきゃダメだったような
もっててもダメだったような

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 00:06:13 ID:u9BJ5Qtn
でたー 卑しいヤツ!
m9(^Д^)プギャーーーッ

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 18:13:51 ID:u9BJ5Qtn
餌さ撒き、お疲れさーん!


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 20:56:31 ID:???
狩猟許可鳥

http://www.asahi-net.or.jp/~SG4H-HRIZ/dic/ryouchou.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 00:12:12 ID:???
血と頭に来たので一言
金と欲で太った亀馬鹿が住処奪った相手に
餌をやり、晒し者にして自分のエゴだけを
満足させている。 ここにと思ったら来てしまった。

帰化植物をこれ以上増やして植生帰るな!
餌撒き、虫撒き・・・ 使ったら片づけろ食べ残し!

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 16:32:24 ID:???
なんか中国語を日本語に翻訳したような文章で判りません(><)

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/12(水) 23:49:39 ID:OexRgXWp
んだ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 14:33:05 ID:???
あのー、最近北海道でスズメが大量死とか、「最近見ないけどどこいった」
とか言われてるみたいなんですけど、スズメへの餌付け行動との関連で何
かご意見をお持ちの方いらっしゃいませんか?

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060408&j=0047&k=200604088166
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060405&j=0047&k=200604057346

餌台作ってスズメに餌やる人って、どんな餌あげてるんだろう。
国産無農薬栽培の野鳥の餌、ってのが売ってるのをみたことあるけど。




419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 19:34:44 ID:???
スズメはスズメでもウミスズメの仲間

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 23:29:54 ID:???
>>419
いやそれじゃなくて。
上のURL読んでみた?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 23:30:40 ID:???
海雀 海雀 銀の点々 海雀…

by北原白秋

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/13(木) 23:36:04 ID:???
>>418

【スズメ大量死】 旭川・札幌だけで800羽以上に…原因いまだ不明。過去にロンドンでも同様の現象が
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144837219/

 180 名前:kani[] 投稿日:2006/04/13(木) 17:36:01 ID:3AaruX2Z0
 スズメ、ドバト等は民家近くに住み穀物を餌とする割合が高いという共通点がありますから
 原因で最も可能性が高いのは食中毒でしょう。

 微生物によるものか、化学物質(人為的)かですが、
 私は範囲が広域であり、過去にヨーロッパ等でも記録が有るようですので、
 穀物に着く麦角菌などによって作られたアルカロイド系の神経毒ではないかと推測します。

 188 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/04/13(木) 19:34:38 ID:s92ezBmHO

 今のところ死因は特定出来ないけど、鳥インフル、西ナイル熱、アトキソプラズマは確認されてない。

 あと、いずれも消化器官から『粟』が見つかっていて、
 『そのう』からは細菌性の病変が発見されたらしい。
 粟に変な細菌でも付いてたのだろうか?

ってなことね。
ホームセンターで売ってるような餌って中国産だろ。


423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:35:12 ID:???
>>422

 ハァ?                 ボコッ
   ふざけた顔      . ,.'彡'・ 
     してんじゃねえぞ /⌒ヽ';' ブー….  ∧_∧
         ∧∧/)、`二(;;)^ω(:;)二⊃,.゚. (´∀`#) 粘着デジヲタ厨氏ね!
        (#゚Д゚/^)∴;'|;';.'/.;' '´。 ::;:,(    つ
        と  ´ //`W( ヽ(;;;((⌒ ̄ ̄ ̄_  )
         (  ノ`´//  ノ>ノ、' ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
         (__)彡   レレ  ドカッ\\   (__)


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 00:35:47 ID:???
>>422
ハァ?
チュンチュンチュン             ボコッ
 毎朝毎朝粘着      .  
     してんじゃねえぞ, ヾヽヽ チュー,…. ∧_∧
         ∧∧/)、  (●゚ θ゚(:;)   ,.゚ (´∀`#) 粘着糞スズメ死ね!
        (#゚Д゚/^)∴;ミ;';.'/.;' '´。 ;:,(    つ
        と  ´ //` ;ミ_ノ;;((⌒ ̄ ̄ ̄_  )
         (  ノ`´//  ″″' ''::;;;;::'''"´ ̄ヽ \
         (__)彡     ' ドカッ\\   (__)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/14(金) 08:23:29 ID:???
>>424
巡回ご苦労様です。

426 :小房の粂八:2006/04/15(土) 21:28:18 ID:TBGdwRsd
よく野鳥の掲示板とかで小鳥の写真を貼って,「この子は・・」とか言って
る人よくいるけどなんか気色悪い。
けっこう自分の知っている水場や餌場での写真が多いけど、確かに
そういう所はカメラマン多くて餌付けとかよくやってて白髪のおっさん
が仲間内で写真の自慢話をよくしてる。
実際どういう人達なんだろ?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 00:22:10 ID:GUXQ4eN+
くだらん

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 04:21:11 ID:QDvimIWl
>>422 > あと、いずれも消化器官から『粟』が見つかっていて、
 『そのう』からは細菌性の病変が発見されたらしい。
 粟に変な細菌でも付いてたのだろうか?

ってなことね。
ホームセンターで売ってるような餌って中国産だろ。

→私もそう思う。北海道のスズメ大量死、餌台のえさが原因なんじゃ?
農薬ばりばりの○国の。でも何故北海道限定なのかが謎だが。





429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/16(日) 06:47:31 ID:rpMbF70W
隣人が鳥嫌いで鳥よけグッズを使い出しました。ご苦労様です。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/17(月) 06:08:37 ID:pwKHFsbq
ご苦労様です

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/22(土) 17:11:11 ID:zkBecynu
>>425
アンタも・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 05:52:34 ID:3GnE1jBX
榛名山に餌付けカメラマンが大挙してやって来た。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/24(月) 19:00:26 ID:???
晩秋や冬の金剛山でのヤマガラなんかの餌やりも餌付けだよね・・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 23:24:13 ID:ZpJI5HXo
>>432
なんで?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/26(水) 18:45:27 ID:iijSjuBn
>>434
見た人間にきいてどうする?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 03:44:50 ID:quFOxatQ
はあ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 08:30:34 ID:jBvk7QWV
家の周りに居るスズメ、モズ、オオヨシキリ、
ヒバリ、ヒヨドリなどに餌付けして 
近くで観察したいのですが 
餌はペットショップとかに売ってる物でも
良いのでしょうか?
身近にある物でも 
代用できるのでしょうか?
知識なくて申し訳ないです。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 17:18:10 ID:???
>>437
最低限でもこれだけは用意して下さい

ロケット花火、爆竹、クラッカー、エアガン、殺虫剤、双眼鏡

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/27(木) 22:40:56 ID:???
>>438失せろカス

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/28(金) 20:52:34 ID:NuFS3vnS
・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 00:21:39 ID:x33VCaTs
>437
エサ類は今年の冬にでもやってあげてください。
くわしくはそのころね。
それまで、水浴びできるような環境作ってあげるといいかも?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/29(土) 19:27:51 ID:aHBThxYp
はあ・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/03(水) 14:00:21 ID:3Cl/pNv6
どぞ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/05(金) 20:21:29 ID:w/e3sAKE
いいってことよ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 06:14:18 ID:T7K7CD+b
そろそろスズメのヒナが孵るころですね。
巣立ったばかりの子スズメが親鳥に
エサをねだってる姿は微笑ましいですね。
この部屋の屋根の隙間あたりにスズメの
巣があって毎年、子育ての様子が観察できます。
巣立つ直前には親鳥がけたたましく鳴くので
わかります。



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 16:47:08 ID:???
>>445
だからなに?
スズメみたいに何処にでも居る珍しくも無い鳥を一々気にしてるなんてよつぽど暇人なんですね。

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/06(土) 17:20:45 ID:???
野鳥に餌付けと言う事はカラスにスズメの雛を餌として与え餌付けても良いと言う事ですね
カラスだって野鳥なんだし。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/14(日) 02:35:31 ID:/pBsbWad
はあ

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 22:41:50 ID:???
で、餌付けはミルワームでやるのですが、コマドリが餌を覚えるまでは、
もっとも見つけやすい場所に餌を置くのですが、いちど餌を覚えてしまう
と、こんどは、コマドリにしかわからない場所に隠すわけですね。ミルワ
ームは、他の鳥たちにとっても魅力的な餌ですので、丸見えのところに置
いていたのでは、カケスなどの大食漢や、他の鳥たちがいっぱい集まって
きて、すぐに底をついてしまいます。そんなわけで、このトドマツの根っ
この裏側に、ミルワームを隠しておいたのです。で、ことしの日記を見て
いてくださったかたは、覚えておいでかもしれませんが、メスも同じ場所
に帰ってくるんだ、と書きました。そのときは、歯切れ悪く書きましたけ
ど、昨年と同じ場所に(外からは絶対に見えない場所)に餌を置き、ちょ
っと待っていると、さっそくメスがあらわれ、こちらの顔をちらちらのぞ
きながら、隠してあるミルワームの場所にまっすぐいくではありませんか。
うわっ、メスも同じ場所に帰ってくるんだ、と、小躍りするくらいうれし
かったですね。で、さらにうれしかったことは、オスもあらわれて、メス
とそっくり同じパターンで、ミルワームを隠してある場所に一直線であり
ました。番い関係が、昨年と同じだったわけです。ことしは、写真などぜ
んぜん撮らなかったけど、ほんとに小躍りしてしまいましたね。まあ、わ
たしは論文など書く気はないし、友人に話すにしたって、極く一部の人間
にしか話しはしないのですから、まったくの、自己満足の世界なのですけ
れどね。




450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 21:46:19 ID:S8w6qCrE


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/07(水) 22:09:55 ID:???


452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 00:44:32 ID:MgjrgakA


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 01:04:22 ID:???
へーーーー

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/11(日) 00:25:28 ID:NlqepiUZ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/14(水) 16:45:00 ID:???
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456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/15(木) 23:41:19 ID:tb0JXrs2
へえ

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:33:13 ID:JTLnwRXI
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458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:35:14 ID:JTLnwRXI
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459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/17(土) 23:44:24 ID:JTLnwRXI
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460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 09:28:57 ID:/yPzpEWb
朝日新聞が進歩的メディア?はぁ?

「チベット、トルキスタンの独立運動弾圧をする中共政権」──→進歩的な朝日新聞はスルー
「インド、ソ連、ベトナムとの国境紛争を起こす中共政権」──→進歩的な朝日新聞はスルー
「台湾に対する威嚇でミサイル発射をする中共政権」─────→進歩的な朝日新聞はスルー
「カンボジアのポルポト政権を後押しした中共政権」─────→進歩的な朝日新聞はスルー
「北朝鮮の将軍様政権を延命させているのは中共政権」────→進歩的な朝日新聞はスルー
「日本のODAをアフリカ軍事政権に横流しの中共政権」───→進歩的な朝日新聞はスルー
「世界一の地雷輸出国として悪名高いのは中共政権」─────→進歩的な朝日新聞はスルー
「大躍進、文化大革命で数千万の人殺しした中共政権」────→進歩的な朝日新聞はスルー
「六四天安門事件では学生を戦車で押し潰した中共政権」───→進歩的な朝日新聞はスルー
「法輪功信者に情け容赦のない弾圧する中共政権」──────→進歩的な朝日新聞はスルー
「カトリック教会の修道女を足蹴にした中共政権」──────→進歩的な朝日新聞はスルー
「沿岸部と内陸部では所得格差が10倍以上の中共政権」────→進歩的な朝日新聞はスルー

すごい、これが朝日新聞のクオリティなんだね。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/18(日) 19:54:59 ID:???
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462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 21:08:29 ID:???
  

   〃∩ ∧_∧   
   ⊂⌒( ´・ω・`)  はいはい再開さいかい
     `ヽ_っ⌒/⌒c     
        ⌒ ⌒

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/19(月) 23:57:27 ID:???
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464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 00:41:44 ID:???
      ∧_ ∧
     ( ・ω・` )       再開さいかい・・・・・・・・・・・・・・・ぶぅ〜〜〜
       (⊃⌒*⌒⊂)
       /__ノωヽ__)

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/20(火) 17:47:46 ID:???
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466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 05:03:27 ID:???
>>384
随分亀だが激しく同意

野生生物とペットの問題なら別に話す余地もあるが、こういう383みたいな意見は
どうかと思う。しかし、最近こういう連中が増えた。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 18:08:48 ID:???
>>466
TV番組で、ペットだけでなく野生動植物まで”擬人化”する演出が増えているから、その影響かも。
普通の考え方の人は多いけど、親自然派に見えて”とんでも”な人もいますからねぇ。

自然に付いて深く考える事がないから、保護するにしても破壊するにしても、
概ね、人間がうごくとろくな事はない。

大事な物を見つけたら、見つからないように何もしないのが一番だ。
結局、誰かに見つかって消えてしまうけどね。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/29(木) 19:13:27 ID:???
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469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 12:47:48 ID:nnOm3Wzb


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 14:04:29 ID:???
冬の餌のない時期ならOKと思うけど
このじきはNG

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:47:23 ID:???
>>470
それは、もっともらしい詭弁と思っている。(あくまで私見)

餌付けしたところで、冬でも夏でもそれだけ食っているわけはないしね。
餌やる事で個体数が増えるとか言うなら、冬でも駄目でしょ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 17:46:07 ID:???
極論するとね 人間のやることでいいことなんてないよ 滅亡以外ね 思い上がりすぎぞにnげん

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 03:27:00 ID:DnJVWOg/
470の言ってるのは、OKというよりは、その位の節度を保ちましょう
という意味ととったほうがいい。食性だけじゃなく繁殖、幼鳥の社会化とかに
影響するかもしれないからやめたほうがいいだろうというのが望ましい態度。

餌付けというと、背後に個人的な娯楽、撮影などの手段等の印象がある
給餌というと保護・愛護みたいな語感があるけどやってることは一緒。

冬でも給餌の対象、周囲の環境、住民、給餌内容等を考えながらやらないと
鳥以外への思いやりの欠けた間抜けた行為と批判されかねないな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 19:12:29 ID:???
近所の白鳥おじさんは漁業者にうざがられてまつ。

おじさんも漁業者だからあんまり言えないらしいが。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 19:38:08 ID:???
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476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 08:50:17 ID:o3HVWTgL
わお

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/23(日) 12:34:28 ID:dRgMnz38
餌付けにより人を恐れなくなった白鳥がしょっちゅう街中へ乱入して混乱を引き起こす事例
http://www.marimo.or.jp/AWOC/feeding_problems/feeding.html

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/24(月) 12:54:56 ID:/cyptlav
わお

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 08:43:58 ID:STiNiKqI
ミルワーム与えると死ぬって本当なの?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/26(水) 20:23:26 ID:y+8NL8mu
はあ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 22:59:31 ID:sVm3oTeZ


482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/03(木) 13:18:57 ID:???
どなの?さいきんカワセミのほかに餌付け撮影してるとりってどんなとり?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 10:30:45 ID:yuMl81Pu


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 17:19:58 ID:zO9KqrrL
,     r=''..:::::::::::::::ヽ
    ./..:::::::::::::::::::::::::::..\
   /:::::::_/^゙ヾ、;;:::::::;;;,ノi 
   i::::::(     ヾツ  |      
   i::::::::ゝ         |                     ________
  ┌ミヾ/         _.|                   /:.'`::::\/:::::\
  .ヾ .d    -=五ラ'' /5ラ,!                  /::           \
   .ヽソ\   '' .:: ヽ  !                  /::.  .---‐'  """\ ヽ
    | 、    , ::_   >./ まずは様子見かな       |::〉 ,_;:;:;ノ、   ●" |
   .丿 \.  ゙=‐-゙ニニ,/| 、               (⌒ヽ             |)
 ⌒ /   '\  ゙─-ッ'ヽ  ̄`''ヽ、         、 ( __     ( ∩∩ )    |
     _ ゙゙‐--─'        ,,.....、_ ヽ   ,,・   |     ∪     /  
    /  \ヽ,,,,,-''"       /    `ヽ! , ’,∴. ・ ¨ ヽ    / ̄  ̄7 /  おとうちゃん
   /"    (ノ    i      |     ’,∴、∵. ’    \  (──-┘ /  
   |      |     i     |        i        /\∪___/ヽ   この人本気や!
   |  r'""/     ヽ    ヾ ,.--    |       /       /\ 〉 
         ↑                             ↑
        敗者                            勝者





485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/05(土) 22:25:48 ID:???
>>484ランダエタかっこいいなw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/11(金) 21:22:46 ID:9/escxgx


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/22(火) 23:49:01 ID:gE0bRI2D


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 23:03:22 ID:ibA5oEYY


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 00:48:58 ID:xLzG5sdZ


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 20:46:42 ID:CK8uAplh


491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 23:49:14 ID:Og5EOy0E


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 20:55:42 ID:gcInZYL3


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/09(土) 20:44:08 ID:ezSPPpZv


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/10(日) 20:11:19 ID:OI1tf8CF


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/11(月) 22:49:56 ID:9AsutjP0


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 19:56:56 ID:9B4klDSK


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/23(土) 06:25:34 ID:CGTlFofV


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/28(木) 21:36:52 ID:x4yAr8xm


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 20:43:00 ID:NWuIVRqL
キビタキ渡りの季節。
大阪城公園、京都御苑ではキビタキ♂に餌付けして
撮影をしている輩がたくさんいた。

おまえら、繁殖地まで行って撮りに行け。
山奥にまで足を運ぶことも出来ない屁たれどもが。


500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 21:42:07 ID:???
鳥獣保護区、禁猟区はあるの鳥類生息禁止区がない事に不満を感じたので鳥類生息禁止区の条件を考えてみた。

1、スズメからの爆撃に耐えるよう1m以上の穴を掘る。
2、スズメが住み着く木や草むらは徹底して排除する
3、スズメが上空から進入してきた緊急時に備え鳥類生息禁止区、最外周部に全自動防空機関銃を設置。
4、鳥類生息禁止区、最外周部の阻止線には携帯式の対空誘導ミサイルを配備すること。
5、鳥類生息禁止区は軌道上からの索敵により常にスズメの進入を防御する事。
6、場合によってはスズメの大群が住み着く地域は街ごと核兵器で殲滅せよ。
7、鳥類生息禁止区一つにつき、10000000基の高射機関砲を設置せよ。VADSなら尚良い。
8、現地司令官の命があれば機甲部隊が援護しても良い。
9、スズメの戦略的移動によって使用しなくなる場合は防空装備を全て自動式の物に換装し何処かに消えたスズメの残党を追撃殲滅せよ。
10、スズメ防空隊は鳥類生息禁止区の全ての責任を負い、各部隊との連携を円滑にする義務を負う。
11、スズメの攻撃が予想される場合、対空誘導ミサイル陣地への弾薬供給を最優先せよ。
12、スズメ防空隊の戦死者は丁重に扱い、靖国神社にて手厚く供養する事。
13、撤退の際はスズメの住み着きやすい土地や建物の破壊を優先させ、中途半端な形にしないこと。
14、スズメ防空隊の人権を尊重する事。
15、スズメ防空隊は定期的にスズメ殲滅の重要性を説き、徹底させる事。
16、鳥類生息禁止区の正確な位置が探知されないよう陸海空緊密な連携を行う事。
17、鳥類生息禁止区上空のスズメは容赦なく殲滅せよ。


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/30(土) 23:21:57 ID:???
スズメバチに置き換えればOK

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/02(月) 19:53:30 ID:f2HxMUd2


503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/05(木) 05:21:01 ID:???
>>500
3のスズメまで読んだが 相当スズメさんが好きなんだなw いいやつだもんなチュン太はw

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/07(土) 08:03:39 ID:YiOshYon


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 21:53:50 ID:HA4GVYCu


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/22(日) 18:28:07 ID:eIpyaxzj


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 21:11:38 ID:MO7GElyJ
ほー

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 00:29:34 ID:jVf8eq4t
餌付けの張本人がぬけぬけとコマドリのドアップ・・・。

ttp://www.digisco.jp/upb001/upboard.cgi

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 03:15:46 ID:???
>508
このひとがあの有名な人なの?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 13:54:53 ID:8pHOqxu3


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 18:38:53 ID:???
>>508
じゃあ、そこの掲示板に餌付けしましたねって書き込めばいい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/14(火) 20:09:01 ID:???
書いてこようか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/15(水) 20:10:24 ID:???
実際現場で撮影目的のワームばらまきを見て 憶測からじゃなくその人の画と確認できたなら ぜひ聞いてみてほしい。
餌付けしてまで撮って楽しいですか?って。
そんな不自然なことやってまで世間様に自分の画を見せ付けたいのですかって。
もっとも この手の種で似たような構図の画は大抵人為的作為が入っているのだがw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:08:31 ID:RzbhkAwl
508だが、
本人の隣に30分位いたのだが、大人はそんなことは聞かないんだよ。
本人は餌付けまでして撮ることがとても楽しく、
本人は不自然とは思っていないことをして「こんなドアップ、すごいでしょ、ボク」と
見せびらかしたいんだから。
掲示板の常連も餌付けということを薄々分かっているし、
餌付けを分かって撮っているやつもルール違反だから掲示板にはアップしない。
その空気を読めないでいるこいつが馬鹿なだけ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 00:13:13 ID:nNl9sjq8
ほー

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/16(木) 03:40:15 ID:???
>>514
513だが、
大人も子供もへったくれもない。
おかしいことやってるなら聞けよ。
ってかそんな事なかれ主義で場の雰囲気に流されるだけの似非大人オオイよなw平和主義マンセーってか?w
おれは話すし県下もする。だっておかしいんだもん。不自然だろ。
なんかおかしいことわかっててもだまってて自分もついでに撮らせてもらって満足してんだろ?
蒔いてる本人とかわんね。いやもっと姑息だな。
みんなでなかよく餌付け写真で団欒もいいが、ちっとは自分の頭でとりのこと考えろ。

>餌付けを分かって撮っているやつもルール違反だから掲示板にはアップしない。
おれが知る限りワームが見えないだけでらしきものはいっぱいあるよwww

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/23(木) 22:46:37 ID:2od3PigX
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/bird/1051155456/l50

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/28(火) 22:44:59 ID:BYjg/UDD


519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 22:44:36 ID:h0dILIHC
Dr.珍なる人物の逆ギレで盛り上がっているようです。

http://www.digisco.jp/upb001/upboard.cgi
http://www.digisco.jp/upb001/img/79356.jpg

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:49:20 ID:???
>>519
環境省の外郭団体が暴れてるのかよ
掲示板のローカルルールも守れない香具師が、国の仕事請け負ってるのか

まったく恥ずかしいやら、情けないやら・・・

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 23:57:25 ID:h0dILIHC
ローカルルールは守っています

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 01:57:26 ID:phxGRLfz
。。。と本人は思っていたのだろう。。。

それにしても「木っ端役人」と罵って逆ギレとは。。。
本当にこの「NPO法人 バードリサーチ」の職員なのかな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 09:07:34 ID:ZFJ5Qob8


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 16:57:11 ID:UrU2o0ha
餌台は個人の楽しみのためのものにしかならない。

「餌に困って鳥がきた」と、なぜ言えるのだろうか?非科学的だな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:43:41 ID:???
NPO法人なんていっても様々だからな

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 17:44:58 ID:LmYd2L2C
最近兵庫県南部に来ていたヤツガシラも、
ミルワームづけされて、毎日同じ場所に通っていたらしいね。

ミルワームを覚えてしまったモズとのツーショットとか・・・

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 18:47:43 ID:hMxijuZJ
餌付け反対だ?

てめーらも、台風に巻き込まれて群れからはぐれて、後は死ぬのを待つだけの
かわいそうな野生動物を、会社ずる休みして飛行機まで乗ってわざわざ見に
来て、「○○ライファー(?藁)なんですよ、やったー(はぁと)」とか
「これでやっと300行きましたよ」いいながら野鳥ノートに丸付けて不自然
な形で鳥見て大喜びしてんだろーが。

やってる事なんて、餌付けしてるカメラマンと何もかわんねーんだよ。

鳥は繁殖地で自然に見ろ。はぁ?国内でみないとカウントできない?
ばかじゃねーの?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 20:28:17 ID:58Cj4Bum
アオバズクの巣穴の写真の投稿も別の「喜雀」というハンドルで行っていたようです。
http://www.digisco.jp/upb001/upboard.cgi
http://www.digisco.jp/upb001/img/79496.jpg


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:44:49 ID:1TyjW+nG
ここにもDr.珍
http://cgi25.plala.or.jp/akasyo/joyful/joyful.cgi

Dr.珍のHP
http://members.goo.ne.jp/home/38hanatate33

公開されている「自己紹介」

Dr.珍の簡単なプロフィールです
ID 38hanatate33
地域 東京
性別 男性
年齢 40歳代
誕生日 3/3
東京都町田市に生息。幼少よりムシとたわむれる。
数年前から国産カブト・クワガタの飼育にのめり込み、
間もなくデジカメを使った昆虫・野鳥の撮影も始め、
ブログを開設し現在に至る。
Dr.の由来は、特に深い意味はなく、
会社の先輩のホームページに投稿していた時に使っていた
ハンドルネームをそのまま使ったもの。
正体は、虫・花・鳥が好きなオヤジです。

【所属団体】かしのき山自然公園愛護会昆虫部会、
NPO法人 バードリサーチ協力会員
【使用しているデジカメ】
Panasonic -FZ2
SONY W1W7
デジスコ ジオマプロED67S+G1+W7
よろしくお願いします。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 21:54:14 ID:1TyjW+nG
「町田市かしの木山自然公園愛護会昆虫部会のご紹介」
http://homepage3.nifty.com/nkyma/insect/
このHPによれば、「菊池さん」のURLがDr.珍のURLと一致。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:47:30 ID:1TyjW+nG
スレがデジスコドットコムの掲示板から削除された模様。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 23:52:08 ID:2NembVUP
野良猫の餌付けしてる人はキモイけど
野鳥の餌付けしてる人は心優しい人だと思います


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 22:01:45 ID:gUxGxGXV
ほー

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 16:14:50 ID:7M3R4B4o
庭の木が沢山実を付ける様に世話をしたり、池の魚が増える
様に餌をやったり掃除をしてるけど、それらを狙って来る
鳥たちを鑑賞したり撮るのが目的だけど、これらの行為も
餌付けになるんかな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 19:01:02 ID:WC1EqiGL
デジスコって野鳥にストレスを与えないって言ってるけど
餌写ってなかったらなんでもあり。鳥の足元にミルワームの粉散ってたり、胡散臭いカワセミ舞台の枝とかさぁ。
体裁の良いこと言って結局は野鳥を食い物にして商売してるだけじゃん。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:24:32 ID:uY4V5/TM


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 20:57:07 ID:PreHapyz
自分は自宅庭でしか撮らないけどデジスコは使わない。
何時も鳥が来る場所が分かってるので、近くに電動雲台に
カメラをセットして室内からリモートコントロールで撮影。
それも、鳥の機嫌次第なので一日中来ない事もあるけど、
上手く行った時は良い写真が撮れる。
カメラは一眼だと音が大きいのでサイレントに撮れるコンデジを
使用。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 21:52:38 ID:WC1EqiGL
デジスコドットコムって?


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 22:39:45 ID:fG6pLVt5
商売人!

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 23:06:58 ID:GXURIk0x
かね

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 13:34:40 ID:BoyNgYQU
野鳥をえさに 人を釣る   こと!

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:06:18 ID:B0bNptvd
そか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 18:44:17 ID:d1cbzeDv
>>538
人言者かってそうだね


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/30(土) 19:05:54 ID:???

餌あげちゃだめですか?


http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061230190345.jpg


545 : 【吉】 【1920円】 :2007/01/01(月) 17:58:23 ID:???
初tori

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/03(水) 20:00:19 ID:G+9rH815
最近だとどこでどんな鳥に餌付けしてんだ?おすえてくれ〜  新春アゲ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:55:07 ID:???
アゲ



548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 08:02:49 ID:hQ2dSO1N
和歌山城公園では餌付けなんかしないでしっかり撮れています。
http://blog.kansai.com/torimi/135

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 12:52:29 ID:oXRjFO3x
?

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